---

Så er 3F på gaden for at protestere imod reduceret dagpengesats for de
25-29 årige. Da man gjorde det for de 18-24 årige blev arbejdsløsheden i
denne gruppe halveret. En 3F'er der blev interviewet på TV affejede det
med små ungdomsårgange og opsving. Men han ignorerede det faktum, at man
ikke så en halvering hos nogen andre grupper. Nu har Danmark den lavest
arbejdsløshed i 30 år, derfor burde der slet ikke gå ledige under 30 år.
Det vil regeringen nu gøre noget ved: Reducerede dagpenge for de 25-29
årige som har været arbejdsløse i mere end 6 måneder og ikke har en
uddannelse. Nu skal de skubbes igang med at komme i arbejde eller at få
en uddannelse, hvilket naturligvis er det eneste rigtige.

--
Jesper
The saw is family!

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote
> Så er 3F på gaden for at protestere imod reduceret dagpengesats for de
> 25-29 årige. Da man gjorde det for de 18-24 årige blev arbejdsløsheden i
> denne gruppe halveret. En 3F'er der blev interviewet på TV affejede det
> med små ungdomsårgange og opsving. Men han ignorerede det faktum, at man
> ikke så en halvering hos nogen andre grupper. Nu har Danmark den lavest
> arbejdsløshed i 30 år, derfor burde der slet ikke gå ledige under 30 år.
> Det vil regeringen nu gøre noget ved: Reducerede dagpenge for de 25-29
> årige som har været arbejdsløse i mere end 6 måneder og ikke har en
> uddannelse. Nu skal de skubbes igang med at komme i arbejde eller at få
> en uddannelse, hvilket naturligvis er det eneste rigtige.
>
> --
> Jesper
> The saw is family!

Hvis det virker så godt, så kunne vi jo bare afskaffe dagpengene og i øvrigt
også bistanden. Det er jo nok alligevel kun de dumme og grimme, der dør af
sult.

Jeg syntes, det er ufatteligt, at folk hellere vil have et ekstra
elektronisk rivejern i deres køkkenskuffe fremfor en velfærdsstat (uden
tvivl et fyord), hvor vi også kan behandle folk, der ikke er så heldige mht.
job og uddannelse, på en værdig måde. Jeg har indtryk af, at disse
'uheldige' mennesker ofte er personer, der lider under en negativ social
arv.

Istedet for at 'skubbe' disse mennesker igang, burde de hjælpes igang, og
det skulle gerne gøres på en værdig måde. Det kunne f.eks. gøres v.h.a. en
slags vejleder (ala en studievejleder på et gymnasium eller en
handelsskole), som kunne se og forklare de muligheder, der er for individet.
Muligvis den oprindelige tanke med AF, men min korte erfaring med dem, lod
ikke det indtryk tilbage, at de var til for at hjælpe mig med noget som
helst. Nærmere fik man indtrykket af, at de var regeringens udøvende og
kontrollerende magt i forbindelse med reglerne omkring dagpenge/ledighed.
Hoveddelen af den tid, de brugte på mig, gik med at kontrollere mit online
CV, og så at sende mig på et jobansøgningskursus, fordi jeg havde gået et
vist antal uger uden arbejde. Jeg havde da ca. 15 års boglig uddannelse bag
mig (inkl. folkeskole), og kurset var spild af ressourcer.

Nå jeg kom vist lidt på afveje, men min pointe er, at en reform af vores
håndtering omkring arbejdsløshed nok kunne hjælpe ligeså meget som
regeringens stramninger.

M.v.h.
Jonas Starup

Hvad bliver det næste... det er sgu da ikke vores skyld han er handicappet,
hvorfor skal vi hjælpe?

---

Jonas Starup <N/A> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote
> > Så er 3F på gaden for at protestere imod reduceret dagpengesats for de
> > 25-29 årige. Da man gjorde det for de 18-24 årige blev arbejdsløsheden i
> > denne gruppe halveret. En 3F'er der blev interviewet på TV affejede det
> > med små ungdomsårgange og opsving. Men han ignorerede det faktum, at man
> > ikke så en halvering hos nogen andre grupper. Nu har Danmark den lavest
> > arbejdsløshed i 30 år, derfor burde der slet ikke gå ledige under 30 år.
> > Det vil regeringen nu gøre noget ved: Reducerede dagpenge for de 25-29
> > årige som har været arbejdsløse i mere end 6 måneder og ikke har en
> > uddannelse. Nu skal de skubbes igang med at komme i arbejde eller at få
> > en uddannelse, hvilket naturligvis er det eneste rigtige.
> >
> > --
> > Jesper
> > The saw is family!
>
> Hvis det virker så godt, så kunne vi jo bare afskaffe dagpengene og i øvrigt
> også bistanden. Det er jo nok alligevel kun de dumme og grimme, der dør af
> sult.

