---

Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.

Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
savnet.

Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
af med.

--
Jesper
The saw is family!

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> savnet.
>
> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
> af med.

Fra EB:

http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article196301.ece



Iman Abu Laban har opgivet troen på, at han har en fremtid i Danmark og
flytter nu til Gaza med sin familie


/ritzau/ - 23:17 - 10. May. 2006



Den mest fremtrædende imam i Danmark, Ahmed Abu Laban, har besluttet sig
for at forlade landet og bosætte sig med sin kone og sine yngste børn i
Gaza, skriver Morgenavisen Jyllands-Posten torsdag.

Abu Laban siger, at han har opgivet troen på, at han har en fremtid i
Danmark. For to måneder siden sagde han, at han overvejede at rejse, men
nu ligger det fast:

- Jeg har truffet beslutningen om at forlade Danmark. Det er kun et
spørgsmål om tid, før jeg rejser, siger Ahmed Abu Laban.

Mistet troen på menneskerettigheder
Overordnet begrunder han sin planlagte afsked med Danmark med, at han
har mistet troen på, at Europa kan leve op til menneskerettighederne i
forhold til muslimers tilstedeværelse i de europæiske lande. Abu Laban
mener, at han selv har været udsat for uberettigede angreb og kritik i
forbindelse med Muhammed-krisen.

- Jeg er ikke villig til at blive manipuleret med hele tiden og blive
forbundet med terrorisme, når jeg har arbejdet dag og nat med næb og
kløer og meget ærligt for dette lands velfærd. Jeg har på det seneste
oplevet, at man opfatter mig som en simpel terrorist. Intet menneske
ville acceptere det. Det er en ekstrem grad af ydmygelse, siger Abu
Laban.

Abu Laban har opholdstilladelse som flygtning i Danmark. Han har stadig
sit palæstinensiske id-kort, der giver ham adgang til at rejse ind i
Gaza fra Egypten uden at skulle have godkendelse fra de israelske
myndigheder.


Kommentar: Som flygtning og imam er han én af dem det ellers er
forbasket svært at slippe af med, så han gør virkelig Danmark en
tjeneste ved at rejse hjem til Muhamedanien!
--
Jesper
The saw is family!

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> savnet.
>
> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
> af med.
>
> --
> Jesper
> The saw is family!

Håber har er troværdig på området, det vil være en rigtig god ting hvis han
forsvandt fra DK.

Lomito

---

"Lomito" <lomito@(FJERNES)sol.dk> skrev i en meddelelse
news:4462cbc1$1$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
>> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
>> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>>
>> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
>> savnet.
>>
>> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
>> af med.
>>
>> --
>> Jesper
>> The saw is family!
>
> Håber har er troværdig på området, det vil være en rigtig god ting hvis
> han forsvandt fra DK.

Er der ikke nogen som har en rød løber til at rulle ud på afrejsedatoen i
lufthavnen. Der skal males en hvid pil som ensretning, så vi er sikker på at
Abu Laban går den rigtige vej og ikke vender om. Den kan senere bruges til
komiske Akari (forhåbentligt).

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:4462db88$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Er der ikke nogen som har en rød løber til at rulle ud på afrejsedatoen i
> lufthavnen. Der skal males en hvid pil som ensretning, så vi er sikker på
> at Abu Laban går den rigtige vej og ikke vender om. Den kan senere bruges
> til komiske Akari (forhåbentligt).
>
> --
> Kim Larsen
>
> Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
> Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
>
> Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
>
>
Den er jeg med på, kommer så tit i Kastrup, så jeg ruller den ud

Lomito

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> Er der ikke nogen som har en rød løber til at rulle ud på afrejsedatoen i
> lufthavnen. Der skal males en hvid pil som ensretning, så vi er sikker på at
> Abu Laban går den rigtige vej og ikke vender om. Den kan senere bruges til
> komiske Akari (forhåbentligt).

Hvad, Kim, er du ikke begyndt at udvikle dig til en xenofobisk
muslimhader?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hf63i1.1oa4mydg3slkN%per@RQNNE.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> Er der ikke nogen som har en rød løber til at rulle ud på afrejsedatoen i
>> lufthavnen. Der skal males en hvid pil som ensretning, så vi er sikker på
>> at
>> Abu Laban går den rigtige vej og ikke vender om. Den kan senere bruges
>> til
>> komiske Akari (forhåbentligt).
>
> Hvad, Kim, er du ikke begyndt at udvikle dig til en xenofobisk
> muslimhader?

Nej jeg har intet imod muslimer bortset fra dem der vil påtvinge mig deres
tro og leveregler. Men jeg er måske lidt Labanfobisk eller Akarifobisk og
fobisk mod alle andre som er helt vilde med at skade Danmarks interesser i
blandt andet mellemøsten. Jeg er også lidt fobisk imod alle de muslimhadere
her i nyhedsgruppen som ikke bestiller andet end at lave perfide udfald i
mod muslimer. Man kan skam være fobisk på mange planer eller skulle vi ikke
bare nøjes med at kalde det ved dets rette navn i stedet for det der
fobi-pladder nemlig en god omgang aversion.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:4462db88$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> "Lomito" <lomito@(FJERNES)sol.dk> skrev i en meddelelse
> news:4462cbc1$1$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>> news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...

> Er der ikke nogen som har en rød løber til at rulle ud på afrejsedatoen i
> lufthavnen. Der skal males en hvid pil som ensretning, så vi er sikker på
> at Abu Laban går den rigtige vej og ikke vender om. Den kan senere bruges
> til komiske Akari (forhåbentligt).

Du kan vist ikke lide manden. Nu har han "sagt", at han vil rejse, og på
arabisk anses det for at "sige" noget, for næsten det samme som at man HAR
gjort det, - så nu vil han roligt blive boende i Danmark.
OG *skulle* han rejse, så vil han hurtigt finde en undskyldning for at vende
tilbage som den fortabte søn til sin menighed, her er bare SÅ mange flere
muligheder for en succesfuld imam, end i Palæstina, og hvor der allerede er
flere imamer end arbejdende mennesker.


Vent og se!

---

Knud Larsen fortalte:

> Du kan vist ikke lide manden. Nu har han "sagt", at han vil rejse, og
> på arabisk anses det for at "sige" noget, for næsten det samme som at
> man HAR gjort det, - så nu vil han roligt blive boende i Danmark.
> OG *skulle* han rejse, så vil han hurtigt finde en undskyldning for
> at vende tilbage som den fortabte søn til sin menighed, her er bare
> SÅ mange flere muligheder for en succesfuld imam, end i Palæstina, og
> hvor der allerede er flere imamer end arbejdende mennesker.

Eller er han kaldt til Palæstina for at kunne organisere nogle
terrorceller i ro og fred.

Mvh
Martin
--
Befri DK

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> savnet.
>
> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
> af med.

Hørt, hørt.

Good riddance!

--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk - http://liberterran.org - http://haxor.dk/fanaticism/ -
http://planetarybillofrights.org/ - http://www.scholarsfor911truth.org/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> savnet.
>
> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
> af med.
>
> --
> Jesper
> The saw is family!

Jeg er ikke af den overbevisning at svinet Abu Laban rejser tilbage til det
sted han høre hjemme, han er lige så fyldt med løgn som en ko er med lort.

MVH KHN

--
Så kan det ikke undre at han har fået kniven.
Wilstrup

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> savnet.

Jo fler uheldige elementer der fjernes, des nemmere vil en ordentlig dialog
og integration blive mulig, så god rejse.

--
Allan Riise

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...

> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.

Gid at rigtigt mange andre muslimer vil få samme ide. I hvert fald de
udemokratiske af slagsen. Lad os endelig blive ved med at have en hård tone
over for dem, så de ikke føler sig velkommen.

--
Martin K

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:4462f8d5$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
>
> > Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> > velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> > Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Gid at rigtigt mange andre muslimer vil få samme ide. I hvert fald de
> udemokratiske af slagsen.

Sjovt nok sagde Helle Lykke, lektor ved Mellemøststudier, at Abu Laban
muligvis havde tabt en intern magtkamp til en yngre generation af rigtigt
radikale muslimer. Abu Laban og de andre forkætrede imamer har jo også,
ifølge PET, gydet olie på vandene og forhindret eskalation af
Muhammedkrisen.

Godt nok taler Abu Laban engelsk og der er faldet nogle temmelig tåbelige
finker af panden - men han er i den grad at foretrække ift dybt troende
asketiske indpiskere, der kan polarisere samfundet og muslimerne yderligere.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:44630008$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...

> Sjovt nok sagde Helle Lykke, lektor ved Mellemøststudier, at Abu Laban
> muligvis havde tabt en intern magtkamp til en yngre generation af rigtigt
> radikale muslimer.

Ja, der er næsten altid nogen, der er værre. Men bare vi dog kunne slippe
for alle de mellemøstkonflikter her i Danmark.

--
Martin K

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:446305eb$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:44630008$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Sjovt nok sagde Helle Lykke, lektor ved Mellemøststudier, at Abu Laban
> > muligvis havde tabt en intern magtkamp til en yngre generation af
rigtigt
> > radikale muslimer.
>
> Ja, der er næsten altid nogen, der er værre. Men bare vi dog kunne slippe
> for alle de mellemøstkonflikter her i Danmark.

Det er vi fuldkommen enige om. Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten med
herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
traditioner for private hævntogter.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Martin K" <n@da.spam> wrote in message
> news:446305eb$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>> news:44630008$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> > Sjovt nok sagde Helle Lykke, lektor ved Mellemøststudier, at Abu Laban
>> > muligvis havde tabt en intern magtkamp til en yngre generation af
> rigtigt
>> > radikale muslimer.
>>
>> Ja, der er næsten altid nogen, der er værre. Men bare vi dog kunne slippe
>> for alle de mellemøstkonflikter her i Danmark.
>
> Det er vi fuldkommen enige om. Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem
> mener
> det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
> med
> herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
> traditioner for private hævntogter.

Det er jo en xenofobisk tankegang,- skal vi vælge og vrage mellem, hvad vi
vil have af nye kulturer i det multikulturelle samfund, det holder jo ikke.

Og det hele "skubber os fremad", som en herværende debattør mener, ellers
bliver vi jo gadekærsnaivister, og vi kan slet ikke begå os i den store
globale virkelighed. Vi SKAL fx forstå, at det er OS, som er mega-skyldige
ved at lave sjove tegninger af Profeten (fred være med ham), - og af Kåre
Bluitgen med turban, og ikke dem der vil dræbe danskere for tegningerne, -
forstår man ikke denne form for ny-værdier, så kan man ikke arbejde i den
moderne neo-middelalderlige verden. Men vi skal nok komme efter det
efterhånden. Man regner med at om nogle år får vi højskolerne udskiftet med
splinternye "Tøger-Seidenfaden arbejdsfællesskaber" hvor man kan lære
hvordan man skal forholde sig til svage gruppers religiøse dogmer og
kulturelle særpræg. "Respekt" bliver kodeordet, vi skal have respekt for
alle ikke-danske kulturelle fremtrædelsesformer, - det manglede bare, vi er
et af verdens rigeste lande, og de andre kommer fra fattige lande. Det er
også kortere med mottoet "Respekt" i stedet for det oldgamle og alt for
lange: "Et undertrykt folk har altid ret". Jeg ser med fortrøstning frem til
at vi begynder at komme til fornuft, og måske endog til snøvsen.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:44630f0d$0$60786$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> > Det er vi fuldkommen enige om. Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem
> > mener
> > det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
> > med
> > herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
> > traditioner for private hævntogter.
>
> Det er jo en xenofobisk tankegang,- skal vi vælge og vrage mellem, hvad vi
> vil have af nye kulturer i det multikulturelle samfund, det holder jo
ikke.

Selvfølgelig skal vi da det. Det er vor enkle ret at definere hvem og hvad
vi giver statsborgerskab, eller lader komme ind i landet.

> Og det hele "skubber os fremad", som en herværende debattør mener, ellers
> bliver vi jo gadekærsnaivister, og vi kan slet ikke begå os i den store
> globale virkelighed. Vi SKAL fx forstå, at det er OS, som er mega-skyldige
> ved at lave sjove tegninger af Profeten

Det er det da også. Altså ikke "os", men JP - "Danmarks internationale
avis" - og de dele af det politiske establishment, der følte sig kaldet til
at initiere en konflikt. Og konflikt, det fik de.

