---

Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
forslaget går ud på at:

Hæve efterlønsalderen til 63.

Føre pensionsalderen tilbage til 67.

Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
5057] for ændringerne.

Da såvel DF som Socialdemokratiet forinden har erklæret sig rede til at
hæve efterlønsalderen til 62, skal de 63 nok ses som noget, der skal
kunne få disse to partier som havende »opnået« at det kun blev de 62 år.

Tilbageføringen af pensionsalderen til de 67 skal nok blive gennemført
uden problemer.

Ligeledes vil »udskydelsen« komme uændrede igennem, og lovgivningen vil
blive vedtaget på en sådan måde, at de »træder i kraft« per 1. januar
2009 - ikke at det nu gør anden forskel end at Anders Fogh Rasmussen kan
fastholde, at han har holdt sit valgløfte om at de først ville træde i
kraft efter næste valg [hvor et eventuelt flertal af SF og Enhedslisten
så vil kunne fjerne dem igen].

Der er intet kommet frem om fremtiden for særreglen i dagpengesystemet
for de 55-59 årige, men denne særregel har ej heller indgået i debatten.
Mon den blot bliver forlænget til at gælde de 55-61 årige, eller bliver
den rykket op til at gælde for de 57-61 årige? Ja, jeg anser 63 år som
efterlønsalder som udelukket.

Ditto Claus Hjorth Frederiksens idéer om at hæve voksenalderen fra 25
til 30 år, når vi taler om dagpenge- og kontanthjælpsstørrelse [den
ligger allerede på 30 når vi taler om aktivering]. I dag får unge under
25 kun 50% af dagpengemax, og kun i halv tid, og en ung får kun
»starthjælp« fra bistandskontoret - i lighed med indvandrere skal han
have opholdt sig 7 år i landet efter det fyldte 18ende år, for at få
fuld kontanthjælp.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 4 Apr 2006 09:42:53 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
>forslaget går ud på at:
>
>Hæve efterlønsalderen til 63.
>
>Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>
>Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
>5057] for ændringerne.

Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
men 5057 !!! )

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:17b43294eck3ijdmfl61jfesr8bfj2q31e@4ax.com...
> On Tue, 4 Apr 2006 09:42:53 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
>>Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
>>forslaget går ud på at:
>>
>>Hæve efterlønsalderen til 63.
>>
>>Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>>
>>Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
>>5057] for ændringerne.
>
> Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
> men 5057 !!! )

For din part at dømme, ud fra dine politiske holdninger, må det snarere være
1857 )

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev:

> For din part at dømme, ud fra dine politiske holdninger, må det snarere
> være 1857 )

Samme år som dine forældede politiske holdninger stammer fra.
Det var det år Karl Marx blev færdig med Grundrisse, et 800 siders
manuskript der ligger til grund for socialismen i dag, men som er skabt i et
helt andet samfund under helt andre vilkår.
Socialisme udvikler sig aldrig, men det gør islam jo heller ikke.
Held og lykke med middelaldertankerne - du har ligesindede i de islamiske
lande.

--
Kurt Lund

---

On Tue, 4 Apr 2006 11:58:01 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:

>>>Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
>>>forslaget går ud på at:
>>>
>>>Hæve efterlønsalderen til 63.
>>>
>>>Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>>>
>>>Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
>>>5057] for ændringerne.
>>
>> Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
>> men 5057 !!! )
>
>For din part at dømme, ud fra dine politiske holdninger, må det snarere være
>1857 )

Hop dog tilbage i din røde gummicelle, din nar......

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:avp4325r6d2vpkv8imivsut2qoki23ree0@4ax.com...
> On Tue, 4 Apr 2006 11:58:01 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
> wrote:
>
>>>>Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
>>>>forslaget går ud på at:
>>>>
>>>>Hæve efterlønsalderen til 63.
>>>>
>>>>Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>>>>
>>>>Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
>>>>5057] for ændringerne.
>>>
>>> Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
>>> men 5057 !!! )
>>
>>For din part at dømme, ud fra dine politiske holdninger, må det snarere
>>være
>>1857 )
>
> Hop dog tilbage i din røde gummicelle, din nar......

