---

30. maj 2006 15.14 Kriminalitet Opdat.: 30. maj 2006 15.36
Tre unge fyres forsøg på at sælge lidt hash til spotpris på Christiania er
endt med den enes død. Den 19-årige mand blev gennemtæsket med
baseballkøller.

Kriminalpolitiet på Amager i København oplyser, at de tre unge fra Brøndby
Strand søndag aften havde forsøgt at sælge fem gram hash på Christiania ved
at faldbyde det.

Det lykkedes ikke at få klumpen solgt, men da de sad ved Fredens Ark for at
ryge en joint, dukkede en gruppe på 15 til 20 personer pludselig op og gik
til angreb.

Tævet med baseballkøller
En 19-årige blev herefter gennemtævet med baseballkøller.

Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
spotpris.

Kriminalfolkene vil meget gerne vil høre fra alle, der har set noget omkring
klokken 00.30 natten til mandag. Især vil de gerne i kontakt med en 30-årig
iransk mand, der hjalp med at køre de tre unge på hospitalet.

Kommentar: Nu må det sidste argument for kloaken Christiania være opbrugt.

---

Poul Nielsen <pol@lan.com> wrote:

> Tre unge fyres forsøg på at sælge lidt hash til spotpris på Christiania er
> endt med den enes død. Den 19-årige mand blev gennemtæsket med
> baseballkøller.
>
> Kriminalpolitiet på Amager i København oplyser, at de tre unge fra Brøndby
> Strand søndag aften havde forsøgt at sælge fem gram hash på Christiania ved
> at faldbyde det.
>
> Det lykkedes ikke at få klumpen solgt, men da de sad ved Fredens Ark for at
> ryge en joint, dukkede en gruppe på 15 til 20 personer pludselig op og gik
> til angreb.

Ja, i lyset af den 19-årige drengs død får man jo et lidt andet forhold
til en konkurrerende tråd:

»Christiania undersøges for tit.«
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg5xew.1s6x10x1817achN%per@RQNNE.invalid...

> Ja, i lyset af den 19-årige drengs død får man jo et lidt andet forhold
> til en konkurrerende tråd:
>
> »Christiania undersøges for tit.«

Korrekt. Det viser jo, alt andet end lige, at politiet bruger sine
ressourcer forkert.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg5xew.1s6x10x1817achN%per@RQNNE.invalid...
>
> > Ja, i lyset af den 19-årige drengs død får man jo et lidt andet forhold
> > til en konkurrerende tråd:
> >
> > »Christiania undersøges for tit.«
>
> Korrekt. Det viser jo, alt andet end lige, at politiet bruger sine
> ressourcer forkert.

Nu drejede sagen sig vist om narkokriminalitet udgående fra Christiania,
hvor hash-pusherne åbenbart ikke tålte konkurrencen fra tre drenge fra
Brøndby, der ville sælge 5 gram hash.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg75fa.lgcejpu5y233N%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> > news:1hg5xew.1s6x10x1817achN%per@RQNNE.invalid...
> >
> > > Ja, i lyset af den 19-årige drengs død får man jo et lidt andet
forhold
> > > til en konkurrerende tråd:
> > >
> > > »Christiania undersøges for tit.«
> >
> > Korrekt. Det viser jo, alt andet end lige, at politiet bruger sine
> > ressourcer forkert.
>
> Nu drejede sagen sig vist om narkokriminalitet udgående fra Christiania,
> hvor hash-pusherne åbenbart ikke tålte konkurrencen fra tre drenge fra
> Brøndby, der ville sælge 5 gram hash.

Se mit svar til Knud.

---

"Poul Nielsen" <pol@lan.com> writes:

> Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
> hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
> spotpris.

Legaliser hash, og puds konkurrencestyrelsen på dem!

--
// Wegge
Weblog: http://blog.wegge.dk
Wiki: http://wiki.wegge.dk

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> "Poul Nielsen" <pol@lan.com> writes:
>
> > Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
> > hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
> > spotpris.
>
> Legaliser hash, og puds konkurrencestyrelsen på dem!

ENIG!

--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk - http://liberterran.org - http://haxor.dk/fanaticism/ -
http://planetarybillofrights.org/ - http://www.scholarsfor911truth.org/

---

Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:

> Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
>
> > "Poul Nielsen" <pol@lan.com> writes:
> >
> > > Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
> > > hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
> > > spotpris.
> >
> > Legaliser hash, og puds konkurrencestyrelsen på dem!
>
> ENIG!

Er du gået hen og blevet en hash-vrag, Peter?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>
> > Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:
> >
> > > "Poul Nielsen" <pol@lan.com> writes:
> > >
> > > > Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
> > > > hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
> > > > spotpris.
> > >
> > > Legaliser hash, og puds konkurrencestyrelsen på dem!
> >
> > ENIG!
>
> Er du gået hen og blevet en hash-vrag, Peter?

Ja, og jeg pusher også heroin til børnehavebørn, men KUN når jeg ikke
ruller gamle damer for deres folkepensionspenge!

--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk - http://liberterran.org - http://haxor.dk/fanaticism/ -
http://planetarybillofrights.org/ - http://www.scholarsfor911truth.org/

---

peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) writes:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:

> > Er du gået hen og blevet en hash-vrag, Peter?
>

> Ja, og jeg pusher også heroin til børnehavebørn, men KUN når jeg
> ikke ruller gamle damer for deres folkepensionspenge!

Har du overvejet at der er så mange flere penge i at pushe Crack til
folkeskoleelever at du kan undvære pensionisterne?

--
// Wegge

Min begrundelse for at betragte Arne Wilstrup som en paphat:
<http://wiki.wegge.dk/Usenet_personligheder>

---

Anders Wegge Jakobsen <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

> peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) writes:
>
> > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> >
> > > Peter Bjørn Perlsø <peter@DIESPAMMERDIE.dk> wrote:
>
> > > Er du gået hen og blevet en hash-vrag, Peter?
> >
>
> > Ja, og jeg pusher også heroin til børnehavebørn, men KUN når jeg
> > ikke ruller gamle damer for deres folkepensionspenge!
>
> Har du overvejet at der er så mange flere penge i at pushe Crack til
> folkeskoleelever at du kan undvære pensionisterne?

Nej, det er fint med en ekstraindkomst på siden...

--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk - http://liberterran.org - http://haxor.dk/fanaticism/ -
http://planetarybillofrights.org/ - http://www.scholarsfor911truth.org/

---

"Poul Nielsen" <pol@lan.com> skrev i en meddelelse
news:447c6372$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
[...]



> Kriminalfolkene vil meget gerne vil høre fra alle, der har set noget
> omkring
> klokken 00.30 natten til mandag. Især vil de gerne i kontakt med en
> 30-årig
> iransk mand, der hjalp med at køre de tre unge på hospitalet.
>
> Kommentar: Nu må det sidste argument for kloaken Christiania være opbrugt.


aha! En 11-årig dreng er død ved en ulykke i Bon-bon-land - luk den
pågældende forlystelsespark.

Eller endnu bedre:

En mand bliver myrdet i Aarhus -luk byen.


--
Wilstrup

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:447c7dcc$0$84024$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Poul Nielsen" <pol@lan.com> skrev i en meddelelse
> news:447c6372$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> [...]
>
>> Kriminalfolkene vil meget gerne vil høre fra alle, der har set noget
>> omkring
>> klokken 00.30 natten til mandag. Især vil de gerne i kontakt med en
>> 30-årig
>> iransk mand, der hjalp med at køre de tre unge på hospitalet.
>>
>> Kommentar: Nu må det sidste argument for kloaken Christiania være
>> opbrugt.
>
>
> aha! En 11-årig dreng er død ved en ulykke i Bon-bon-land - luk den
> pågældende forlystelsespark.
>
> Eller endnu bedre:
>
> En mand bliver myrdet i Aarhus -luk byen.

Ja retorikken fra højrefløjen bliver mere og mere ufrivillig komisk, Arne.
Jeg tror der er en del af dem der godt kunne trænge til en længere ferie,
måske på et sanatorium af en slags

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:447c824d$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:447c7dcc$0$84024$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Poul Nielsen" <pol@lan.com> skrev i en meddelelse
>> news:447c6372$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>> [...]
>>
>>> Kriminalfolkene vil meget gerne vil høre fra alle, der har set noget
>>> omkring
>>> klokken 00.30 natten til mandag. Især vil de gerne i kontakt med en
>>> 30-årig
>>> iransk mand, der hjalp med at køre de tre unge på hospitalet.
>>>
>>> Kommentar: Nu må det sidste argument for kloaken Christiania være
>>> opbrugt.
>>
>>
>> aha! En 11-årig dreng er død ved en ulykke i Bon-bon-land - luk den
>> pågældende forlystelsespark.
>>
>> Eller endnu bedre:
>>
>> En mand bliver myrdet i Aarhus -luk byen.
>
> Ja retorikken fra højrefløjen bliver mere og mere ufrivillig komisk, Arne.
> Jeg tror der er en del af dem der godt kunne trænge til en længere ferie,
> måske på et sanatorium af en slags




Nemlig! Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående, og
det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.
Hvorfor hidser nogen sig op over det?

Ret typisk at Wilstrup kan finde, at et uheld, hver et barn selv bærer
skylden, kan sammenlignes med mord begået af 20 mennesker. Næsten alt er
åbenbart "det samme", når det passer ind i "argumentationen".











Bortset fra det, mener jeg heller ikke, at man skal lukke Christiania, OG
jeg mener at politiet kunne bruge deres, åbenbart for store, ressourcer
bedre andre steder i landet.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in
news:447ca21e$0$60787$157c6196@dreader1.cybercity.dk:

> Bortset fra det, mener jeg heller ikke, at man skal lukke Christiania,
> OG jeg mener at politiet kunne bruge deres, åbenbart for store,
> ressourcer bedre andre steder i landet.

Ja, i Bolten's Gård og andre af de fancy steder i nattelivet i København,
for eksempel. Der kan de på én god aften finde mere kokain og extasy, end
de finder på Christiania et helt år.

---

GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in
> news:447ca21e$0$60787$157c6196@dreader1.cybercity.dk:
>
> > Bortset fra det, mener jeg heller ikke, at man skal lukke Christiania,
> > OG jeg mener at politiet kunne bruge deres, åbenbart for store,
> > ressourcer bedre andre steder i landet.
>
> Ja, i Bolten's Gård og andre af de fancy steder i nattelivet i København,
> for eksempel. Der kan de på én god aften finde mere kokain og extasy, end
> de finder på Christiania et helt år.

Og hvorfor kan man så det George?
--
Jesper
The saw is family!

---

spambuster@users.toughguy.net (Jesper) wrote in
news:1hg7uqy.jw96lsi1atahN%spambuster@users.toughguy.net:

> Og hvorfor kan man så det George?

Fordi narkopushere bliver banket ud af Christiania. Det bliver de ikke af
Bolten's Gård.

---

Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående, og
> det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.

Hvoraf er det fremgået at han gik i 2g?

Og skulle det stå for »indvandrerdreng«, så kan jeg ikke finde kilder
for det. I Berlingske Tidende kan jeg kun finde følende {side 4}:

=
Konsekvens Flere folketingspolitikere opfordrer nu beboerne på
Christiania til at tage det endelige opgør med hashhandlen på fristadens
område. En 19-årig mand fra Brøndby er død, fordi han blev gennembanket
efter besøg på Christiania, hvor han ville sælge hash.
...
Efterlyser vidner

Kriminalinspektør Ove Dahl fra drabsafdelingen efterlyser vidner til
overfaldet og hjælp fra christianitterne.
»Vi ved, at der er folk på Christiania, som sandsynligvis ved, hvem der
har deltaget, og vi håber da, at de kommer ud af busken nu, hvor der er
tale om en drabssag og ikke bare en omgang køllebank,« siger Ove Dahl,
der endnu ikke ved, om overfaldsmændene bor i fristaden.
Regner I med hjælp fra Christiania?
»Det håber jeg på, og jeg regner også med, at folk vil hjælpe, når det
er så alvorlig en sag. Der har tidligere været kamp om hashmarkedet, som
har givet sig udslag i skyderi og drab. Men tre drenge, der vil sælge
fem gram hash, kan jo ikke rykke det store. Det virker fuldstændigt
tåbeligt, at nogle skal slås ihjel på grund af det.«
=
og:

=
Sagen kort

· En 19-årig ung mand døde i går klokken 14 af de kvæstelser, han pådrog
sig efter at være blevet gennembanket af et tæskehold søndag aften.
· Den 19-årige var sammen med et par venner taget fra Brøndby Strand til
Christiania sent søndag aften. Han havde ca fem gram hash, som han ville
sælge. De unge gik rundt i Pusherstreet og spurgte flere personer, som
afviste dem. De gik ud og satte sig på nogle kampesten ved indgangen.
· Her så de en større gruppe mænd med hættetrøjer og slagvåben på vej ud
af mod dem. Drengene blev bange og løb væk. Den 19-årige faldt og blev
indhentet ved Christianshavns Døtreskole i Dronningensgade.
· Flere beboere i området så, at tre-fire mænd slog og sparkede den
19-årige - bl.a. med et baseballbat. Gerningsmændene løb tilbage mod
Christiania, da der blev råbt af dem. Den unge mand kom blødende på
benene og blev sammen med sine venner kørt til Amager Hospital af en
forbipasserende.
=

Jeg kan ikke finde basis for at sige at han var 2g'er - uanset betydning
af ordet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg6wd5.1f7olpx1kab8dbN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>> Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående, og
>> det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.
>
> Hvoraf er det fremgået at han gik i 2g?
>
> Og skulle det stå for »indvandrerdreng«, så kan jeg ikke finde kilder
> for det. I Berlingske Tidende kan jeg kun finde følende {side 4}:


Måske var det i Ekstrabladet. Der stod eksplicit, at det drejede sig om tre
indvandrerdrenge, og at man muligvis på Christiania troede, at de var fra
samme bande, som havde forsøgt at overtage hash-markedet tidligere. Det var
også hvad Jørgen? Tulipan sagde til pressen.

---

Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg6wd5.1f7olpx1kab8dbN%per@RQNNE.invalid...
> > Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
> >
> >> Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående, og
> >> det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.
> >
> > Hvoraf er det fremgået at han gik i 2g?
> >
> > Og skulle det stå for »indvandrerdreng«, så kan jeg ikke finde kilder
> > for det. I Berlingske Tidende kan jeg kun finde følende {side 4}:
>
>
> Måske var det i Ekstrabladet. Der stod eksplicit, at det drejede sig om tre
> indvandrerdrenge, og at man muligvis på Christiania troede, at de var fra
> samme bande, som havde forsøgt at overtage hash-markedet tidligere. Det var
> også hvad Jørgen? Tulipan sagde til pressen.