>(fred være med ham), - og af Kåre
> Bluitgen med turban, og ikke dem der vil dræbe danskere for tegningerne, -

Hvis de gør noget ulovligt er de skyldige i dét, men man kan jo ikke klandre
dem for at stå bag konflikten, vel?

> forstår man ikke denne form for ny-værdier, så kan man ikke arbejde i den
> moderne neo-middelalderlige verden. Men vi skal nok komme efter det
> efterhånden. Man regner med at om nogle år får vi højskolerne udskiftet
med
> splinternye "Tøger-Seidenfaden arbejdsfællesskaber" hvor man kan lære
> hvordan man skal forholde sig til svage gruppers religiøse dogmer og
> kulturelle særpræg.

Hvem regner med det?

"Respekt" bliver kodeordet, vi skal have respekt for
> alle ikke-danske kulturelle fremtrædelsesformer, - det manglede bare, vi
er
> et af verdens rigeste lande, og de andre kommer fra fattige lande. Det er
> også kortere med mottoet "Respekt" i stedet for det oldgamle og alt for
> lange: "Et undertrykt folk har altid ret". Jeg ser med fortrøstning frem
til
> at vi begynder at komme til fornuft, og måske endog til snøvsen.

Jeg synes ikke det ser så slemt ud. Du fokuserer meget på de ekstreme
yderpoler og ikke så meget på, hvad almindelige mennesker - flertallet -
egentlig mener. Flertallet er ikke Tøger Seidenfaden tilhængere, men syntes
alligevel JP's tegninger var en dårlig ide. Flertallet går ind for
ytringsfrihed, men derfor mener folk ikke nødvendigvis, at man har pligt til
at lade sig forhåne, eller pligt til at forhåne andre. Flertallet af
muslimer i Danmark er ikke salafister, islamister, terrorister eller
Al-Quadakrigere - og ingen har brændt flag af i de danske gader.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:4463137f$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:44630f0d$0$60786$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

> "Respekt" bliver kodeordet, vi skal have respekt for
>> alle ikke-danske kulturelle fremtrædelsesformer, - det manglede bare, vi
> er
>> et af verdens rigeste lande, og de andre kommer fra fattige lande. Det er
>> også kortere med mottoet "Respekt" i stedet for det oldgamle og alt for
>> lange: "Et undertrykt folk har altid ret". Jeg ser med fortrøstning frem
> til
>> at vi begynder at komme til fornuft, og måske endog til snøvsen.
>
> Jeg synes ikke det ser så slemt ud. Du fokuserer meget på de ekstreme
> yderpoler og ikke så meget på, hvad almindelige mennesker - flertallet -
> egentlig mener. Flertallet er ikke Tøger Seidenfaden tilhængere, men
> syntes
> alligevel JP's tegninger var en dårlig ide. Flertallet går ind for
> ytringsfrihed, men derfor mener folk ikke nødvendigvis, at man har pligt
> til
> at lade sig forhåne, eller pligt til at forhåne andre. Flertallet af
> muslimer i Danmark er ikke salafister, islamister, terrorister eller
> Al-Quadakrigere - og ingen har brændt flag af i de danske gader.

Det ser meget slemt ud når også en som dig forsvarer folk der går amok pga
latterlige tegninger. Hvem fanden har nogensinde sagt at alle skal være
enige i det man ytrer? hvis man ikke må ytre noget som genere folk så er
ytringsfriheden jo præcis nul og intet værd. Hvem i alverden taler om pligt
til at forhåne? Flertallet, som man hele tiden taler om, som er 100%
demokratisk og imod terror og trusler mod fx tegnerne, må være - som en
skriver i Weekendavisen, verdens mest tavse flertal, man har ikke hørt så
meget som en hvisken fra dem det meste af tiden. Og hvad kommer det sagen
ved at salafisterne foreløbig ikke er flertallet?

Læs evt. hvad Inger Holst skriver i Weekendavisen, jeg synes hun også rammer
folk som dig, der går mere op i om JP var "pæn", end i mordtrusler og
rablende vanvid:


Af INGER HOLST
NR. 19, 11. - 18. maj 2006


FORLEDEN mødte jeg en mand på en parkeringsplads. Mere kan jeg ikke
fortælle - af sikkerhedsmæssige grunde. Han stod foran en tophemmelig
Super-Brugs et unævneligt sted i Danmark. En venlig hverdags-dansker med
forårssol og fuglekvidder om ørerne - kendt og hadet på verdensplan som en
af Jyllands-Postens tolv »Muhammed-tegnere«.

Vi mødtes ved et tilfælde. Men vi faldt hurtigt i snak om vinterens
begivenheder, og om den store, officielle fest, der skulle løbe af stablen i
Århus et par dage senere, på Danmarks befrielsesdag. Her ville tolv andre
kunstnere komme og fejre friheden og foråret, en fest »Til Glæden«.

Tegneren var ikke inviteret. Det var hans elleve kolleger heller ikke. De
havde også været nødt til at sige nej tak.

Fraværet af de tolv dødsdømte kastede ingen skygge over festen den 5. maj.

Borgmester Nicolai Wammen bød velkommen til 15.000 mennesker fra scenen på
Bispetorv, til foråret og lyset, til tolerancen, respekten og dialogen.
Dannebrog vajede fra Aarhus Teater,..

--------



HANNE Vibeke Holst og Stig Dalager kom på scenen, to af de tolv forfattere,
der i december plæderede for den gode tone i indvandrerdebatten, og som nu
havde taget initiativet til denne fest for forår og forsoning. To sjæle - én
tale:

»Vi holder en fest for glæden, for alle de danskere, der ikke lader angst
æde sjæle op.«

»Vi drømmer om et Danmark, hvor ingen behøver at leve under jorden i frygt
for myndighederne.«

»Vi drømmer allermest om et Danmark, hvor vi kan være os selv bekendt!«

»Mørkemænd og lyseslukkere skal manes i jorden!«

»Fold glædens banner ud!«



(Hold kæft hvor er de selvglade- og sikre)

Så kom, mod al forventning, en lyseslukker på scenen. Kim Larsen, komplet,
med cigaret og kasket. Drønende bifald hilste ham. Men han sang ikke de ord,
der ville have sat de tilstedeværende hjerter i brand - ikke en lyd fra
Gasolin i 1970erne.

Han sang to spritnye sange, begge om Muhammed-krisen. Den sidste var
dedikeret til de truede tegnere. Om deres situation sagde han:

»Det er det skammeligste, der er sket, siden danske mænd og kvinder måtte gå
under jorden under besættelsen.«

Han vrængede, med sin berømte stemme:

.... og mørket det sænker sig,

når vi ikke længere kan finde vej,

og landet bliver sort som kul (...)

Så er det tid for en gammel hankat

at lukke sin dør og sige godnat

Det var, som om der gik en sky for solen. Men showet gik videre - og alt
blev som før.



(Bravo Kim Larsen, som tør gå imod kulturpingernes selvfede selvglade
selvfejring)



Klaus Rifbjerg kom, som sprunget ud af 1960ernes fjernsyn, nu i farver,
dueblå, swingede og sang jazz om gamle dage, da der var gashaner og
sporvogne til.

Niels Hausgaard kom ind fra 1970erne og priste ytringsfriheden: »Vi kan stå
her og synge det rene nonsens - og det gør vi så!«


(ja, gud forbyde at Hausgaard skulle sige noget, som kunne genere en
velmener)

----------

Det var endnu en solskinsdag i det danske kulturliv. Endnu en event, hvor
nationens kunstnere slog et slag for friheden, forsoningen og, desuden, som
noget nyt: Den gode tone! Glæden var stor, og himlen høj, der var
frihedsstemning på Bispetorv.

De tolv truede landsmænd blev ikke nævnt igen."

----------------------------------------------------------------------------------------



Nej, det har jo selv "været ude om det", de kunne bare have ladet være med
at bruge ytringsfriheden forkert, også dem der gjorde grin med
Jyllandsposten, de må selvfølgelig finde sig i dødstrusler, og at skulle
leve under jorden. Havde de været afviste asylansøgere, SÅ havde vi taget
lommetørklædet frem og tørret en lille forræderisk tåre væk.

Hykleri så det brager, - det er til at brække sig over.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...

> Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
> det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
med
> herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
> traditioner for private hævntogter.

Så er det da også for dumt at vi har taget imod så mange indvandrere, der
har et lig ved navn islam med i lasten.

--
Martin K

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
> > det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
> med
> > herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
> > traditioner for private hævntogter.
>
> Så er det da også for dumt at vi har taget imod så mange indvandrere, der
> har et lig ved navn islam med i lasten.

Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare en
religion. Men at der på kort tid er kommet utrolig mange muslimer til landet
som ikke er blevet ordentligt integreret, dvs reelt ikke er en del af
samfundet, og som lever i parallelsamfund, det er vi naturligvis enige om,
og på den måde kan man jo sagtens hævde, at der er kommet flere end vi kan
rumme - dvs for mange.

---

Konrad skrev:
> "Martin K" <n@da.spam> wrote in message
> news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
>>> det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
>> med
>>> herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
>>> traditioner for private hævntogter.
>> Så er det da også for dumt at vi har taget imod så mange indvandrere, der
>> har et lig ved navn islam med i lasten.
>
> Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare en
> religion.

Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig vestlig-sækulær
forstand, hvor religion betragtes som et privatpersonligt anliggende:
Islam er om noget at betragte som en totalitær politisk ideologi, for så
vidt at mange af dens tilhængere altså kæmper mere eller mindre aktivt
for at selv at kunne leve, subsidiært indrette hele det omgivende danske
samfund efter den pædofile pseudoprofet Muhammeds modbydelige
voldsfanatiske vrangforestillinger.

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in
news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:

>> Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare
>> en religion.
> Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig
> vestlig-sækulær forstand, hvor religion betragtes som et

Glem det. David Konrad er fakta-resistent. Lige som CRL, NIL og et par
stykker til.

---

"GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
news:Xns97C0A27131505Youremail@62.243.74.162...
> Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in
> news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>
> >> Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare
> >> en religion.
> > Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig
> > vestlig-sækulær forstand, hvor religion betragtes som et
>
> Glem det. David Konrad er fakta-resistent. Lige som CRL, NIL og et par
> stykker til.

Det er ikke et faktum at Muhammed var en "pseudoprofet".

---

Konrad skrev:
> "GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
> news:Xns97C0A27131505Youremail@62.243.74.162...
>> Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in
>> news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>>
>>>> Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare
>>>> en religion.
>>> Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig
>>> vestlig-sækulær forstand, hvor religion betragtes som et
>> Glem det. David Konrad er fakta-resistent. Lige som CRL, NIL og et par
>> stykker til.
>
> Det er ikke et faktum at Muhammed var en "pseudoprofet".

Åh, du mener altså at denne notoriske voldspsykopat altså rent faktisk
var en "hellig mand" som modtog åbenbaringer fra Gud?

Eller hvordan skal jeg lige forstå dig?

Du er måske een af disse latterlige lammehaldikkende dhimmi-fjolser som
i ramme alvor insisterer på at manden OGSÅ blandt ikke-muslimer skal
omtales som "PROFETEN Muhammed"?

Nu skal du høre her, min kære ven: Jeg opfatter af gode grunde ikke
denne psykotiske karavanerøver, Muhammed, som "profet", hvorfor jeg i
henhold til min personlige religionsfrihed nægter at omtale ham med en
sådan ufortjent ære, der i min optik snarere tilfalder nogle af de
RIGTIGE jødiske profeter, som er kendt fra Det Gamle Testamente.
At jeg ikke omtaler Muhammed som "profet" svarer således ganske fint til
at ikke-kristne omtaler Jesus som "Jesus af Nazareth", mens kristne qua
deres tro omtaler ham ved den specifikke religiøse titel "Jesus
Kristus": Du kan godt forhåbentlig godt selv se, hvor absurd det ville
være, hvis nu kristne stillede sig op imod dette og forlangte at ALLE
uanset tro skulle anvende den yderst betydningsbærende og
bekendelsesprægede "Kristus"-titel om Jesus, ikke?