Pas på blodtrykket, Alu ! )

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Alucard <alucard44@hotmail.com> wrote:

> On Tue, 4 Apr 2006 09:42:53 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
> >forslaget går ud på at:
> >
> >Hæve efterlønsalderen til 63.
> >
> >Føre pensionsalderen tilbage til 67.
> >
> >Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
> >5057] for ændringerne.
>
> Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
> men 5057 !!! )

»Stavefejl« kan det vist næppe kaldes. Der skulle naturligvis have stået
1957 ;-(.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 4 Apr 2006 13:23:15 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>> >Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
>> >forslaget går ud på at:
>> >
>> >Hæve efterlønsalderen til 63.
>> >
>> >Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>> >
>> >Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
>> >5057] for ændringerne.
>>
>> Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
>> men 5057 !!! )
>
>»Stavefejl« kan det vist næppe kaldes. Der skulle naturligvis have stået
>1957 ;-(.

Det ved jeg godt, men det så altså så sjovt ud.....

---

Alucard <alucard44@hotmail.com> wrote:

> On Tue, 4 Apr 2006 13:23:15 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >> >Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
> >> >forslaget går ud på at:
> >> >
> >> >Hæve efterlønsalderen til 63.
> >> >
> >> >Føre pensionsalderen tilbage til 67.
> >> >
> >> >Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
> >> >5057] for ændringerne.
> >>
> >> Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
> >> men 5057 !!! )
> >
> >»Stavefejl« kan det vist næppe kaldes. Der skulle naturligvis have stået
> >1957 ;-(.
>
> Det ved jeg godt, men det så altså så sjovt ud.....

Og så er det at man kan spekulere på, hvordan fingrene har ramt 50 i
stedet for 19?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 4 Apr 2006 15:02:04 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Alucard <alucard44@hotmail.com> wrote:
>
>> On Tue, 4 Apr 2006 13:23:15 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >> >Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
>> >> >forslaget går ud på at:
>> >> >
>> >> >Hæve efterlønsalderen til 63.
>> >> >
>> >> >Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>> >> >
>> >> >Friholde alle der er fyldt 50 [velnok alle der er født før 1. januar
>> >> >5057] for ændringerne.
>> >>
>> >> Jeg ved godt at det ikke er pænt at kommentere "stavefejl/slåfejl",
>> >> men 5057 !!! )
>> >
>> >»Stavefejl« kan det vist næppe kaldes. Der skulle naturligvis have stået
>> >1957 ;-(.
>>
>> Det ved jeg godt, men det så altså så sjovt ud.....
>
>Og så er det at man kan spekulere på, hvordan fingrene har ramt 50 i
>stedet for 19?

Fordi du tænkte på alder = 50 måske ?

---

Alucard <alucard44@hotmail.com> wrote:

> Fordi du tænkte på alder = 50 måske ?

Åeh, ja, den alder som folk skal have opnået for stadig at kunne gå på
efterløn som 60-årige.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne skrev:

> Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
> forslaget går ud på at:
>
> Hæve efterlønsalderen til 63.
>
> Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>

Mine børnebørn bliver i snit 100 år før de dør.
- De skal uddannes til arbejdsmarkedet de første 30 år
- De skal arbejde i 33 år (regeringens forslag med 63)
- De skal pensioneres i 37 år (indtil de dør som 100-årige)

Dvs at mine børnebørn skal arbejde i 33 år, og være på
forsørgelse i 67 år. De skal edderrøjme være effektive de 33 år de
arbejder for at kunne køre frihjul i 67 år.

Mvh
Martin

---

"Martin" skrev i en meddelelse

Per Rønne skrev:

> Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
> forslaget går ud på at:
>
> Hæve efterlønsalderen til 63.
>
> Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>


>Dvs at mine børnebørn skal arbejde i 33 år, og være på
>forsørgelse i 67 år. De skal edderrøjme være effektive de 33 år de
>arbejder for at kunne køre frihjul i 67 år.