Ja, foreløbig fandt jeg kun ud af hvad der kan ske med 17-årige
stockholmerdrenge, der tager en taxa:

<http://ekstrabladet.dk/112/article129091.ece>

=
17-årig dreng voldtaget i taxa


En 17-årig svensk dreng blev i nat voldtaget i en taxa, da han var på
vej hjem efter en bytur i Stockholm


jr-b - 15:27 - 15. okt. 2004


En 17-årig dreng blev voldtaget af to mænd i en taxa, da han natten til
fredag var på vej hjem efter en bytur i Stockholm

Drengen havde besøgt en bar i det centrale Stockholm, da han klokken
03.00 tog en taxa for at komme hjem. Men i stedet for at køre drengen
hjem stoppede chaufføren bilen ved Liljeholmen, hvor han sammen med en
anden mand voldtog drengen.

- Taxichaufføren og yderligere en mand tog fat i drengen, trak bukserne
af ham og så voldtog en af mændene ham. Og det drejer sig om fuldbyrdet
voldtægt, understreger politiets talsmand Björn Pihlblad til
Expressen.se.
=

Jeg troede i øvrigt ikke at svenske 'barer' måtte servere for 'børn
under 21'?

Og til mordet på den 19-årige dreng; Sextrabladet har en leder om sagen,
men jeg ser stadig ingen omtale af ham som indvandrerdreng.

<http://ekstrabladet.dk/nyheder/lederen/article200778.ece>
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
> > Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående, og
> > det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.
>
> Hvoraf er det fremgået at han gik i 2g?

Af en af nyhedsudsendelserne her til aften fremgik det, at de tre drenge
var indvandrerdrenge, og de havde tilsyneladende også opført sig yderst
provokerende over for en kvinde inde på selve Christiania. Ikke at det i
sig selv undskylder mord ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:447ca21e$0$60787$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Nemlig! Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående, og
> det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.
> Hvorfor hidser nogen sig op over det?

Nu kommer jeg ret ofte ude på staden, og jeg har en anelse om hvad der
ligger bag. Uden nødvendigvis at ville "forklare" eller endog "bortforklare"
den skrækkelige hændelse tror jeg, at baggrunden er lang tids sammensparet
frustration over 2G'ernes opførsel derude.

Det der er resultatet af regeringens politik er, at hvor der førhen var
kontrol og systematik med hashhandelen, er meget af den faldet i hænderne på
rygerklubber drevet af indvandrerbander, der udover vold og trusler (og
højere priser for varer af dårligere kvalitet) sælger utrolig mange
skadelige stoffer såsom kokain og amfetamin af temmelig tvivlsom karakter.
Samtidig kommer de jævnligt ind på staden og prøver at true sig til
markedet - husk f.eks skyderiet i abegrotten - samt udøve repressalier imod
"kunder". Derudover render de rundt i flokke og faldbyder hash udenfor
Christania, samt meget mere, til tilfældige forbipasserende - f.eks i
Dronningensgade. Jeg har selv flere gange været meget tæt på klammeri med
disse grupper. Godt nok er forestillingen om den "hyggelige rare pusher der
skaffer hash til vennerne" naturligvis en illusion, men den er til hver en
tid at foretrække fremfor voldelige bisser der ikke tøver med at slå dig ned
for at hive de sidste kroner ud af din lomme.

Så kommer der her den anden dag et par EKSTRA provokerende typer ud, snakker
højt og prøver "uautoriseret" (hashhandlere betaler "skat" for at få lov til
at sælge) at "banke nogle gram af" - og det har antagelig været dråben der
fik bægeret til at flyde over. Det er meget realistisk at tro, at en
henvendelse til dem har medført reaktioner såsom "fuck dig din fucking
svans - staden er færdig - indvandrerne styrer til max, og hvis der er
problemer får du kniven, eller vi kommer og skyder jer" osv osv.

Jeg vil ikke forsvare pusherne, eller i øvrigt udtale mig om det "moralske"
i organiseret kriminalitet, som det jo reelt er, men jeg kan godt nok love,
at jeg til hver en tid foretrækker nogle hashbaroner ude på Christania, hvor
der eksisterer love og regler, og hvor man kan gå i sikkerhed, og hvor
hashandelen er systematiseret og underlagt "etiske" regler, såsom at et ord
er et ord, at der ikke bruges vold, at der er tale om ærlige sælgere, at der
ikke sælges hårde stoffer til mindreårige osv - end jeg ser voldelige
indvandrere der snyder, sælger cola til 14-årige piger, cuttet op med jeg
ved ikke hvad, trækker pistol hvis kunderne er utilfredse med varerne etc
(fra en uendelig liste af eksempler med EKSTREM dårlig, umoralsk, "udansk",
skræmmende opførsel fra indvandrernes side). Deres forbilleder er forankret
i amerikanske film som glorificerer rap-kulturens mørke sider. Det er sejt
at gå med pistol, og sejt at være 15 mod én. Man kan (meget groft) sige, at
disse 2G'ere fik lidt af deres egen medicin. En slags huskekage.

Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
ihjel. Det eneste regeringens politik har resulteret i er, at det er kommet
ud af kontrol, og at miljøet er blevet mere farligt og betændt. Og det er
indiskutabelt regeringens politik, der er baggrunden for den ulykkelige
hændelse forleden.

Hidtil har jeg opfattet "fri hash" fortalerne, hampepartiet osv for
"romantikere". I dag ser jeg ingen anden løsning på et stigende problem end
total legalisering og statslig kontrol. I Holland er man oven i købet
begyndt at tillade dyrkning, for at undgå kontakt med internationale
narkosmuglere. Der kan slåes mange fluer med ét smæk, hvis man ser mere
"liberalt" på problemstillingen.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:447d530e$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> news:447ca21e$0$60787$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Nemlig! Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående,
>> og
>> det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.
>> Hvorfor hidser nogen sig op over det?
>
> Nu kommer jeg ret ofte ude på staden, og jeg har en anelse om hvad der
> ligger bag. Uden nødvendigvis at ville "forklare" eller endog
> "bortforklare"
> den skrækkelige hændelse tror jeg, at baggrunden er lang tids sammensparet
> frustration over 2G'ernes opførsel derude.
>
> Det der er resultatet af regeringens politik er, at hvor der førhen var
> kontrol og systematik med hashhandelen, er meget af den faldet i hænderne
> på
> rygerklubber drevet af indvandrerbander, der udover vold og trusler (og
> højere priser for varer af dårligere kvalitet) sælger utrolig mange
> skadelige stoffer såsom kokain og amfetamin af temmelig tvivlsom karakter.
> Samtidig kommer de jævnligt ind på staden og prøver at true sig til
> markedet - husk f.eks skyderiet i abegrotten - samt udøve repressalier
> imod
> "kunder". Derudover render de rundt i flokke og faldbyder hash udenfor
> Christania, samt meget mere, til tilfældige forbipasserende - f.eks i
> Dronningensgade. Jeg har selv flere gange været meget tæt på klammeri med
> disse grupper. Godt nok er forestillingen om den "hyggelige rare pusher
> der
> skaffer hash til vennerne" naturligvis en illusion, men den er til hver en
> tid at foretrække fremfor voldelige bisser der ikke tøver med at slå dig
> ned
> for at hive de sidste kroner ud af din lomme.
>
> Så kommer der her den anden dag et par EKSTRA provokerende typer ud,
> snakker
> højt og prøver "uautoriseret" (hashhandlere betaler "skat" for at få lov
> til
> at sælge) at "banke nogle gram af" - og det har antagelig været dråben der
> fik bægeret til at flyde over. Det er meget realistisk at tro, at en
> henvendelse til dem har medført reaktioner såsom "fuck dig din fucking
> svans - staden er færdig - indvandrerne styrer til max, og hvis der er
> problemer får du kniven, eller vi kommer og skyder jer" osv osv.
>
> Jeg vil ikke forsvare pusherne, eller i øvrigt udtale mig om det
> "moralske"
> i organiseret kriminalitet, som det jo reelt er, men jeg kan godt nok
> love,
> at jeg til hver en tid foretrækker nogle hashbaroner ude på Christania,
> hvor
> der eksisterer love og regler, og hvor man kan gå i sikkerhed, og hvor
> hashandelen er systematiseret og underlagt "etiske" regler, såsom at et
> ord
> er et ord, at der ikke bruges vold, at der er tale om ærlige sælgere, at
> der
> ikke sælges hårde stoffer til mindreårige osv - end jeg ser voldelige
> indvandrere der snyder, sælger cola til 14-årige piger, cuttet op med jeg
> ved ikke hvad, trækker pistol hvis kunderne er utilfredse med varerne etc
> (fra en uendelig liste af eksempler med EKSTREM dårlig, umoralsk,
> "udansk",
> skræmmende opførsel fra indvandrernes side). Deres forbilleder er
> forankret
> i amerikanske film som glorificerer rap-kulturens mørke sider. Det er sejt
> at gå med pistol, og sejt at være 15 mod én. Man kan (meget groft) sige,
> at
> disse 2G'ere fik lidt af deres egen medicin. En slags huskekage.
>
> Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
> ihjel. Det eneste regeringens politik har resulteret i er, at det er
> kommet
> ud af kontrol, og at miljøet er blevet mere farligt og betændt. Og det er
> indiskutabelt regeringens politik, der er baggrunden for den ulykkelige
> hændelse forleden.
>
> Hidtil har jeg opfattet "fri hash" fortalerne, hampepartiet osv for
> "romantikere". I dag ser jeg ingen anden løsning på et stigende problem
> end
> total legalisering og statslig kontrol. I Holland er man oven i købet
> begyndt at tillade dyrkning, for at undgå kontakt med internationale
> narkosmuglere. Der kan slåes mange fluer med ét smæk, hvis man ser mere
> "liberalt" på problemstillingen.

Fin gennemgang af problemstillingen. Du må nok dog regne med at din
beretning bliver mødt med kommentaren "luk Christiania", for det er nu
engang blevet højrefløjens latterlige mantra.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:447d530e$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> news:447ca21e$0$60787$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Nemlig! Og de 20 mand med jernstænger og køller var alle enkeltstående,
>> og
>> det *var* også kun en 2g dreng, som blev dræbt af bøllerne med køllerne.
>> Hvorfor hidser nogen sig op over det?
>
> Nu kommer jeg ret ofte ude på staden, og jeg har en anelse om hvad der
> ligger bag. Uden nødvendigvis at ville "forklare" eller endog
> "bortforklare"

[snip]

Kunne du ikke sætte dette rigtig gode indlæg op som en trådstarter? Jeg har
selv lyst til at gøre det for dig men det vil være lidt for frækt, så derfor
nøjes jeg med at opfordre dig til at kopiere hele indlægget til en ny tråd.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:447d55e7$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...

> Kunne du ikke sætte dette rigtig gode indlæg op som en trådstarter? Jeg
har
> selv lyst til at gøre det for dig men det vil være lidt for frækt, så
derfor
> nøjes jeg med at opfordre dig til at kopiere hele indlægget til en ny
tråd.

Tak for rosen. Det må du gerne, men der er næppe mange der finder det særlig
sådan ekstra-interessant. Det ser ud som om at enten er man for eller også
er man imod. Det virker på mig meget polariseret. Jeg tror de færreste kan
rykkes i en diskussion om hash, hashkriminalitet og indvandrerbander.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:447d530e$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> news:447ca21e$0$60787$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

Deres forbilleder er forankret
> i amerikanske film som glorificerer rap-kulturens mørke sider. Det er sejt
> at gå med pistol, og sejt at være 15 mod én. Man kan (meget groft) sige,
> at
> disse 2G'ere fik lidt af deres egen medicin. En slags huskekage.

Alt sammen rigtigt nok, men var netop disse tre ikke helt uerfarne
"handlere" og bare lidt dumme unge?

>
> Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
> ihjel. Det eneste regeringens politik har resulteret i er, at det er
> kommet
> ud af kontrol, og at miljøet er blevet mere farligt og betændt. Og det er
> indiskutabelt regeringens politik, der er baggrunden for den ulykkelige
> hændelse forleden.
>
> Hidtil har jeg opfattet "fri hash" fortalerne, hampepartiet osv for
> "romantikere". I dag ser jeg ingen anden løsning på et stigende problem
> end
> total legalisering og statslig kontrol. I Holland er man oven i købet
> begyndt at tillade dyrkning, for at undgå kontakt med internationale
> narkosmuglere. Der kan slåes mange fluer med ét smæk, hvis man ser mere
> "liberalt" på problemstillingen.

Narkotika burde være frit, det ville gøre langt mindre skade end nu, selv
med de hårdere stoffer.
Desværre er det jo umuligt som verden ser ud, tiden er forpasset. Der VAR
engang et "window of opportunity" hvor det kunne have ladet sig gøre, men
det var FOR let for religiøse og overmoralske vælgere at få politikerne i
USA til at hoppe på vognen. Nu ville jo nogle millioner politik og
sikkerhedsfolk blive arbejdsløse, hvis man legaliserede narkotika, og alle
verdens mafiaer ville blive fattigere, - og det kan vi jo ikke have.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:447d6323$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:447d530e$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> > news:447ca21e$0$60787$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Deres forbilleder er forankret
> > i amerikanske film som glorificerer rap-kulturens mørke sider. Det er
sejt
> > at gå med pistol, og sejt at være 15 mod én. Man kan (meget groft) sige,
> > at
> > disse 2G'ere fik lidt af deres egen medicin. En slags huskekage.
>
> Alt sammen rigtigt nok, men var netop disse tre ikke helt uerfarne
> "handlere" og bare lidt dumme unge?

Muligvis - det siger de selv - men politiet finder deres historie lidt
usammenhængende og hullet.

> > Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
> > ihjel. Det eneste regeringens politik har resulteret i er, at det er
> > kommet
> > ud af kontrol, og at miljøet er blevet mere farligt og betændt. Og det
er
> > indiskutabelt regeringens politik, der er baggrunden for den ulykkelige
> > hændelse forleden.
> >
> > Hidtil har jeg opfattet "fri hash" fortalerne, hampepartiet osv for
> > "romantikere". I dag ser jeg ingen anden løsning på et stigende problem
> > end
> > total legalisering og statslig kontrol. I Holland er man oven i købet
> > begyndt at tillade dyrkning, for at undgå kontakt med internationale
> > narkosmuglere. Der kan slåes mange fluer med ét smæk, hvis man ser mere
> > "liberalt" på problemstillingen.
>
> Narkotika burde være frit, det ville gøre langt mindre skade end nu, selv
> med de hårdere stoffer.