Jeg kan således kun have harsk hånlatter til overs for forestillingen om
at man i denne demente dhimmi-dårskab absolut skulle benævne Muhammed
som "profet": Det ville i princippet svare til at alle idag konsekvent
skulle omtale Adolf Hitler som "Føreren" fordi han selv tillagde sig
denne storhedsvanvittige titel og nogle nulevende fjolser i Greve dyrker
stadig ham som sådan. Eller at resten af Verden skulle omtale Kim Jung
Il fra Nordkorea ud fra dennes selvindbildte storhedsvanvittige
forestillinger...

Jeg vil håbe at denne sammenligning i det mindste vil kunne illustrere
over for dig, hvor langt ude på det selvudslettende dhimmi-skråplan, du
desværre befinder dig, hvis du fastholder at man skulle omtale Muhammed
som "profet"...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:446360a1$0$47068$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Konrad skrev:
>> "GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
>> news:Xns97C0A27131505Youremail@62.243.74.162...
>>> Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in
>>> news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>>>
>>>>> Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare
>>>>> en religion.
>>>> Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig
>>>> vestlig-sækulær forstand, hvor religion betragtes som et
>>> Glem det. David Konrad er fakta-resistent. Lige som CRL, NIL og et par
>>> stykker til.
>>
>> Det er ikke et faktum at Muhammed var en "pseudoprofet".
>
> Åh, du mener altså at denne notoriske voldspsykopat altså rent faktisk var
> en "hellig mand" som modtog åbenbaringer fra Gud?
>
> Eller hvordan skal jeg lige forstå dig?

Kirken, d.v.s. den katolske kirke og den protestantiske, ligeså jødedommen
ser ham som profet.
Selvf. udover Islam.

--
Allan Riise

---

Allan Riise skrev:
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
> meddelelse news:446360a1$0$47068$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Konrad skrev:
>>> "GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
>>> news:Xns97C0A27131505Youremail@62.243.74.162...
>>>> Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in
>>>> news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>>>>
>>>>>> Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare
>>>>>> en religion.
>>>>> Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig
>>>>> vestlig-sækulær forstand, hvor religion betragtes som et
>>>> Glem det. David Konrad er fakta-resistent. Lige som CRL, NIL og et par
>>>> stykker til.
>>> Det er ikke et faktum at Muhammed var en "pseudoprofet".
>> Åh, du mener altså at denne notoriske voldspsykopat altså rent faktisk var
>> en "hellig mand" som modtog åbenbaringer fra Gud?
>>
>> Eller hvordan skal jeg lige forstå dig?
>
> Kirken, d.v.s. den katolske kirke og den protestantiske, ligeså jødedommen
> ser ham som profet.
> Selvf. udover Islam.

Jeg skal af gode grunde ikke kunne udtale mig om katolikkernes
opfattelse af Muhammed, da jeg er lutherk-protestant, men har du for en
god ordens skyld noget dokumentation på at lutherske præster skulle have
begået et sådant blatant højforrædderi imod Kristus at de åbenbart
skulle tillægge denne manifest antikristne løgneprofet en REEL
profetværdighed?

De gør nemlig i så tilfælde regning uden vært, da det strider direkte
imod deres egne bekendelsesskrifter...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:446367b6$0$47064$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Allan Riise skrev:
>> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
>> meddelelse news:446360a1$0$47068$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> Konrad skrev:
>>>> "GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
>>>> news:Xns97C0A27131505Youremail@62.243.74.162...
>>>>> Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in
>>>>> news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>>>>>
>>>>>>> Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er
>>>>>>> bare
>>>>>>> en religion.
>>>>>> Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig
>>>>>> vestlig-sækulær forstand, hvor religion betragtes som et
>>>>> Glem det. David Konrad er fakta-resistent. Lige som CRL, NIL og et par
>>>>> stykker til.
>>>> Det er ikke et faktum at Muhammed var en "pseudoprofet".
>>> Åh, du mener altså at denne notoriske voldspsykopat altså rent faktisk
>>> var en "hellig mand" som modtog åbenbaringer fra Gud?
>>>
>>> Eller hvordan skal jeg lige forstå dig?
>>
>> Kirken, d.v.s. den katolske kirke og den protestantiske, ligeså
>> jødedommen ser ham som profet.
>> Selvf. udover Islam.
>
> Jeg skal af gode grunde ikke kunne udtale mig om katolikkernes opfattelse
> af Muhammed, da jeg er lutherk-protestant, men har du for en god ordens
> skyld noget dokumentation på at lutherske præster skulle have begået et
> sådant blatant højforrædderi imod Kristus at de åbenbart skulle tillægge
> denne manifest antikristne løgneprofet en REEL profetværdighed?
>
> De gør nemlig i så tilfælde regning uden vært, da det strider direkte imod
> deres egne bekendelsesskrifter...

Jeg kan også se at jeg tager fejl, Kirken anerkender ham ike som *Guds*
profet, men det alene fordi at Muhammed og dermed Islam "kun" anerkender
Jesus som profet og ikke som Guds søn, nøjagtigt som i Jødedommen.
Men Islam er en direkte "afart" af kristendommen, men han er altså ikke
anerkendt som Guds profet, men dog anerkendt som profet, nemlig Islams
profet.
Det kan lyde lettere underligt, da alle 3 retninger er enige om at de alle 3
er "bogens" folk, altså at deres religion udspringer af det gamle
testamente, og at de 3 religioner betragter Gud, Allah, og JHVH som den
samme Gud.
Alle tre ord betyder da også Gud.

Humlen af det hele er at han anerkendes som Profet af alle tre
trosretninger., dog med det forbehold som jeg har skrevet on her.

http://da.wikipedia.org/wiki/Islams_profeter

I Koranen siges det, at profeter som Moses, Jesus og Muhammed er udnævnt til
at sprede Allahs ord. Mange af disse profeter findes også i jødedommens og
kristendommens hellige skrifter.

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44637854$0$2085$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Det kan lyde lettere underligt, da alle 3 retninger er enige om at de alle
> 3 er "bogens" folk, altså at deres religion udspringer af det gamle
> testamente, og at de 3 religioner betragter Gud, Allah, og JHVH som den
> samme Gud.
> Alle tre ord betyder da også Gud.


Det har jeg givet en mulig bibelsk forklaring på i et andet indlæg.
Fællesnævneren er Abraham.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:44637982$0$158$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:44637854$0$2085$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Det kan lyde lettere underligt, da alle 3 retninger er enige om at de
>> alle 3 er "bogens" folk, altså at deres religion udspringer af det gamle
>> testamente, og at de 3 religioner betragter Gud, Allah, og JHVH som den
>> samme Gud.
>> Alle tre ord betyder da også Gud.
>
>
> Det har jeg givet en mulig bibelsk forklaring på i et andet indlæg.
> Fællesnævneren er Abraham.

Som er nævnt i G.T. hvilket også er grunden til at de 3 religioner kalder
sig for "bogens folk".

--
Allan Riise

---

Allan Riise skrev:

> "Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
> news:44637982$0$158$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>>
>> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>> news:44637854$0$2085$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>> Det kan lyde lettere underligt, da alle 3 retninger er enige om at de
>>> alle 3 er "bogens" folk, altså at deres religion udspringer af det gamle
>>> testamente, og at de 3 religioner betragter Gud, Allah, og JHVH som den
>>> samme Gud.
>>> Alle tre ord betyder da også Gud.
>>
>>
>> Det har jeg givet en mulig bibelsk forklaring på i et andet indlæg.
>> Fællesnævneren er Abraham.
>
> Som er nævnt i G.T. hvilket også er grunden til at de 3 religioner kalder
> sig for "bogens folk".

Hvor kalder jøder og kristne sig for "bogens folk"?

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44638076$0$2083$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Som er nævnt i G.T. hvilket også er grunden til at de 3 religioner kalder
> sig for "bogens folk".


Ja.

Da jeg ikke har læst Koranen, ved jeg ikke, om den indeholder en lignende
beretning. Det må gruppens Koran-kendere fortælle.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> wrote in message
news:44638376$0$100$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:44638076$0$2083$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Som er nævnt i G.T. hvilket også er grunden til at de 3 religioner kalder
>> sig for "bogens folk".
>
>
> Ja.
>
> Da jeg ikke har læst Koranen, ved jeg ikke, om den indeholder en lignende
> beretning. Det må gruppens Koran-kendere fortælle.

Den med Abraham, og Ismael som stamfader? det er hvad man tror på inden for
islam. Muhammed opdagede iøvrigt at han lignede Abraham helt utroligt
fysisk, -da han besøgte Abraham i den ottende himmel.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44638c2c$0$60785$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

> Den med Abraham, og Ismael som stamfader? det er hvad man tror på inden
> for islam.

Det glæder mig at få det bekræftet.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:44643870$0$108$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:44638c2c$0$60785$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>> Den med Abraham, og Ismael som stamfader? det er hvad man tror på inden
>> for islam.
>
> Det glæder mig at få det bekræftet.

Det er jo ikke det samme som du advokerer, at Ismael skulle være grundlægger
af Islam, det er Muhammed år 611 a.d.

Med den æogik du her bruger, så er Adam grundlægger af *alle* religioner,
eller?

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:446441a4$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Det er jo ikke det samme som du advokerer, at Ismael skulle være
> grundlægger af Islam, det er Muhammed år 611 a.d.

Stamfader er ikke det samme som grundlægger. Faktisk brugte jeg formulering
"det, der blev til Islam".
Kristendommen blev heller ikke grundlagt af Jesus, lige så lidt som
jødedommen blev grundlagt af Isak.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:44644483$0$120$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:446441a4$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Det er jo ikke det samme som du advokerer, at Ismael skulle være
>> grundlægger af Islam, det er Muhammed år 611 a.d.
>
> Stamfader er ikke det samme som grundlægger. Faktisk brugte jeg
> formulering "det, der blev til Islam".
> Kristendommen blev heller ikke grundlagt af Jesus, lige så lidt som
> jødedommen blev grundlagt af Isak.

Jamen for helvede da Børge, før Muhammed var der ikke så meget som et blink
af en tanke om Islam, da *hele* Islam er baseret på Muhammeds åbenbaringer.

Islam (???????) er en religion, baseret på profeten Muhammeds åbenbaringer,
som de findes nedskrevet i islams primære helligskrift, Koranen.
Åbenbaringernes ordlyd blev ifølge islam memoreret og videregivet mundtligt,
som det var traditionen på det tidspunkt, og efter profetens død blev de
nedskrevet som en samlet Koran på arabisk, i den Mekka-dialekt, de ifølge
islam var blevet åbenbaret på. Koranen opfattes som Guds ord, der er blevet
bragt til profeten Muhammed af ærkeenglen Gabriel. Islam betrager sig som en
åbenbaringsreligion, dvs. at Gud har givet sig til kende gennem profeter,
som har givet hans budskaber videre. Islam er en verdensreligion, som opstod
i Mekka år 611 e.Kr.

Muhammed blev født i Mekka i en velstående familie af Quraish-stammen, som
på det tidspunkt havde magten over byen, hvor de fungerede som vogtere af Ka'abaen.
Muhammeds far, Abd-Allah ibn Abd-al-Muttalib, døde, før Muhammed blev født,
så Muhammed blev opdraget af sin bedstefar, Abd al-Muttalib. Da Muhammed var
seks, døde også hans moder, Aminah bint Wahab og to år senere hans
bedstefar. Muhammed fik derfor sin onkel, Abu Talib, som værge.

Mekka var en stor handelsby, ikke mindst på grund af Ka'abaen, og købmænd
fra mange forskellige stammer havde deres gang i byen, særligt i
pilgrimstiden, hvor de kunne rejse uden fare for stammeuroligheder. Muhammed
slog ofte følge med sin onkel på handelsrejser, særligt til Syrien, og blev
derfor allerede i en tidlig alder berejst og bekendt med fremmede lande og
sæder.

I dette miljø voksede Muhammed op og lærte købmandskunsten, og som 25-årig
begyndte han at arbejde for Khadidjah, en fyrreårig enke. Khadidjah blev så
imponeret over Muhammeds færdigheder, at hun i 595 friede til ham. De blev
efterfølgende gift, og ifølge overleveringerne fik Muhammed med Khadidjah en
søn (der dog døde som spæd) og fire døtre (ifølge shia var sønnen og de tre
af døtrene dog alene Khadidjahs fra et tidligere ægteskab).