>Martin

Jeg forstår ikke hvorfor der aldrig er nogen, der skeler til hvor man
har aldersgrænsen for pension i andre lande. Jeg mener, at jeg har hørt,
at man i Italien hidtil har kunnet få pension fra man var 53 år ! Det
lyder lidt vildt, men ret mig hvis jeg tager fejl. Er der nogen der ved,
om der er stor forskel på hvornår folk kan gå på pesion i de andre
europæiske lande?


Ruth

---

"Ruth Nielsen" <cfs29093a@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:4432492a$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

> Jeg forstår ikke hvorfor der aldrig er nogen, der skeler til hvor man
> har aldersgrænsen for pension i andre lande. Jeg mener, at jeg har hørt,
> at man i Italien hidtil har kunnet få pension fra man var 53 år ! Det
> lyder lidt vildt, men ret mig hvis jeg tager fejl. Er der nogen der ved,
> om der er stor forskel på hvornår folk kan gå på pesion i de andre
> europæiske lande?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Belgien: Mænd 65 kvinder 62

Bulgarien: Mænd 60-63, kvinder 57-60.

Danmark 67! Dog 65 hvis man fylder 60 år senere end 1999.

Cypern: 65 60-for offentlig ansatte.

Finland 65.

Holland:65

Italien: Mænd 65 år, kvinder 60 år.

Sverige 65 år.

Tyskland:65 år.

Hilsen
Jens

---

Lyrik <lyrikfjern@heaven.dk> wrote:

> "Ruth Nielsen" <cfs29093a@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> news:4432492a$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> > Jeg forstår ikke hvorfor der aldrig er nogen, der skeler til hvor man
> > har aldersgrænsen for pension i andre lande. Jeg mener, at jeg har hørt,
> > at man i Italien hidtil har kunnet få pension fra man var 53 år ! Det
> > lyder lidt vildt, men ret mig hvis jeg tager fejl. Er der nogen der ved,
> > om der er stor forskel på hvornår folk kan gå på pesion i de andre
> > europæiske lande?
> +++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Belgien: Mænd 65 kvinder 62
>
> Bulgarien: Mænd 60-63, kvinder 57-60.
>
> Danmark 67! Dog 65 hvis man fylder 60 år senere end 1999.
>
> Cypern: 65 60-for offentlig ansatte.
>
> Finland 65.
>
> Holland:65
>
> Italien: Mænd 65 år, kvinder 60 år.
>
> Sverige 65 år.
>
> Tyskland:65 år.
>
> Hilsen
> Jens

De er ingen af de andre lande der har efterløn og jeg tvivler på at der
er nogen af de nævnte lande, hvor 7,5% af den voksne befolkning i den
arbejdsdygtige alder modtager invalidepension!
--
Jesper
The saw is family!

---

"Martin" <Nexus1@lab.org> skrev i en meddelelse
news:1144139636.657651.205200@e56g2000cwe.googlegroups.com...

Per Rønne skrev:

> Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
> forslaget går ud på at:
>
> Hæve efterlønsalderen til 63.
>
> Føre pensionsalderen tilbage til 67.
>

Mine børnebørn bliver i snit 100 år før de dør.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Det må være på Ønskeøen under ledelse af Peter Pan.

Hvis denne generation der generelt ser deres ældre som "ældrebyrden", vil
nægte deres forældre mad og pleje, så skulle de projektere løsninger som
deres forbilleder bragte så effektivt og billigt i vej.

Koncentrationslejre med arbejdspligt. De gamle arbejder for føden ved et
lille deltidsarbejde på en i lejren liggende fabrik. Således snydes de der
har ladet sig pensionere i utide.
Det kan være "Jysk sengetøjslager." Bonus er billigere sengetøj til
lejrledelsen og resten af befolkningen.
De gamle bor i barakker som er billige at fremstille.
De stærke gamle bærer kålorabisuppen til de andre.