Det tror jeg også.

> Desværre er det jo umuligt som verden ser ud, tiden er forpasset. Der VAR
> engang et "window of opportunity" hvor det kunne have ladet sig gøre, men
> det var FOR let for religiøse og overmoralske vælgere at få politikerne i
> USA til at hoppe på vognen.

Der er en teori om, at hele forbudsideen kan føres tilbage til tiden omkring
spiritusforbuddets ophævelse i USA. Man stod pludselig med et kæmpeapparat
der var til overs, og i stedet for at nedlægge det, fandt man andre områder
hvor det kunne bruges, og marihuana, f.eks, blev gjort ulovligt. Ideen om at
rusmidler skulle være ulovlige er så med stort held blevet eksporteret til
resten af verden.

>Nu ville jo nogle millioner politik og
> sikkerhedsfolk blive arbejdsløse, hvis man legaliserede narkotika, og alle
> verdens mafiaer ville blive fattigere, - og det kan vi jo ikke have.

Netop. Og hvad skulle Espersen da også profilere sig på ellers?

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
> ihjel.

Hash er et ulovligt narkotikum, og samfundet kan naturligvis ikke
acceptere at der eksisterer »heller« hvor salget er lovligt, og hvor man
endda betaler »skat« til lokalsamfundet.

Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
en 70 kroner ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
>> Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
>> ihjel.
>
> Hash er et ulovligt narkotikum, og samfundet kan naturligvis ikke
> acceptere at der eksisterer »heller« hvor salget er lovligt, og hvor man
> endda betaler »skat« til lokalsamfundet.
>
> Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
> for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> en 70 kroner ...

Hver mand/kvinde sin "poison", som en eller anden ping sagde, der er fanden
til forskel på rusen fra vodka og hash. Mennesker VIL have rusmidler, det er
kun et spørgsmål om man kontrollerer det en smule, eller om man overlader
markedet til kriminelle.

---

Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> >
> >> Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
> >> ihjel.
> >
> > Hash er et ulovligt narkotikum, og samfundet kan naturligvis ikke
> > acceptere at der eksisterer »heller« hvor salget er lovligt, og hvor man
> > endda betaler »skat« til lokalsamfundet.
> >
> > Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
> > for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> > det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> > en 70 kroner ...
>
> Hver mand/kvinde sin "poison", som en eller anden ping sagde, der er fanden
> til forskel på rusen fra vodka og hash. Mennesker VIL have rusmidler, det er
> kun et spørgsmål om man kontrollerer det en smule, eller om man overlader
> markedet til kriminelle.

Ja, vodka er lovligt, heroin, hash, kokain og lignende er ulovligt. Jeg
ser ingen grund til at ændre på de forhold - på længere sigt kunne man
dog godt forestille sig at tobak blev føjet til sidstnævnte liste ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg7cd9.10kmiu0tx6e5vN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
>> news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
>> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>> >
>> >> Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller
>> >> sanktioneres
>> >> ihjel.
>> >
>> > Hash er et ulovligt narkotikum, og samfundet kan naturligvis ikke
>> > acceptere at der eksisterer »heller« hvor salget er lovligt, og hvor
>> > man
>> > endda betaler »skat« til lokalsamfundet.
>> >
>> > Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
>> > for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
>> > det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
>> > en 70 kroner ...
>>
>> Hver mand/kvinde sin "poison", som en eller anden ping sagde, der er
>> fanden
>> til forskel på rusen fra vodka og hash. Mennesker VIL have rusmidler, det
>> er
>> kun et spørgsmål om man kontrollerer det en smule, eller om man overlader
>> markedet til kriminelle.
>
> Ja, vodka er lovligt, heroin, hash, kokain og lignende er ulovligt. Jeg
> ser ingen grund til at ændre på de forhold - på længere sigt kunne man
> dog godt forestille sig at tobak blev føjet til sidstnævnte liste ...

Vodka er jo livsfarligt, og har slået tusinder flere ihjel end heroin og
kokain nogen sinde kan komme til. Men Taliban takker dig nok for din
indstilling til lovligheden, ellers kunne de ikke holde priserne så skyhøjt.

Det er lidt som at sige at man bekæmper AIDS med afholdenhed, og ikke med
kondomer, - stofferne ER her, lige som sex uden for ægteskab er, og det må
man indrette sig på.

---

Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> >> > Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
> >> > for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> >> > det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> >> > en 70 kroner ...
> >>
> >> Hver mand/kvinde sin "poison", som en eller anden ping sagde, der er
> >> fanden til forskel på rusen fra vodka og hash. Mennesker VIL have
> >> rusmidler, det er kun et spørgsmål om man kontrollerer det en smule,
> >> eller om man overlader markedet til kriminelle.
> >
> > Ja, vodka er lovligt, heroin, hash, kokain og lignende er ulovligt. Jeg
> > ser ingen grund til at ændre på de forhold - på længere sigt kunne man
> > dog godt forestille sig at tobak blev føjet til sidstnævnte liste ...
>
> Vodka er jo livsfarligt,

Derfor skal det ikke drikkes rent, og folk skal ikke være berusede hver
dag.

> og har slået tusinder flere ihjel end heroin og kokain nogen sinde kan
> komme til. Men Taliban takker dig nok for din indstilling til lovligheden,
> ellers kunne de ikke holde priserne så skyhøjt.
>
> Det er lidt som at sige at man bekæmper AIDS med afholdenhed, og ikke med
> kondomer, - stofferne ER her, lige som sex uden for ægteskab er, og det må
> man indrette sig på.

Forbruget ville nok stige katastrofalt hvis disse stoffer legaliseredes.
Især blandt unge ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg7ntu.vbknjv4nr5dpN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>> Vodka er jo livsfarligt,
>
> Derfor skal det ikke drikkes rent, og folk skal ikke være berusede hver
> dag.
>
>> og har slået tusinder flere ihjel end heroin og kokain nogen sinde kan
>> komme til. Men Taliban takker dig nok for din indstilling til
>> lovligheden,
>> ellers kunne de ikke holde priserne så skyhøjt.
>>
>> Det er lidt som at sige at man bekæmper AIDS med afholdenhed, og ikke med
>> kondomer, - stofferne ER her, lige som sex uden for ægteskab er, og det
>> må
>> man indrette sig på.
>
> Forbruget ville nok stige katastrofalt hvis disse stoffer legaliseredes.
> Især blandt unge ...

Eller også ville det gå den anden vej, OG man ville undgå urene stoffer og
den tilhørende kriminalitet. Man skulle naturligvis advare endnu mere end
man gør nu, og når ting er forbudte bliver de jo ofte mere spændende.

Det gik fint i USA da både hash og opium var frit tilgængeligt, men så kom
der nogle opskræmmere, og siden er det bare gået ned ad bakke.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:447daffe$0$60785$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg7ntu.vbknjv4nr5dpN%per@RQNNE.invalid...
>> Knud Larsen <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Vodka er jo livsfarligt,
>>
>> Derfor skal det ikke drikkes rent, og folk skal ikke være berusede hver
>> dag.
>>
>>> og har slået tusinder flere ihjel end heroin og kokain nogen sinde kan
>>> komme til. Men Taliban takker dig nok for din indstilling til
>>> lovligheden,
>>> ellers kunne de ikke holde priserne så skyhøjt.
>>>
>>> Det er lidt som at sige at man bekæmper AIDS med afholdenhed, og ikke
>>> med
>>> kondomer, - stofferne ER her, lige som sex uden for ægteskab er, og det
>>> må
>>> man indrette sig på.
>>
>> Forbruget ville nok stige katastrofalt hvis disse stoffer legaliseredes.
>> Især blandt unge ...
>
> Eller også ville det gå den anden vej, OG man ville undgå urene stoffer og
> den tilhørende kriminalitet. Man skulle naturligvis advare endnu mere end
> man gør nu, og når ting er forbudte bliver de jo ofte mere spændende.
>
> Det gik fint i USA da både hash og opium var frit tilgængeligt, men så kom
> der nogle opskræmmere, og siden er det bare gået ned ad bakke.
>

Principielt er jeg enig. Faktisk også praktisk, hvis det kun drejede sig om
hash, heroin og kokain.

Frigiv det dog og udradér med eet slag et af de største problemer vi har i
forb. med kriminalitet idag.

Jeg tvivler stærkt på, at der ville komme mange flere herion/kokain/hash
misbrugere ud af det. Tilgengæld ville de "kendte" misbrugere kunne hente
det til spot-priser på apoteket (på recept, ja).

Men... jeg er bange for, at det ville løbe helt af sporet, hvis også f.eks.
extacy ville blive legaliseret. Jeg kan selvfølgelig ikke være sikker. Måske
ikke.

Problemet er naturligvis, hvis vi legaliserer hash, heroin og kokain, men
ikke extacy, så ville den kriminelle underverden blot kaste sig over extacy
(eller hvad det næste nu bliver).

Tim

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg7ntu.vbknjv4nr5dpN%per@RQNNE.invalid...

> Forbruget ville nok stige katastrofalt hvis disse stoffer legaliseredes.
> Især blandt unge ...

Det stiger eksplosivt alligevel. Kampagnerne virker ikke. En legalisering
vil f.eks kunne medføre at færre bliver forgiftede.

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg7cd9.10kmiu0tx6e5vN%per@RQNNE.invalid...

> Ja, vodka er lovligt, heroin, hash, kokain og lignende er ulovligt. Jeg
> ser ingen grund til at ændre på de forhold

Der er anslået 200.000 daglige hashrygere i landet - så der har du 200.000
grunde. Omvendt ved jeg der er 300.000 alkoholikere, så der har du 300.000
grunde til at forbyde alkohol.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg7cd9.10kmiu0tx6e5vN%per@RQNNE.invalid...
>
> > Ja, vodka er lovligt, heroin, hash, kokain og lignende er ulovligt. Jeg
> > ser ingen grund til at ændre på de forhold
>
> Der er anslået 200.000 daglige hashrygere i landet - så der har du 200.000
> grunde. Omvendt ved jeg der er 300.000 alkoholikere, så der har du 300.000
> grunde til at forbyde alkohol.

Du glemmer så her at alkohol også har positiv følger - som en reduktion
af risikoen for hjerte-kar sygdomme.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg9d43.1vs6cth15b6a4pN%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> > news:1hg7cd9.10kmiu0tx6e5vN%per@RQNNE.invalid...
> >
> > > Ja, vodka er lovligt, heroin, hash, kokain og lignende er ulovligt.
Jeg
> > > ser ingen grund til at ændre på de forhold
> >
> > Der er anslået 200.000 daglige hashrygere i landet - så der har du
200.000
> > grunde. Omvendt ved jeg der er 300.000 alkoholikere, så der har du
300.000
> > grunde til at forbyde alkohol.
>
> Du glemmer så her at alkohol også har positiv følger - som en reduktion
> af risikoen for hjerte-kar sygdomme.

Du glemmer at alkoholikere ikke har nogen fordele ud af at være
alkoholikere - OVERHOVEDET! Jeg snakker om de 300.000 der drikker for
meget - ikke om hvorvidt et glas rødvin om dagen statistisk set kan anses
for at være sundt.

Hash er omvendt også positivt, når det f.eks ordineres til kræft, AIDS eller
sclerose-patienter. Så lad os frigivet det med det samme, ikke sandt?

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg9d43.1vs6cth15b6a4pN%per@RQNNE.invalid...

> > Du glemmer så her at alkohol også har positiv følger - som en reduktion
> > af risikoen for hjerte-kar sygdomme.

> Du glemmer at alkoholikere ikke har nogen fordele ud af at være
> alkoholikere - OVERHOVEDET! Jeg snakker om de 300.000 der drikker for
> meget - ikke om hvorvidt et glas rødvin om dagen statistisk set kan anses
> for at være sundt.

Selv sprittere undgår hjertekarsygdomme - at de så dør i en ung alder af
andre ting er en anden sag.

> Hash er omvendt også positivt, når det f.eks ordineres til kræft, AIDS eller
> sclerose-patienter. Så lad os frigivet det med det samme, ikke sandt?

Vi frigiver ikke morfin blot fordi læger bruger det til at lindre
smerter. I pågældende tilfælde får patienter blot en recept på
lægemidlet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg9dx6.1gnprn3dxxvcnN%per@RQNNE.invalid...

> > Du glemmer at alkoholikere ikke har nogen fordele ud af at være
> > alkoholikere - OVERHOVEDET! Jeg snakker om de 300.000 der drikker for
> > meget - ikke om hvorvidt et glas rødvin om dagen statistisk set kan
anses
> > for at være sundt.
>
> Selv sprittere undgår hjertekarsygdomme - at de så dør i en ung alder af
> andre ting er en anden sag.

Og dermed kan det jo ikke fastslåes, om de undgår hjertekarsygdomme
generelt.

> > Hash er omvendt også positivt, når det f.eks ordineres til kræft, AIDS
eller
> > sclerose-patienter. Så lad os frigivet det med det samme, ikke sandt?
>
> Vi frigiver ikke morfin blot fordi læger bruger det til at lindre
> smerter. I pågældende tilfælde får patienter blot en recept på
> lægemidlet.

Du snakker udenom.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg9dx6.1gnprn3dxxvcnN%per@RQNNE.invalid...
>
> > > Du glemmer at alkoholikere ikke har nogen fordele ud af at være
> > > alkoholikere - OVERHOVEDET! Jeg snakker om de 300.000 der drikker for
> > > meget - ikke om hvorvidt et glas rødvin om dagen statistisk set kan
> > > anses for at være sundt.

> > Selv sprittere undgår hjertekarsygdomme - at de så dør i en ung alder af
> > andre ting er en anden sag.
>
> Og dermed kan det jo ikke fastslåes, om de undgår hjertekarsygdomme
> generelt.

For ikke så forfærdeligt mange år siden udtalte en retsmediciner, der
havde obduceret massevis af sprittere, sig om netop dette.

Ingen af spritterne havde antydning af hjertekarsygdomme. Det var
nærmest som om deres hjertekarsystem regelmæssigt blev renset med et
afkalkningsmiddel.

> > > Hash er omvendt også positivt, når det f.eks ordineres til kræft, AIDS
> > > eller sclerose-patienter. Så lad os frigivet det med det samme, ikke
> > > sandt?
> >
> > Vi frigiver ikke morfin blot fordi læger bruger det til at lindre
> > smerter. I pågældende tilfælde får patienter blot en recept på
> > lægemidlet.
>
> Du snakker udenom.