Med tiden udviklede Muhammed et i stigende grad eftertænksomt sind og han
tilbragte ofter nætterne med meditation og tavs eftertænksomhed i en grotte
(i muslimsk tradition kaldet hira) på et bjerg nord for Mekka. En sådan nat,
da han var omkring fyrre år, fik han ifølge muslimsk tradition en
åbenbaring, idet englen Gabriel viste sig for ham og dikterede de første fem
vers af sura 96 (al-'Alaq) i Koranen. Skræmt vendte Muhammed tilbage til
Khadidjah, der førte ham til sin slægtning, den lærde Waraqah ibn Nawfal,
der var en kristen munk. Han hørte Muhammeds beretning, udlagde den for ham
og fortalte ham, at englen, han havde set, var den samme engel, som Gud i
sin tid havde sendt til Moses. Få dage efter dette møde døde Waraqah.

Herefter var der en betydelig periode uden åbenbaringer, indtil Muhammed
modtog surat ad-Dhuha. Herefter modtog Muhammed regelmæssigt åbenbaringer i
resten af sit liv, og på basis af disse begyndte han at forkynde islam.

I 622 emigrerer Muhammed og hans tilhængere til byen Medina hvor han
opretter den religiøse menighed umma. Her var han både politisk, militær og
religiøs leder. I 630 vender Muhammed tilbage til Mekka og har på dette
tidspunkt magten i hele Arabien.

--

Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44645198$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Jamen for helvede da Børge, før Muhammed var der ikke så meget som et
> blink af en tanke om Islam, da *hele* Islam er baseret på Muhammeds
> åbenbaringer.

Lige så lidt som du tænker lidt længere og overvejer, hvad Muhammeds
åbenbaringer bygger på, og hvem de er stilet til.

> Åbenbaringernes ordlyd blev ifølge islam memoreret og videregivet
> mundtligt, som det var traditionen på det tidspunkt,

Noget tilsvarende kan siges om Bibelen, som i øvrigt indeholder flere
åbenbaringer. Den sidste bog i det nye testamente er faktisk Johannes'
Åbenbaring. Den er stilet til Isak's slægt, akkurat som Muhammeds
åbenbaringer sandsynligvis er stilet til Ismaels slægt.

For mig er det tankevækkende, at du åbenbart har mere indgående kendskab til
Koranen end til Bibelen. Jeg troede egentlig, det var forbeholdt muslimerne.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:44645788$0$99983$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:44645198$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Jamen for helvede da Børge, før Muhammed var der ikke så meget som et
>> blink af en tanke om Islam, da *hele* Islam er baseret på Muhammeds
>> åbenbaringer.
>
> Lige så lidt som du tænker lidt længere og overvejer, hvad Muhammeds
> åbenbaringer bygger på, og hvem de er stilet til.

De bygger på G.T. og *han* Muhammed, stilede dem til den Arabiske stamme.
Men at skrive, uden Ismael, ingen Islam, det er noget søgt.
Det svarer til at uden David, ingen Jesus og det er noget sludder, det var
så bare en anden der havde været "stamfader" til Jesus, for så havde der
været en anden der havde haft den betegnelse.

Det svarer lidt til at havde vi ikke Mærsk, så var Danmark ikke stærk inden
for søfart, men der er min holdning jo at så var der en anden, eller flere
der havde udført samme arbejde.
Men det hænger jo nok også sammen med at jeg ikke er kristen.

>> Åbenbaringernes ordlyd blev ifølge islam memoreret og videregivet
>> mundtligt, som det var traditionen på det tidspunkt,
>
> Noget tilsvarende kan siges om Bibelen, som i øvrigt indeholder flere
> åbenbaringer. Den sidste bog i det nye testamente er faktisk Johannes'
> Åbenbaring. Den er stilet til Isak's slægt, akkurat som Muhammeds
> åbenbaringer sandsynligvis er stilet til Ismaels slægt.

Nej, ingen steder i Koranen står der at den er stilet til en slægt eller til
en speciel befolkning, Muhammed valgte, naturligt nok, at udbrede den til
"sit" folk.

> For mig er det tankevækkende, at du åbenbart har mere indgående kendskab
> til Koranen end til Bibelen. Jeg troede egentlig, det var forbeholdt
> muslimerne.

Jeg har vist interesse da min kone er Alevit, meget naturligt skulle man
mene, og jeg har altid syntes at G.T. havde nogen gode røverhistorier, men
udover at være korsanger og at have læst indgangsbøn i Fredensborg
Slotskirke har religionen Kristendom (lutheransk/protestantisk) ikke
interesseret mig synderligt, og jeg udtrådte for knap 10 år siden af
folkekirken, da jeg hellere ville være Asatro, en livsførelse jeg stadig
fører.

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44645abf$0$2086$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> De bygger på G.T. og *han* Muhammed, stilede dem til den Arabiske stamme.

Altså Ismaels slægt.

> Men at skrive, uden Ismael, ingen Islam, det er noget søgt.
> Det svarer til at uden David, ingen Jesus og det er noget sludder, det var
> så bare en anden der havde været "stamfader" til Jesus, for så havde der
> været en anden der havde haft den betegnelse.

Det kan vi af gode grunde ikke vide.

> Det svarer lidt til at havde vi ikke Mærsk, så var Danmark ikke stærk
> inden for søfart,

Nej, det varer til, at Danmark ikke havde eksisteret, hvis Harald Blåtand
havde samlet det omkring 965.

> Jeg har vist interesse da min kone er Alevit, (...)

Ok. Så forstår jeg det bedre. Det tænkte jeg ikke lige på. Jeg tænkte bare
på de mange i dette forum, der åbenbart har indgående kendskab til Koranen,
selvom de angiveligt er stærkt imod Islam, mens deres kendskab til Bibelen
synes begrænset, selvom Danmark betragtes som et kristent land.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote in message
news:446441a4$0$2088$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
> news:44643870$0$108$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:44638c2c$0$60785$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>>> Den med Abraham, og Ismael som stamfader? det er hvad man tror på inden
>>> for islam.
>>
>> Det glæder mig at få det bekræftet.
>
> Det er jo ikke det samme som du advokerer, at Ismael skulle være
> grundlægger af Islam, det er Muhammed år 611 a.d.
>
> Med den æogik du her bruger, så er Adam grundlægger af *alle* religioner,
> eller?


Adam anses af muslimer for den første profet og den første muslim i verden.

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote in message
news:44637854$0$2085$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
> meddelelse news:446367b6$0$47064$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Allan Riise skrev:
>>> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
>>> meddelelse news:446360a1$0$47068$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> Konrad skrev:
>>>>> "GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
>>>>> news:Xns97C0A27131505Youremail@62.243.74.162...
>>>>>> Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in
>>>>>> news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
>
> Humlen af det hele er at han anerkendes som Profet af alle tre
> trosretninger., dog med det forbehold som jeg har skrevet on her.

Profet er vel den som *kalder* sig profet.


>
> http://da.wikipedia.org/wiki/Islams_profeter
>
> I Koranen siges det, at profeter som Moses, Jesus og Muhammed er udnævnt
> til at sprede Allahs ord. Mange af disse profeter findes også i
> jødedommens og kristendommens hellige skrifter.

Den var god! Selvfølgelig findes de i de to nævnte skrifter, det er jo
derfra Muhammed huggede dem, han har ikke opfundet en eneste profet selv.
Han *havde* opfundet to døtre til Allah, men trak dem tilbage, da han
alligevel mente, det ville være lettere at sælge islam som en absolut
monoteistisk religion. Han troede iøvrigt at tre-enigheden bestod af Gud,
Jesus og dennes moder, som man kan se i koranen.

Inden for islam siger man, at der har været i alt 125.000 profeter, og man
kalder næsten alle Muhammed kunne huske fra bibelen, for profeter, - lige
fra Adam, til Noa og alle mulige andre.

---

Allan Riise skrev:
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
> meddelelse news:446367b6$0$47064$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

>> Jeg skal af gode grunde ikke kunne udtale mig om katolikkernes opfattelse
>> af Muhammed, da jeg er lutherk-protestant, men har du for en god ordens
>> skyld noget dokumentation på at lutherske præster skulle have begået et
>> sådant blatant højforrædderi imod Kristus at de åbenbart skulle tillægge
>> denne manifest antikristne løgneprofet en REEL profetværdighed?
>>
>> De gør nemlig i så tilfælde regning uden vært, da det strider direkte imod
>> deres egne bekendelsesskrifter...
>
> Jeg kan også se at jeg tager fejl, Kirken anerkender ham ike som *Guds*
> profet, men det alene fordi at Muhammed og dermed Islam "kun" anerkender
> Jesus som profet og ikke som Guds søn, nøjagtigt som i Jødedommen.

Kristendommen bygger nu engang på troen på Jesus som Kristus.
("Christos" er jo bare græsk for det hebraiske "Massiach": Kristne mener
altså at Jesus er den af Gammeltestamentlige jødiske profeter forudsagte
Messias.)

> Men Islam er en direkte "afart" af kristendommen,

Nej, dèt kan du edderbrodereme tro at den ikke er! Som du selv skriver
anerkendes Jesus - trods at Han direkte kaldes "Messias Jesus" i Koranen
- tydeligvis IKKE som den egentlige afgørende Messias/Kristus: Muhammed
laver nemlig "Iznogood"-manøvren og påkalder sig selv at være "den
endelige profet" på bekostning af Jesus!

Dette sker især ved dèn noget tågede fornægtelse af noget for kristne så
altafgørende centralt som selveste Jesu Korsdød, Muhammed har nedskrevet
i Koranen, hvorfor Islam er og bliver inkompatibel med Kristendommen.

Desuden burde det altså være ret oplagt at forstå at en religion, hvor
den tydeligt storhedsvanvittige stifter prædikede "hellig krig",
teokratisk samfundsstyre og brutal Shariadødsstraf ved stening er
aldeles inkompatibel med en religion, hvis stifter blandt andet sagde
"Gengæld ikke ondt med ondt, men vend den anden kind til", "Giv
Kejseren, hvad Kejserens er og Gud, hvad Guds er!" samt "Lad den, der
aldrig har syndet, kaste den første sten!" - og derudover i øvrigt lod
sig henrette ved et åbenlyst justitsmord...

Det KAN næppe blive meget mere modsatrettet!

Som jeg har sagt før: At sammenligne Muhammed og hans metoder med hvad
Jesus prædikede er sådan ca. lige så langt ude i skoven som at
sammenligne Adolf Hitler med Mahatma Ghandi!

> men han er altså ikke anerkendt som Guds profet, men dog anerkendt som profet, nemlig Islams
> profet.

Det er en dybt forvrøvlet skelnen set med judæo/kristne øjne: Enten ER
man profet - og dermed implicit også en Guds Profet - eller også er man
IKKE profet.

> Det kan lyde lettere underligt, da alle 3 retninger er enige om at de alle 3
> er "bogens" folk, altså at deres religion udspringer af det gamle
> testamente,

Dèt er også direkte forkert, Allan: "Bogens Folk" er dèn direkte
nedladende betegnelse, muslimer bruger om kristne og jøder. Men ikke
noget jøder og kristne kalder sig selv!

Desuden nedstammer muslimerne ifølge eget udsagn fra Ismael.

De mener nok at dyrke Abrahams Gud, men kan af helt selvindlysende
grunde ikke - ligesom jøderne - siges også at dyrke Isaks og Jakobs Gud,
da det forudsætter at man altså enten er af jødisk slægt eller
"indpodet" kristen, der er kommet til denne tro via Kristus.

> og at de 3 religioner betragter Gud, Allah, og JHVH som den
> samme Gud.
> Alle tre ord betyder da også Gud.

Forkert: Ordet "Gud" på hebraisk hedder "Elohim" og dèt kaldes med
arabisk dialekt angiveligt "Allah".

JHVH (udtales angiveligt "Jahve" på hebraisk eller i latiniseret form
"Jehovah") er derimod ifølge Guds Åbenbaring til Moses i Anden Mosebog
(gengivet i blandt andet tegnefilmen "Prince of Egypt") Gudfaders
_personlige egennavn_.

Desuden tror vi kristne på Guds Treenighed, altså at Gud nok er een, men
alligevel manifesterer sig i de tre "fremtrædelsesformer" Fader, Søn
og Helligånd, hvilket ingen af de to andre religioner accepterer.