Effektive krematorieovne skiller dem af med de som helt "naturligt" dør af
"influenza".

Så! Så er det uddebatteret. Videre! Problemet er løst til liberalisternes
tilfredshed. Minimalstaten og grådigheden længe leve! Hurra.;-(

Hilsen
Jens

---

Lyrik <lyrikfjern@heaven.dk> wrote:

> "Martin" <Nexus1@lab.org> skrev i en meddelelse
> news:1144139636.657651.205200@e56g2000cwe.googlegroups.com...
>
> Per Rønne skrev:
>
> > Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
> > forslaget går ud på at:
> >
> > Hæve efterlønsalderen til 63.
> >
> > Føre pensionsalderen tilbage til 67.
> >
>
> Mine børnebørn bliver i snit 100 år før de dør.
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Det må være på Ønskeøen under ledelse af Peter Pan.
>
> Hvis denne generation der generelt ser deres ældre som "ældrebyrden", vil
> nægte deres forældre mad og pleje, så skulle de projektere løsninger som
> deres forbilleder bragte så effektivt og billigt i vej.
>
> Koncentrationslejre med arbejdspligt. De gamle arbejder for føden ved et
> lille deltidsarbejde på en i lejren liggende fabrik. Således snydes de der
> har ladet sig pensionere i utide.
> Det kan være "Jysk sengetøjslager." Bonus er billigere sengetøj til
> lejrledelsen og resten af befolkningen.
> De gamle bor i barakker som er billige at fremstille.
> De stærke gamle bærer kålorabisuppen til de andre.
>
> Effektive krematorieovne skiller dem af med de som helt "naturligt" dør af
> "influenza".
>
> Så! Så er det uddebatteret. Videre! Problemet er løst til liberalisternes
> tilfredshed. Minimalstaten og grådigheden længe leve! Hurra.;-(
>
> Hilsen
> Jens

Kære Jens;

Hvordan mon det kan være at folk lever meget længere i den japanske
minimalstat end i velfærdsstaten Danmark?
--
Jesper
The saw is family!

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Hvordan mon det kan være at folk lever meget længere i den japanske
> minimalstat end i velfærdsstaten Danmark?

Så meget længere lever de heller ikke, og de spiser mere fisk - og så
ved jeg i øvrigt ikke hvor meget minimalstat der er i Japan.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
> > Hvordan mon det kan være at folk lever meget længere i den japanske
> > minimalstat end i velfærdsstaten Danmark?
>
> Så meget længere lever de heller ikke, og de spiser mere fisk - og så
> ved jeg i øvrigt ikke hvor meget minimalstat der er i Japan.

Der er meget lidt offentlig forsorg i Japan.

Gennemsnitlig levealder:

Japan 80,7 år (2000), 80,0 år (1998)
Danmark 76,5 år (2000), 76,6 år (1998)

Japanerne lever i snit 4 år mere end danskerne.
--
Jesper
The saw is family!

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> > > Hvordan mon det kan være at folk lever meget længere i den japanske
> > > minimalstat end i velfærdsstaten Danmark?
> >
> > Så meget længere lever de heller ikke, og de spiser mere fisk - og så
> > ved jeg i øvrigt ikke hvor meget minimalstat der er i Japan.
>
> Der er meget lidt offentlig forsorg i Japan.
>
> Gennemsnitlig levealder:
>
> Japan 80,7 år (2000), 80,0 år (1998)
> Danmark 76,5 år (2000), 76,6 år (1998)
>
> Japanerne lever i snit 4 år mere end danskerne.

Og for 2005:

Japan 81,15 år
Danmark 77,62 år

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
--
Jesper
The saw is family!