Næh. I det omfang hash kan have en medicinsk virkning, må det kunne
udleveres fra apotekerne, mod en recept.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:447d68f4$0$60779$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

> > Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
> > for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> > det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> > en 70 kroner ...
>
> Hver mand/kvinde sin "poison", som en eller anden ping sagde, der er
fanden
> til forskel på rusen fra vodka og hash. Mennesker VIL have rusmidler,

Det vil dyr også - rigtig mange af dem. Lige fra møl over fugle til
elefanter foregår der "misbrug". Vores forfædre var sjovt nok utrolig
hurtige om at opfinde alkohol, måske i virkeligheden hele grundlaget for
agerbrugets opståen!! (er der nogen der mener).

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
> Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
> for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> en 70 kroner ...
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Vodka og MÆLK--?????
Puuhabvaaadr---

Hvem har "lært" dig at drikke?

Der findes da andre betydelig bedre og mandige drikke

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in news:447e028d$0$27562
$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:

> Vodka og MÆLK--?????
> Puuhabvaaadr---

Jeg lurede også lige en ekstra gang. Måske hvis man bruger Grey Goose til
248.- flasken?

---

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
> > Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
> > for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> > det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> > en 70 kroner ...

> Vodka og MÆLK--?????
> Puuhabvaaadr---

Har du prøvet?

> Hvem har "lært" dig at drikke?
>
> Der findes da andre betydelig bedre og mandige drikke

Som whiskey, rent?

Eller måske en ricard, rent? Som man så til gengæld risikerer at blive
blind af ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg8my3.uto4q1wyzpkiN%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
> > > Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk
brug
> > > for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> > > det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde
for
> > > en 70 kroner ...
>
> > Vodka og MÆLK--?????
> > Puuhabvaaadr---
>
> Har du prøvet?
>
> > Hvem har "lært" dig at drikke?
> >
> > Der findes da andre betydelig bedre og mandige drikke
>
> Som whiskey, rent?
>
> Eller måske en ricard, rent? Som man så til gengæld risikerer at blive
> blind af ...
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk

Whiskey kan, hvis den er god nok, være en gudedrik.
Ligeledes rom.

Og så er der naturligvis øllet.
Forudsat, det er rigtigt øl, og ikke det kemikaliepis, der så ofte sælges
her i landet, under falsk betegnelse.
Reinheitsgeboot skal og må være overholdt.

Men under alle omstændigheder, skal man afholde sig fra at fylde
tilsætningsstoffer, som exempelvis din nævnte mælk, baddddrrrrhh , i.
Hvis disse var fornødne, ville de være i flasken fra begyndelsen.

Eneste undtagelse, jeg kan komme i tanke om, er Sundowneren.
En god Gin, citron og schweppes.

Naturligvis efterfulgt af en ren øl.

Til slut:
Alle ting men måde, naturligvis.

MVH
Egon

---

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> Men under alle omstændigheder, skal man afholde sig fra at fylde
> tilsætningsstoffer, som exempelvis din nævnte mælk, baddddrrrrhh , i.
> Hvis disse var fornødne, ville de være i flasken fra begyndelsen.

Du bryder dig altså ikke om sjusser ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg950s.1x5sqws1f023f1N%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> > Men under alle omstændigheder, skal man afholde sig fra at fylde
> > tilsætningsstoffer, som exempelvis din nævnte mælk, baddddrrrrhh , i.
> > Hvis disse var fornødne, ville de være i flasken fra begyndelsen.
>
> Du bryder dig altså ikke om sjusser ...
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk

Tjaeh - tjohh-
Jmaeh--
Jo måske lige een slags.

En god Gin.
Lidt sweppes,
og et stænk limesaft.

Indtages lige før solnedgang.

Med udsigt over havet--

MVH
Egon

---

On Thu, 01 Jun 2006 10:25:23 +0200, Egon Stich wrote:

> Whiskey kan, hvis den er god nok, være en gudedrik.

Men det kan whiskey ikke. Whisky kan.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:pan.2006.06.01.15.41.14.865794@mail.is...
> On Thu, 01 Jun 2006 10:25:23 +0200, Egon Stich wrote:
>
> > Whiskey kan, hvis den er god nok, være en gudedrik.
>
> Men det kan whiskey ikke. Whisky kan.

Du har aldrih hørt om Whiskey?
Hint:
Irland.
Du skulle prøve det


MVH
Egon

---

On Tue, 06 Jun 2006 20:33:13 +0200, Egon Stich wrote:

>> > Whiskey kan, hvis den er god nok, være en gudedrik.
>>
>> Men det kan whiskey ikke. Whisky kan.
>
> Du har aldrih hørt om Whiskey?

Jo.

> Hint:
> Irland.
> Du skulle prøve det

Er gjort. Whisky er bedre.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:pan.2006.06.06.18.44.02.363107@mail.is...
> On Tue, 06 Jun 2006 20:33:13 +0200, Egon Stich wrote:
>
> >> > Whiskey kan, hvis den er god nok, være en gudedrik.
> >>
> >> Men det kan whiskey ikke. Whisky kan.
> >
> > Du har aldrih hørt om Whiskey?
>
> Jo.
>
> > Hint:
> > Irland.
> > Du skulle prøve det
>
> Er gjort. Whisky er bedre.

Tjah--
Nogle kan lide moderen - andre datteren

Egon

---

On Tue, 06 Jun 2006 21:14:41 +0200, Egon Stich wrote:

>> >> > Whiskey kan, hvis den er god nok, være en gudedrik.
>> >>
>> >> Men det kan whiskey ikke. Whisky kan.
>> >
>> > Du har aldrih hørt om Whiskey?
>>
>> Jo.
>>
>> > Hint:
>> > Irland.
>> > Du skulle prøve det
>>
>> Er gjort. Whisky er bedre.
>
> Tjah--
> Nogle kan lide moderen - andre datteren

Jeps, og andre igen kan bedst lide æselet.

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in news:4485cadd$0$38689
$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:

> Du har aldrih hørt om Whiskey?
> Hint:
> Irland.
> Du skulle prøve det

Så hellere Skotland, nærmere betegnet Islay!

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
news:447ea48a$1$27542$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:

> En god Gin, citron og schweppes.

Hvilken Schweppes? Lime, Ginger Ale eller Indian Tonic Water?

---

"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns97D610DE32F3EYouremail@62.243.74.162...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
> news:447ea48a$1$27542$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
>
> > En god Gin, citron og schweppes.
>
> Hvilken Schweppes? Lime, Ginger Ale eller Indian Tonic Water?

Tjah--
Jeg foretrækker nu Indian Tonic.

Det gør besætningen også.
Der var nær udbrudt mytteri, da kokken ved en fejltagelse havde indkøbt Lime


MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
news:4485cadd$1$38689$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:

> Det gør besætningen også.
> Der var nær udbrudt mytteri, da kokken ved en fejltagelse havde
> indkøbt Lime

Det er da osse noget sukret stads.

Hvilken gin? Tanqueray eller Bombay Blue Sapphire er mine yndlings, men
Plymouth Navy Strength er heller ikke at foragte!

---

"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns97DAD37A8295AYouremail@62.243.74.162...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
> news:4485cadd$1$38689$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
>
> > Det gør besætningen også.
> > Der var nær udbrudt mytteri, da kokken ved en fejltagelse havde
> > indkøbt Lime
>
> Det er da osse noget sukret stads.
>
> Hvilken gin? Tanqueray eller Bombay Blue Sapphire er mine yndlings, men
> Plymouth Navy Strength er heller ikke at foragte!

Helt klart Tanqueray.
Navyen har jeg aldrig prøvet.
Men mon ikke der er af samme karat som rom "navy strenght"?
Den er jo da så tynd, så det nærmest er at sammenligne med de "sodavand" de
sælger til de små piger

Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
news:4485d4af$1$38619$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:

> Navyen har jeg aldrig prøvet.
> Men mon ikke der er af samme karat som rom "navy strenght"?
> Den er jo da så tynd, så det nærmest er at sammenligne med de
> "sodavand" de sælger til de små piger

Ja, den er kun på 56%...

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:447e028d$0$27562$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
> > Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash. Har folk brug
> > for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> > det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> > en 70 kroner ...
> > --
> > Per Erik Rønne
> > http://www.RQNNE.dk
>
>
> Vodka og MÆLK--?????
> Puuhabvaaadr---
>
> Hvem har "lært" dig at drikke?
>
> Der findes da andre betydelig bedre og mandige drikke

Når folk tyer til mælk, alternativt kakako, i forbindelse med deres druk, er
det i 9 ud af 10 tilfælde fordi deres maver er så ødelagte af alkohol, at de
ikke kan tåle den rene drik/alkohol, f.eks udvikler utrolige mængder
mavesyre, eller fordi de kaster det op. Mælk lægger sig som en beskyttende
hinde i mavesækken. Når man ser alkoholikere drikke en såkaldt "kylling" -
snaps/unterberg/gammel dansk, blandet op med f.eks cocio, ved man hvad
klokken er slået - så er den sådan cirka 5 minutter i 12.

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg79by.c4lvda12zl042N%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> > Hash ER kommet for at blive. Det kan hverken lovgives eller sanktioneres
> > ihjel.
>
> Hash er et ulovligt narkotikum, og samfundet kan naturligvis ikke
> acceptere at der eksisterer »heller« hvor salget er lovligt, og hvor man
> endda betaler »skat« til lokalsamfundet.

Samfundet kunne jo overveje, om ikke der ville være mere ræson i at spare
ressourcerne, det er jo en vaskeægte sisofosopgave, og samtidig selv score
den "skat" og fortjeneste lovbryderne ellers får.

> Jeg kan i øvrigt ikke se så meget som én fordel ved hash.

Det er uvæsenligt. Jeg kan heller ikke se nogen fordel i lykkepiller.

> Har folk brug
> for en rus kan de købe sig en flaske vodka og en liter mælk, og blande
> det. Så bliver vodkaen ikke for stærk, og de har en passende mængde for
> en 70 kroner ...

Du mener - fordi DU godt kan lide at drikke vodka og mælk, så må andre ikke
ryge hash? Jeg kan ikke se hvorfor folk har brug for æbler - de kan da bare
spise en pære i stedet.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Det er uvæsenligt. Jeg kan heller ikke se nogen fordel i lykkepiller.

Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut ikke gør
folk »lykkelige«.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg9d6b.1avr0gncyifN%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> > Det er uvæsenligt. Jeg kan heller ikke se nogen fordel i lykkepiller.
>
> Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut ikke gør
> folk »lykkelige«.

Nøjagtig det samme er jo tilfældet med hash.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg9d6b.1avr0gncyifN%per@RQNNE.invalid...
> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> >
> > > Det er uvæsenligt. Jeg kan heller ikke se nogen fordel i lykkepiller.
> >
> > Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut ikke gør
> > folk »lykkelige«.
>
> Nøjagtig det samme er jo tilfældet med hash.

De såkaldte lykkepiller fås altså på recept. Der er altså her tale om
lægemidler.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg9e8a.gc9n7j1ylzqm6N%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> > news:1hg9d6b.1avr0gncyifN%per@RQNNE.invalid...
> > > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> > >
> > > > Det er uvæsenligt. Jeg kan heller ikke se nogen fordel i
lykkepiller.
> > >
> > > Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut ikke gør
> > > folk »lykkelige«.
> >
> > Nøjagtig det samme er jo tilfældet med hash.
>
> De såkaldte lykkepiller fås altså på recept. Der er altså her tale om
> lægemidler.

Og når hash ordineres - f.eks til sclerosepatienter - er det et lægemiddel.
Det beskrives endda som en mirakelmedicin. Som sagt gælder det stort set
alle "ulovlige" stoffer, at de har været brugt eller bliver brugt som
lægemidler. Ecstasy var som bekendt legalt helt op i 80'erne, og blev brugt
som psykofarmaka af psykiatere. Amfetamin ordineres som lægemiddel. Jeg er
endda selv blevet tilbudt ritalin-"behandling" engang (i min egenskab af
Asberger, men jeg takkede naturligvis nej) som jo er vanedannende og
narkotisk.

Hash er blevet brugt i flere tusind år som lægemiddel.

BTW: Der findes ingen dokumenteret lykkeeffekt af lykkepiller, og piller er
jo altid problematiske sundhedsmæssigt set.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Og når hash ordineres - f.eks til sclerosepatienter - er det et lægemiddel.

Har jeg modsagt det?

> BTW: Der findes ingen dokumenteret lykkeeffekt af lykkepiller

Naturligvis ikke - de er jo heller ikke beregnet til det. Men derimod
til at /dæmpe/ depressioner, der kan være så stærke at de er
livstruende.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg9e8a.gc9n7j1ylzqm6N%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
..
> > >
> > > Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut ikke gør
> > > folk »lykkelige«.
> >
> > Nøjagtig det samme er jo tilfældet med hash.
>
> De såkaldte lykkepiller fås altså på recept. Der er altså her tale om
> lægemidler.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Zoloft fandt man jo ud af, ikke gjorde folk "lykkelige", men i nogle
tilfælde ustyrligt aggressive.

Man skulle huske på, og lære de unge, det gamle ord:

"Du skal ikke tage din sorg/vrede til flasken.
Men gerne glæden."

Mon ikke der er megen fornuft i sådant?

Egon

---

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hg9e8a.gc9n7j1ylzqm6N%per@RQNNE.invalid...
> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> .
> > > >
> > > > Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut ikke gør
> > > > folk »lykkelige«.
> > >
> > > Nøjagtig det samme er jo tilfældet med hash.
> >
> > De såkaldte lykkepiller fås altså på recept. Der er altså her tale om
> > lægemidler.

> Zoloft fandt man jo ud af, ikke gjorde folk "lykkelige", men i nogle
> tilfælde ustyrligt aggressive.

Vi så altså lige ved Nationalmuseet i går hvad der kan ske, når en
psykiatrisk patient ikke tager sin medicin.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hgk7zj.10a8sabnetofqN%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:1hg9e8a.gc9n7j1ylzqm6N%per@RQNNE.invalid...
> > > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> > .
> > > > >
> > > > > Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut ikke
gør
> > > > > folk »lykkelige«.
> > > >
> > > > Nøjagtig det samme er jo tilfældet med hash.
> > >
> > > De såkaldte lykkepiller fås altså på recept. Der er altså her tale om
> > > lægemidler.
>
> > Zoloft fandt man jo ud af, ikke gjorde folk "lykkelige", men i nogle
> > tilfælde ustyrligt aggressive.
>
> Vi så altså lige ved Nationalmuseet i går hvad der kan ske, når en
> psykiatrisk patient ikke tager sin medicin.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk

Eller han er måske netop ordineret Zoloft?