Jøderne for deres side anerkender hverken Jesus eller Muhammed, og
muslimerne mener at kunne ophøje Muhammed over Jesus, som til gengæld
reduceres til en lavere og nærmest ligegyldig profetisk prædikant,
altimens Muhammed selv gør krav på at være "Det perfekte Gudsmenneske" -
Vorherrebevares!

> Humlen af det hele er at han anerkendes som Profet af alle tre
> trosretninger.

Jeg tvivler stærkt på at du kan få mange observante jøder eller kristne
til at skrive under på dèn!

> , dog med det forbehold som jeg har skrevet on her.
>
> http://da.wikipedia.org/wiki/Islams_profeter

Gudfaderbevares for en gang åbenlys tendentiøs muslim-præk!

Det er tydeligvis en troende muslim, der har skrevet pågældende.

Lov mig at være lidt mere kildekritisk næste gang...

> I Koranen siges det, at profeter som Moses, Jesus og Muhammed er udnævnt til
> at sprede Allahs ord.

Sikkert: Men nu ER Koranen jo altså netop også Muhammeds vidnesbyrd om
sig selv som profet, hvorfor jeg har lidt svært ved at tillægge den ret
meget sandhed.

At den er fuld af misforståelser af især Kristendommen burde være
åbenlyst for enhver: Det hedder sig jo blandt andet i Sura 19, v 28 at
Maria, Jesu moder, skulle være identisk med Aarons (og Moses') søster
Miriam. Imidlertid er der altså løseligt anslået ca. 1200-1400 års
forskel på disse to bibelske personer!

> Mange af disse profeter findes også i jødedommens og
> kristendommens hellige skrifter.

Ikke så underligt, når Muhammed netop som arketypen på "den gode og
fromme muslim" først stjæler med arme og ben, her fra andre religiøse
traditioner, hvis tilhængere han så i øvrigt bagefter skænder løs på som
vantro hedninge og endda også begår grove overgreb imod...

I Kristendommen indgår skam også - surpise, surprise! - de jødiske
profeter, der har lagt navn til respektive "bøger" i GT (blandt andre
Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Hosea og Joel) såmænd også netop dem
der har fremsat de Messiasprofetier, som vi kristne mener opfyldt i
Jesus Kristus. Men dét "beviser" netop heller ikke noget som helst andet
end hvad kristne tror...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44636209$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Kirken, d.v.s. den katolske kirke og den protestantiske, ligeså jødedommen
> ser ham som profet.
> Selvf. udover Islam.


Jeg er ikke bekendt med, at kristne kirker og jøderne anerkender Muhammed
som profet.

Personligt mener jeg, at adskillelsen af det, der blev til Islam, og det,
der blev til jødedommen og kristendommen, er beskrevet i Bibelens første
Mosebog fra kapitel 15.

Historien handler om Abraham, der fik åbenbaret, at han skulle være
stamfader til en stor slægt. Da Sara ikke troede, hun kunne få børn,
foreslog hun Abraham at prøve at få et barn med trælkvinden Hagar. Hagar og
Abraham fik sønnen Ismael. Gud fortalte så Abraham, at Sara skulle føde det
barn, Gud ville lave sin pagt med. Senere fik Sara og Abraham sønnen Isak.
Abraham bad så Gud om også at velsigne Ismael, og Gud lovede, at Ismael også
skulle blive stamfar til en stor slægt. Ismael og Hagar blev så forvist fra
Abrahams familie, mens Isak blev det første led af den slægt, der blev til
jødedommen, hvorfra kristendommen blev udskilt ved Jesus. Min opfattelse er,
at Ismael blev det første led af slægt, der blev til Islam.

I et af Paulus' breve i Bibelen skriver han, at Isaks slægt blev født til
frihed, mens Ismaels slægt blev født af en trælkvinde til trældom.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:446370d9$0$99995$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:44636209$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Kirken, d.v.s. den katolske kirke og den protestantiske, ligeså
>> jødedommen ser ham som profet.
>> Selvf. udover Islam.
>
>
> Jeg er ikke bekendt med, at kristne kirker og jøderne anerkender Muhammed
> som profet.
>
> Personligt mener jeg, at adskillelsen af det, der blev til Islam, og det,
> der blev til jødedommen og kristendommen, er beskrevet i Bibelens første
> Mosebog fra kapitel 15.
>
> Historien handler om Abraham, der fik åbenbaret, at han skulle være
> stamfader til en stor slægt. Da Sara ikke troede, hun kunne få børn,
> foreslog hun Abraham at prøve at få et barn med trælkvinden Hagar. Hagar
> og Abraham fik sønnen Ismael. Gud fortalte så Abraham, at Sara skulle føde
> det barn, Gud ville lave sin pagt med. Senere fik Sara og Abraham sønnen
> Isak. Abraham bad så Gud om også at velsigne Ismael, og Gud lovede, at
> Ismael også skulle blive stamfar til en stor slægt. Ismael og Hagar blev
> så forvist fra Abrahams familie, mens Isak blev det første led af den
> slægt, der blev til jødedommen, hvorfra kristendommen blev udskilt ved
> Jesus. Min opfattelse er, at Ismael blev det første led af slægt, der blev
> til Islam.
>
> I et af Paulus' breve i Bibelen skriver han, at Isaks slægt blev født til
> frihed, mens Ismaels slægt blev født af en trælkvinde til trældom.
>

Uden Muhammed intet Islam, så Islam blev grundlagt i år 611 i Mekka, da
Islam bygger på Muhammeds åbenbaringer.

--
Allan Riise

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in message
news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig vestlig-sækulær
> forstand, hvor religion betragtes som et privatpersonligt anliggende:
> Islam er om noget at betragte som en totalitær politisk ideologi, for så
> vidt at mange af dens tilhængere altså kæmper mere eller mindre aktivt
> for at selv at kunne leve, subsidiært indrette hele det omgivende danske
> samfund efter den pædofile pseudoprofet Muhammeds modbydelige
> voldsfanatiske vrangforestillinger.

LOL. Du forventer vel seriøst ikke et svar på ovenstående...Ja, manifest?

Du har en temmelig stærk aversion imod islam, og det er da et standpunkt.
Desværre er det akkurat så udsyret absolutisk og uforsonligt som hos de
allermest yderligtgående salafister.

Til din orientering *er* hele det danske samfund allerede indrettet efter
forskrifterne givet af en pseudoprofet, for sådan cirka 2.000 år siden. Det
er i øvrigt sket gennem en tvangsomvendelsesproces.

---

Konrad skrev:
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in message
> news:44631e4b$0$47010$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> Nix, Islam er NETOP ikke "bare en religion" i almindelig vestlig-sækulær
>> forstand, hvor religion betragtes som et privatpersonligt anliggende:
>> Islam er om noget at betragte som en totalitær politisk ideologi, for så
>> vidt at mange af dens tilhængere altså kæmper mere eller mindre aktivt
>> for at selv at kunne leve, subsidiært indrette hele det omgivende danske
>> samfund efter den pædofile pseudoprofet Muhammeds modbydelige
>> voldsfanatiske vrangforestillinger.
>
> LOL. Du forventer vel seriøst ikke et svar på ovenstående...Ja, manifest?

Nej, jeg forventede blot at du lyttede til fakta.

Men du svarer jo selv?

> Du har en temmelig stærk aversion imod islam, og det er da et standpunkt.
> Desværre er det akkurat så udsyret absolutisk og uforsonligt som hos de
> allermest yderligtgående salafister.

Jeg bedriver imidlertid ikke terror imod uskyldige civile eller går ind
for at man skal straffe overtrædelser af religiøse normer med vold.

(Sådan var det måske nok historisk med jødisk Moselovspraksis ifølge GT,
men kristne er altså underlagt Evangeliet ifølge NT, hvor
maksimumsstraffen for uartig opførsel relativt set "kun" er noget så
harmløst som ekskommunikation, altså udstødelse fra menigheden.)

> Til din orientering *er* hele det danske samfund allerede indrettet efter
> forskrifterne givet af en pseudoprofet, for sådan cirka 2.000 år siden.

Hvordan? Hvilken "religiøs lovgivning" er det du mener at finde i det
nuværende danske samfund? Hvor er det du ser folk blive pisket og stenet
for "religiøse forbrydelser"?

Da forhåbentlig ikke i dagens Danmark?

> Det er i øvrigt sket gennem en tvangsomvendelsesproces.

Mig bekendt har vi idag religionsfrihed - så længe dèt altså overhovedet
varer, for så vidt at folk som dig synes totalt ukritiske overfor den
allestedsnærværende islamiske totalitarisme, der lige så stille forsøger
at snige sig ind i alle offentlige områder af det danske samfund: Man
kan i flæng nævne den eksklusive brug af halal-kød i skolemadordninger,
kønsopdelte arrangemanter i svømmehaller og ikke mindst dèt modbydelige
angreb på ytringsfriheden, som Ahmed Abu Laban, Ahmed Akkari samt ej at
forglemme tv-værten Asmaa Abdol-Hamid har været ivrige islamiske
frontkæmpere i...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

On Thu, 11 May 2006 16:14:50 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:

>Du har en temmelig stærk aversion imod islam, og det er da et standpunkt.
>Desværre er det akkurat så udsyret absolutisk og uforsonligt som hos de
>allermest yderligtgående salafister.
>
>Til din orientering *er* hele det danske samfund allerede indrettet efter
>forskrifterne givet af en pseudoprofet, for sådan cirka 2.000 år siden. Det
>er i øvrigt sket gennem en tvangsomvendelsesproces.
>


Og Islam i almindelighed er ca 1000 år bagefter udviklingsmæssigt.

---

On Thu, 11 May 2006 12:38:54 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:

>
>"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
>news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> > Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
>> > det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
>> med
>> > herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
>> > traditioner for private hævntogter.
>>
>> Så er det da også for dumt at vi har taget imod så mange indvandrere, der
>> har et lig ved navn islam med i lasten.
>
>Det er ikke et "lig i lasten" at bekende sig til islam. Islam er bare en
>religion.

forkert,

muhammedanismen er et samfundssystem, hvor ting som personlig frihed
er en ukendt størrelse og hvor ulighed mellem kønnene er normalen




--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/

---

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
>> det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
> med
>> herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
>> traditioner for private hævntogter.
>
> Så er det da også for dumt at vi har taget imod så mange indvandrere, der
> har et lig ved navn islam med i lasten.

Jeg kender også danskere med et lig i lasten som hedder kristen
fundamentalisme som for eksempel Jehovas vidner. Disse mennesker har af og
til rendt mig på dørene for at fortælle mig hvordan jeg skulle leve mit
liv. Sidste gang fik jeg vidst sat mig i alvorlig respekt for de har ikke
banket på min dør i flere år. De havde vist ikke lyst til at føle aversionen
imod dem fra min side på egen krop

Såååeh, konklusionen er at muslimske fundamentalister ikke har rendt mig på
dørene, det har de kristne til gengæld. Ingen af dem kan jeg fordrage men
dem jeg foragter mest er klart de kristne som mener at de har en ret til at
påtvinge mig deres religion. Men som sagt ingen af dem kan jeg fordrage
fordi at de mener at de er bedre mennesker end mig fordi de tror på noget
som jeg ikke tror på.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen skrev:
> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
> news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
>>> det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
>> med
>>> herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
>>> traditioner for private hævntogter.
>> Så er det da også for dumt at vi har taget imod så mange indvandrere, der
>> har et lig ved navn islam med i lasten.
>
> Jeg kender også danskere med et lig i lasten som hedder kristen
> fundamentalisme som for eksempel Jehovas vidner.

Og hvornår har Jehovas Vidner - som jeg vitterligt er uenig med mange
ting om, når det kommer til kristen teologi - så nogensinde sprunget
folk i luften eller fløjet fly ind i bygninger, endsige prøvet at
sagsøge folk som gør grin med dem?