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Og for 2005:
>
> Japan 81,15 år
> Danmark 77,62 år

Ja, jeg ved at mændenes levealder stiger - og at kvindernes falder. Så
snart lever de to køn vel lige længe - til feministernes store
utilfredshed ;-(.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> >
> > > Hvordan mon det kan være at folk lever meget længere i den japanske
> > > minimalstat end i velfærdsstaten Danmark?
> >
> > Så meget længere lever de heller ikke, og de spiser mere fisk - og så
> > ved jeg i øvrigt ikke hvor meget minimalstat der er i Japan.
>
> Der er meget lidt offentlig forsorg i Japan.
>
> Gennemsnitlig levealder:
>
> Japan 80,7 år (2000), 80,0 år (1998)
> Danmark 76,5 år (2000), 76,6 år (1998)

Min familie [min far og hans tre brødre]: 87 år ...

Og de tal du nævnte var i øvrigt kun for /mænd/.

> Japanerne lever i snit 4 år mere end danskerne.

Rønne'rne lever i snit 6 år længere end japanerne ... Mindst, da jeg
ikke kender tallet for japanske /mænd/ ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Det var smuk og solrig dag da Lyrik skrev
news:44324b4a$0$60786$157c6196@dreader1.cybercity.dk i dk.politik:

> > Mine børnebørn bliver i snit 100 år før de dør.
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Det må være på Ønskeøen under ledelse af Peter Pan.
>
> Hvis denne generation der generelt ser deres ældre som "ældrebyrden",
> vil nægte deres forældre mad og pleje, så skulle de projektere
> løsninger som deres forbilleder bragte så effektivt og billigt i vej.

Hvad med at forholde dig til det Martin skriver! Det løber ikke rundt hvis
folk bliver lever længere men ikke arbejder længere. Det er jo ikke Guds
givet at alle skal have 10 år hvor de friske nok til at arbejde, men er p
pension og bruger tiden på golf.

Folk har ret til at gå og hygge sig hele dagen, men kun så længe de selv
betaler!


--
Rune D. Jørgensen

---

"Rune D. Jørgensen" <RUNE_dahl@hotmailREMOVE_THIS.com> skrev i en meddelelse
news:Xns979B9B746894blattersplatterlatte@130.225.247.90...
> Det var smuk og solrig dag da Lyrik skrev
> news:44324b4a$0$60786$157c6196@dreader1.cybercity.dk i dk.politik:
>
> > > Mine børnebørn bliver i snit 100 år før de dør.
> > ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> > Det må være på Ønskeøen under ledelse af Peter Pan.
> >
> > Hvis denne generation der generelt ser deres ældre som "ældrebyrden",
> > vil nægte deres forældre mad og pleje, så skulle de projektere
> > løsninger som deres forbilleder bragte så effektivt og billigt i vej.
>
> Hvad med at forholde dig til det Martin skriver! Det løber ikke rundt hvis
> folk bliver lever længere men ikke arbejder længere. Det er jo ikke Guds
> givet at alle skal have 10 år hvor de friske nok til at arbejde, men er p
> pension og bruger tiden på golf.
>
> Folk har ret til at gå og hygge sig hele dagen, men kun så længe de selv
> betaler!
>
>
> --
> Rune D. Jørgensen


Jeg kan faktisk ikke forstå, hvorledes mennesker, opvokset, uddannede og
boende i DK, kan være så uendeligt dumme, som denne tråd giver udtryk for.
Er det Curlingbørnene, der manifesterer sig?

Man er ganske faldet på røven overfor regnedrengenes påstande om "højere
levealder".
Dette er jo kun i nogen grad sandt.
Ser man på levealderen fordelt på socialgrupper eller ansættelsesforhold,
vil man klart se, at stigningen forekommer hos netop den del af
befolkningen, med det mindst belastende arbejde og de højeste uddannelser.

Altså er det vi her ser, igen igen, et uskønt sammenrend af uduelige
selviske akademikere, der håber på, ved hjælp af deres manipulerede
virkelighed, at skaffe de borgerlige partier medvind til, endnu en gang, at
straffe de mennesker, der opretholder danmarks velstand.