Det er rimeligt at gøre for den gruppe, da de ikke skulle have
nogensomhelst problemer med at finde et arbejde. De er nu engang mere
eftertragtede end dem over 50.
>
> Jeg syntes, det er ufatteligt, at folk hellere vil have et ekstra
> elektronisk rivejern i deres køkkenskuffe fremfor en velfærdsstat (uden
> tvivl et fyord), hvor vi også kan behandle folk, der ikke er så heldige mht.
> job og uddannelse, på en værdig måde. Jeg har indtryk af, at disse
> 'uheldige' mennesker ofte er personer, der lider under en negativ social
> arv.

Hvis de er uheldige og har en negativ social arv, så er det ekstra
vigtigt at de kommer igang. Og faktum er, at halveringen af dagpengene
virkede dramatisk godt på de 18-24 årige.
--
Jesper
The saw is family!

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1he1fzv.3ofyw2129kaz9N%spambuster@users.toughguy.net...
> Jonas Starup <N/A> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote
>> > Så er 3F på gaden for at protestere imod reduceret dagpengesats for de
>> > 25-29 årige. Da man gjorde det for de 18-24 årige blev arbejdsløsheden
>> > i
>> > denne gruppe halveret. En 3F'er der blev interviewet på TV affejede det
>> > med små ungdomsårgange og opsving. Men han ignorerede det faktum, at
>> > man
>> > ikke så en halvering hos nogen andre grupper. Nu har Danmark den lavest
>> > arbejdsløshed i 30 år, derfor burde der slet ikke gå ledige under 30
>> > år.
>> > Det vil regeringen nu gøre noget ved: Reducerede dagpenge for de 25-29
>> > årige som har været arbejdsløse i mere end 6 måneder og ikke har en
>> > uddannelse. Nu skal de skubbes igang med at komme i arbejde eller at få
>> > en uddannelse, hvilket naturligvis er det eneste rigtige.
>> >
>> > --
>> > Jesper
>> > The saw is family!
>>
>> Hvis det virker så godt, så kunne vi jo bare afskaffe dagpengene og i
>> øvrigt
>> også bistanden. Det er jo nok alligevel kun de dumme og grimme, der dør
>> af
>> sult.
>
> Det er rimeligt at gøre for den gruppe, da de ikke skulle have
> nogensomhelst problemer med at finde et arbejde. De er nu engang mere
> eftertragtede end dem over 50.

Er de også mere eftertragtede end dem over 35? Er det ikke bare en bid af
gangen indtil vi har halveret for alle?
Og når så turen kommer til os... ja så må vi jo købe en tillægsforsikring.
Men så slipper vi da for at betale for de andre!

Om ikke andet så burde kontingentet til akassen jo også nedsættes. Det
drejer sig jo ikke om at spare penge, men derimod at hjælpe (skubbe) folk i
arbejde.

>>
>> Jeg syntes, det er ufatteligt, at folk hellere vil have et ekstra
>> elektronisk rivejern i deres køkkenskuffe fremfor en velfærdsstat (uden
>> tvivl et fyord), hvor vi også kan behandle folk, der ikke er så heldige
>> mht.
>> job og uddannelse, på en værdig måde. Jeg har indtryk af, at disse
>> 'uheldige' mennesker ofte er personer, der lider under en negativ social
>> arv.
>
> Hvis de er uheldige og har en negativ social arv, så er det ekstra
> vigtigt at de kommer igang.

Ja, det er jeg fuldstændig enig i. Det er mere metoden...

> Og faktum er, at halveringen af dagpengene
> virkede dramatisk godt på de 18-24 årige.

Halveringen af dagpengene for de 18-24 årige virkede jo tilsyneladende også
dramatisk godt for de 25-29 årige.... ja faktisk over hele linien.
(kilde: danmarks statestik)

> --
> Jesper
> The saw is family!