(Tag nu bare Anders "Anden" Matthesen, der blandt mange andre
standup-komikere ynder at gøre grin med Jehovas Vidner, og som i øvrigt
også åbent i det ellers geniale show "Tal for dig selv" et par gange
siger "SKID DE KRISTNE I MUNDEN!"
Jeg ville virkelig gerne se ham fyre noget tilsvarende nedladende af
over for muslimerne og Islam, hvilket han næppe ville turde, dèn
hanekylling.
Dette viser jo bare hvor billigt det er at gøre grin med kristne og hvor
travlt ellers så "religionskritiske" folk har det med at lade sig
dhimmificere og kue til tavshed, når talen falder på Islam...
Som det også fremgår af Sebastian Dorsets udtalelse om at han ikke tør
tage pis på Islam - hvilket Flemming Rose og JP netop tog udgangspunkt i
med hele tegningsprojektet - så er det altså bemærkelsesværdigt så
ensidigt, religionskritikken foregår: Det er næsten udelukkende
Kristendommen, der kritiseres åbent blandt tydeligt venstreorienterede
vestlige intellektuelle. Islams modbydeligheder gåes der derimod i en
meget, meget stor bue udenom, MÅSKE grundet det helt åbenlyse og
efterhånden rigeligt veldokumenterede faktum af muslimer altså meget
begynder at slå folk ihjel, hvis deres totalitære ideologi overhovedet
betvivles!)

Jeg skal i øvrigt anbefale dig følgende tegnefilm - som heldigvis
beviser at der stadig findes modige satirikere i Verden - hvis du ikke
har set den endnu:

http://www.zipperfish.net/free/yaafm12.swf

Den illustrerer hele problematikken genialt.

> Disse mennesker har af og
> til rendt mig på dørene for at fortælle mig hvordan jeg skulle leve mit
> liv. Sidste gang fik jeg vidst sat mig i alvorlig respekt for de har ikke
> banket på min dør i flere år. De havde vist ikke lyst til at føle aversionen
> imod dem fra min side på egen krop

På hjemmesiden www.x-jv.dk - som tilhører Støttegruppen for tidligere
Jehovas Vidner - kan man under punktet "Informationsmateriale" og
derefter under "labels til døren" købe et udmærket klistermærke til 6 kr
inkl. forsendelse, hvor man altså specifikt frabeder sig besøg fra
pågældende sekt.

Ellers plejer det at virke med sådan et klistermærke her:

http://www.bloddonor.dk/fileadmin/Billede_Arkiv/Bestillingsliste/DSC00041.jpg


(Det plejer at være gratis.)

Sværere er det skam heller ikke at holde JV fra døren!

> Såååeh, konklusionen er at muslimske fundamentalister ikke har rendt mig på
> dørene, det har de kristne til gengæld.

"Uha, uha! Hvor farligt!"

Kære Kim: Er det Jehovas Vidner eller Muslimer der går ind for "hellig
krig" og stening af utro kvinder?

> Ingen af dem kan jeg fordrage men
> dem jeg foragter mest er klart de kristne som mener at de har en ret til at
> påtvinge mig deres religion.

Jehovas vidner - hvis status af "kristne" i øvrigt er meget omdiskuteret
i blandt konventionelle kristne, da de ikke tror på den Treenige Gud -
forsøger at "omvende dig" til deres egen tro, javel.

Men muslimerne kræver at du ubetinget skal "respektere" (dvs. blindt
underkaste dig!) DERES trosforestillinger, som de kræver gældende for
HELE det danske samfund, sådan som det jo netop sås med Muhammedsagen.

Der er VÆSENTLIG forskel!

> Men som sagt ingen af dem kan jeg fordrage
> fordi at de mener at de er bedre mennesker end mig fordi de tror på noget
> som jeg ikke tror på.

Jeg bryder mig nu heller ikke synderligt om folk, som i ramme alvor
ytrer tvivlsomme totalitærpopulistiske paroler som "religion skulle
forbydes!": Det er skræmmende naivt at nogle tilsyneladende tror at
ondskaben i Verden bare skulle forsvinde gennem at man gav sig til at
praktisere religiøs forfølgelse "med omvendt fortegn". Tværtimod er
forbud imod religion netop noget, man - uden større held i øvrigt - har
forsøgt sig med både i diktaturstater som Sovjet, Nazityskland og
Folkerepublikken Kina, for da slet ikke at tale om de islamiske
diktaturerstater, hvor man gennem Sharia forfølger alle anderledes
troende...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:4463450f$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Kim Larsen skrev:
>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>> news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>>> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>>> Jeg tror ikke der er nogen som ligefrem mener
>>>> det er en berigelse, at indvandrere/fremmede fragter deres lig i lasten
>>> med
>>>> herop - hvad enten det er klanfejder, religiøse stridigheder eller
>>>> traditioner for private hævntogter.
>>> Så er det da også for dumt at vi har taget imod så mange indvandrere,
>>> der
>>> har et lig ved navn islam med i lasten.
>>
>> Jeg kender også danskere med et lig i lasten som hedder kristen
>> fundamentalisme som for eksempel Jehovas vidner.
>
> Og hvornår har Jehovas Vidner - som jeg vitterligt er uenig med mange ting
> om, når det kommer til kristen teologi - så nogensinde sprunget folk i
> luften eller fløjet fly ind i bygninger, endsige prøvet at sagsøge folk
> som gør grin med dem?
>
> (Tag nu bare Anders "Anden" Matthesen, der blandt mange andre
> standup-komikere ynder at gøre grin med Jehovas Vidner, og som i øvrigt
> også åbent i det ellers geniale show "Tal for dig selv" et par gange siger
> "SKID DE KRISTNE I MUNDEN!"
> Jeg ville virkelig gerne se ham fyre noget tilsvarende nedladende af over
> for muslimerne og Islam, hvilket han næppe ville turde, dèn hanekylling.
> Dette viser jo bare hvor billigt det er at gøre grin med kristne og hvor
> travlt ellers så "religionskritiske" folk har det med at lade sig
> dhimmificere og kue til tavshed, når talen falder på Islam...
> Som det også fremgår af Sebastian Dorsets udtalelse om at han ikke tør
> tage pis på Islam - hvilket Flemming Rose og JP netop tog udgangspunkt i
> med hele tegningsprojektet - så er det altså bemærkelsesværdigt så
> ensidigt, religionskritikken foregår: Det er næsten udelukkende
> Kristendommen, der kritiseres åbent blandt tydeligt venstreorienterede
> vestlige intellektuelle. Islams modbydeligheder gåes der derimod i en
> meget, meget stor bue udenom, MÅSKE grundet det helt åbenlyse og
> efterhånden rigeligt veldokumenterede faktum af muslimer altså meget
> begynder at slå folk ihjel, hvis deres totalitære ideologi overhovedet
> betvivles!)
>
> Jeg skal i øvrigt anbefale dig følgende tegnefilm - som heldigvis beviser
> at der stadig findes modige satirikere i Verden - hvis du ikke har set den
> endnu:
>
> http://www.zipperfish.net/free/yaafm12.swf
>
> Den illustrerer hele problematikken genialt.
>
>> Disse mennesker har af og til rendt mig på dørene for at fortælle mig
>> hvordan jeg skulle leve mit liv. Sidste gang fik jeg vidst sat mig i
>> alvorlig respekt for de har ikke banket på min dør i flere år. De havde
>> vist ikke lyst til at føle aversionen imod dem fra min side på egen krop
>>
>
> På hjemmesiden www.x-jv.dk - som tilhører Støttegruppen for tidligere
> Jehovas Vidner - kan man under punktet "Informationsmateriale" og derefter
> under "labels til døren" købe et udmærket klistermærke til 6 kr inkl.
> forsendelse, hvor man altså specifikt frabeder sig besøg fra pågældende
> sekt.
>
> Ellers plejer det at virke med sådan et klistermærke her:
>
> http://www.bloddonor.dk/fileadmin/Billede_Arkiv/Bestillingsliste/DSC00041.jpg
>
> (Det plejer at være gratis.)
>
> Sværere er det skam heller ikke at holde JV fra døren!
>
>> Såååeh, konklusionen er at muslimske fundamentalister ikke har rendt mig
>> på dørene, det har de kristne til gengæld.
>
> "Uha, uha! Hvor farligt!"
>
> Kære Kim: Er det Jehovas Vidner eller Muslimer der går ind for "hellig
> krig" og stening af utro kvinder?
>
> > Ingen af dem kan jeg fordrage men
>> dem jeg foragter mest er klart de kristne som mener at de har en ret til
>> at påtvinge mig deres religion.
>
> Jehovas vidner - hvis status af "kristne" i øvrigt er meget omdiskuteret i
> blandt konventionelle kristne, da de ikke tror på den Treenige Gud -
> forsøger at "omvende dig" til deres egen tro, javel.
>
> Men muslimerne kræver at du ubetinget skal "respektere" (dvs. blindt
> underkaste dig!) DERES trosforestillinger, som de kræver gældende for HELE
> det danske samfund, sådan som det jo netop sås med Muhammedsagen.
>
> Der er VÆSENTLIG forskel!
>
> > Men som sagt ingen af dem kan jeg fordrage
>> fordi at de mener at de er bedre mennesker end mig fordi de tror på noget
>> som jeg ikke tror på.
>
> Jeg bryder mig nu heller ikke synderligt om folk, som i ramme alvor ytrer
> tvivlsomme totalitærpopulistiske paroler som "religion skulle forbydes!":
> Det er skræmmende naivt at nogle tilsyneladende tror at ondskaben i Verden
> bare skulle forsvinde gennem at man gav sig til at praktisere religiøs
> forfølgelse "med omvendt fortegn". Tværtimod er forbud imod religion netop
> noget, man - uden større held i øvrigt - har forsøgt sig med både i
> diktaturstater som Sovjet, Nazityskland og Folkerepublikken Kina, for da
> slet ikke at tale om de islamiske diktaturerstater, hvor man gennem Sharia
> forfølger alle anderledes troende...

Jeg skal blot gentage at jeg har været generet af kristne fundamentalister
men aldrig muslimske fundamentalister.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:446351ca$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
> meddelelse news:4463450f$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Kim Larsen skrev:
>>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>>> news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>>>> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...

> Jeg skal blot gentage at jeg har været generet af kristne fundamentalister
> men aldrig muslimske fundamentalister.

Den er simpelthen morsom, og ligner den med: "nazisterne har aldrig generet
*mig*", som nogle brugte indtil 1945.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4463823d$0$60784$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:446351ca$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
>> meddelelse news:4463450f$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> Kim Larsen skrev:
>>>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>>>> news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>>>>> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Jeg skal blot gentage at jeg har været generet af kristne
>> fundamentalister men aldrig muslimske fundamentalister.
>
> Den er simpelthen morsom, og ligner den med: "nazisterne har aldrig
> generet *mig*", som nogle brugte indtil 1945.

Jeg anser kristne fundamentalister for lige så farlige som muslimske
fundamentalister, længere er den ikke. Ingen af dem kan jeg fordrage. Lige
nu har en kristen fundamentalist (GWB) sat næsten en verdensdel i brand,
hvor meget terror der kommer i vesten på den konto kan man kun frygte,
idiotisk er det under alle omstændigheder.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4463823d$0$60784$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> >
> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> > news:446351ca$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> >> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
> >> meddelelse news:4463450f$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >>> Kim Larsen skrev:
> >>>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
> >>>> news:44631145$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> >>>>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> >>>>> news:44630910$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> >> Jeg skal blot gentage at jeg har været generet af kristne
> >> fundamentalister men aldrig muslimske fundamentalister.
> >
> > Den er simpelthen morsom, og ligner den med: "nazisterne har aldrig
> > generet *mig*", som nogle brugte indtil 1945.
>
> Jeg anser kristne fundamentalister for lige så farlige som muslimske
> fundamentalister, længere er den ikke. Ingen af dem kan jeg fordrage. Lige
> nu har en kristen fundamentalist (GWB) sat næsten en verdensdel i brand,
> hvor meget terror der kommer i vesten på den konto kan man kun frygte,
> idiotisk er det under alle omstændigheder.

Kære Kim Larsen;

Hvormange problemer har vi med kristne fundamentalister her i landet?
Ærligt talt, jeg kender kun til én: Moses Hansen.
--
Jesper
The saw is family!

---

spambuster@users.toughguy.net (Jesper) wrote in
news:1hf8u2f.1f714sgkkq4pmN%spambuster@users.toughguy.net:

> Hvormange problemer har vi med kristne fundamentalister her i landet?
> Ærligt talt, jeg kender kun til én: Moses Hansen.

Han er da 100% uskadelig med sit åndssvage kors-på-hjul og optræden på
pornomesser. Vorherre bevares, havde jeg nær sagt.