MVH
Egon

---

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hgk7zj.10a8sabnetofqN%per@RQNNE.invalid...
> > Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
> >
> > > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> > > news:1hg9e8a.gc9n7j1ylzqm6N%per@RQNNE.invalid...
> > > > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> > > > > > Der er jo blot tale om anti-depressive midler, der så absolut
> > > > > > ikke gør folk »lykkelige«.

> > > > > Nøjagtig det samme er jo tilfældet med hash.

> > > > De såkaldte lykkepiller fås altså på recept. Der er altså her tale om
> > > > lægemidler.

> > > Zoloft fandt man jo ud af, ikke gjorde folk "lykkelige", men i nogle
> > > tilfælde ustyrligt aggressive.

> > Vi så altså lige ved Nationalmuseet i går hvad der kan ske, når en
> > psykiatrisk patient ikke tager sin medicin.

> Eller han er måske netop ordineret Zoloft?

Jeg er ikke læge, og da slet ikke speciallæge i psykiatri. Og da jeg
heller ikke er psykiatrisk patient kender jeg ikke til sådanne
lægemidler. Men det er altså op til psykiaterne at ordinere sådan noget.

<http://www.netdoktor.dk/medicin/fakta/zoloft.htm>

EOD da en lægelig debat om et enkelt lægemiddel næppe bringer os videre.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hgkieb.s2mteb13uvu9oN%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> Jeg er ikke læge, og da slet ikke speciallæge i psykiatri. Og da jeg
> heller ikke er psykiatrisk patient kender jeg ikke til sådanne
> lægemidler. Men det er altså op til psykiaterne at ordinere sådan noget.
>
> <http://www.netdoktor.dk/medicin/fakta/zoloft.htm>
>
> EOD da en lægelig debat om et enkelt lægemiddel næppe bringer os videre.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Først:
Har set din EOD.
Men dette er faktisk interessant, og jeg havde en formening om, at du havde
opdaget den/de sager, der har været fremme om netop dette lægemiddel?
Hvor den danske lægemiddelstyrelse, i sin uendelige "visdom" (hænger måske
sammen med industriens rundhåndede tilskud) har en ganske anden opfattelse
af bivirkningerne, end resten af verdens lande.
Zoloft er, i ikke korrupte lande, anerkendt som havende bivirkninger, der
ytrer sig i tab af besindelsen, med stor risiko for vold til følge.

MVH
Egon

---

"Poul Nielsen" <pol@lan.com> skrev i en meddelelse
news:447c6372$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
> 30. maj 2006 15.14 Kriminalitet Opdat.: 30. maj 2006 15.36
> Tre unge fyres forsøg på at sælge lidt hash til spotpris på Christiania er
> endt med den enes død. Den 19-årige mand blev gennemtæsket med
> baseballkøller.
>
> Kriminalpolitiet på Amager i København oplyser, at de tre unge fra Brøndby
> Strand søndag aften havde forsøgt at sælge fem gram hash på Christiania
> ved
> at faldbyde det.
>
> Det lykkedes ikke at få klumpen solgt, men da de sad ved Fredens Ark for
> at
> ryge en joint, dukkede en gruppe på 15 til 20 personer pludselig op og gik
> til angreb.
>
> Tævet med baseballkøller
> En 19-årige blev herefter gennemtævet med baseballkøller.
>
> Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
> hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
> spotpris.
>
> Kriminalfolkene vil meget gerne vil høre fra alle, der har set noget
> omkring
> klokken 00.30 natten til mandag. Især vil de gerne i kontakt med en
> 30-årig
> iransk mand, der hjalp med at køre de tre unge på hospitalet.
>
> Kommentar: Nu må det sidste argument for kloaken Christiania være opbrugt.

Har I tænkt på at der ikke var så meget ballade før politiet begyndte på
deres chikane af christiania ? Og så er det jo egentlig ret tragikomisk at
politiet render rundt derude i stort antal og så foregår den slags
alligevel. Jeg kan ikke rigtig se at dette er noget argument for at nedlægge
Christiania. I bruger et hvilket som helst argument I jeres syge jagt på at
jage medborgere som ønske at leve på en anden måde end vi andre gør.

Det samme sker overalt i København. Skal vi også nedlægge hele København ?
Ja narkohandel sker over hele landet. Skal vi nedlægge kloaken Danmark ? -
for nu at blive i dit åndssvage sprogbrug.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" skrev i en meddelelse

>. I bruger et hvilket som helst argument I jeres syge jagt >på at
> jage medborgere som ønske at leve på en anden måde >end vi andre gør.
>

medborger der sælger dope og hash til selv små skolebørn bare prisen er
rigtig, nogle af dem er nu morderer på grund af usel mammon
forsvarer du virkelig mord !?


> Det samme sker overalt i København. Skal vi også >nedlægge hele København
?
> Ja narkohandel sker over hele landet. Skal vi nedlægge >kloaken Danmark
? -
> for nu at blive i dit åndssvage sprogbrug.
>

nej politiet skal jo bare lade være med at chikanerer de
medborgere som ønske at leve på en anden måde
så skal det nok blive meget bedre
var der nogen der sagde "retorik"


--
Med særlig Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen
mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk

---

"Michael Meidahl Jensen" <mmjFJERNDETTE@tidsfaktoren.dk> skrev i en
meddelelse news:447c87a2$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" skrev i en meddelelse
>
>>. I bruger et hvilket som helst argument I jeres syge jagt >på at
>> jage medborgere som ønske at leve på en anden måde >end vi andre gør.
>>
>
> medborger der sælger dope og hash til selv små skolebørn bare prisen er
> rigtig, nogle af dem er nu morderer på grund af usel mammon
> forsvarer du virkelig mord !?
>
>
>> Det samme sker overalt i København. Skal vi også >nedlægge hele København
> ?
>> Ja narkohandel sker over hele landet. Skal vi nedlægge >kloaken Danmark
> ? -
>> for nu at blive i dit åndssvage sprogbrug.
>>
>
> nej politiet skal jo bare lade være med at chikanerer de
> medborgere som ønske at leve på en anden måde
> så skal det nok blive meget bedre
> var der nogen der sagde "retorik"

Du følger med i hvad der sker sådan ude i verden, ikke ?

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" skrev i en meddelelse

>
> Du følger med i hvad der sker sådan ude i verden, >ikke ?
>

Nej da, hvorfor tror du det
hvorfor er det lige jeg ser noget nedladne i din kommentar



--
Med særlig Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen
mmj@FJERNDETTEtidsfaktoren.dk

---

"Michael Meidahl Jensen" <mmjFJERNDETTE@tidsfaktoren.dk> wrote in message
news:447c87a2$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" skrev i en meddelelse
>
> >. I bruger et hvilket som helst argument I jeres syge jagt >på at
> > jage medborgere som ønske at leve på en anden måde >end vi andre gør.
> >
>
> medborger der sælger dope og hash til selv små skolebørn bare prisen er
> rigtig,

Det er beskrivelsen af ofret, du her kommer med.

> nej politiet skal jo bare lade være med at chikanerer de
> medborgere som ønske at leve på en anden måde
> så skal det nok blive meget bedre
> var der nogen der sagde "retorik"

Var der nogen der sagde "Venstre - Danmarks liberale parti"?

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:447c8117$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
> "Poul Nielsen" <pol@lan.com> skrev i en meddelelse
> news:447c6372$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> 30. maj 2006 15.14 Kriminalitet Opdat.: 30. maj 2006 15.36
>> Tre unge fyres forsøg på at sælge lidt hash til spotpris på Christiania
>> er
>> endt med den enes død. Den 19-årige mand blev gennemtæsket med
>> baseballkøller.
>>
>> Kriminalpolitiet på Amager i København oplyser, at de tre unge fra
>> Brøndby
>> Strand søndag aften havde forsøgt at sælge fem gram hash på Christiania
>> ved
>> at faldbyde det.
>>
>> Det lykkedes ikke at få klumpen solgt, men da de sad ved Fredens Ark for
>> at
>> ryge en joint, dukkede en gruppe på 15 til 20 personer pludselig op og
>> gik
>> til angreb.
>>
>> Tævet med baseballkøller
>> En 19-årige blev herefter gennemtævet med baseballkøller.
>>
>> Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
>> hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
>> spotpris.
>>
>> Kriminalfolkene vil meget gerne vil høre fra alle, der har set noget
>> omkring
>> klokken 00.30 natten til mandag. Især vil de gerne i kontakt med en
>> 30-årig
>> iransk mand, der hjalp med at køre de tre unge på hospitalet.
>>
>> Kommentar: Nu må det sidste argument for kloaken Christiania være
>> opbrugt.
>
> Har I tænkt på at der ikke var så meget ballade før politiet begyndte på
> deres chikane af christiania ? Og så er det jo egentlig ret tragikomisk
> at politiet render rundt derude i stort antal og så foregår den slags
> alligevel. Jeg kan ikke rigtig se at dette er noget argument for at
> nedlægge Christiania. I bruger et hvilket som helst argument I jeres syge
> jagt på at jage medborgere som ønske at leve på en anden måde end vi andre
> gør.
>

Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de ikke
betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at de ikke
betaler afgifter på vand, mens du selv skal?

Hvorfor i al hede hule helvede skal den flok "blomsterbørn" nasse på os
andre. Start med at sende hver og en i aktivering, dem der ikke møder får
smækket kassen i på stedet, sådan er det for alle os andre.


> Det samme sker overalt i København. Skal vi også nedlægge hele København ?
> Ja narkohandel sker over hele landet. Skal vi nedlægge kloaken Danmark ? -
> for nu at blive i dit åndssvage sprogbrug.
>

Kunne vi ikke bare spærre de kriminelle inde, så vi andre kunne gå i fred?

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> skrev i en meddelelse
news:447c93ba$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:447c8117$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Poul Nielsen" <pol@lan.com> skrev i en meddelelse
>> news:447c6372$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> 30. maj 2006 15.14 Kriminalitet Opdat.: 30. maj 2006 15.36
>>> Tre unge fyres forsøg på at sælge lidt hash til spotpris på Christiania
>>> er
>>> endt med den enes død. Den 19-årige mand blev gennemtæsket med
>>> baseballkøller.
>>>
>>> Kriminalpolitiet på Amager i København oplyser, at de tre unge fra
>>> Brøndby
>>> Strand søndag aften havde forsøgt at sælge fem gram hash på Christiania
>>> ved
>>> at faldbyde det.
>>>
>>> Det lykkedes ikke at få klumpen solgt, men da de sad ved Fredens Ark for
>>> at
>>> ryge en joint, dukkede en gruppe på 15 til 20 personer pludselig op og
>>> gik
>>> til angreb.
>>>
>>> Tævet med baseballkøller
>>> En 19-årige blev herefter gennemtævet med baseballkøller.
>>>
>>> Kriminalpolitiet på Amager har en mistanke om, at gerningsmændene var
>>> hashpushere, der ville straffe de tre for at forsøge at sælge hash til
>>> spotpris.
>>>
>>> Kriminalfolkene vil meget gerne vil høre fra alle, der har set noget
>>> omkring
>>> klokken 00.30 natten til mandag. Især vil de gerne i kontakt med en
>>> 30-årig
>>> iransk mand, der hjalp med at køre de tre unge på hospitalet.
>>>
>>> Kommentar: Nu må det sidste argument for kloaken Christiania være
>>> opbrugt.
>>
>> Har I tænkt på at der ikke var så meget ballade før politiet begyndte på
>> deres chikane af christiania ? Og så er det jo egentlig ret tragikomisk
>> at politiet render rundt derude i stort antal og så foregår den slags
>> alligevel. Jeg kan ikke rigtig se at dette er noget argument for at
>> nedlægge Christiania. I bruger et hvilket som helst argument I jeres syge
>> jagt på at jage medborgere som ønske at leve på en anden måde end vi
>> andre gør.
>
> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
> ikke betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at de
> ikke betaler afgifter på vand, mens du selv skal?
>
> Hvorfor i al hede hule helvede skal den flok "blomsterbørn" nasse på os
> andre. Start med at sende hver og en i aktivering, dem der ikke møder får
> smækket kassen i på stedet, sådan er det for alle os andre.
>
>> Det samme sker overalt i København. Skal vi også nedlægge hele København
>> ? Ja narkohandel sker over hele landet. Skal vi nedlægge kloaken Danmark
>> ? - for nu at blive i dit åndssvage sprogbrug.
>
> Kunne vi ikke bare spærre de kriminelle inde, så vi andre kunne gå i fred?

Sagen er jo nok den, Kim, at jeg ikke render rundt med den lysegrønne
misundelse som så mange af jer højrefløjsere gør bortset fra at folk
naturligvis skal betale deres skat, især overklassen. På Christiania bliver
der betalt masser af skat. Der bliver betalt indkomstskat fra de mennesker
som har en lønindkomst (og der en hel del som har lønindkomst derude), der
bliver for så vidt også betalt skat fra overførselsindkomster. Der bliver
betalt for forbrug samt skat af forbrug af energiforsyning m.m til
Christiania. Om der bliver betalt ejendomsskat eller anden form for afgift
på at bruge området derude ved jeg ikke noget om men ovenstående er rigtig
nok. Alt det pladder om at de kun nasser på samfundet er en useriøs
smædekampagne som dine små venner på højrefløjen og dig selv ynder at føre.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

On Tue, 30 May 2006 20:49:25 +0200, Kim2000 wrote:

> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de ikke
> betaler ejendomsskat mens du selv skal??

Hvem ejer da bygningerne og jorden?

> Hvorfor i al hede hule helvede skal den flok "blomsterbørn" nasse på os
> andre. Start med at sende hver og en i aktivering, dem der ikke møder får
> smækket kassen i på stedet, sådan er det for alle os andre.

Jeg møder ikke op til aktivering og kassen er ikke smækket i for mig.
Faktisk var jeg slet ikke klar over at man skulle aktiveres når man har
et arbejde.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> wrote in
news:pan.2006.05.30.20.31.07.866374@mail.is:

> Jeg møder ikke op til aktivering og kassen er ikke smækket i for mig.
> Faktisk var jeg slet ikke klar over at man skulle aktiveres når man
> har et arbejde.

Ja, jeg har flyttet rundt på flere tons i dag, så jeg føler mig også
rigeligt aktiveret, tak.

Men det gi'r muller...

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:pan.2006.05.30.20.31.07.866374@mail.is...
> On Tue, 30 May 2006 20:49:25 +0200, Kim2000 wrote:
>
> > Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
ikke
> > betaler ejendomsskat mens du selv skal??
>
> Hvem ejer da bygningerne og jorden?