---

"Jonas Starup" <N/A> wrote in message
news:4445f59d$0$38725$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote
>> Så er 3F på gaden for at protestere imod reduceret dagpengesats for de
>> 25-29 årige. Da man gjorde det for de 18-24 årige blev arbejdsløsheden i
>> denne gruppe halveret. En 3F'er der blev interviewet på TV affejede det
>> med små ungdomsårgange og opsving. Men han ignorerede det faktum, at man
>> ikke så en halvering hos nogen andre grupper. Nu har Danmark den lavest
>> arbejdsløshed i 30 år, derfor burde der slet ikke gå ledige under 30 år.
>> Det vil regeringen nu gøre noget ved: Reducerede dagpenge for de 25-29
>> årige som har været arbejdsløse i mere end 6 måneder og ikke har en
>> uddannelse. Nu skal de skubbes igang med at komme i arbejde eller at få
>> en uddannelse, hvilket naturligvis er det eneste rigtige.
>>
>> --
>> Jesper
>> The saw is family!
>
> Hvis det virker så godt, så kunne vi jo bare afskaffe dagpengene og i
> øvrigt også bistanden. Det er jo nok alligevel kun de dumme og grimme, der
> dør af sult.
>

Tjah, niveauet er jo allerede lagt her. Selv med SU niveau for unge, er der
ingen der dør af sult.


> Jeg syntes, det er ufatteligt, at folk hellere vil have et ekstra
> elektronisk rivejern i deres køkkenskuffe fremfor en velfærdsstat (uden
> tvivl et fyord), hvor vi også kan behandle folk, der ikke er så heldige
> mht. job og uddannelse, på en værdig måde. Jeg har indtryk af, at disse
> 'uheldige' mennesker ofte er personer, der lider under en negativ social
> arv.
>

Slendrian har bragt kontinenter i ruin, tumper der stadig tror på socialisme
og belønning af dovenskab er vejen frem er efterhånden afslørede som så
naive vi bør ignorere deres budskab.

> Istedet for at 'skubbe' disse mennesker igang, burde de hjælpes igang, og
> det skulle gerne gøres på en værdig måde.

Intet er mere værdigt end at stille dem til ansvar for egen gerning.

> Det kunne f.eks. gøres v.h.a. en slags vejleder (ala en studievejleder på
> et gymnasium eller en handelsskole), som kunne se og forklare de
> muligheder, der er for individet. Muligvis den oprindelige tanke med AF,
> men min korte erfaring med dem, lod ikke det indtryk tilbage, at de var
> til for at hjælpe mig med noget som helst. Nærmere fik man indtrykket af,
> at de var regeringens udøvende og kontrollerende magt i forbindelse med
> reglerne omkring dagpenge/ledighed.
> Hoveddelen af den tid, de brugte på mig, gik med at kontrollere mit online
> CV, og så at sende mig på et jobansøgningskursus, fordi jeg havde gået et
> vist antal uger uden arbejde. Jeg havde da ca. 15 års boglig uddannelse
> bag mig (inkl. folkeskole), og kurset var spild af ressourcer.
>

Bvadr. Stop dog det fis og lad folk selv se realiteterne i øjnene, er vi
virkelig ikke kommet længere.

> Nå jeg kom vist lidt på afveje, men min pointe er, at en reform af vores
> håndtering omkring arbejdsløshed nok kunne hjælpe ligeså meget som
> regeringens stramninger.
>

Din pointe er vist at du er en meget naiv person.

Thorkild
>

---

"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:444601ad$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...

>> Istedet for at 'skubbe' disse mennesker igang, burde de hjælpes igang, og
>> det skulle gerne gøres på en værdig måde.
>
> Intet er mere værdigt end at stille dem til ansvar for egen gerning.
>

Ja for ALLE kan jo finde et arbejde så let som ingenting ikke? Det er dig
der er naiv.

>> Hoveddelen af den tid, de brugte på mig, gik med at kontrollere mit
>> online CV, og så at sende mig på et jobansøgningskursus, fordi jeg havde
>> gået et vist antal uger uden arbejde. Jeg havde da ca. 15 års boglig
>> uddannelse bag mig (inkl. folkeskole), og kurset var spild af ressourcer.
>>
>
> Bvadr. Stop dog det fis og lad folk selv se realiteterne i øjnene, er vi
> virkelig ikke kommet længere.