Så er der mere kød på ham muhamseren fra Dortheasvej (denne gang ikke den
tvetullede Laban, men en anden), som siger, at nu har vi snart behandlet
muhamserne svinsk i så lang tid, at nu får vi terror, og det er vores egen
skyld. Og ham den anden skægabe, som hævdede, at det ville blive værst for
Danmark, hvis politiet efterforsker muhamser-kriminalitet.

---

GB <nospam@nospam.invalid> wrote in
news:Xns97C1E95DC6CEEYouremail@62.243.74.162:

> Så er der mere kød på ham muhamseren fra Dortheasvej (denne gang ikke
> den tvetullede Laban, men en anden), som siger, at nu har vi snart
> behandlet muhamserne svinsk i så lang tid, at nu får vi terror, og det

Talsmand Kasem Ahmad fra Islamisk Trossamfund...

> er vores egen skyld. Og ham den anden skægabe, som hævdede, at det
> ville blive værst for Danmark, hvis politiet efterforsker
> muhamser-kriminalitet.

---

GB fortalte:

> spambuster@users.toughguy.net (Jesper) wrote in
> news:1hf8u2f.1f714sgkkq4pmN%spambuster@users.toughguy.net:
>
>> Hvormange problemer har vi med kristne fundamentalister her i landet?
>> Ærligt talt, jeg kender kun til én: Moses Hansen.
>
> Han er da 100% uskadelig med sit åndssvage kors-på-hjul og optræden på
> pornomesser. Vorherre bevares, havde jeg nær sagt.

Han er da en guttermand. En af vore største kulturpersoner siden
Sigvaldi.

Mvh
Martin
--
Befri DK

---

GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

> spambuster@users.toughguy.net (Jesper) wrote in
> news:1hf8u2f.1f714sgkkq4pmN%spambuster@users.toughguy.net:
>
> > Hvormange problemer har vi med kristne fundamentalister her i landet?
> > Ærligt talt, jeg kender kun til én: Moses Hansen.
>
> Han er da 100% uskadelig med sit åndssvage kors-på-hjul og optræden på
> pornomesser. Vorherre bevares, havde jeg nær sagt.
>
> Så er der mere kød på ham muhamseren fra Dortheasvej (denne gang ikke den
> tvetullede Laban, men en anden), som siger, at nu har vi snart behandlet
> muhamserne svinsk i så lang tid, at nu får vi terror, og det er vores egen
> skyld. Og ham den anden skægabe, som hævdede, at det ville blive værst for
> Danmark, hvis politiet efterforsker muhamser-kriminalitet.

Ja godt nok findes der voldelige kristne fundamentalister, men så skal
vi til USA, hvor de brænder abortklinikker af og myrder abortlæger. Men
her i landet har vi ingen af dem og det er kun musserne der begår
international terror.
--
Jesper
The saw is family!

---

Jesper skrev:

> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> savnet.
>
> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
> af med.

Hvorfor mon han forlader DK?

Fordi han har fået udrettet det han gerne ville. Fået gjort DK til et
land alverdens muslimer foragter og hvis flag det er legitimt at
afbrænde og hellere end gerne må spytte på og vise manglende respekt
over for dets befolkning..

Nu kan han med sindsro forlade DK, for hans muslimske kræftsvulst er
allerede fint voksende her i DK, uden at han behøver at være
tilstede.

Ak ja, vi har opført os som den lille rørsanger, hvor gøgen har lagt
sine æg i reden.

Det er ikke alle mennesker, der påkalder sig at være muslimer, der er
gøgeunger, men desværre er det ikke så få gøgeunger Hr Laban har
fået spredt rundt i DK.

Derfor synes jeg ikke ligefrem at vi skal sige farvel og tak til den
forb... laban, for det jo hvad han er.

Med venlig hilsen

Lars Kristensen

---

"fribytteren" <fribytteren@fribytteren.dk> wrote in message
news:1147338268.324565.114300@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Jesper skrev:

> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> savnet.
>
> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
> af med.

Hvorfor mon han forlader DK?

Fordi han har fået udrettet det han gerne ville. Fået gjort DK til et
land alverdens muslimer foragter og hvis flag det er legitimt at
afbrænde og hellere end gerne må spytte på og vise manglende respekt
over for dets befolkning..
-----------
Jeg troede det var JP's tegninger der forargede muslimerne? Hvis Abu Laban
har opnået sit "mål" som du her skitserer, burde han først og fremmest
dedikere sin sejr til JP, uden hvem det havde været helt umuligt.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:446302a8$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "fribytteren" <fribytteren@fribytteren.dk> wrote in message
> news:1147338268.324565.114300@g10g2000cwb.googlegroups.com...
>

> Jeg troede det var JP's tegninger der forargede muslimerne? Hvis Abu Laban
> har opnået sit "mål" som du her skitserer, burde han først og fremmest
> dedikere sin sejr til JP, uden hvem det havde været helt umuligt.

Vi bør alle takke JP for at have givet os syn for sagn, og hvorfor skulle
ikke Danmark tage skraldet for at vise hvordan forholdene er i
jernindustrien, vi er jo et af verdens .... Som man skriver i Mellemøsten
så var det helt tilfældigt at det netop blev disse tegninger, det kunne have
været hvadsomhelst. Fx siger man at hvis van Gogh ikke var blevet dræbt, så
kunne hans film have dannet grundlag for optøjer overalt i den muslimske
verden.

Forøvrigt lidt sjovt at flere kommentatorer helt tilbage til før kalifatets
sammenbrud, har skrevet at muslimerne normalt er rolige og docile, men HVIS
deres pis kommer i kog, så ser man et raseri, som man ikke ser lignende i
andre kulturer. Churchill var vist en af dem, der havde gjort den
observation.

Synd iøvrigt, som en filosof sagde i Weekendavisen, at man ikke greb chancen
for at få hul på bylden ved at publicere muhammedtegningerne i alle vestlige
aviser, så havde man kunnet få en diskussion om islam og dens dogmer, som nu
må vente i nogle årtier, men som VIL komme før eller siden, - medmindre vi
ER blevet så kuede, at vi har opgivet ånden, og er massekonverteret til
islam.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:4463113a$0$60779$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> > Jeg troede det var JP's tegninger der forargede muslimerne? Hvis Abu
Laban
> > har opnået sit "mål" som du her skitserer, burde han først og fremmest
> > dedikere sin sejr til JP, uden hvem det havde været helt umuligt.
>
> Vi bør alle takke JP for at have givet os syn for sagn,

Takke JP for at have startet en verdensomspændende konflikt? Det svarer jo
til at takke USA for terroren i Irak, for nu kan vi allesammen se, at de var
nogle fæle nogen, de der irakere.

>og hvorfor skulle
> ikke Danmark tage skraldet for at vise hvordan forholdene er i
> jernindustrien, vi er jo et af verdens .... Som man skriver i
Mellemøsten
> så var det helt tilfældigt at det netop blev disse tegninger, det kunne
have
> været hvadsomhelst.

Tja. Det er der nogen der siger. At den muslimske verden i forvejen var
tændt hersker der ikke tvivl om, men baggrunden for vreden er jo også den,
at der var tale om en bevidst provokation. Det var ikke hyggesatire ala den
vi normalt regner som et normalt indslag her i "ytringsfrihedsparadiset",
men en klokkeklar provokation oveniøkbet garneret med påstand om, at det er
helt normalt at bukke hovedet og æde enhver krænkelse i sig - sådan gør vi
jo i Danmark. Jeg er meget overbevist om, at havde man ikke på den måde
viftet med en rød klud, så var det blevet mødt med et skuldertræk. Men
*fordi* man siger : "Nu provokerer vi, og i kan ikke gøre noget, og hvis i
gør, så viser det hvor slemme i er - hahahaha!!!" så får man naturligvis -
så sikkert AAAaaaaaaAAAaaaaaAAAaaaaaa i moskeerne - ballade. Som jeg har
skrevet flere gange : Det er historien om den selvopfyldende profeti. Der
fandtes ingen anden ende på JP's artikel, end den vi har set. Det er helt
usandsynligt at forestille sig - uanset hvilken gruppe man tænker på - der
ville have siddet en sådan udfordring overhøring. Det eneste der kunne have
forebygget eskalationen var Fogh og regeringen, men de ville ikke, selvom de
blev rådet til det.

>Fx siger man at hvis van Gogh ikke var blevet dræbt, så
> kunne hans film have dannet grundlag for optøjer overalt i den muslimske
> verden.

Man siger så meget. Vi finder aldrig ud af om det er rigtigt.

> Forøvrigt lidt sjovt at flere kommentatorer helt tilbage til før
kalifatets
> sammenbrud, har skrevet at muslimerne normalt er rolige og docile, men
HVIS
> deres pis kommer i kog, så ser man et raseri, som man ikke ser lignende i
> andre kulturer. Churchill var vist en af dem, der havde gjort den
> observation.

Det tror jeg da er en temmelig korrekt observation. Religiøs vrede - eller
stemninger præget af religiøst tankegods - har det jo med at eskalere og
komme ud af kontrol. Det ser vi overalt, stort set hos alle religioner. Men
særligt muslimer synes jeg er utrolig "dygtige" til at bruge det religiøse
pannationale fællesskab som samlingspunkt i allehånde sammenhænge. Og det er
jo i grunden ikke så mærkeligt. Islam opstod og blev i de første år brugt
som et værn eller skjold imod ydre fjender - vel havde de problemer
indbyrdes, men udadtil stod de sammen, og den tankegang har påvirket hele
den muslimske kulturkreds.

> Synd iøvrigt, som en filosof sagde i Weekendavisen, at man ikke greb
chancen
> for at få hul på bylden ved at publicere muhammedtegningerne i alle
vestlige
> aviser, så havde man kunnet få en diskussion om islam og dens dogmer, som
nu
> må vente i nogle årtier, men som VIL komme før eller siden,

Ja, det kan man da strengt taget godt sige var "synd". I hvert fald
idiotisk - hvis man endelig *vil* - at det var et dansk provinshulsmedie som
løb med dagsordenen.

> - medmindre vi
> ER blevet så kuede, at vi har opgivet ånden, og er massekonverteret til
> islam.

Eller også har en masse bare fået øjnene op for sandheden og Profetens (æret
være ham og fred være med ham) guddommelige ord.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:44633495$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...

> Tja. Det er der nogen der siger. At den muslimske verden i forvejen var
> tændt hersker der ikke tvivl om, men baggrunden for vreden er jo også den,
> at der var tale om en bevidst provokation.

Sådan ser det ud, men det var kun en mindre del af det. Konflikten havde nok
ikke udviklet sig så voldsomt, hvis Arla og Dansk Industri bare havde ladet
de muslimske forbrugere undlade at købe danske varer. Den eskalerede først
for alvor, da Statsministeren og Udenrigsministeren følte sig nødsaget til
at gå ind i sagen for at sikre danske markedsandele og dermed
importindtægter.

I øvrigt mangler stadig en god forklaring på, at en *fransk* tv-station gik
ind i sagen med skjulte kameraer på Abu Laban og en anden dansk imam, jeg
ikke lige husker navnet på.

--
Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> wrote in
news:44633d29$0$179$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:

> I øvrigt mangler stadig en god forklaring på, at en *fransk*
> tv-station gik ind i sagen med skjulte kameraer på Abu Laban og en
> anden dansk imam, jeg ikke lige husker navnet på.

Ufah el-Imam? Eller formalinmyren Aqqari? Eller måske Hlaed Rayel?

---

Konrad skrev:

> "fribytteren" <fribytteren@fribytteren.dk> wrote in message
> news:1147338268.324565.114300@g10g2000cwb.googlegroups.com...
>
> Jesper skrev:
>
>> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
>> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
>> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>>
>> Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
>> savnet.
>>
>> Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
>> af med.
>
> Hvorfor mon han forlader DK?
>
> Fordi han har fået udrettet det han gerne ville. Fået gjort DK til et
> land alverdens muslimer foragter og hvis flag det er legitimt at
> afbrænde og hellere end gerne må spytte på og vise manglende respekt
> over for dets befolkning..
> -----------
> Jeg troede det var JP's tegninger der forargede muslimerne?

Der tog du fejl. JPs tegninger blev gengivet i en ægyptisk avis
uden, der var en kat i Ægypten, der gøede af det. Det var først
da Laban og Co tog fat, at situationen opstod.

Hvor mange gange har du efterhånden fået det faktum vist? Hvor
mange gange skal det gentages, før det glider ind på lystavlen?

---

"HrSvendsen" <HrSvendsen@msn.com> wrote in message
news:cdktvjingqre$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
> Konrad skrev:
>
>> "fribytteren" <fribytteren@fribytteren.dk> wrote in message
>> news:1147338268.324565.114300@g10g2000cwb.googlegroups.com...
>>
>> Jesper skrev:

>> Jeg troede det var JP's tegninger der forargede muslimerne?
>
> Der tog du fejl. JPs tegninger blev gengivet i en ægyptisk avis
> uden, der var en kat i Ægypten, der gøede af det. Det var først
> da Laban og Co tog fat, at situationen opstod.
>
> Hvor mange gange har du efterhånden fået det faktum vist? Hvor
> mange gange skal det gentages, før det glider ind på lystavlen?

Det SKAL med djævelens vold og magt være den forfærdelige Jyllandspost, som
snedigt havde forudberegnet at deres tegnere måtte gå under jorden med hele
familien, og at hele den muslimske verden ville gå agurk.

JEG vil dog æde min hat på, at hvis JEG havde fremstillet et scenarie med at
JP bragte et par satiriske tegninger af profeten, OG at hele den muslimske
verden ville komme i oprør over det, så ville det være blevet kaldt vild
islamofobi og paranoia fra min side.

JP tænkte dansk, - på danske forhold - , og jeg ville da have tænkt på samme
måde, om at det var godt at vise, om det var kommet så vidt, at man ikke her
i DK turde tegne profeten, - det kom jo trods alt som en overraskelse for de
fleste, at så stor en procentdel af muslimerne var SÅ fuldstændig
gakkelakkede.

---

On Thu, 11 May 2006 06:10:59 +0200, spambuster@users.toughguy.net
(Jesper) wrote:

>Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
>velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
>Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>
>Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
>savnet.
>
>Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
>af med.

Er det ikke bedre at have ham her i DK, så vi kan holde øje med hvad
han går og laver?

/B. Nice

---

"B. Nice" <b__nice@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:rk6662tt4s88hbgavhg95vajlb50s0gjld@4ax.com...

> Er det ikke bedre at have ham her i DK, så vi kan holde øje med hvad
> han går og laver?

Det er vist underordnet, idet han senest blev "afsløret" af en _fransk_
tv-station - i et arabisk land.

--
Med venlig hilsen
Børge

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>

Spil for galleriet - selvfølgelig flytter han da ikke.

Læs "truslerne" mod danske politikkere:
http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=737814/

Det ligner jo et modtræk, hvis Abu Laban rejser så bliver ovenstående
politikkere slået ihjel.

Så enten kan man bede ham om at blive, eller også kan PET bede om navnene
på disse personer.

Jeg syntes efterhånden at det hele er gået langt over stregen - det er
ufatteligt?

Mvh. Flemming

---

"Flemming M. Hansen" <boole@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:44632133$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
>> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
>> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>>
>
> Spil for galleriet - selvfølgelig flytter han da ikke.
>
> Læs "truslerne" mod danske politikkere:
> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=737814/
>
> Det ligner jo et modtræk, hvis Abu Laban rejser så bliver ovenstående
> politikkere slået ihjel.
>
> Så enten kan man bede ham om at blive, eller også kan PET bede om navnene
> på disse personer.
>
> Jeg syntes efterhånden at det hele er gået langt over stregen - det er
> ufatteligt?

Jeg frygter for at det kan være forløberen for angrebet på de 12
muhammedtegnere som en morderbande som angiveligt skulle være på vej til
Danmark skal udføre. Pudsigt at Laban lige pludseligt får travlt med at få
benene på nakken lige netop nu.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4463282a$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> "Flemming M. Hansen" <boole@sol.dk> skrev i en meddelelse
> news:44632133$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
>>> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
>>> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>>>
>>
>> Spil for galleriet - selvfølgelig flytter han da ikke.
>>
>> Læs "truslerne" mod danske politikkere:
>> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aid=737814/
>>
>> Det ligner jo et modtræk, hvis Abu Laban rejser så bliver ovenstående
>> politikkere slået ihjel.
>>
>> Så enten kan man bede ham om at blive, eller også kan PET bede om
>> navnene på disse personer.
>>
>> Jeg syntes efterhånden at det hele er gået langt over stregen - det er
>> ufatteligt?
>
> Jeg frygter for at det kan være forløberen for angrebet på de 12
> muhammedtegnere som en morderbande som angiveligt skulle være på vej til
> Danmark skal udføre. Pudsigt at Laban lige pludseligt får travlt med at få
> benene på nakken lige netop nu.

Abu Laban rejser ingen steder før han bliver anklaget for landsskadelig
virksomhed.

MVH KHN

--
Så kan det ikke undre at han har fået kniven.
Wilstrup

---

Kim Larsen skrev:

> Jeg frygter for at det kan være forløberen for angrebet på de 12
> muhammedtegnere som en morderbande som angiveligt skulle være på vej til
> Danmark skal udføre. Pudsigt at Laban lige pludseligt får travlt med at få
> benene på nakken lige netop nu.

Dèt er faktisk ret skarpt set!

Jeg kunne frygte at du har ret, altså i at han smutter i god tid FØR han
ville blive ramt af eventuelle repressalier udløst af mord på een eller
flere tegnere.

Dog er jeg i det hele taget ved at brække mig over at PET - som ellers
skulle forestilles at sikre os alle imod blandt andet terrorisme -
desværre styres af en påfaldende pladderhumanistisk kontorchef af en
såkaldt "politimester" (som angiveligt aldrig nogensinde har været menig
politibetjent!) ved navn Lars Findsen, der tilsyneladende som en anden
"artig dhimmi" hellere vil købe sig en tvivlsom "fred" ved at give
afkald på egne demokratiske rettigheder for at lægge sig på knæ for
muhammed-tilbederne og begrave tungen dybt i røven på dem...

Han har i hvert fald åbenbart langt mere travlt med at beskæftige sig
med en selvindbildt og ikke-eksistesterende "militant-ekstrem dansk
højrefløj" end at være opmærksom på konkret fremsatte trusler imod de 12
bladtegnere:

http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=448612

Idioten er tydeligvis ikke opmærksom på, hvilke politiske grupperinger
herhjemme, der FAKTISK angriber folkevalgte politkere med alt fra maling
til brandbomber...

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:44634ab1$0$47045$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Kim Larsen skrev:
>
>> Jeg frygter for at det kan være forløberen for angrebet på de 12
>> muhammedtegnere som en morderbande som angiveligt skulle være på vej til
>> Danmark skal udføre. Pudsigt at Laban lige pludseligt får travlt med at
>> få benene på nakken lige netop nu.
>
> Dèt er faktisk ret skarpt set!
>
> Jeg kunne frygte at du har ret, altså i at han smutter i god tid FØR han
> ville blive ramt af eventuelle repressalier udløst af mord på een eller
> flere tegnere.
>
> Dog er jeg i det hele taget ved at brække mig over at PET - som ellers
> skulle forestilles at sikre os alle imod blandt andet terrorisme -
> desværre styres af en påfaldende pladderhumanistisk kontorchef af en
> såkaldt "politimester" (som angiveligt aldrig nogensinde har været menig
> politibetjent!) ved navn Lars Findsen, der tilsyneladende som en anden
> "artig dhimmi" hellere vil købe sig en tvivlsom "fred" ved at give afkald
> på egne demokratiske rettigheder for at lægge sig på knæ for
> muhammed-tilbederne og begrave tungen dybt i røven på dem...
>
> Han har i hvert fald åbenbart langt mere travlt med at beskæftige sig med
> en selvindbildt og ikke-eksistesterende "militant-ekstrem dansk højrefløj"
> end at være opmærksom på konkret fremsatte trusler imod de 12 bladtegnere:

Det er nu ikke helt rigtigt. I Århus er der højrerabiate grupperinger som er
begyndt at røre på sig og som laver flere og flere ugerninger. Jeg tror at
vi kun har set starten på det og at det sikkert nok skal udvikle sig ligesom
i Sverige hvor ny-nazisterne har stået bag flere mord.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Flemming M. Hansen" <boole@sol.dk> wrote in
news:44632133$0$15783$14726298@news.sunsite.dk:

> Jeg syntes efterhånden at det hele er gået langt over stregen - det er
> ufatteligt?

Det er vi jo nogle stykker, som har forsøgt at banke ind i knolden på folk
de sidste tyve år - med det resultat, at man skældes ud med sprogets værste
gloser af dem med "de rigtige meninger og menneskesyn".

---

On Thu, 11 May 2006 13:34:10 +0200, "Flemming M. Hansen"
<boole@sol.dk> wrote:

>"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
>> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
>> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>>
>
>Spil for galleriet - selvfølgelig flytter han da ikke.
>


Du havde ret, desværrre.

Ærgerligt at vi, især inklusiv medierne, igen hoppede på noget som
helst den idiot-imam sagde.

---

"Mark Jensen" <MR00@it.dk> skrev i en meddelelse
news:q8q662d941e604dl0qdab2ei7gsm5roenh@4ax.com...
> On Thu, 11 May 2006 13:34:10 +0200, "Flemming M. Hansen"
> <boole@sol.dk> wrote:
>
>>"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>>news:1hf5sz3.j8nxzu1xorobtN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
>>> velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
>>> Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
>>>
>>
>>Spil for galleriet - selvfølgelig flytter han da ikke.
>>
>
>
> Du havde ret, desværrre.
>
> Ærgerligt at vi, især inklusiv medierne, igen hoppede på noget som
> helst den idiot-imam sagde.

Nåh jo - men hvad skulle han dog nede i Gaza, han har jo også sin familie at
tænke på.
Det er ærgeligt at medierne ikke er klogere, nu har han igen fået omtale,
manden er jo ligeglad om den er negativ eller positiv.

Så velkommen tilbage Abu Laban, og endnu engang tak for god underholdning -


Og mange gange tak til nyhedsmedierne for dette afsnit...

Vi glæder os til næste afsnit af soap-operaen.......

Hilsen Flemming

---

Konrad skrev:

> "fribytteren" <fribytteren@fribytteren.dk> wrote in message
> news:1147338268.324565.114300@g10g2000cwb.googlegroups.com...
>
> Jesper skrev:
>
> > Iman Abu Laban siger iflg Radioavisen 6:00, at han ikke føler sig
> > velkommen i Danmark. Som følge heraf vil han flytte hjem til
> > Mellemøsten, nærmere bestemt Gaza.
> >
> > Hertil er der jo kun at sige Farvel Laban, god rejse, du vil ikke blive
> > savnet.
> >
> > Ku' du ikke være så rar at tage din menighed med? Dem vil vi også gerne
> > af med.
>
> Hvorfor mon han forlader DK?
>
> Fordi han har fået udrettet det han gerne ville. Fået gjort DK til et
> land alverdens muslimer foragter og hvis flag det er legitimt at
> afbrænde og hellere end gerne må spytte på og vise manglende respekt
> over for dets befolkning..
> -----------
> Jeg troede det var JP's tegninger der forargede muslimerne? Hvis Abu Laban
> har opnået sit "mål" som du her skitserer, burde han først og fremmest
> dedikere sin sejr til JP, uden hvem det havde været helt umuligt.

Nu lader det til, at Laban helst gerne, med egne øjne, vil se, hvilke
sindssyge terrorhandlinger hjernevaskede unge mennesker kan få udført
i DK.

Laban vil med egne øjne se sit livsværk gå i opfyldelse i mord, død
og ødelæggelse. Han livsværk ER mord, død og ødelæggelse. Han vil
intet andet.

Laban er et mennesker der er ødelagt ind til sidste hjernecelle, som
alle andre politiske, religiøse, økonomiske og militære
magthungrende mennesker er det.

Jeg kan end ikke sige, »Gid fanden havde dem.« For det har han
allerede.

Og det hjælper ikke at sige: »Gid fanden hadede dem og sendte dem til
Gud i stedet, for da ville vi få frem på Jorden« For fanden vil ikke
af med dem, han elsker dem.

Med venlig hilsen

Lars Kristensen