De der kriminelle røvhuller der har besat CA har aldrig betalt for jorden
eller husene, de har ingen skøder på husene, derfor bør myndighederne bruge
luftvåbenets Herkules maskiner til at opløse Christiania.

---

"Poul Nielsen" <555@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:447cd0d6$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
> news:pan.2006.05.30.20.31.07.866374@mail.is...
>> On Tue, 30 May 2006 20:49:25 +0200, Kim2000 wrote:
>>
>> > Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
> ikke
>> > betaler ejendomsskat mens du selv skal??
>>
>> Hvem ejer da bygningerne og jorden?
>
> De der kriminelle røvhuller der har besat CA har aldrig betalt for jorden
> eller husene, de har ingen skøder på husene, derfor bør myndighederne
> bruge
> luftvåbenets Herkules maskiner til at opløse Christiania.

Ih guder hvor er du en tumpe at høre på.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

On Wed, 31 May 2006 01:09:24 +0200, "Poul Nielsen" <555@get2net.dk>
wrote:

>
>"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
>news:pan.2006.05.30.20.31.07.866374@mail.is...
>> On Tue, 30 May 2006 20:49:25 +0200, Kim2000 wrote:
>>
>> > Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
>ikke
>> > betaler ejendomsskat mens du selv skal??
>>
>> Hvem ejer da bygningerne og jorden?
>
>De der kriminelle røvhuller der har besat CA har aldrig betalt for jorden
>eller husene, de har ingen skøder på husene

Alle der fødes på den her planet fødes lige, og bør derfor ved fødslen
have tildelt et skøde på et stykke jord på den. Det må være en basal
menneskeret af have en bid jord man kan kalde sin egen.

Christianitterne har bare krævet deres ret til et stykke af den planet
de er født på, sådan som alle andre jordløse også burde.

>, derfor bør myndighederne bruge
>luftvåbenets Herkules maskiner til at opløse Christiania.

Ja, magt er som bekendt ret, i disse tider. Det er det
Christianitterne har fundet ud af, og benyttet sig af.


--
Rado

Who looks outside, dreams; who looks inside, awakes.
- C.G. Jung

---

"Rado" <rado@fjernpost1.tele.dk> wrote in message
news:f99q72hncfc8qi0b02acisn5pc89n046ap@4ax.com...
> On Wed, 31 May 2006 01:09:24 +0200, "Poul Nielsen" <555@get2net.dk>
> wrote:
>
>>
>>"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
>>news:pan.2006.05.30.20.31.07.866374@mail.is...
>>> On Tue, 30 May 2006 20:49:25 +0200, Kim2000 wrote:
>>>
>>> > Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at
>>> > de
>>ikke
>>> > betaler ejendomsskat mens du selv skal??
>>>
>>> Hvem ejer da bygningerne og jorden?
>>
>>De der kriminelle røvhuller der har besat CA har aldrig betalt for jorden
>>eller husene, de har ingen skøder på husene
>
> Alle der fødes på den her planet fødes lige, og bør derfor ved fødslen
> have tildelt et skøde på et stykke jord på den. Det må være en basal
> menneskeret af have en bid jord man kan kalde sin egen.

Netop, og jeg forlanger et pænt stykke af Rådhuspladsen eller Kgs. Nytorv, -
så kan I andre få en bid af en kartoffelmark i Ndr. Fjendeslev Overdrev.

---

On Wed, 31 May 2006 07:46:30 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:


>> Alle der fødes på den her planet fødes lige, og bør derfor ved fødslen
>> have tildelt et skøde på et stykke jord på den. Det må være en basal
>> menneskeret af have en bid jord man kan kalde sin egen.
>
>Netop, og jeg forlanger et pænt stykke af Rådhuspladsen eller Kgs. Nytorv, -
>så kan I andre få en bid af en kartoffelmark i Ndr. Fjendeslev Overdrev.

Fint med mig, jeg vil hellere bo på landet alligevel. Og et stykke
jord hvor som helst er under alle omstændigheder bedre end ingenting.

Evt. kunne man lave lodtrækning, så stilles alle lige, Folk kan så
bytte med hinanden hvis de hellere vil have noget andet. Eller købe og
sælge. Hovedsagen er at enhver har ejendomsret over et stykke af
planeten fra starten.


--
Rado

Who looks outside, dreams; who looks inside, awakes.
- C.G. Jung

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> skrev i en meddelelse
news:447c93ba$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
> ikke betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at de
> ikke betaler afgifter på vand, mens du selv skal?

Jeg kan simpelthen ikke tro at beboerne på Christiania ikke betaler de
skatte og afgifter de skal (ifølge landets love) - på lige fod med resten af
samfundet. Man kan være enig eller uenig i retfærdigheden af de diverse
skatte og afgifter, men hvis man ikke følger loven bliver man retsforfulgt.

Selvfølgelig er det uretfærdigt hvis der er nogle i samfundet der ikke
trækker deres læs og betaler det de kan og skal til samfundets fællesskab.

Peter

---

"Peter Kirk" <xdzgor@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:447d4072$0$157$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:447c93ba$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
>> ikke betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at
>> de ikke betaler afgifter på vand, mens du selv skal?
>
> Jeg kan simpelthen ikke tro at beboerne på Christiania ikke betaler de
> skatte og afgifter de skal (ifølge landets love) - på lige fod med resten
> af samfundet.

Det gør de også, det er højrefløjens sædvanlige løgnagtige smædekampagne som
vi set i flere år som en gammel grammofon som er kørt fast og kører den
samme frase hele tiden.

Man kan være enig eller uenig i retfærdigheden af de diverse
> skatte og afgifter, men hvis man ikke følger loven bliver man
> retsforfulgt.

Naturligvis, det er fundamentet for vores samfund.

> Selvfølgelig er det uretfærdigt hvis der er nogle i samfundet der ikke
> trækker deres læs og betaler det de kan og skal til samfundets fællesskab.

Man skal yde den skat som ens indtægt giver belæg for. Jeg glæder mig til at
overklassen begynder på det.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:447d4434$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>> > Jeg kan simpelthen ikke tro at beboerne på Christiania ikke betaler de
> > skatte og afgifter de skal (ifølge landets love) - på lige fod med
resten
> > af samfundet.
>
> Det gør de også, det er højrefløjens sædvanlige løgnagtige smædekampagne
som
> vi set i flere år som en gammel grammofon som er kørt fast og kører den
> samme frase hele tiden.
>
> Man kan være enig eller uenig i retfærdigheden af de diverse
> > skatte og afgifter, men hvis man ikke følger loven bliver man
> > retsforfulgt.
>

CA betaler ikke ejendoms skat for CA da grundværdien er nærmest
astronomisk, det er derfor at regeringen vil smide parasitterne ud.
Gevinsten menes at være ernorm. Hashrygerne betaler en symbolsk leje samt el
og vand, men om de betaler den fulde pris for el og vand lader jeg stå hen i
det uvisse. Glæder mig til at høre at de har lukket lortet.

---

"Poul Nielsen" <555@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:447d4859$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:447d4434$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>>> > Jeg kan simpelthen ikke tro at beboerne på Christiania ikke betaler de
>> > skatte og afgifter de skal (ifølge landets love) - på lige fod med
> resten
>> > af samfundet.
>>
>> Det gør de også, det er højrefløjens sædvanlige løgnagtige smædekampagne
> som
>> vi set i flere år som en gammel grammofon som er kørt fast og kører den
>> samme frase hele tiden.
>>
>> Man kan være enig eller uenig i retfærdigheden af de diverse
>> > skatte og afgifter, men hvis man ikke følger loven bliver man
>> > retsforfulgt.
>>
>
> CA betaler ikke ejendoms skat for CA da grundværdien er nærmest
> astronomisk, det er derfor at regeringen vil smide parasitterne ud.
> Gevinsten menes at være ernorm. Hashrygerne betaler en symbolsk leje samt
> el
> og vand, men om de betaler den fulde pris for el og vand lader jeg stå hen
> i
> det uvisse.

Ja for du ved ikke en skid om det, du insinuerer bare.

> Glæder mig til at høre at de har lukket lortet.

Der er også meget jeg glæder mig til at få lukket, Christiania er ikke en
del af det. Med højrefløjens aggressivitet i forhold til Christiania er jeg
blevet tilhænger af Christianias bevarelse, jeg var ellers ligeglad med
Christiania men det har helt klart ændret sig nu. Jeg kommer ikke derude,
har ikke rigtig behov for det men det er helt klart et godt emne til at give
højrefløjen modstand med og den forfølgelse af de mennesker som bor derude
giver mig kvalme. Een ting den regering vi pt. er belemret med har været god
til er at øge intolerancen i vores samfund.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:447d4c6c$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
.. Med højrefløjens aggressivitet i forhold til Christiania er jeg
> blevet tilhænger af Christianias bevarelse, jeg var ellers ligeglad med
> Christiania men det har helt klart ændret sig nu. Jeg kommer ikke derude,
> har ikke rigtig behov for det men det er helt klart et godt emne til at
give
> højrefløjen modstand med og den forfølgelse af de mennesker som bor derude
> giver mig kvalme. Een ting den regering vi pt. er belemret med har været
god
> til er at øge intolerancen i vores samfund.
>
> --
> Kim Larsen

Kære Kim det her handler ikke om højrefløjens aggressivitet i forhold til
Christiania men derimod om simpel retfærdighed. Du kan ikke bare flytte ind
på statens grund og bo der, at man ikke bare kan gå rundt og slå folk ihjel
for 100 kr hash.

---

"Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
news:447c93ba$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
(...)
> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
ikke
> betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at de ikke
> betaler afgifter på vand, mens du selv skal?

Det er heller ikke i orden. Christianitterne *er*, set over en bred kam, en
flok asociale samfundssnyltere. Det er mange, mange år siden, den ægte
kollektive ide led døden på Christania. Man kan sammenligne med danskerne -
danskerne er verdens mest tolerante folkefærd, når det altså gælder
danskere. Christianitternes kollektive projekt er kollektivt og tro imod
christianitterne, men asocialt og fascistoidt i forhold til alle andre, ikke
mindst det omgivende samfund.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:447d55d7$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfmail.dk> wrote in message
> news:447c93ba$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
> (...)
>> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
> ikke
>> betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at de
>> ikke
>> betaler afgifter på vand, mens du selv skal?
>
> Det er heller ikke i orden. Christianitterne *er*, set over en bred kam,
> en
> flok asociale samfundssnyltere.

Det er også almindelige lønmodtagere derude. Jeg går ud fra at
Christiania-virksomhederne betaler skat.

Det er mange, mange år siden, den ægte
> kollektive ide led døden på Christania.

Og dette bygger du på ?

Man kan sammenligne med danskerne -
> danskerne er verdens mest tolerante folkefærd, når det altså gælder
> danskere.

Ikke enig.

Christianitternes kollektive projekt er kollektivt og tro imod
> christianitterne, men asocialt og fascistoidt i forhold til alle andre,
> ikke
> mindst det omgivende samfund.

De er jo nød til at have visse regler for hvem som kan flytte ind derude, da
Christianitterne jo ikke må udvide området, ja faktisk skal de jo rive noget
af det ned hvis det ikke allerede er sket. Jeg tænker her på de ulovligt
opførte bygninger udenfor det egentlige Christiania. I øvrigt ønsker
Christianitterne at de mennesker som flytter derud har den rette kollektive
ånd og vil bidrage til driften af Christiania og det er da kun
beundringsværdigt at de ikke vil have rat og kravl ind og folk som vil
svække ideen med Christiania, det kollektive projekt. Man vil kort sagt have
menneskelige ressourcer til Christiania som vil bidrage til det fæles
projekt.

35 års kamp mod det omgivende samfund i forhold bare at få lov til at
eksistere i fred, håb om at vinde en smule respekt har vel sat sine spor.
Det er måske grunden til hvorfor du opfatter dem som du gør. Jeg var derude
at besøge det for et par år siden og jeg havde ikke det indtryk af "staden".

I alle de 35 år har skiftende borgerlige regeringer ført forskellige
konfrontationssøgende politikker mod Christiania og jeg frygter at de vinder
i sidste ende ganske enkelt fordi der ikke længere helt er den kampånd fra
tidligere. De oprindelige Christianitter er jo efterhånden blevet nogle
halvgamle "røvere" og de har ikke helt længere ungdommens kræfter til et
slag. Efterkommerne og tilflytterne har muligvis ikke helt samme kampånd og
hjælp udefra kan måske betvivles.

I så fald at statsmagten griber til rydning af Christiania håber jeg
inderligt at det vil afstedkomme MAX ballade som vil give dønninger ud til
hele verden som vil give Danmark endnu et bevis til rygtet om at vi er en
lille selvfed, egoistisk, og i særdeleshed intolerant nation.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:447d5b56$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...

> >> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at de
> > ikke
> >> betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at de
> >> ikke
> >> betaler afgifter på vand, mens du selv skal?
> >
> > Det er heller ikke i orden. Christianitterne *er*, set over en bred kam,
> > en
> > flok asociale samfundssnyltere.
>
> Det er også almindelige lønmodtagere derude. Jeg går ud fra at
> Christiania-virksomhederne betaler skat.

Det gør de - men det er under protest. Hvis ikke de gjorde, ville de f.eks
ikke kunne have spiritusbevilling. Vidste du at Nemolands ejer er på
kontanthjælp?

> Det er mange, mange år siden, den ægte
> > kollektive ide led døden på Christania.
>
> Og dette bygger du på ?

Min mangeårige gang på Christania. Jeg gik f.eks i børnehave derude, da jeg
var 4-5 år. Havde svjh Giraffen som symbol på knagerækken. Jeg stod i
ALLERFORRESTE linie under optøjerne i 90'erne, da vi kastede sten og æg imod
kampklædt politi med tåregas og knibler. Jeg er blevet arresteret derude 5
gange, eller noget i den stil. Der er helt klart sket et markant system og
holdnings -skift. I "gamle dage" eksisterede den smukke kollektive
alternative vision virkelig. I dag handler det om hash og hægen om de
tilranede privilegier - privilegier ingen andre må få del i.

> Man kan sammenligne med danskerne -
> > danskerne er verdens mest tolerante folkefærd, når det altså gælder
> > danskere.
>
> Ikke enig.

Jeg synes ellers det er en ret god karakteristik af danskerne.

> Christianitternes kollektive projekt er kollektivt og tro imod
> > christianitterne, men asocialt og fascistoidt i forhold til alle andre,
> > ikke
> > mindst det omgivende samfund.
>
> De er jo nød til at have visse regler for hvem som kan flytte ind derude,

Jada. Og reglerne er? Kender du dem?