Jeg ved ikke om du nogensinde har været "kunde" hos AF, men det ER sådan de
"arbejder" ... de er der kun for at true folk og for at mele deres egen
kage - ikke for at skaffe folk i arbejde.

mvh.
Kim Frederiksen

---

On Wed, 19 Apr 2006 12:55:42 +0200, "Kim Frederiksen"
<kim@the-coffeeshop.dk> wrote:

>"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
>news:444601ad$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>> Istedet for at 'skubbe' disse mennesker igang, burde de hjælpes igang, og
>>> det skulle gerne gøres på en værdig måde.
>>
>> Intet er mere værdigt end at stille dem til ansvar for egen gerning.
>>
>
>Ja for ALLE kan jo finde et arbejde så let som ingenting ikke?

at finde et arbejde er ikke noget problem,
problemet er, at en hel del folk i Danmark mener at et arbejde er at
sidde på sin r*v hele dagen og endelig ikke komme til at fortage sig
noget fornuftigt,
i københavnsområdet er der f.eks. en ganske udtalt mangel på personale
i plejesektoren



--
Det handler ikke for fem øre om den i øvrigt hidsige tone i udlændingedebatten i Danmark
Det handler om, at vi aldrig må acceptere, at hensynet til politiske, kulturelle og
religiøse dogmer lægger begrænsninger på ytringsfriheden. Giver vi køb på det,
giver vi samtidig køb på at være et åbent og demokratisk samfund.

---

"@" <1@invalid.net> skrev i en meddelelse
news:7u6c42plgql78jdkkuhvrvl00vreb1tn21@4ax.com...
> On Wed, 19 Apr 2006 12:55:42 +0200, "Kim Frederiksen"
>
> at finde et arbejde er ikke noget problem,

Jamen det er da fantastisk at det er så let. Det var det ikke da jeg gik 11
mdr. uden job, selvom jeg er faglært. Og nu skal du ikke belære mig om at
jeg ikke prøvede ihærdigt nok.

> problemet er, at en hel del folk i Danmark mener at et arbejde er at
> sidde på sin r*v hele dagen og endelig ikke komme til at fortage sig
> noget fornuftigt,
> i københavnsområdet er der f.eks. en ganske udtalt mangel på personale
> i plejesektoren
>

De skal mangle MANGE for at hjælpe på arbejdsløsheden ...

mvh.
Kim Frederiksen

---

On Wed, 19 Apr 2006 13:36:54 +0200, "Kim Frederiksen"
<kim@the-coffeeshop.dk> wrote:

>"@" <1@invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:7u6c42plgql78jdkkuhvrvl00vreb1tn21@4ax.com...
>> On Wed, 19 Apr 2006 12:55:42 +0200, "Kim Frederiksen"
>>
>> at finde et arbejde er ikke noget problem,
>
>Jamen det er da fantastisk at det er så let. Det var det ikke da jeg gik 11
>mdr. uden job, selvom jeg er faglært. Og nu skal du ikke belære mig om at
>jeg ikke prøvede ihærdigt nok.

hvilken tidsperiode?
hvor i landet?
hvilke jobs søgte du? udenfor eget fagområde?


>> problemet er, at en hel del folk i Danmark mener at et arbejde er at
>> sidde på sin r*v hele dagen og endelig ikke komme til at fortage sig
>> noget fornuftigt,
>> i københavnsområdet er der f.eks. en ganske udtalt mangel på personale
>> i plejesektoren
>>
>
>De skal mangle MANGE for at hjælpe på arbejdsløsheden ...

den københavnske plejesektor påstår sig ude af stand til at få folk

så der må være mangel


--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> wrote in message
news:4446172e$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:444601ad$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>> Istedet for at 'skubbe' disse mennesker igang, burde de hjælpes igang,
>>> og det skulle gerne gøres på en værdig måde.
>>
>> Intet er mere værdigt end at stille dem til ansvar for egen gerning.
>>
>
> Ja for ALLE kan jo finde et arbejde så let som ingenting ikke? Det er dig
> der er naiv.
>

Næ, det er snarere dig der fortsætter myten om man skal have medlidenhed med
de arbejdsløse, fordi de ikke kan finde et arbejde. Alle kan finde et
arbejde, muligvis tager det tid, men det er en anden sag.