Egon

---

On 4 Apr 2006 01:33:56 -0700, "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote:


>Mine børnebørn bliver i snit 100 år før de dør.
>- De skal uddannes til arbejdsmarkedet de første 30 år
>- De skal arbejde i 33 år (regeringens forslag med 63)
>- De skal pensioneres i 37 år (indtil de dør som 100-årige)
>
>Dvs at mine børnebørn skal arbejde i 33 år, og være på
>forsørgelse i 67 år. De skal edderrøjme være effektive de 33 år de
>arbejder for at kunne køre frihjul i 67 år.

i dag laver 1/3 af de arbejdsduelige ikke noget,

en anden 1/3 kontrollerer resten

ud af den sidste 1/3 er der kun 1/2delen som producerer noget
fornuftigt

det er som ham ned fuldskægget på "Friland" siger

90% af befolkningen får dagen til at gå med at spille teater

10% af de arbejdsduelige kan nemt producere vore livsnødvendigheder

mad - beboelse - beklædning




--
If you want to make peace, you don't talk to your friends.
You talk to your enemies.
/Moshe Dayan/

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Der er intet kommet frem om fremtiden for særreglen i dagpengesystemet
> for de 55-59 årige, men denne særregel har ej heller indgået i debatten.
> Mon den blot bliver forlænget til at gælde de 55-61 årige, eller bliver
> den rykket op til at gælde for de 57-61 årige? Ja, jeg anser 63 år som
> efterlønsalder som udelukket.

Og efter at jeg har læst forslaget lægger jeg mærke til følgende [side
12 i den pdf-fil, der kan downloades]:

Længere levetid skal føre til flere år på arbejdsmarkedet

• Personer, der er 50 år eller mere ved udgangen af 2006, berøres ikke
af ændringerne.

Harmonisering af dagpengeregler mv.
• Den forlængede dagpengeret for de 55-59-årige ophæves. Der indføres
ret og pligt til aktivering for de 58-59-årige ledige på linje med andre
ledige. Dagpengeperioden for over 60-årige forøges fra 2,5 til 4 år. Den
forstærkede tidlige aktiveringsindsats for personer i efterlønsalderen
fastholdes.
==

Og så lyder spørgsmålet dels om dem der allerede er fyldt 50 [deres
forlængede dagpengeret beholdes vel?], dels om dem der inden udgangen af
i år fylder 50. Vil de ændringer der er nævnt i afsnittet om
harmonisering af dagpengeregler mv berøre denne gruppe? Og hvis ja, i
hvilket omfang?

Alt naturligvis under forudsætning af at disse ting kommer igennem i det
forlig, vi nok skal regne med kommer inden sommerferien, og med
deltagelse af regeringen, Socialdemokratiet, Dansk Folkeparti og De
Radikale. Specielt tror jeg i øvrigt at S og DF begge vil være
interesserede i at de begge kommer med, for at undgå at miste vælgere
til det parti, der ikke deltager ...
==
Og så lægger jeg på side 13 mærke til følgende:

Forstærket indsats for at nedbringe ledigheden.
• Ledige tilmeldt arbejdsformidlingen skal mindst én gang om ugentligt,
bekræfte at de fortsat er jobsøgende.
• Systematisk rådighedsvurdering af ledige hver 3. måned.
• Skærpet sanktion ved udeblivelser fra kontaktforløbssamtaler.
• Indsats mod sort arbejde.
• Intensiv aktiveringsindsats efter 2,5 år på dagpenge.
• Øget beskæftigelseskrav ved genoptjening af dagpengeret.
• Resultatløn i de nye jobcentre.

Især den første og den næstsidste ændring må da siges at være af
betydning. Vil det sige at alle ledige skal melde tilbage til AF en gang
om ugen, at de stadig er ledige? Over internettet, eller ved personligt
fremmøde - det vil i øvrigt i sig selv medvirke til at nedbringe
ledigheden, da AF må ansætte ekstra personale.

Og for det næstsidste punkts vedkommende, skal der så kræves 1924 timer
også når folk ellers vil falde ud af dagpengesystemet, mod nu 962 timer?

Og igen, hvad med overgangsordninger, især for de over 50-årige?

Men igen, vi ved jo ikke hvad der kommer i det endelige forlig; i hvert
fald skal regeringen nok fire på nogle af forslagene. Her er det mest
selvindlysende selvfølgelig det med de 63 år for at kunne gå på
efterløn.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Og igen, hvad med overgangsordninger, især for de over 50-årige?

Jeg har nu fundet en fil med hele forslaget, som kan downloades her:

<http://www.stm.dk/Index/dokumenter.asp?o=4&n=0&d=2560&s=1>

Og de relevante afsnit lyder:

Side 43:
Harmonisering af dagpengeperioden for de ældre
Der er i dag en række aldersbetingede særregler i dagpenge- og
aktiveringslovgivningen, som er knyttet til efterlønsordningen. Disse
regler begrænser beskæftigelsen hos de lidt ældre og foreslås derfor
ophævet.
Reglerne indebærer blandt andet, at dagpengeperioden reelt er op til 9
år for ledige over 51 år, hvis de er tilmeldt efterlønsordningen, mens
den er 4 år generelt. Samtidig kan 58-59-årige ledige fritages for
aktivering. Det betyder, at tilskyndelsen til at søge job begrænses, og
at de i højere grad overlades til passiv forsørgelse.
Særreglerne indebærer større ledighed for denne gruppe og en yderligere
tilskyndelse til tidligere tilbagetrækning via dagpengesystemet.
Reglerne foreslås afskaffet for at mindske ledigheden og øge
beskæftigelsen. Der er brug for de lidt ældre på arbejdsmarkedet.
Forøgelsen af aldersgrænserne i pensionssystemet vil i sig selv bidrage
til at sænke den nuværende merledighed blandt personer i slutningen af
50'erne.
Aldersgrænserne i tilbagetrækningssystemet påvirker ledigheden, fordi
tilskyndelsen til at starte nyt job kan være mindre, når der kun er kort
tid tilbage på arbejdsmarkedet. Arbejdsgivere kan også være mindre
tilbøjelige til at bruge ressourcer på oplæring og ansættelse af
personer, som snart ønsker at trække sig tilbage og derfor kun har kort
tid tilbage på arbejdsmarkedet.
Der er derimod ikke tegn på, at ældre medarbejdere i almindelighed
skulle være mere tilbøjelige til at skifte job eller blive afskediget
end yngre medarbejdere. For langt de fleste vil forøgelsen af
aldersgrænserne i pensionssystemet derfor betyde, at man kan blive i
jobbet i flere år.
De personer, der berøres af ledighed, får typisk en dagpengesats, som er
på niveau med eller højere end efterlønssatsen, men skal til gengæld stå
til rådighed for arbejdsmarkedet.

Side 47:

Harmonisering af dagpengeregler.
Den forlængede dagpengeret for de 55-59-årige ophæves. Der indføres ret
og pligt til aktivering for de 58-59-årige ledige på linje med andre
ledige. Dagpengeperioden for over 60-årige forøges fra 2,5 til 4 år.
Dermed vil der gælde samme regler for over 55-årige ledige som for andre
ledige, for så vidt angår længden af dagpengeperioden og ret og pligt
til aktivering, dog fastholdes den forstærkede tidlige
aktiveringsindsats for personer i efterlønsalderen. Ændringerne indfases
gradvist fra 1. januar 2007.

==

Det kunne tyde på at særreglen for de 55-59-årige begrænses til folk der
er født før 1. januar 1952. De øvrige stramninger som den ugentlige
tilmelding til AF vil vel så blive gennemført, når det er praktisk
muligt [jeg tvivler nu på at netop denne bestemmelse kommer igennem, da
det vil give en bunke administrativt bøvl, til ingen verdens nytte].
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Wed, 5 Apr 2006 08:29:05 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> De øvrige stramninger som den ugentlige
>tilmelding til AF vil vel så blive gennemført, når det er praktisk
>muligt [jeg tvivler nu på at netop denne bestemmelse kommer igennem, da
>det vil give en bunke administrativt bøvl, til ingen verdens nytte].


Citat øverst side 60:

- For at understøtte, at ledige er opmærksomme på
- ledige jobs, skal alle ledige fremover gå ind på portalen
- Jobnet hver uge. Her skal den ledige bekræfte,
- at vedkommende fortsat er ledig og er opmærksom
- på de ledige job og søger dem.

Tror nu at det er en af de ting der er nemmere at gennemføre, at jeg
ikke kan se nogen mening med det er noget helt andet.

Mvh,

---

Flemming DK <CULTURE-noSpam@POST.CYBERCITY.DK> wrote:

> On Wed, 5 Apr 2006 08:29:05 +0200, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > De øvrige stramninger som den ugentlige
> >tilmelding til AF vil vel så blive gennemført, når det er praktisk
> >muligt [jeg tvivler nu på at netop denne bestemmelse kommer igennem, da
> >det vil give en bunke administrativt bøvl, til ingen verdens nytte].
>
>
> Citat øverst side 60:
>
> - For at understøtte, at ledige er opmærksomme på
> - ledige jobs, skal alle ledige fremover gå ind på portalen
> - Jobnet hver uge. Her skal den ledige bekræfte,
> - at vedkommende fortsat er ledig og er opmærksom
> - på de ledige job og søger dem.
>
> Tror nu at det er en af de ting der er nemmere at gennemføre, at jeg
> ikke kan se nogen mening med det er noget helt andet.

Jep, og det må da i så fald blot være et spørgsmål om tid, før de kvikke
har lavet et script der automatiserer det hele.

I øvrigt kræver jobnet ikke identifikation af brugeren; det sker kun
hvis vedkommende vil ind og rette i det c.v., der ikke bruges til det
fjerneste.

Dén del har jo været en total fiasko.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Lyrik skrev:

> "Martin" <Nexus1@lab.org> skrev i en meddelelse
> news:1144139636.657651.205200@e56g2000cwe.googlegroups.com...
>
> Per Rønne skrev:
>
> > Så er regerings forslag til velfærdsreformer delvis lækkede, og
> > forslaget går ud på at:
> >
> > Hæve efterlønsalderen til 63.
> >
> > Føre pensionsalderen tilbage til 67.
> >
>
> Mine børnebørn bliver i snit 100 år før de dør.
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
> Det må være på Ønskeøen under ledelse af Peter Pan.

Ingen af os er i live til den tid, og extrapoleringer er enormt usikre,
men det er uomtvisteligt at vi har nogle af de sundeste børn i verden
og det går ikke den forkerte vej. De radikale har her den helt
korrekte opfattelse.
>
> Hvis denne generation der generelt ser deres ældre som "ældrebyrden", vil
> nægte deres forældre mad og pleje, så skulle de projektere løsninger som
> deres forbilleder bragte så effektivt og billigt i vej.
>
> Koncentrationslejre med arbejdspligt. De gamle arbejder for føden ved et
> lille deltidsarbejde på en i lejren liggende fabrik. Således snydes de der
> har ladet sig pensionere i utide.
> Det kan være "Jysk sengetøjslager." Bonus er billigere sengetøj til
> lejrledelsen og resten af befolkningen.
> De gamle bor i barakker som er billige at fremstille.
> De stærke gamle bærer kålorabisuppen til de andre.
>
> Effektive krematorieovne skiller dem af med de som helt "naturligt" dør af
> "influenza".
>
> Så! Så er det uddebatteret. Videre! Problemet er løst til liberalisternes
> tilfredshed. Minimalstaten og grådigheden længe leve! Hurra.;-(
>
Tjahh... og hvis jeg havde mere slik så vill´ jeg spille mere pik og
hvis jeg havde mere hash, så vill´ jeg spille mere bas, men fortæl
mig lig´ hvorn det hele gik til, efter jeg tog hjem. For jeg var
skæææææææv. Jeg var alt for skæv!

Mvh
Martin