>da
> Christianitterne jo ikke må udvide området, ja faktisk skal de jo rive
noget
> af det ned hvis det ikke allerede er sket. Jeg tænker her på de ulovligt
> opførte bygninger udenfor det egentlige Christiania. I øvrigt ønsker
> Christianitterne at de mennesker som flytter derud har den rette
kollektive
> ånd og vil bidrage til driften af Christiania og det er da kun
> beundringsværdigt at de ikke vil have rat og kravl ind og folk som vil
> svække ideen med Christiania, det kollektive projekt. Man vil kort sagt
have
> menneskelige ressourcer til Christiania som vil bidrage til det fæles
> projekt.

Selvfølgelig. Hvor mange tilflyttere har der været, sådan de sidste par år?

> 35 års kamp mod det omgivende samfund i forhold bare at få lov til at
> eksistere i fred, håb om at vinde en smule respekt har vel sat sine spor.
> Det er måske grunden til hvorfor du opfatter dem som du gør. Jeg var
derude
> at besøge det for et par år siden og jeg havde ikke det indtryk af
"staden".

Jeg er der stort set hver uge, og har været det i mange år - siden jeg var
barn.

> I alle de 35 år har skiftende borgerlige regeringer ført forskellige
> konfrontationssøgende politikker mod Christiania og jeg frygter at de
vinder
> i sidste ende ganske enkelt fordi der ikke længere helt er den kampånd fra
> tidligere.

Så giver du mig jo sådan set ret. Når "kampånden" er væk, er der kun mindet
tilbage, og så naturligvis den almindelige egoistiske kamp for at bevare de
"tilkæmpede" privilegier. Det er meget menneskeligt, men ikke særlig ædelt
eller usædvanligt.

> De oprindelige Christianitter er jo efterhånden blevet nogle
> halvgamle "røvere" og de har ikke helt længere ungdommens kræfter til et
> slag.

Du siger her implicit, at tilflyttere med de "rigtige" "menneskelige
ressourcer" faktisk er ikke-eksisterende?

>Efterkommerne og tilflytterne har muligvis ikke helt samme kampånd og
> hjælp udefra kan måske betvivles.

Hvad er du så uenig i?

> I så fald at statsmagten griber til rydning af Christiania håber jeg
> inderligt at det vil afstedkomme MAX ballade som vil give dønninger ud til
> hele verden som vil give Danmark endnu et bevis til rygtet om at vi er en
> lille selvfed, egoistisk, og i særdeleshed intolerant nation.

Hmm Det ironiske er jo, at Christianitterne netop *også* er blevet
selvfede og egoistiske. Enig i, at en forceret rydning vil give max
ballade - med statsgaranti!!!

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:447d5fff$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:447d5b56$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> >> Hvordan kan det egentlig være at du ikke føler det ekstremt groft at
>> >> de
>> > ikke
>> >> betaler ejendomsskat mens du selv skal?? Hvorfor er det i orden at de
>> >> ikke
>> >> betaler afgifter på vand, mens du selv skal?
>> >
>> > Det er heller ikke i orden. Christianitterne *er*, set over en bred
>> > kam,
>> > en
>> > flok asociale samfundssnyltere.
>>
>> Det er også almindelige lønmodtagere derude. Jeg går ud fra at
>> Christiania-virksomhederne betaler skat.
>
> Det gør de - men det er under protest. Hvis ikke de gjorde, ville de f.eks
> ikke kunne have spiritusbevilling. Vidste du at Nemolands ejer er på
> kontanthjælp?
>
>> Det er mange, mange år siden, den ægte
>> > kollektive ide led døden på Christania.
>>
>> Og dette bygger du på ?
>
> Min mangeårige gang på Christania. Jeg gik f.eks i børnehave derude, da
> jeg
> var 4-5 år. Havde svjh Giraffen som symbol på knagerækken. Jeg stod i
> ALLERFORRESTE linie under optøjerne i 90'erne, da vi kastede sten og æg
> imod
> kampklædt politi med tåregas og knibler. Jeg er blevet arresteret derude 5
> gange, eller noget i den stil. Der er helt klart sket et markant system og
> holdnings -skift. I "gamle dage" eksisterede den smukke kollektive
> alternative vision virkelig. I dag handler det om hash og hægen om de
> tilranede privilegier - privilegier ingen andre må få del i.
>
>> Man kan sammenligne med danskerne -
>> > danskerne er verdens mest tolerante folkefærd, når det altså gælder
>> > danskere.
>>
>> Ikke enig.
>
> Jeg synes ellers det er en ret god karakteristik af danskerne.

Nej intolerancen er også voksende imod folk som ikke passer ind i vores
samfund. Folk på kontanthjælp er jaget vildt så godt som uden rettigheder
som hele tiden får at vide hvor uønskede de er. Jeg taler her om
dansk-etniske.

>> Christianitternes kollektive projekt er kollektivt og tro imod
>> > christianitterne, men asocialt og fascistoidt i forhold til alle andre,
>> > ikke
>> > mindst det omgivende samfund.
>>
>> De er jo nød til at have visse regler for hvem som kan flytte ind derude,
>
> Jada. Og reglerne er? Kender du dem?

Jeg retter det lige til kriterierne og dem har jeg beskrevet andetsteds.

>>da
>> Christianitterne jo ikke må udvide området, ja faktisk skal de jo rive
> noget
>> af det ned hvis det ikke allerede er sket. Jeg tænker her på de ulovligt
>> opførte bygninger udenfor det egentlige Christiania. I øvrigt ønsker
>> Christianitterne at de mennesker som flytter derud har den rette
> kollektive
>> ånd og vil bidrage til driften af Christiania og det er da kun
>> beundringsværdigt at de ikke vil have rat og kravl ind og folk som vil
>> svække ideen med Christiania, det kollektive projekt. Man vil kort sagt
> have
>> menneskelige ressourcer til Christiania som vil bidrage til det fæles
>> projekt.
>
> Selvfølgelig. Hvor mange tilflyttere har der været, sådan de sidste par
> år?

Igen, Christiania har fået ordre til at indskrænke. Det er altså svært at
får til at gå op med tilflytning men derimod fraflytning, det kan du vel
ikke argumentere imod.

>> 35 års kamp mod det omgivende samfund i forhold bare at få lov til at
>> eksistere i fred, håb om at vinde en smule respekt har vel sat sine spor.
>> Det er måske grunden til hvorfor du opfatter dem som du gør. Jeg var
> derude
>> at besøge det for et par år siden og jeg havde ikke det indtryk af
> "staden".
>
> Jeg er der stort set hver uge, og har været det i mange år - siden jeg var
> barn.
>
>> I alle de 35 år har skiftende borgerlige regeringer ført forskellige
>> konfrontationssøgende politikker mod Christiania og jeg frygter at de
> vinder
>> i sidste ende ganske enkelt fordi der ikke længere helt er den kampånd
>> fra
>> tidligere.
>
> Så giver du mig jo sådan set ret. Når "kampånden" er væk, er der kun
> mindet
> tilbage, og så naturligvis den almindelige egoistiske kamp for at bevare
> de
> "tilkæmpede" privilegier. Det er meget menneskeligt, men ikke særlig ædelt
> eller usædvanligt.

Jeg siger ikke at kampånden er væk men den er muligvis svækket og det er
farligt for Christiania.

>> De oprindelige Christianitter er jo efterhånden blevet nogle
>> halvgamle "røvere" og de har ikke helt længere ungdommens kræfter til et
>> slag.
>
> Du siger her implicit, at tilflyttere med de "rigtige" "menneskelige
> ressourcer" faktisk er ikke-eksisterende?

Hvordan udleder du det ?????????????????????

>>Efterkommerne og tilflytterne har muligvis ikke helt samme kampånd og
>> hjælp udefra kan måske betvivles.
>
> Hvad er du så uenig i?

At ideen omkring Christiania er død. Den er måske mere levende end
nogensinde. Christiania er langt mere end blot hash-problemer som der har
været fokuseret så meget på. Christiania er også en smeltedigle for nye
ideer til hvordan man kan indrette sig energimæssigt, hvordan man kan få
mere ud af de energi ressoucer vi har. Det kan man få syn for hvis man går
en tur derude. Det er det jeg synes er det spændende ved Christiania. Deres
hash-marked har jeg som modstander af narkotika ingen sympati for. Men der
er da heller ikke det man behøver at bruge tid på derude, jeg mener, jeg
synes ikke det er særligt påtrængene.

>> I så fald at statsmagten griber til rydning af Christiania håber jeg
>> inderligt at det vil afstedkomme MAX ballade som vil give dønninger ud
>> til
>> hele verden som vil give Danmark endnu et bevis til rygtet om at vi er en
>> lille selvfed, egoistisk, og i særdeleshed intolerant nation.
>
> Hmm Det ironiske er jo, at Christianitterne netop *også* er blevet
> selvfede og egoistiske. Enig i, at en forceret rydning vil give max
> ballade - med statsgaranti!!!

Ja og det håber jeg virkelig at det vil.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> I alle de 35 år har skiftende borgerlige regeringer ført forskellige
> konfrontationssøgende politikker mod Christiania og jeg frygter at de vinder
> i sidste ende ganske enkelt fordi der ikke længere helt er den kampånd fra
> tidligere. De oprindelige Christianitter er jo efterhånden blevet nogle
> halvgamle "røvere" og de har ikke helt længere ungdommens kræfter til et
> slag. Efterkommerne og tilflytterne har muligvis ikke helt samme kampånd og
> hjælp udefra kan måske betvivles.
>
> I så fald at statsmagten griber til rydning af Christiania håber jeg
> inderligt at det vil afstedkomme MAX ballade som vil give dønninger ud til
> hele verden som vil give Danmark endnu et bevis til rygtet om at vi er en
> lille selvfed, egoistisk, og i særdeleshed intolerant nation.

Det der sker er at Christiania omdannes til enten en andelsforening
eller - mere sandsynligt - overtages af et social boligforening, med
/rigtige/ lejere og efter samfundets almindelige regler.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg79jz.1s8id5c1ytnx3mN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> I alle de 35 år har skiftende borgerlige regeringer ført forskellige
>> konfrontationssøgende politikker mod Christiania og jeg frygter at de
>> vinder
>> i sidste ende ganske enkelt fordi der ikke længere helt er den kampånd
>> fra
>> tidligere. De oprindelige Christianitter er jo efterhånden blevet nogle
>> halvgamle "røvere" og de har ikke helt længere ungdommens kræfter til et
>> slag. Efterkommerne og tilflytterne har muligvis ikke helt samme kampånd
>> og
>> hjælp udefra kan måske betvivles.
>>
>> I så fald at statsmagten griber til rydning af Christiania håber jeg
>> inderligt at det vil afstedkomme MAX ballade som vil give dønninger ud
>> til
>> hele verden som vil give Danmark endnu et bevis til rygtet om at vi er en
>> lille selvfed, egoistisk, og i særdeleshed intolerant nation.
>
> Det der sker er at Christiania omdannes til enten en andelsforening
> eller - mere sandsynligt - overtages af et social boligforening, med
> /rigtige/ lejere og efter samfundets almindelige regler.

Det ændrer ikke ved MAX ballade hvis området forsøges ryddet.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hg79jz.1s8id5c1ytnx3mN%per@RQNNE.invalid...

> > Det der sker er at Christiania omdannes til enten en andelsforening
> > eller - mere sandsynligt - overtages af et social boligforening, med
> > /rigtige/ lejere og efter samfundets almindelige regler.

> Det ændrer ikke ved MAX ballade hvis området forsøges ryddet.

Jamen, jeg tror da også at christianitterne vil føle sig tvunget at
acceptere ovennævnte løsninger. Eventuelt vil Christianias Hellerup
blive til private andelslejligheder, mens Christianias Sorte Firkant
bliver til en den af FSB eller KAB.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg7cnh.1hf8nj02ym5qoN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1hg79jz.1s8id5c1ytnx3mN%per@RQNNE.invalid...
>
>> > Det der sker er at Christiania omdannes til enten en andelsforening
>> > eller - mere sandsynligt - overtages af et social boligforening, med
>> > /rigtige/ lejere og efter samfundets almindelige regler.
>
>> Det ændrer ikke ved MAX ballade hvis området forsøges ryddet.
>
> Jamen, jeg tror da også at christianitterne vil føle sig tvunget at
> acceptere ovennævnte løsninger.

Næppe men det vil tiden vise.

Eventuelt vil Christianias Hellerup
> blive til private andelslejligheder, mens Christianias Sorte Firkant
> bliver til en den af FSB eller KAB.

Ja det kunne blive et køn situation. Umiddelbart efter vil FSB eller KAB
rydde det hele for at bygge boliger. Normalt er det god ide at bygge nye
boliger men det skal bare ikke ske på det område hvor Christiania ligger.

Så hellere rive Amalienborg ned og anvende området til nye tidssvarende
boliger naturligvis efter at vi har stemt ja til en omdannelse af staten til
en republik. Der er også nogle kirker i København som ikke bliver brugt mere
(når man har fået nedlagt de overflødige sogne) som man kunne rive ned og
bygge boliger i stedet for.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> > Eventuelt vil Christianias Hellerup blive til private andelslejligheder,
> > mens Christianias Sorte Firkant bliver til en den af FSB eller KAB.
>
> Ja det kunne blive et køn situation. Umiddelbart efter vil FSB eller KAB
> rydde det hele for at bygge boliger. Normalt er det god ide at bygge nye
> boliger men det skal bare ikke ske på det område hvor Christiania ligger.

Du glemmer hvor mange bygninger på Bådsmandsstrædes Kaserne, der er
fredede ... i øvrigt kan en ejer ikke gøre sådan, uden at den får lov at
kommunen {Ritt Bjerregaard}.

> Så hellere rive Amalienborg ned og anvende området til nye tidssvarende
> boliger naturligvis efter at vi har stemt ja til en omdannelse af staten til
> en republik. Der er også nogle kirker i København som ikke bliver brugt mere
> (når man har fået nedlagt de overflødige sogne) som man kunne rive ned og
> bygge boliger i stedet for.

Selv i det kommunistiske Polen fandt man penge til at genopbygge det
gamle kongeslot i Warszawa.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg7elq.1h7facsbm28imN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> > Eventuelt vil Christianias Hellerup blive til private
>> > andelslejligheder,
>> > mens Christianias Sorte Firkant bliver til en den af FSB eller KAB.
>>
>> Ja det kunne blive et køn situation. Umiddelbart efter vil FSB eller KAB
>> rydde det hele for at bygge boliger. Normalt er det god ide at bygge nye
>> boliger men det skal bare ikke ske på det område hvor Christiania ligger.
>
> Du glemmer hvor mange bygninger på Bådsmandsstrædes Kaserne, der er
> fredede ... i øvrigt kan en ejer ikke gøre sådan, uden at den får lov at
> kommunen {Ritt Bjerregaard}.