>>> Hoveddelen af den tid, de brugte på mig, gik med at kontrollere mit
>>> online CV, og så at sende mig på et jobansøgningskursus, fordi jeg havde
>>> gået et vist antal uger uden arbejde. Jeg havde da ca. 15 års boglig
>>> uddannelse bag mig (inkl. folkeskole), og kurset var spild af
>>> ressourcer.
>>>
>>
>> Bvadr. Stop dog det fis og lad folk selv se realiteterne i øjnene, er vi
>> virkelig ikke kommet længere.
>
> Jeg ved ikke om du nogensinde har været "kunde" hos AF, men det ER sådan
> de "arbejder" ... de er der kun for at true folk og for at mele deres egen
> kage - ikke for at skaffe folk i arbejde.


AF ? Find dog selv et job.

Thorkild

---

On Thu, 20 Apr 2006 07:21:51 +0200, "Thorkild Poulsen"
<thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:

>
>AF ? Find dog selv et job.

Ja,- arbejdsgiverne gider ikke få folk henvist fra AF. De vil hellere
ansætte folk der søger på eget initiativ.

--
Jens G
IP telefoni med www.musimi.dk - slet ikke så svært.

---

"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:44471a81$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> Næ, det er snarere dig der fortsætter myten om man skal have medlidenhed
> med de arbejdsløse, fordi de ikke kan finde et arbejde. Alle kan finde et
> arbejde, muligvis tager det tid, men det er en anden sag.
>

Og i den tid skal de have på nakken fordi de er ledige? ... i øvrigt kan
alle ikke finde et arbejde. Der er flere arbejdsløse end der er jobs. Hvis
du kigger på de reelle tal og ikke de fup-tal du får af regeringen, så vil
du se at regnestykket ikke går op. Folk der er i aktivering i forbindelse
med kontanthjælp, er altså stadig arbejdsløse i min verden. Men det er så
let at spille smart når man har sit eget på det tørre.

>
> AF ? Find dog selv et job.
>

Det gjorde jeg så også ... men i kraft af AF nu eksisterer og hævder at være
til for at skaffe folk i arbejde, (for dine og mine penge), er det så for
meget forlangt at de passer deres job?

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim@the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:44473f92$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:44471a81$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>
>> Næ, det er snarere dig der fortsætter myten om man skal have medlidenhed
>> med de arbejdsløse, fordi de ikke kan finde et arbejde. Alle kan finde et
>> arbejde, muligvis tager det tid, men det er en anden sag.
>>
>
> Og i den tid skal de have på nakken fordi de er ledige? ... i øvrigt kan
> alle ikke finde et arbejde. Der er flere arbejdsløse end der er jobs. Hvis
> du kigger på de reelle tal og ikke de fup-tal du får af regeringen, så vil
> du se at regnestykket ikke går op. Folk der er i aktivering i forbindelse
> med kontanthjælp, er altså stadig arbejdsløse i min verden. Men det er så
> let at spille smart når man har sit eget på det tørre.
>

Du har ganske ret i politikkerne har gemt mange arbejdsløse i specielle
ordninger, det er der absolut ingen grund til, man kan blot tale med
tegnebogen og få folk til at arbejde ad den vej. Økonomien er ved at koge
over, at mene man ikke kan finde et job i en overophedet økonomi er absurd.

>>
>> AF ? Find dog selv et job.
>>
>
> Det gjorde jeg så også ... men i kraft af AF nu eksisterer og hævder at
> være til for at skaffe folk i arbejde, (for dine og mine penge), er det så
> for meget forlangt at de passer deres job?

AF er en orgnisation for fagforeningspampere, den har forlængst overlevet
sig selv. Claus Hjort Frederiksen forsøger desperat at forny den, men ærlig
talt, overlad funktionen til det private erhvervsliv, de er langt mere
effektive.

Thorkild

---

Jonas Starup <N/A> wrote:

> Jeg havde da ca. 15 års boglig uddannelse bag mig (inkl. folkeskole)

Åh, en diplomingeniør eller HAer .-).

Er du optaget i A-kasse efter dimittendreglen vil du slet ikke være
omfattet af reglen.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> on onsdag 19. april
2006 at 11:23 +0100 wrote:
>
>Tjah, niveauet er jo allerede lagt her. Selv med SU niveau for unge, er
>der
>ingen der dør af sult.


Nej, det er der ikke - men der er dælme mange der er en tur om far og mors
tegnebog
Det er vores døtre, og fred med det, vi overlever nok. Der hvor skoen
trykker er hos de unge, hvor der af forskellige grunde (forældre der ikke
er i arbejde/er på bistand, forældre der er uden kontakt til den unge
osv.) ikke er noget at hente hjemme. Man kan vel med en vis rimelighed
sige, at det skaber ekstra vanskeligheder for disse unge, der reelt
forsøger at bryde den sociale arv. Det er lidt trist og i sidste ende kan
det være et sørgeligt spild af ressourcer.
Forresten rart at se dig her igen - og endnu mere rart med en tråd der
hverken handler om tegninger eller indvandrer.

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

"Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> wrote in message
news:fc.0073fb6b077952c83b9aca001e15744e.7795355@net.dialog.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> on onsdag 19. april
> 2006 at 11:23 +0100 wrote:
>>
>>Tjah, niveauet er jo allerede lagt her. Selv med SU niveau for unge, er
>>der
>>ingen der dør af sult.
>
>
> Nej, det er der ikke - men der er dælme mange der er en tur om far og mors
> tegnebog
> Det er vores døtre, og fred med det, vi overlever nok. Der hvor skoen
> trykker er hos de unge, hvor der af forskellige grunde (forældre der ikke
> er i arbejde/er på bistand, forældre der er uden kontakt til den unge
> osv.) ikke er noget at hente hjemme. Man kan vel med en vis rimelighed
> sige, at det skaber ekstra vanskeligheder for disse unge, der reelt
> forsøger at bryde den sociale arv. Det er lidt trist og i sidste ende kan
> det være et sørgeligt spild af ressourcer.
> Forresten rart at se dig her igen - og endnu mere rart med en tråd der
> hverken handler om tegninger eller indvandrer.

Ved du, at det er ekseptionelt, at man betaler folk for at studere?

Selv en som Nelson Mandela "belærte" en dansk journalist om at Saudi Arabien
var verden eneste land som betalte folk for at studere - 2000, - kr/md -
dengang, mens "vi" gav 3000, - Men den danske journalist turde naturligvis
ikke anholde denne forkerte idé, det VAR jo Mandela, så vi måtte æde
vildfarelsen, - som sikkert var røget lige ind hos velmenere og
socialisme-proselytter.

---

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> Selv en som Nelson Mandela "belærte" en dansk journalist om at Saudi Arabien
> var verden eneste land som betalte folk for at studere - 2000, - kr/md -
> dengang, mens "vi" gav 3000,

Også andre lande giver unge uddannelsesstøtte, især hvis forældrene ikke
er i stand til at underholde dem.

Derudover har mange kostskoler og universiteter fripladser til særligt
velbegavede børn og unge.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> wrote in message
news:fc.0073fb6b077952c83b9aca001e15744e.7795355@net.dialog.dk...


>>Tjah, niveauet er jo allerede lagt her. Selv med SU niveau for unge, er
>>der
>>ingen der dør af sult.
>
>
> Nej, det er der ikke - men der er dælme mange der er en tur om far og mors
> tegnebog
> Det er vores døtre, og fred med det, vi overlever nok. Der hvor skoen
> trykker er hos de unge, hvor der af forskellige grunde (forældre der ikke
> er i arbejde/er på bistand, forældre der er uden kontakt til den unge
> osv.) ikke er noget at hente hjemme. Man kan vel med en vis rimelighed
> sige, at det skaber ekstra vanskeligheder for disse unge, der reelt
> forsøger at bryde den sociale arv. Det er lidt trist og i sidste ende kan
> det være et sørgeligt spild af ressourcer.

Der er såmænd måder at forsørge sig selv på som supplement til SU'en, ingen
problemer der. Personligt så jeg gerne SU'en fjernet på sigt og stille
personlige lån i stedet, det har den fordel folk skal betale en del af deres
uddannelse og betale den tilbage senere, i forventning om højere løn, det
sidste kan delvis ske ved at ændre skattesystemet.


> Forresten rart at se dig her igen - og endnu mere rart med en tråd der
> hverken handler om tegninger eller indvandrer.
>

Tak, i lige måde.

Støjen omkring Muhammed blev så omfattende, jeg opgav at debatere herinde.

Thorkild

---

spambuster@users.toughguy.net (Jesper) on onsdag 19. april 2006 at 11:05
+0100 wrote:
>Det er rimeligt at gøre for den gruppe, da de ikke skulle have
>nogensomhelst problemer med at finde et arbejde. De er nu engang mere
>eftertragtede end dem over 50.

Her begår du efter min opfattelse en alvorlig fejl, ganske enkelt ved at
gøre dem til en homogen gruppe. Det er de ikke; de er en skønsom blanding
af velfungerende unge, der muligvis kan have glæde af et los bagi, til
unge uden særlige færdigheder og med udsigter til jobtyper, der ganske
langsomt forsvinder. Eller unge der er så fyldt af andre problemer,
eksempelvis den sociale arv, som du selv er indepå. Selvfølgelig er det en
ekstra fordel hvis denne arv brydes, men om det opnås alene ved at skære i
dagpengene, det kan man nu godt have sine tvivl om.

Endelig skal man være varsom med at sammenligne de 18-25 årige med 25-30
årige. Deres livsvilkår vil ofte være væsensforskellige fra hinanden - den
ældste gruppe kan være blevet forældre, være færdig med en uddannelse, der
ikke umiddelbart er jobgivende, være i "vente-position" i forhold til
kæreste/ægtefælle, der skal gøre sin uddannelse færdig osv osv.


--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

Frank Løkkegaard <fl@net.dialog.dk> wrote:

> Endelig skal man være varsom med at sammenligne de 18-25 årige med 25-30
> årige. Deres livsvilkår vil ofte være væsensforskellige fra hinanden - den
> ældste gruppe kan være blevet forældre, være færdig med en uddannelse, der
> ikke umiddelbart er jobgivende

Er de færdige med en erhvervsuddannelse som giver adgang til optagelse i
en A-kassse efter dimittendreglen, vil de jo netop /ikke/ være
omfattedet af de særlige unge-regler ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> on onsdag 19. april 2006 at 17:12
+0100 wrote:
>Ved du, at det er ekseptionelt, at man betaler folk for at studere?


Som skrevt før, ja, det ved jeg.
Ved du så hvorfor vi gør det ?

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> on onsdag 19. april 2006 at 17:12
+0100 wrote:
>Ved du, at det er ekseptionelt, at man betaler folk for at studere?

Ja, det ved jeg - men ser nu ikke lige hvad det har med sagen at gøre?
>
>
>Selv en som Nelson Mandela "belærte" en dansk journalist om at Saudi
>Arabien
>var verden eneste land som betalte folk for at studere - 2000, - kr/md -
>dengang, mens "vi" gav 3000, - Men den danske journalist turde
>naturligvis
>ikke anholde denne forkerte idé, det VAR jo Mandela, så vi måtte æde
>vildfarelsen, - som sikkert var røget lige ind hos velmenere og
>socialisme-proselytter.

Det er dårlig journalistik, ingen tvivl om det.

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

"Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> wrote in message
news:fc.0073fb6b077975813b9aca001e15744e.779759e@net.dialog.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> on onsdag 19. april 2006 at 17:12
> +0100 wrote:
>>Ved du, at det er ekseptionelt, at man betaler folk for at studere?
>
> Ja, det ved jeg - men ser nu ikke lige hvad det har med sagen at gøre?
>>
>>
>>Selv en som Nelson Mandela "belærte" en dansk journalist om at Saudi
>>Arabien
>>var verden eneste land som betalte folk for at studere - 2000, - kr/md -
>>dengang, mens "vi" gav 3000, - Men den danske journalist turde
>>naturligvis
>>ikke anholde denne forkerte idé, det VAR jo Mandela, så vi måtte æde
>>vildfarelsen, - som sikkert var røget lige ind hos velmenere og
>>socialisme-proselytter.
>
> Det er dårlig journalistik, ingen tvivl om det.

Men fuldstændig arketypisk, også dengang ville vi kun kritisere os selv, det
var helt no-no at kritisere de muslimske lande. Jeg tabte en del for
Mandela, da jeg hørte ham lobhudle et diktatur som Saudi Arabien, og førte
det frem som noget VI kunne lære af, - ligner meget hvordan velmenere i dag
tænker og taler.

At Mandela iøvrigt støtter diktatoren Ghadaffi, fordi denne altid støttede
ham, - viser jo bare at det er sværere at skelne mellem gode og onde, end
mange synes at mene.

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Så er 3F på gaden for at protestere imod reduceret dagpengesats for de
> 25-29 årige. Da man gjorde det for de 18-24 årige blev arbejdsløsheden i
> denne gruppe halveret. En 3F'er der blev interviewet på TV affejede det
> med små ungdomsårgange og opsving. Men han ignorerede det faktum, at man
> ikke så en halvering hos nogen andre grupper. Nu har Danmark den lavest
> arbejdsløshed i 30 år, derfor burde der slet ikke gå ledige under 30 år.
> Det vil regeringen nu gøre noget ved: Reducerede dagpenge for de 25-29
> årige som har været arbejdsløse i mere end 6 måneder og ikke har en
> uddannelse. Nu skal de skubbes igang med at komme i arbejde eller at få
> en uddannelse, hvilket naturligvis er det eneste rigtige.

1. Det indgår i et forlig hvor også SF er med, og regeringen erkender at
et nyt dagpengeforlig derfor først kan træde i kraft passende lang tid
efter et nyt valg. Den har lagt sig fast på 1. juli 2009.

2. Der er mange 25-29-årige der har flere forpligtelser end de helt unge
på 18-24 år. De kan jo være gift og have børn, mens de fleste
18-24-årige vel stadig er under uddannelse.

Men det er rigtigt at reglen ikke finder anvendelse for de unge [i dag:
18-24 år gamle] der har en erhvervsuddannelse, og altså er optaget i
A-kasse efter dimittend-reglerne.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> on torsdag 20. april
2006 at 7:27 +0100 wrote:
>Der er såmænd måder at forsørge sig selv på som supplement til SU'en,
>ingen
>problemer der. Personligt så jeg gerne SU'en fjernet på sigt og stille
>personlige lån i stedet, det har den fordel folk skal betale en del af
>deres
>uddannelse og betale den tilbage senere, i forventning om højere løn, det
>sidste kan delvis ske ved at ændre skattesystemet.

Selvfølgelig kan SU'en suppleres gennem erhvervsarbejde, hvilket der også
er mange der gør. Der hvor problemet opstår er for de yngste, der er
udeboende og studerende. Selv med en billig bolig bliver regnestykket
negativt hvis SU alene er forsørgelsesgrundlaget. Boligudgifterne vil
typisk udgøre omkring halvdelen af SU (og så bor man meget billigt) -
dertil kommer så bøger, kopier mv samt naturligvis mad på bordet - og det
går altså ikke med pasta og kødsovs alene.
En del af problemet opstår desuden som følge et politisk ønske om en de
facto afkortning af studietiden, hvilket naturligt indsnævrer mulighederne
for erhvervsarbejde i større omfang.
Om SU'en skal erstattes af noget andet er jeg nærmest græsk-katolsk
overfor - her går jeg udfra at vi som samfund er bevidste om at vores
muligheder for vækst i den globaliserede verden ligger i at holde et høj
uddannelsesniveau.

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

"Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> wrote in message
news:fc.0073fb6b0779e8a43b9aca001e15744e.779e914@net.dialog.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> on torsdag 20. april
> 2006 at 7:27 +0100 wrote:
>>Der er såmænd måder at forsørge sig selv på som supplement til SU'en,
>>ingen
>>problemer der. Personligt så jeg gerne SU'en fjernet på sigt og stille
>>personlige lån i stedet, det har den fordel folk skal betale en del af
>>deres
>>uddannelse og betale den tilbage senere, i forventning om højere løn, det
>>sidste kan delvis ske ved at ændre skattesystemet.
>
> Selvfølgelig kan SU'en suppleres gennem erhvervsarbejde, hvilket der også
> er mange der gør. Der hvor problemet opstår er for de yngste, der er
> udeboende og studerende. Selv med en billig bolig bliver regnestykket
> negativt hvis SU alene er forsørgelsesgrundlaget. Boligudgifterne vil
> typisk udgøre omkring halvdelen af SU (og så bor man meget billigt) -
> dertil kommer så bøger, kopier mv samt naturligvis mad på bordet - og det
> går altså ikke med pasta og kødsovs alene.
> En del af problemet opstår desuden som følge et politisk ønske om en de
> facto afkortning af studietiden, hvilket naturligt indsnævrer mulighederne
> for erhvervsarbejde i større omfang.
> Om SU'en skal erstattes af noget andet er jeg nærmest græsk-katolsk
> overfor - her går jeg udfra at vi som samfund er bevidste om at vores
> muligheder for vækst i den globaliserede verden ligger i at holde et høj
> uddannelsesniveau.


Jeg er helt enig i vores afhængighed af et højt uddannelses niveau. Men jeg
er ikke enig i SU'ens positive indvirkning, den har mere karakter af
planøkonomi og er slendrian fremmende. I USA til eksempel, er der ingen SU,
men de studerende er kortere tid om at komme gennem studiet, desuden tager
relativt flere en længerevarende uddannelse.

Thorkild