Nej det ved jeg godt men Ritt Bjerregård har jo lovet borgerne at få bygget
en masse nye billige boliger, så mon ikke damen kunne være interesseret i en
hurtig ophævelse af fredningerne. Det tør jeg vædde på at hun vil.

I øvrigt, hvis man ser bort fra at jeg mener at Christiania bør bevares, så
er alle de fredede bygninger derude tudegrimme og det vil ikke gøre mig en
skid om man jævnede dem med jorden. Christianitterne burde i hvert fald have
frie hænder til det hvis de selv ønskede at fjerne noget af det for at bygge
noget andet eller udlægge det som rekreativt område.

>> Så hellere rive Amalienborg ned og anvende området til nye tidssvarende
>> boliger naturligvis efter at vi har stemt ja til en omdannelse af staten
>> til
>> en republik. Der er også nogle kirker i København som ikke bliver brugt
>> mere
>> (når man har fået nedlagt de overflødige sogne) som man kunne rive ned og
>> bygge boliger i stedet for.
>
> Selv i det kommunistiske Polen fandt man penge til at genopbygge det
> gamle kongeslot i Warszawa.

Ja ja, den er god med dig. Jeg skal vel ikke gøres ansvarlig for polakkernes
fejltagelser...

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> I øvrigt, hvis man ser bort fra at jeg mener at Christiania bør bevares, så
> er alle de fredede bygninger derude tudegrimme og det vil ikke gøre mig en
> skid om man jævnede dem med jorden. Christianitterne burde i hvert fald have
> frie hænder til det hvis de selv ønskede at fjerne noget af det for at bygge
> noget andet eller udlægge det som rekreativt område.

Snarere burde de vel sættes tilbage til originaltilstandens pomp og
pragt ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hg7gyc.1fpdaxr1n1u34hN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> I øvrigt, hvis man ser bort fra at jeg mener at Christiania bør bevares,
>> så
>> er alle de fredede bygninger derude tudegrimme og det vil ikke gøre mig
>> en
>> skid om man jævnede dem med jorden. Christianitterne burde i hvert fald
>> have
>> frie hænder til det hvis de selv ønskede at fjerne noget af det for at
>> bygge
>> noget andet eller udlægge det som rekreativt område.
>
> Snarere burde de vel sættes tilbage til originaltilstandens pomp og
> pragt ...

Det bliver de nu ikke meget kønnere af i mine øjne men smag og behag er jo
så forskellig.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hg7gyc.1fpdaxr1n1u34hN%per@RQNNE.invalid...
> > Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> >
> >> I øvrigt, hvis man ser bort fra at jeg mener at Christiania bør
> >> bevares, så er alle de fredede bygninger derude tudegrimme og det vil
> >> ikke gøre mig en skid om man jævnede dem med jorden. Christianitterne
> >> burde i hvert fald have frie hænder til det hvis de selv ønskede at
> >> fjerne noget af det for at bygge noget andet eller udlægge det som
> >> rekreativt område.
> >
> > Snarere burde de vel sættes tilbage til originaltilstandens pomp og
> > pragt ...
>
> Det bliver de nu ikke meget kønnere af i mine øjne men smag og behag er jo
> så forskellig.

Åh, du foretrækker fuldstændigt ensartet funktionalisme à la socialt
boligbyggeri fra 1970?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:447d81a0$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hg7elq.1h7facsbm28imN%per@RQNNE.invalid...
>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>
>>> > Eventuelt vil Christianias Hellerup blive til private
>>> > andelslejligheder,
>>> > mens Christianias Sorte Firkant bliver til en den af FSB eller KAB.
>>>
>>> Ja det kunne blive et køn situation. Umiddelbart efter vil FSB eller KAB
>>> rydde det hele for at bygge boliger. Normalt er det god ide at bygge nye
>>> boliger men det skal bare ikke ske på det område hvor Christiania
>>> ligger.
>>
>> Du glemmer hvor mange bygninger på Bådsmandsstrædes Kaserne, der er
>> fredede ... i øvrigt kan en ejer ikke gøre sådan, uden at den får lov at
>> kommunen {Ritt Bjerregaard}.
>
> Nej det ved jeg godt men Ritt Bjerregård har jo lovet borgerne at få
> bygget en masse nye billige boliger, så mon ikke damen kunne være
> interesseret i en hurtig ophævelse af fredningerne. Det tør jeg vædde på
> at hun vil.

Kunne man ikke udstykke hendes egen i 40 gode lejligheder

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:447da475$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:447d81a0$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> > ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:1hg7elq.1h7facsbm28imN%per@RQNNE.invalid...
> >> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> >>
> >>> > Eventuelt vil Christianias Hellerup blive til private
> >>> > andelslejligheder,
> >>> > mens Christianias Sorte Firkant bliver til en den af FSB eller KAB.
> >>>
> >>> Ja det kunne blive et køn situation. Umiddelbart efter vil FSB eller
KAB
> >>> rydde det hele for at bygge boliger. Normalt er det god ide at bygge
nye
> >>> boliger men det skal bare ikke ske på det område hvor Christiania
> >>> ligger.
> >>
> >> Du glemmer hvor mange bygninger på Bådsmandsstrædes Kaserne, der er
> >> fredede ... i øvrigt kan en ejer ikke gøre sådan, uden at den får lov
at
> >> kommunen {Ritt Bjerregaard}.
> >
> > Nej det ved jeg godt men Ritt Bjerregård har jo lovet borgerne at få
> > bygget en masse nye billige boliger, så mon ikke damen kunne være
> > interesseret i en hurtig ophævelse af fredningerne. Det tør jeg vædde på
> > at hun vil.
>
> Kunne man ikke udstykke hendes egen i 40 gode lejligheder

Jeg troede hun havde solgt den og boede på fyn.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> news:447da475$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

[Ritts herskabslejlighed]

> > Kunne man ikke udstykke hendes egen i 40 gode lejligheder
>
> Jeg troede hun havde solgt den og boede på fyn.

Det var en 6-værelses privat udlejningslejlighed. Da hun overtog den
dengang 4 værelser store lejlighed, fandt hun ud af at den oprindelig
havde været på seks værelser, mens den tilsvarende på samme etage havde
været på to; den var nu også på 4, og var åbenbart ledig. Så hun fik
lejlighedernes størrelser flyttet tilbage til det oprindelige, og sin
lejlighed gjort egnet til en udenrigsminister.

Men som EU-kommissær havde hun åbenbart ikke længere brug for den, og så
ved jeg ikke hvordan hun fik bopæl i byen igen. Men hun kom da efter
kommissærtiden tilbage til folketinget.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg9c7l.1fy1f7x19l9067N%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> > "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> > news:447da475$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> [Ritts herskabslejlighed]
>
> > > Kunne man ikke udstykke hendes egen i 40 gode lejligheder
> >
> > Jeg troede hun havde solgt den og boede på fyn.
>
> Det var en 6-værelses privat udlejningslejlighed. Da hun overtog den
> dengang 4 værelser store lejlighed, fandt hun ud af at den oprindelig
> havde været på seks værelser, mens den tilsvarende på samme etage havde
> været på to; den var nu også på 4, og var åbenbart ledig. Så hun fik
> lejlighedernes størrelser flyttet tilbage til det oprindelige, og sin
> lejlighed gjort egnet til en udenrigsminister.
>
> Men som EU-kommissær havde hun åbenbart ikke længere brug for den, og så
> ved jeg ikke hvordan hun fik bopæl i byen igen. Men hun kom da efter
> kommissærtiden tilbage til folketinget.

Hvad ville du sige, andet end at repetere?

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg9c7l.1fy1f7x19l9067N%per@RQNNE.invalid...
> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> >
> > > "Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
> > > news:447da475$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> >
> > [Ritts herskabslejlighed]
> >
> > > > Kunne man ikke udstykke hendes egen i 40 gode lejligheder
> > >
> > > Jeg troede hun havde solgt den og boede på fyn.
> >
> > Det var en 6-værelses privat udlejningslejlighed. Da hun overtog den
> > dengang 4 værelser store lejlighed, fandt hun ud af at den oprindelig
> > havde været på seks værelser, mens den tilsvarende på samme etage havde
> > været på to; den var nu også på 4, og var åbenbart ledig. Så hun fik
> > lejlighedernes størrelser flyttet tilbage til det oprindelige, og sin
> > lejlighed gjort egnet til en udenrigsminister.
> >
> > Men som EU-kommissær havde hun åbenbart ikke længere brug for den, og så
> > ved jeg ikke hvordan hun fik bopæl i byen igen. Men hun kom da efter
> > kommissærtiden tilbage til folketinget.
>
> Hvad ville du sige, andet end at repetere?

Nævne hvad det egenligt drejede sig om - det var jo i bund og grund
intet større.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg79jz.1s8id5c1ytnx3mN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> I alle de 35 år har skiftende borgerlige regeringer ført forskellige
>> konfrontationssøgende politikker mod Christiania og jeg frygter at de
>> vinder
>> i sidste ende ganske enkelt fordi der ikke længere helt er den kampånd
>> fra
>> tidligere. De oprindelige Christianitter er jo efterhånden blevet nogle
>> halvgamle "røvere" og de har ikke helt længere ungdommens kræfter til et
>> slag. Efterkommerne og tilflytterne har muligvis ikke helt samme kampånd
>> og
>> hjælp udefra kan måske betvivles.
>>
>> I så fald at statsmagten griber til rydning af Christiania håber jeg
>> inderligt at det vil afstedkomme MAX ballade som vil give dønninger ud
>> til
>> hele verden som vil give Danmark endnu et bevis til rygtet om at vi er en
>> lille selvfed, egoistisk, og i særdeleshed intolerant nation.
>
> Det der sker er at Christiania omdannes til enten en andelsforening
> eller - mere sandsynligt - overtages af et social boligforening, med
> /rigtige/ lejere og efter samfundets almindelige regler.

Ryd hele lortet med en stor bulldozer og byg et atomkraftværk derude, eller
en stor P-plads... gerne med en drive-in MacD mit på.

Det ville der sgu' være noget fornuft i.

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
news:447daa7e$0$38701$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> > Det der sker er at Christiania omdannes til enten en andelsforening
> > eller - mere sandsynligt - overtages af et social boligforening, med
> > /rigtige/ lejere og efter samfundets almindelige regler.
>
> Ryd hele lortet med en stor bulldozer og byg et atomkraftværk derude,
eller
> en stor P-plads... gerne med en drive-in MacD mit på.

Ironisk nok kan man dø af at spise for meget McD-mad (det ulækre stads). Man
kan mig bekendt ikke dø af at ryge for meget hash.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
> news:447daa7e$0$38701$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> > > Det der sker er at Christiania omdannes til enten en andelsforening
> > > eller - mere sandsynligt - overtages af et social boligforening, med
> > > /rigtige/ lejere og efter samfundets almindelige regler.
> >
> > Ryd hele lortet med en stor bulldozer og byg et atomkraftværk derude,
> > eller en stor P-plads... gerne med en drive-in MacD mit på.
>
> Ironisk nok kan man dø af at spise for meget McD-mad (det ulækre stads). Man
> kan mig bekendt ikke dø af at ryge for meget hash.

/Amerikansk/ MacDonalds-mad. Dansk MacDonalds-mad er som bekendt sundere
end det mad, økonomaerne serverer for dig gamle ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg9cf0.e0fi2g1gxhjy1N%per@RQNNE.invalid...

> > > Ryd hele lortet med en stor bulldozer og byg et atomkraftværk derude,
> > > eller en stor P-plads... gerne med en drive-in MacD mit på.
> >
> > Ironisk nok kan man dø af at spise for meget McD-mad (det ulækre stads).
Man
> > kan mig bekendt ikke dø af at ryge for meget hash.
>
> /Amerikansk/ MacDonalds-mad. Dansk MacDonalds-mad er som bekendt sundere
> end det mad, økonomaerne serverer for dig gamle ...

Jeg tror du misforstod denne pointe, her for et par uger siden. McD-maden
var IKKE sundere - den var MINDRE RINGE end plejehjemsmaden - og det sagde
noget om plejehjemsmad, ikke om McD-"mad".

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg9cf0.e0fi2g1gxhjy1N%per@RQNNE.invalid...
>
> > > > Ryd hele lortet med en stor bulldozer og byg et atomkraftværk derude,
> > > > eller en stor P-plads... gerne med en drive-in MacD mit på.
> > >
> > > Ironisk nok kan man dø af at spise for meget McD-mad (det ulækre
> > > stads). Man kan mig bekendt ikke dø af at ryge for meget hash.
> >
> > /Amerikansk/ MacDonalds-mad. Dansk MacDonalds-mad er som bekendt sundere
> > end det mad, økonomaerne serverer for dig gamle ...
>
> Jeg tror du misforstod denne pointe, her for et par uger siden. McD-maden
> var IKKE sundere - den var MINDRE RINGE end plejehjemsmaden - og det sagde
> noget om plejehjemsmad, ikke om McD-"mad".

Lige som russisk kaviar smagsmæssigt blot er 'mindre ringe' end en rød
pølse ved pølsevognen?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hg9e12.49kh8f1ik46rjN%per@RQNNE.invalid...

> > Jeg tror du misforstod denne pointe, her for et par uger siden.
McD-maden
> > var IKKE sundere - den var MINDRE RINGE end plejehjemsmaden - og det
sagde
> > noget om plejehjemsmad, ikke om McD-"mad".
>
> Lige som russisk kaviar smagsmæssigt blot er 'mindre ringe' end en rød
> pølse ved pølsevognen?

Smag er individuelt og umåleligt, ERNÆRING er ret konkret og måleligt - så
nej.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hg9e12.49kh8f1ik46rjN%per@RQNNE.invalid...
>
> > > Jeg tror du misforstod denne pointe, her for et par uger siden.
> > > McD-maden var IKKE sundere - den var MINDRE RINGE end plejehjemsmaden
> > > - og det sagde noget om plejehjemsmad, ikke om McD-"mad".
> >
> > Lige som russisk kaviar smagsmæssigt blot er 'mindre ringe' end en rød
> > pølse ved pølsevognen?
>
> Smag er individuelt og umåleligt, ERNÆRING er ret konkret og måleligt - så
> nej.

Så forstod du ikke pointen. Er et måltid sundere end et andet, er det
det samme som at sige at det er »mindre ringe« end dette andet produkt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk