---

Sveriges udenrigsminister Leila Freivalds var fuldt informeret og
involveret, og en embedsmand i udenrigsministeriet handlede ikke på egen
hånd, sådan som ministeren tidligere har hævdet, da Sverigedemokraternes
hjemmeside ved ministeriets og SÄPO's mellemkomst blev lukket ned, fordi den
viste en tegning, der angiveligt fremstillede profeten Muhammed. Det
afslører Riksdag & Departement i dag.

http://regionen.blogspot.com/

---

"Nils Mølgaard" <nils@post9.tele.dk> skrev i
news:WJvTf.49033$d5.205369@newsb.telia.net...

> Sveriges udenrigsminister Leila Freivalds var fuldt informeret og
> involveret, og en embedsmand i udenrigsministeriet handlede ikke på
> egen hånd, sådan som ministeren tidligere har hævdet, da
> Sverigedemokraternes hjemmeside ved ministeriets og SÄPO's
> mellemkomst blev lukket ned, fordi den viste en tegning, der
> angiveligt fremstillede profeten Muhammed. Det afslører Riksdag &
> Departement i dag.

Er Sverige et diktatur, der censurerer hjemmesider.

Ist Schweden die neue DDR?
--
NoTrabajo

*** Free account sponsored by SecureIX.com ***
*** Encrypt your Internet usage with a free VPN account from http://www.SecureIX.com ***

---

NoTrabajo wrote:
> "Nils Mølgaard" <nils@post9.tele.dk> skrev i
> news:WJvTf.49033$d5.205369@newsb.telia.net...
>
>> Sveriges udenrigsminister Leila Freivalds var fuldt informeret og
>> involveret, og en embedsmand i udenrigsministeriet handlede ikke på
>> egen hånd, sådan som ministeren tidligere har hævdet, da
>> Sverigedemokraternes hjemmeside ved ministeriets og SÄPO's
>> mellemkomst blev lukket ned, fordi den viste en tegning, der
>> angiveligt fremstillede profeten Muhammed. Det afslører Riksdag &
>> Departement i dag.
>
> Er Sverige et diktatur, der censurerer hjemmesider.

Måske er det på sin plads at nævne, at regeringen/"politiet" fik lukket
nogle af Enhedslistens hjemmesider for ikke så mange uger siden. Men det er
da muligt at regeringen har fundet ud af, at den "kinesiske metode" er bedst
egnet til at forsvare ytringsfriheden...

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:44202638$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> NoTrabajo wrote:
>> "Nils Mølgaard" <nils@post9.tele.dk> skrev i
>> news:WJvTf.49033$d5.205369@newsb.telia.net...
>>
>>> Sveriges udenrigsminister Leila Freivalds var fuldt informeret og
>>> involveret, og en embedsmand i udenrigsministeriet handlede ikke på
>>> egen hånd, sådan som ministeren tidligere har hævdet, da
>>> Sverigedemokraternes hjemmeside ved ministeriets og SÄPO's
>>> mellemkomst blev lukket ned, fordi den viste en tegning, der
>>> angiveligt fremstillede profeten Muhammed. Det afslører Riksdag &
>>> Departement i dag.
>>
>> Er Sverige et diktatur, der censurerer hjemmesider.
>
> Måske er det på sin plads at nævne, at regeringen/"politiet" fik lukket
> nogle af Enhedslistens hjemmesider for ikke så mange uger siden. Men det
> er
> da muligt at regeringen har fundet ud af, at den "kinesiske metode" er
> bedst
> egnet til at forsvare ytringsfriheden...

Som sædvanligt rammer du helt forkert med dine analogier.
Der var lovhjemmel i det danske tilfælde, hvilket der netop ikke var i det
svenske. Det var jo derfor, at det ikke kunne foregå gennem den normale
procedure med justitiekansleren.
Derudover er det også et underligt argument, hvis et sådant ellers er
implicit i ovenstående udsagn, at to vrang gør en ret.

---

Anonym <anonym@anonym.com> wrote:

> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:44202638$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...

> > Måske er det på sin plads at nævne, at regeringen/"politiet" fik lukket
> > nogle af Enhedslistens hjemmesider for ikke så mange uger siden. Men det
> > er da muligt at regeringen har fundet ud af, at den "kinesiske metode"
> > er bedst egnet til at forsvare ytringsfriheden...

> Som sædvanligt rammer du helt forkert med dine analogier.
> Der var lovhjemmel i det danske tilfælde, hvilket der netop ikke var i det
> svenske. Det var jo derfor, at det ikke kunne foregå gennem den normale
> procedure med justitiekansleren.

Der var tale om at en forening åbenlyst samlede penge ind til to
organisationer, som står på EUs liste over terrororganisationer. Det var
ulovligt, og en domstol fik lukket for siden, samtidig med at bagmændene
er tiltalt for terrorstøtte.

Den pågældende side havde Enhedslisten så lagt ud på sin egen
hjemmeside. Det var naturligvis lige så ulovligt ...

Enhedslisten er i øvrigt en enhedsliste for partier, som ligger til
venstre for Socialistisk Folkeparti. Bl.a. Danmarks Kommunistiske Parti,
som indtil Den store russiske Augustrevolution i 1991 var det Moskva-tro
kommunistparti her i landet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hck9z3.c8qqtxyh0kvxN%per@RQNNE.invalid...
> Anonym <anonym@anonym.com> wrote:
>
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:44202638$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> > Måske er det på sin plads at nævne, at regeringen/"politiet" fik lukket
>> > nogle af Enhedslistens hjemmesider for ikke så mange uger siden. Men
>> > det
>> > er da muligt at regeringen har fundet ud af, at den "kinesiske metode"
>> > er bedst egnet til at forsvare ytringsfriheden...
>
>> Som sædvanligt rammer du helt forkert med dine analogier.
>> Der var lovhjemmel i det danske tilfælde, hvilket der netop ikke var i
>> det
>> svenske. Det var jo derfor, at det ikke kunne foregå gennem den normale
>> procedure med justitiekansleren.
>
> Der var tale om at en forening åbenlyst samlede penge ind til to
> organisationer, som står på EUs liste over terrororganisationer. Det var
> ulovligt, og en domstol fik lukket for siden, samtidig med at bagmændene
> er tiltalt for terrorstøtte.
>
> Den pågældende side havde Enhedslisten så lagt ud på sin egen
> hjemmeside. Det var naturligvis lige så ulovligt ...

Det er det faktisk ikke altid. Danmark blev jo dømt ved
menneskerettighedsdomstolen i Jersild-sagen. Menneskerettighedsdomstolen
statuerede fornuftigt nok, at viderebringelse af strafbare udtalelser
sommetider er beskyttet af ytringsfriheden (EMK art. 10).
Nu gjorde Enhedslisten det jo ikke med et journalistisk formål, og
udtalelser der opfordrer til at støtte en proscriberet organisation er
sikkert ikke den slags menneskerettighedsdomstolen havde i tankerne i
Jersild-sagen.
Dog mener jeg principielt, der kunne være et problem, hvis der ifaldt
absolut straffeansvar for viderebringelse af retsstridige udtalelser, uden
hensyn til omstændighederne, og uden hensyn til viderebringelsens formål.
Jeg kunne forestille mig flere mulige motiver hos Enhedslisten, som jeg dog
af saglighed nok skal afholde mig fra at uddybe





>
> Enhedslisten er i øvrigt en enhedsliste for partier, som ligger til
> venstre for Socialistisk Folkeparti. Bl.a. Danmarks Kommunistiske Parti,
> som indtil Den store russiske Augustrevolution i 1991 var det Moskva-tro
> kommunistparti her i landet.

Det hele var meget lettere under borgerkrigen.
Dengang var kommunisterne heller ikke så følgagtige over for islamisk
obskurantisme.

---

Anonym <anonym@anonym.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hck9z3.c8qqtxyh0kvxN%per@RQNNE.invalid...

> > Der var tale om at en forening åbenlyst samlede penge ind til to
> > organisationer, som står på EUs liste over terrororganisationer. Det var
> > ulovligt, og en domstol fik lukket for siden, samtidig med at bagmændene
> > er tiltalt for terrorstøtte.

> > Den pågældende side havde Enhedslisten så lagt ud på sin egen
> > hjemmeside. Det var naturligvis lige så ulovligt ...

> Det er det faktisk ikke altid. Danmark blev jo dømt ved
> menneskerettighedsdomstolen i Jersild-sagen. Menneskerettighedsdomstolen
> statuerede fornuftigt nok, at viderebringelse af strafbare udtalelser
> sommetider er beskyttet af ytringsfriheden (EMK art. 10).
> Nu gjorde Enhedslisten det jo ikke med et journalistisk formål, og
> udtalelser der opfordrer til at støtte en proscriberet organisation er
> sikkert ikke den slags menneskerettighedsdomstolen havde i tankerne i
> Jersild-sagen.
> Dog mener jeg principielt, der kunne være et problem, hvis der ifaldt
> absolut straffeansvar for viderebringelse af retsstridige udtalelser, uden
> hensyn til omstændighederne, og uden hensyn til viderebringelsens formål.
> Jeg kunne forestille mig flere mulige motiver hos Enhedslisten, som jeg dog
> af saglighed nok skal afholde mig fra at uddybe

Hjemmesiden indeholdt mig bekendt oplysninger om /hvordan/ man skulle
støtte terrororganisationerne med penge, så de kunne få slået
eksempelvis flere israelske jøder ihjel.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hckcw4.j5dp1i16yo9yvN%per@RQNNE.invalid...
> Anonym <anonym@anonym.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1hck9z3.c8qqtxyh0kvxN%per@RQNNE.invalid...
>
>> > Der var tale om at en forening åbenlyst samlede penge ind til to
>> > organisationer, som står på EUs liste over terrororganisationer. Det
>> > var
>> > ulovligt, og en domstol fik lukket for siden, samtidig med at
>> > bagmændene
>> > er tiltalt for terrorstøtte.
>
>> > Den pågældende side havde Enhedslisten så lagt ud på sin egen
>> > hjemmeside. Det var naturligvis lige så ulovligt ...
>
>> Det er det faktisk ikke altid. Danmark blev jo dømt ved
>> menneskerettighedsdomstolen i Jersild-sagen. Menneskerettighedsdomstolen
>> statuerede fornuftigt nok, at viderebringelse af strafbare udtalelser
>> sommetider er beskyttet af ytringsfriheden (EMK art. 10).
>> Nu gjorde Enhedslisten det jo ikke med et journalistisk formål, og
>> udtalelser der opfordrer til at støtte en proscriberet organisation er
>> sikkert ikke den slags menneskerettighedsdomstolen havde i tankerne i
>> Jersild-sagen.
>> Dog mener jeg principielt, der kunne være et problem, hvis der ifaldt
>> absolut straffeansvar for viderebringelse af retsstridige udtalelser,
>> uden
>> hensyn til omstændighederne, og uden hensyn til viderebringelsens formål.
>> Jeg kunne forestille mig flere mulige motiver hos Enhedslisten, som jeg
>> dog
>> af saglighed nok skal afholde mig fra at uddybe
>
> Hjemmesiden indeholdt mig bekendt oplysninger om /hvordan/ man skulle
> støtte terrororganisationerne med penge, så de kunne få slået
> eksempelvis flere israelske jøder ihjel.

Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det er
tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte for terror
mod jøder.
Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af antisemitisme.

---

"Anonym" <anonym@anonym.com> skrev i en meddelelse
news:442051bd$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det er
> tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte for
> terror mod jøder.
> Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af antisemitisme.

Store dele af dine politiske apologeter er gennemsyret af nazisme.
--
Wilstrup

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:44205331$0$84034$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Anonym" <anonym@anonym.com> skrev i en meddelelse
> news:442051bd$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> >
>> Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det er
>> tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte for
>> terror mod jøder.
>> Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af antisemitisme.
>
> Store dele af dine politiske apologeter er gennemsyret af nazisme.

Jeg har desværre ingen apologeter. Men jeg er da stolt af at være i godt
ideologisk selskab med folk som Ralph Pittelkow, Lars Hedegaard, Karen
jespersen og kredsen af personer omkring Trykkefrihedsselskabet.
Du har jo højest minderne om gode gamle dage.

---

Anonym <anonym@anonym.com> wrote:

> Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det er
> tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte for terror
> mod jøder.

En af de to terrororganisationer var svjh PFLP.

En anden var en columbiansk (?) som blandt andet tjener penge på
kidnapninger af civile.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 21 Mar 2006 21:07:23 +0100, Per Rønne wrote:

> En af de to terrororganisationer var svjh PFLP.
>
> En anden var en columbiansk (?) som blandt andet tjener penge på
> kidnapninger af civile

Det er vist rigtigt.

Men da EL har brokket sig til folketinget, så står det nu på folketingets
hjemmeside (jeg går i seng nu, så I får ingen URL)

--
O
/|\
/\
Bruno

---

Anonym wrote:

>> Hjemmesiden indeholdt mig bekendt oplysninger om /hvordan/ man skulle
>> støtte terrororganisationerne med penge, så de kunne få slået
>> eksempelvis flere israelske jøder ihjel.
>
> Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det er
> tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte for
> terror mod jøder.

Hvorfor ville det ikke overraske dig? I øvrigt synes jeg PER skylder os lidt
dokumentation på sin vanvittige påstand.

> Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af antisemitisme.

Sludder og vrøvl.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Anonym wrote:
>
> >> Hjemmesiden indeholdt mig bekendt oplysninger om /hvordan/ man skulle
> >> støtte terrororganisationerne med penge, så de kunne få slået
> >> eksempelvis flere israelske jøder ihjel.
> >
> > Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det er
> > tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte for
> > terror mod jøder.
>
> Hvorfor ville det ikke overraske dig? I øvrigt synes jeg PER skylder os lidt
> dokumentation på sin vanvittige påstand.

Om PFLP?

<http://en.wikipedia.org/wiki/PFLP>

fra hvilken jeg citerer:

==
Armed attacks of the PFLP

This is a list of armed attacks attributed to the PFLP. It is not
complete.

Armed attacks before 2000

The PFLP gained notoriety in the late 1960s and early 1970s for a series
of armed attacks and aircraft hijackings, including on non-Israeli
targets:

* The hijacking of an El Al flight from Rome to Lod airport in
Israel on July 23, 1968. The flight was targeted because the PFLP
believed Israeli general Yitzhak Rabin, who was Israeli ambassador to
the US, was on board. The plane was diverted to Algiers, where 21
passengers and 11 crew members were held for 39 days, until August 31;

* Gunmen opened fire on an El Al passenger jet in Athens about to
take off for New York on December 26, 1968, killing one passenger and
wounding two others;

* An attack on El Al passengers jet at Zürich airport on February
18, 1969, killing the co-pilot and wounding the pilot;

* The bombing of a Jerusalem supermarket on February 20, 1969,
killing two Israelis and wounding twenty others;

* The hijacking of a TWA flight from Los Angeles to Damascus on
August 29, 1969 by a PFLP cell led by Leila Khaled, who became the
PFLP's most famous recruit. Two Israeli passengers were held for 44
days;

* Three adult Palestinians and three boys aged 14 and 15 years old
threw grenades at the Israeli embassies in The Hague, Bonn and the El Al
office in Brussels on the same day, September 9, 1969 with no
casualties;

* Attack on a bus containing El Al passengers at Munich airport,
killing one passenger and wounding 11 on February 10, 1970;

* The bombing, with a barometric pressure device, of a Swissair
flight bound for Israel, killing 47, on February 21, 1970; for details
see Swissair Flight 330.

* On September 6, 1970, the PFLP (including Leila Khaled) hijacked
four passenger aircraft from Pan Am, TWA and Swissair on flights to New
York from Brussels, Frankfurt and Zürich; and on September 9, 1970,
hijacked a BOAC flight from Bombay to Rome. The Pan Am flight was
diverted to Cairo; the TWA, Swissair and BOAC flights were diverted to
Dawson's Field in Zarqa, Jordan. The TWA, Swissair and BOAC aircraft
were subsequently blown up by the terrorists on September 12, with no
casualties. The event is significant, as it was cited as a reason for to
the Black September clashes between Palestinian and Jordanian forces.

During the Al-Aqsa Intifada

The PFLP's Abu Ali Mustapha Brigades has carried out attacks on both
civilians and military targets during the Al-Aqsa Intifada. Some of
these attacks are:

* The killing of Meir Lixenberg, councillor and head of security in
four settlements, who was shot while travelling in his car in the West
Bank on August 27, 2001. [2]

* The 21 October, 2001 assassination of far-right Israeli politician
and Israeli Minister for Tourism Rehavam Zeevi, the only Israeli
politician to have been assassinated in the current intifada.

* A suicide bombing in a pizzeria in Karnei Shomron, on the West
Bank on February 16, 2002, killing three Israeli civilians - Keren
Shatzki, 14; Rachel Theler 16; and Nehemia Amar, 15. [3]

* A suicide bombing in a Netanya market in Israel, on May 19, 2002,
killing three Israelis - Yosef Haviv, 70, Victor Tatrinov, 63 and Arkady
Vieselman, 40. This attack was also claimed by Hamas[4], but the Abu Ali
Mustafa Brigades have identified the perpetrator on their website as one
of their members[5][6]
==

> > Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af antisemitisme.

> Sludder og vrøvl.

Har du glemt Anne-Grethe Holmsgaards og Kit Broholms accept af
bombeattentater mod jødiske børnehaver, også i København, fordi »et
undertrykt folk har altid ret«? Det skete da de begge var VSere, og
ingen af dem har efterfølgende villet tage afstand fra det.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne wrote:
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
>> Anonym wrote:
>>
>>>> Hjemmesiden indeholdt mig bekendt oplysninger om /hvordan/ man
>>>> skulle støtte terrororganisationerne med penge, så de kunne få
>>>> slået eksempelvis flere israelske jøder ihjel.
>>>
>>> Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det
>>> er tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte
>>> for terror mod jøder.
>>
>> Hvorfor ville det ikke overraske dig? I øvrigt synes jeg PER skylder
>> os lidt dokumentation på sin vanvittige påstand.
>
> Om PFLP?

Næh - din påstand ovenover.

(...irrelevant "opslag"..)

>>> Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af antisemitisme.
>
>> Sludder og vrøvl.
>
> Har du glemt Anne-Grethe Holmsgaards og Kit Broholms accept af
> bombeattentater mod jødiske børnehaver, også i København, fordi »et
> undertrykt folk har altid ret«?

Næh.

>Det skete da de begge var VSere, og
> ingen af dem har efterfølgende villet tage afstand fra det.

Og?

Det var "Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af
antisemitisme"-påstanden du burde dokumentere - ikke anekdoter fra 70'erne.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Per Rønne wrote:
> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> >
> >> Anonym wrote:
> >>
> >>>> Hjemmesiden indeholdt mig bekendt oplysninger om /hvordan/ man
> >>>> skulle støtte terrororganisationerne med penge, så de kunne få
> >>>> slået eksempelvis flere israelske jøder ihjel.
> >>>
> >>> Det så jeg ikke. Men det overrasker mig ikke det mindste, hvis det
> >>> er tilfældet, at Enhedslisten har viderebragt udtalelser til støtte
> >>> for terror mod jøder.
> >>
> >> Hvorfor ville det ikke overraske dig? I øvrigt synes jeg PER skylder
> >> os lidt dokumentation på sin vanvittige påstand.
> >
> > Om PFLP?
>
> Næh - din påstand ovenover.

Hvilken påstand? Man påstår i øvrigt ikke noget når man skriver »mig
bekendt««.

> (...irrelevant "opslag"..)
>
> >>> Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af antisemitisme.
> >
> >> Sludder og vrøvl.
> >
> > Har du glemt Anne-Grethe Holmsgaards og Kit Broholms accept af
> > bombeattentater mod jødiske børnehaver, også i København, fordi »et
> > undertrykt folk har altid ret«?
>
> Næh.
>
> >Det skete da de begge var VSere, og
> > ingen af dem har efterfølgende villet tage afstand fra det.
>
> Og?
>
> Det var "Store dele af venstrefløjen er jo gennemsyret af
> antisemitisme"-påstanden du burde dokumentere - ikke anekdoter fra 70'erne.

»Store dele af venstrefløjen«-udsagnet kommer altså fra »Anonym«. I
øvrigt er en bog ikke »anekdoter fra 70erne«. Og ja, de to skrev det i
en bog.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne wrote:

>>> Om PFLP?
>>
>> Næh - din påstand ovenover.
>
> Hvilken påstand? Man påstår i øvrigt ikke noget når man skriver »mig
> bekendt««.

Den går ikke, Granberg. Havde det været skrevet af en person der ikke 117
gange og lidt til har postuleret nøjagtig det samme i endog meget mere
præcise vendinger, så havde det været til at spise - men sådan er det jo
ikke.

> »Store dele af venstrefløjen«-udsagnet kommer altså fra »Anonym«.

OK. Det havde jeg beklageligvis misset Men du *Kunne* sagtens have
skrevet det - nok derfor jeg bare åd den.

> I
> øvrigt er en bog ikke »anekdoter fra 70erne«. Og ja, de to skrev det i
> en bog.

Det er ikke bevis for påstandens nøjagtighed. Du ville næppe heller
acceptere de mest rabiate DF-skriverier som udtryk for hvad den samlede
højrefløj mente, vel?

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Per Rønne wrote:
>
> >>> Om PFLP?
> >>
> >> Næh - din påstand ovenover.
> >
> > Hvilken påstand? Man påstår i øvrigt ikke noget når man skriver »mig
> > bekendt««.
>
> Den går ikke, Granberg. Havde det været skrevet af en person der ikke 117
> gange og lidt til har postuleret nøjagtig det samme i endog meget mere
> præcise vendinger, så havde det været til at spise - men sådan er det jo
> ikke.

Det har jeg ikke gjort, af lige nøjagtig den grund at jeg aldrig har
været inde og set den pågældende hjemmeside.

> > »Store dele af venstrefløjen«-udsagnet kommer altså fra »Anonym«.
>
> OK. Det havde jeg beklageligvis misset Men du *Kunne* sagtens have
> skrevet det - nok derfor jeg bare åd den.
>
> > I øvrigt er en bog ikke »anekdoter fra 70erne«. Og ja, de to skrev det i
> > en bog.
>
> Det er ikke bevis for påstandens nøjagtighed. Du ville næppe heller
> acceptere de mest rabiate DF-skriverier som udtryk for hvad den samlede
> højrefløj mente, vel?

Bl.a. tidligere folketingsmedlem fra SF, Pelle Voigt, og fhv
forsvarschef K.G.H. Hillingsø har skrevet det i Weekendavisen.
Anne-Grete Holmsgaard truede med injuriesag, men turde alligevel ikke.
Der var jo blot tale om citater fra hendes og Kits egen bog ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne wrote:

>> Den går ikke, Granberg. Havde det været skrevet af en person der
>> ikke 117 gange og lidt til har postuleret nøjagtig det samme i endog
>> meget mere præcise vendinger, så havde det været til at spise - men
>> sådan er det jo ikke.
>
> Det har jeg ikke gjort, af lige nøjagtig den grund at jeg aldrig har
> været inde og set den pågældende hjemmeside.

Jeg taler skam ikke om den pågældende hjemmeside - jeg taler om dine
skriverier her i gruppen gennem de sidste 8 år.

>> Det er ikke bevis for påstandens nøjagtighed. Du ville næppe heller
>> acceptere de mest rabiate DF-skriverier som udtryk for hvad den
>> samlede højrefløj mente, vel?
>
> Bl.a. tidligere folketingsmedlem fra SF, Pelle Voigt, og fhv
> forsvarschef K.G.H. Hillingsø har skrevet det i Weekendavisen.

Skrevet hvad?

> Anne-Grete Holmsgaard truede med injuriesag, men turde alligevel ikke.
> Der var jo blot tale om citater fra hendes og Kits egen bog ...

Jamen jeg er da revnende ligeglad med hvad en enkeltperson skriver - hvad
jeg er interesseret i at få be eller afkræftet er påstanden om, at
venstrefløjen skulle være antisemitisk.

---

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Per Rønne wrote:

> >> Den går ikke, Granberg. Havde det været skrevet af en person der
> >> ikke 117 gange og lidt til har postuleret nøjagtig det samme i endog
> >> meget mere præcise vendinger, så havde det været til at spise - men
> >> sådan er det jo ikke.

> > Det har jeg ikke gjort, af lige nøjagtig den grund at jeg aldrig har
> > været inde og set den pågældende hjemmeside.

> Jeg taler skam ikke om den pågældende hjemmeside - jeg taler om dine
> skriverier her i gruppen gennem de sidste 8 år.

Så er du altså for uspecifik. Jeg skriver A, og så vil du have svar på
B, uden at specificere hvad B er for noget.

> >> Det er ikke bevis for påstandens nøjagtighed. Du ville næppe heller
> >> acceptere de mest rabiate DF-skriverier som udtryk for hvad den
> >> samlede højrefløj mente, vel?

> > Bl.a. tidligere folketingsmedlem fra SF, Pelle Voigt, og fhv
> > forsvarschef K.G.H. Hillingsø har skrevet det i Weekendavisen.

> Skrevet hvad?

At Anne-Grete Holmsgaard og Kit Broholm i en bog, mens de sad i VS
intenationale udvalg, har skrevet at det var acceptabelt at
palæstinensere bombede jødiske børnehaver i København.

> > Anne-Grete Holmsgaard truede med injuriesag, men turde alligevel ikke.
> > Der var jo blot tale om citater fra hendes og Kits egen bog ...

> Jamen jeg er da revnende ligeglad med hvad en enkeltperson skriver - hvad
> jeg er interesseret i at få be eller afkræftet er påstanden om, at
> venstrefløjen skulle være antisemitisk.

Venstrefløjen er som sådan ikke antisemitisk. Men man finder
antisemitisme /også/ på venstrefløjen. Typisk under dæknavnet
»anti-zionisme«.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hcm0yx.1djjhwrcrp8rqN%per@RQNNE.invalid...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> Venstrefløjen er som sådan ikke antisemitisk. Men man finder
> antisemitisme /også/ på venstrefløjen. Typisk under dæknavnet
> »anti-zionisme«.
> --
> Per Erik Rønne


Du burde da være oplyst nok, til at kunne skelne mellem zionisme og
antisemitisme?

Det er du.
Derfor de der dømt:

"Utilstedelig forvrængning af sandheden."
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hcm0yx.1djjhwrcrp8rqN%per@RQNNE.invalid...
> > Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:
> > Venstrefløjen er som sådan ikke antisemitisk. Men man finder
> > antisemitisme /også/ på venstrefløjen. Typisk under dæknavnet
> > »anti-zionisme«.

> Du burde da være oplyst nok, til at kunne skelne mellem zionisme og
> antisemitisme?

Naturligvis, og jeg ville have svært ved at forestille mig at så meget
som én zionist også var antisemit ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:442168e5$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> Per Rønne wrote:
>
> >> Den går ikke, Granberg. Havde det været skrevet af en person der
> >> ikke 117 gange og lidt til har postuleret nøjagtig det samme i endog
> >> meget mere præcise vendinger, så havde det været til at spise - men
> >> sådan er det jo ikke.
> >
> > Det har jeg ikke gjort, af lige nøjagtig den grund at jeg aldrig har
> > været inde og set den pågældende hjemmeside.
>
> Jeg taler skam ikke om den pågældende hjemmeside - jeg taler om dine
> skriverier her i gruppen gennem de sidste 8 år.
>
> >> Det er ikke bevis for påstandens nøjagtighed. Du ville næppe heller
> >> acceptere de mest rabiate DF-skriverier som udtryk for hvad den
> >> samlede højrefløj mente, vel?
> >
> > Bl.a. tidligere folketingsmedlem fra SF, Pelle Voigt, og fhv
> > forsvarschef K.G.H. Hillingsø har skrevet det i Weekendavisen.
>
> Skrevet hvad?
>
> > Anne-Grete Holmsgaard truede med injuriesag, men turde alligevel ikke.
> > Der var jo blot tale om citater fra hendes og Kits egen bog ...
>
> Jamen jeg er da revnende ligeglad med hvad en enkeltperson skriver - hvad
> jeg er interesseret i at få be eller afkræftet er påstanden om, at
> venstrefløjen skulle være antisemitisk.
>
>

Meget kan man sige om venstrefløjen.
Men een ting er sikkert:
Påstandene om dennes "jødehad" er ganske enkelt noget infamt højrefløjs
løgn..!!
Men taktikken med idelig gentagen af løgnen, er jo ganske godt kendt fra
højrefløjens propaganda.
Sjovt er det jo så, at historisk har netop højrefløjen gået i spidsen, når
det drejer sig om jødehad.
Og venstrefløjen kørte "sundbusserne".

MVH
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:

> Og venstrefløjen kørte "sundbusserne".

I hvert fald næstformanden for Helsingør Syklub, som døde i 2001, 90 år
gammel, var - Venstremand. Det var Helsingør Syklub der stod for
flugtruterne over Øresund.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Anonym wrote:

>> Måske er det på sin plads at nævne, at regeringen/"politiet" fik
>> lukket nogle af Enhedslistens hjemmesider for ikke så mange uger
>> siden. Men det er
>> da muligt at regeringen har fundet ud af, at den "kinesiske metode"
>> er bedst
>> egnet til at forsvare ytringsfriheden...
>
> Som sædvanligt rammer du helt forkert med dine analogier.
> Der var lovhjemmel i det danske tilfælde, hvilket der netop ikke var
> i det svenske.

Og derfor sammenligner jeg netop *ikke* med Sverige, men med Kina, hvor man
jo også har lovhjemmel for censur og ytringsfrihedsbegrænsning. Og den
sammenligning er slet ikke urimelig set iforhold til en sammenligning mellem
Sverige og DDR, eller Sverige og et diktatur.

For det er jo dejlig enkelt : Hvis man "legetimt" ønsker at undertrykke et
eller andet man ikke bryder sig om, finder man da blot et påskud for at
forbyde det, og viola er der "lovhjemmel" - det er det, jeg mener med den
kinesiske metode.

I øvrigt burde du skue tilbage og se på hvordan alle de angiveligt mange
forsmåede højrefløjsere akkurat på samme måde følte sig bortdømt f.eks af
§266b op igennem 90'erne. Der er ikke mange vanvittige konspirationsteorier
der *ikke* har været luftet i den forbindelse vedr censur, politisk
korrekthed osv..

> Det var jo derfor, at det ikke kunne foregå gennem den
> normale procedure med justitiekansleren.
> Derudover er det også et underligt argument, hvis et sådant ellers er
> implicit i ovenstående udsagn, at to vrang gør en ret.

Selvfølgelig ikke, helt enig. Jeg prøver blot at gøre de normalt
svensk-"skeptiske" (som ynder at frenstille Sverige som et slags
undertrykkende "politisk korrekt" diktatur) opmærksom på, at vi sådan set
ikke ligefrem er bedre her i Danmark, hvad angår knægtelse af provokatoriske
publikationer der har til hensigt at rejse debat om f.eks ytringsfriheden
(hvad Oprørs hjemmeside jo var).

Den svenske udenrigsminister har dummet sig (vanen tro) som følge af den
magtfuldkommenhed som præger det svenske elite med socialdemokratiet i
spidsen (og som den nuværende Fogh-regering og særligt venstre mere og mere
vækker mindelser om) - men det er jo i grunden blot et spørgsmål om
"metode". Det imho centrale er, om der censureres, og om ytringsfriheden nu
vitterlig er så utrolig meget "ukrænkelig", når det kommer til stykket, og
ikke mindst om vi overhovedet har noget at lade svenskerne høre for.

---

Nils Mølgaard <nils@post9.tele.dk> wrote:

> Sveriges udenrigsminister Leila Freivalds var fuldt informeret og
> involveret, og en embedsmand i udenrigsministeriet handlede ikke på egen
> hånd, sådan som ministeren tidligere har hævdet, da Sverigedemokraternes
> hjemmeside ved ministeriets og SÄPO's mellemkomst blev lukket ned, fordi den
> viste en tegning, der angiveligt fremstillede profeten Muhammed. Det
> afslører Riksdag & Departement i dag.
>
> http://regionen.blogspot.com/

Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.

Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og informationsfrihed.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hci2x3.1bk9tc286bnuaN%per@RQNNE.invalid...
> Nils Mølgaard <nils@post9.tele.dk> wrote:
>
>> Sveriges udenrigsminister Leila Freivalds var fuldt informeret og
>> involveret, og en embedsmand i udenrigsministeriet handlede ikke på egen
>> hånd, sådan som ministeren tidligere har hævdet, da Sverigedemokraternes
>> hjemmeside ved ministeriets og SÄPO's mellemkomst blev lukket ned, fordi
>> den
>> viste en tegning, der angiveligt fremstillede profeten Muhammed. Det
>> afslører Riksdag & Departement i dag.
>>
>> http://regionen.blogspot.com/
>
> Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.
>
> Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og informationsfrihed.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk

Måske derfor at Arla annoncer i mellemøsten, om at de udmærket kan forstå og
respekter de muslimske reaktioner på muhammed tegningerne, der ført til
boykot af Arla og afbrændning af det danske flag og ildpåsættelse af danske
ambassader, siden Arla jo også er Svensk ejet.

Svend

---

Svend Poulsen <svend_poulsen_304@*hotmail.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hci2x3.1bk9tc286bnuaN%per@RQNNE.invalid...
> > Nils Mølgaard <nils@post9.tele.dk> wrote:
> >
> >> Sveriges udenrigsminister Leila Freivalds var fuldt informeret og
> >> involveret, og en embedsmand i udenrigsministeriet handlede ikke på
> >> egen hånd, sådan som ministeren tidligere har hævdet, da
> >> Sverigedemokraternes hjemmeside ved ministeriets og SÄPO's mellemkomst
> >> blev lukket ned, fordi den viste en tegning, der angiveligt
> >> fremstillede profeten Muhammed. Det afslører Riksdag & Departement i
> >> dag.

> >> http://regionen.blogspot.com/

> > Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.

> > Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og informationsfrihed.

> Måske derfor at Arla annoncer i mellemøsten, om at de udmærket kan forstå og
> respekter de muslimske reaktioner på muhammed tegningerne, der ført til
> boykot af Arla og afbrændning af det danske flag og ildpåsættelse af danske
> ambassader, siden Arla jo også er Svensk ejet.

Mig bekendt er Arla et dansk-skånsk andelsselskab, ejet af
mælkeproducenterne i Danmark og Skåneland.

Men jeg så da at Leila Freivalds med sin handlemåde har bragt sig selv
ind i en politisk storm.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.
>
> Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og informationsfrihed.

Sverige - landet med et Demokratiministerium! :P

--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk
http://liberterran.org
http://haxor.dk/fanaticism/

---

In article <1hcioji.1k3k8dw1qd2d7pN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.
> >
> > Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og informationsfrihed.
>
> Sverige - landet med et Demokratiministerium! :P

Danmark, landet med ett mindervardeskomplex stort som Gronland.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hcioji.1k3k8dw1qd2d7pN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
> peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:
>
> > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> >
> > > Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.
> > >
> > > Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og informationsfrihed.
> >
> > Sverige - landet med et Demokratiministerium! :P
>
> Danmark, landet med ett mindervardeskomplex stort som Gronland.

Ramte jeg et ømt punkt?

--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk
http://liberterran.org
http://haxor.dk/fanaticism/

---

In article <1hcirl1.1tyqz8l1w1kv3nN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > In article <1hcioji.1k3k8dw1qd2d7pN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
> > peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:
> >
> > > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> > >
> > > > Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.
> > > >
> > > > Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og informationsfrihed.
> > >
> > > Sverige - landet med et Demokratiministerium! :P
> >
> > Danmark, landet med ett mindervardeskomplex stort som Gronland.
>
> Ramte jeg et ømt punkt?

Ja, faktiskt. Innan jag bodde i Danmark trodde jag som de flesta
svenskar (?) att danska gliringar mot Sverige var ungefar som svenska
mot Danmark: inte sarskilt allvarligt menade, mest pa skamt. Efter min
sejour i Kopenhamn ar jag inte helt saker. Manga danskar tycks mig numer
vara smatt besatta av Sverige och svenskar och av att pa ett nastan
tvangsmassigt satt alltid bedoma allting en svensk gor utifran
hans/hennes etnicitet. Naturligtvis galler detta langtifran alla, men
det hande ofta nog for att fa mig att undra varfor. Har bott i ett antal
lander men har nog aldrig kant mig mer bedomd efter etnicitet an i
Danmark.

Varfor ar de danskar som korspostar har sa besatta av att forlojliga
Sverige och svenskar, som om det var nagon slags fotbollsmatch. Sakliga
debatter vore ju utmarkt att fora pa en all-skandinavisk niva, men
tyvarr ar den senaste tidens dansk-postningar snarast en kampanj an
seriosa forsok till diskussion.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> Ja, faktiskt. Innan jag bodde i Danmark trodde jag som de flesta
> svenskar (?) att danska gliringar mot Sverige var ungefar som svenska
> mot Danmark: inte sarskilt allvarligt menade, mest pa skamt. Efter min
> sejour i Kopenhamn ar jag inte helt saker. Manga danskar tycks mig numer
> vara smatt besatta av Sverige och svenskar och av att pa ett nastan
> tvangsmassigt satt alltid bedoma allting en svensk gor utifran
> hans/hennes etnicitet. Naturligtvis galler detta langtifran alla, men
> det hande ofta nog for att fa mig att undra varfor. Har bott i ett antal
> lander men har nog aldrig kant mig mer bedomd efter etnicitet an i
> Danmark.

Som forholdet mellem englændere og amerikanere, der siges af være
»divided by a common language«?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hcj9oi.16brsvj1utoc9uN%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > Ja, faktiskt. Innan jag bodde i Danmark trodde jag som de flesta
> > svenskar (?) att danska gliringar mot Sverige var ungefar som svenska
> > mot Danmark: inte sarskilt allvarligt menade, mest pa skamt. Efter min
> > sejour i Kopenhamn ar jag inte helt saker. Manga danskar tycks mig numer
> > vara smatt besatta av Sverige och svenskar och av att pa ett nastan
> > tvangsmassigt satt alltid bedoma allting en svensk gor utifran
> > hans/hennes etnicitet. Naturligtvis galler detta langtifran alla, men
> > det hande ofta nog for att fa mig att undra varfor. Har bott i ett antal
> > lander men har nog aldrig kant mig mer bedomd efter etnicitet an i
> > Danmark.
>
> Som forholdet mellem englændere og amerikanere, der siges af være
> »divided by a common language«?

G B Shaw.

I min erfarenhet ar englandare och amerikaner inte overdrivet noga med
att standigt papeka varandras etnicitet, men du kanske har ratt, det kan
vara samma lillebrorskomplex.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hcj9oi.16brsvj1utoc9uN%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> >
> > > Ja, faktiskt. Innan jag bodde i Danmark trodde jag som de flesta
> > > svenskar (?) att danska gliringar mot Sverige var ungefar som svenska
> > > mot Danmark: inte sarskilt allvarligt menade, mest pa skamt. Efter min
> > > sejour i Kopenhamn ar jag inte helt saker. Manga danskar tycks mig numer
> > > vara smatt besatta av Sverige och svenskar och av att pa ett nastan
> > > tvangsmassigt satt alltid bedoma allting en svensk gor utifran
> > > hans/hennes etnicitet. Naturligtvis galler detta langtifran alla, men
> > > det hande ofta nog for att fa mig att undra varfor. Har bott i ett antal
> > > lander men har nog aldrig kant mig mer bedomd efter etnicitet an i
> > > Danmark.
> >
> > Som forholdet mellem englændere og amerikanere, der siges af være
> > »divided by a common language«?
>
> G B Shaw.
>
> I min erfarenhet ar englandare och amerikaner inte overdrivet noga med
> att standigt papeka varandras etnicitet,

Mon det var derfor Bill Clintons datter i Oxford har anført en
demonstration mod englændernes »racisme« mod amerikanerne?

> men du kanske har ratt, det kan vara samma lillebrorskomplex.

Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
svenskernes statskontrol.

Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
Sverige], og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
øvrigheden. Som undersåtten.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hcjdc1.1cw3yezbtlhjN%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > In article <1hcj9oi.16brsvj1utoc9uN%per@RQNNE.invalid>,
> > per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> >
> > > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> > >
> > > > Ja, faktiskt. Innan jag bodde i Danmark trodde jag som de flesta
> > > > svenskar (?) att danska gliringar mot Sverige var ungefar som svenska
> > > > mot Danmark: inte sarskilt allvarligt menade, mest pa skamt. Efter min
> > > > sejour i Kopenhamn ar jag inte helt saker. Manga danskar tycks mig numer
> > > > vara smatt besatta av Sverige och svenskar och av att pa ett nastan
> > > > tvangsmassigt satt alltid bedoma allting en svensk gor utifran
> > > > hans/hennes etnicitet. Naturligtvis galler detta langtifran alla, men
> > > > det hande ofta nog for att fa mig att undra varfor. Har bott i ett antal
> > > > lander men har nog aldrig kant mig mer bedomd efter etnicitet an i
> > > > Danmark.
> > >
> > > Som forholdet mellem englændere og amerikanere, der siges af være
> > > »divided by a common language«?
> >
> > G B Shaw.
> >
> > I min erfarenhet ar englandare och amerikaner inte overdrivet noga med
> > att standigt papeka varandras etnicitet,
>
> Mon det var derfor Bill Clintons datter i Oxford har anført en
> demonstration mod englændernes »racisme« mod amerikanerne?
>
> > men du kanske har ratt, det kan vara samma lillebrorskomplex.
>
> Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
> århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
> oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
> Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
> svenskernes statskontrol.
>
> Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
> ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
> Sverige], og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
> af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
> øvrigheden. Som undersåtten.

Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?

---

"Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in message
news:bjorn-503A88.09213621032006@news.east.earthlink.net...

> Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
> kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?

Fordi I er vores naboland, og I ikke har et rigtigt demokrati. Det vil vi
som jeres broderfolk gerne hjælpe jer med at få.

--
Martin K

---

In article <44201031$0$15791$14726298@news.sunsite.dk>,
"Martin K" <n@da.spam> wrote:

> "Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in message
> news:bjorn-503A88.09213621032006@news.east.earthlink.net...
>
> > Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
> > kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?
>
> Fordi I er vores naboland, og I ikke har et rigtigt demokrati. Det vil vi
> som jeres broderfolk gerne hjælpe jer med at få.

Rasande vanligt av er. Brukar inte detta besserwisser-syndrom vara nagot
som svenskar beskylls for?

---

"Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in
news:bjorn-56C4E4.09475421032006@news.east.earthlink.net:

>> Fordi I er vores naboland, og I ikke har et rigtigt demokrati. Det
>> vil vi som jeres broderfolk gerne hjælpe jer med at få.
> Rasande vanligt av er.

Sådan er vi bare.

> Brukar inte detta besserwisser-syndrom vara nagot som svenskar
> beskylls for?

Nejda. I bliver normalt beskyldt for at være oikofober.

---

G B. <nospam@nospam.invalid> wrote:

> "Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in
> news:bjorn-56C4E4.09475421032006@news.east.earthlink.net:
>
> >> Fordi I er vores naboland, og I ikke har et rigtigt demokrati. Det
> >> vil vi som jeres broderfolk gerne hjælpe jer med at få.
> > Rasande vanligt av er.
>
> SÃ¥dan er vi bare.
>
> > Brukar inte detta besserwisser-syndrom vara nagot som svenskar
> > beskylls for?
>
> Nejda. I bliver normalt beskyldt for at være oikofober.

Fra:

<http://www.timesonline.co.uk/newspaper/0,,176-1001393_2,00.html>

=
Oikophobia — the repudiation of home — is a stage through which the
adolescent mind normally passes. But, as George Orwell pointed out, it
is a stage in which intellectuals tend to become arrested. When Sartre
and Foucault draw their picture of the "bourgeois" mentality, the
mentality of the "other" in his "otherness", they are describing the
ordinary decent Frenchman and expressing their contempt for his national
culture. When the European Union inveighs against "racism and
xenophobia" it is not referring to the Islamist movement in France or
Holland, but to those who wish to live by the inherited national
loyalties that define the political condition of Europe.
==

<http://rarediseases.info.nih.gov/asp/diseases/diseaseinfo.asp?ID=8074>
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hcjdc1.1cw3yezbtlhjN%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> > Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
> > ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
> > Sverige], og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
> > af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
> > øvrigheden. Som undersåtten.

> Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
> kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?

Mange danskere ser fortrinsvist svenskere som i forskellige danske
havnebyer køber stort ind af sprut, og som i øvrigt altid er
døddrukne.

Vi andre har et lidt mere afslappet forhold til alkohol.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hck31b.jd8l931uor9ihN%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > In article <1hcjdc1.1cw3yezbtlhjN%per@RQNNE.invalid>,
> > per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > > Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
> > > ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
> > > Sverige], og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
> > > af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
> > > øvrigheden. Som undersåtten.
>
> > Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
> > kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?
>
> Mange danskere ser fortrinsvist svenskere som i forskellige danske
> havnebyer køber stort ind af sprut, og som i øvrigt altid er
> døddrukne.
>
> Vi andre har et lidt mere afslappet forhold til alkohol.

Det rader nog inga delade meningar om detta, sa vitt jag vet. Menar du
att detta ar hela anledningen till danskinvasionen i swnet.politik?
Kanske borde ni slappa av lite rent allmant. inte bara ifraga om alkohol?

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> Det rader nog inga delade meningar om detta, sa vitt jag vet. Menar du
> att detta ar hela anledningen till danskinvasionen i swnet.politik?

Naturligvis ikke - men du talte nu selv om dine oplevelser i København,
ikke?

I øvrigt er der næppe tale om en »dansk invasion«. De fleste indlæg der
har været fra dansk side på swnet.politik har fra starten været
crossposted fra Tyskland [Michael Laudahn] eller fra Norge. For mit eget
vedkommende kan der går måneder imellem at jeg kommer ind på den svenske
politik-gruppe.

Men nu har I jo netop haft en affære med rod i ytringsfriheden ...
> Kanske borde ni slappa av lite rent allmant. inte bara ifraga om alkohol?


--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 21 Mar 2006 15:37:22 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
>> In article <1hcjdc1.1cw3yezbtlhjN%per@RQNNE.invalid>,
>> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
>> > Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
>> > ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
>> > Sverige], og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
>> > af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
>> > øvrigheden. Som undersåtten.
>
>> Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
>> kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?
>
>Mange danskere ser fortrinsvist svenskere som i forskellige danske
>havnebyer køber stort ind af sprut, og som i øvrigt altid er
>døddrukne.
>
>Vi andre har et lidt mere afslappet forhold til alkohol.

de svenskere jeg har været i kontakt med var nu ikke fuldere end alle
os andre(tyskere, nordmænd og danskere) vi så nemlig ikke på hinanden
som kommende fra forskellige lande, men som mennesker der ønskede at
more os og være sammen i venskab, selv de svenske politifolk jeg har
mødt var yderst høflige og fremkommelige, bl.a. var de yderst
hjælpsomme med at anvise vej(omkørsel)

men svenskere kunne nu godt tage sig sammen og begynde at bage noget
ordentligt brød, det har jeg altid savnet i Sverige

---

In article <dv50221gekrmf3v8jfn16vd9e7lraj02a6@4ax.com>,
"@" <1@invalid.net> wrote:

> On Tue, 21 Mar 2006 15:37:22 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> >
> >> In article <1hcjdc1.1cw3yezbtlhjN%per@RQNNE.invalid>,
> >> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> >
> >> > Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
> >> > ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
> >> > Sverige], og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
> >> > af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
> >> > øvrigheden. Som undersåtten.
> >
> >> Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
> >> kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?
> >
> >Mange danskere ser fortrinsvist svenskere som i forskellige danske
> >havnebyer køber stort ind af sprut, og som i øvrigt altid er
> >døddrukne.
> >
> >Vi andre har et lidt mere afslappet forhold til alkohol.
>
> de svenskere jeg har været i kontakt med var nu ikke fuldere end alle
> os andre(tyskere, nordmænd og danskere) vi så nemlig ikke på hinanden
> som kommende fra forskellige lande, men som mennesker der ønskede at
> more os og være sammen i venskab, selv de svenske politifolk jeg har
> mødt var yderst høflige og fremkommelige, bl.a. var de yderst
> hjælpsomme med at anvise vej(omkørsel)
>
> men svenskere kunne nu godt tage sig sammen og begynde at bage noget
> ordentligt brød, det har jeg altid savnet i Sverige

Sant, danskt morkt brod ar overlagset, fast vi gor urgott knackebrod och
tunnbrod.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> Sant, danskt morkt brod ar overlagset

Rugbrød? Det tror jeg da at man spiser overalt inden for det gamle
danske område + Holsten.

Vel også i Skåneland og på Hven?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"@" <1@invalid.net> wrote in
news:dv50221gekrmf3v8jfn16vd9e7lraj02a6@4ax.com:

> de svenskere jeg har været i kontakt med var nu ikke fuldere end alle
> os andre(tyskere, nordmænd og danskere) vi så nemlig ikke på hinanden

Jeg har været på beredskabsøvelse med nogle gubbar fra Hemvärnet i Sverige
- de medbragte skam selv masser af hembrändt sprit...

> men svenskere kunne nu godt tage sig sammen og begynde at bage noget
> ordentligt brød, det har jeg altid savnet i Sverige

Vad er galt med knäckebröd?

---

GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

> "@" <1@invalid.net> wrote in
> news:dv50221gekrmf3v8jfn16vd9e7lraj02a6@4ax.com:
>
> > de svenskere jeg har været i kontakt med var nu ikke fuldere end alle
> > os andre(tyskere, nordmænd og danskere) vi så nemlig ikke på hinanden
>
> Jeg har været på beredskabsøvelse med nogle gubbar fra Hemvärnet i Sverige
> - de medbragte skam selv masser af hembrändt sprit...

Det har selv svenske kommunalbestyrelsesmedlemmer med til den
Uofficielle fest sammen med danske kommunalbestyrelsesmedlemmer, efter
den alkoholfrie officielle fest.

Danskerne går bare tidligt i seng; de gider da ikke drikke hjemmebrændt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On 21 Mar 2006 16:30:44 GMT, GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

>"@" <1@invalid.net> wrote in
>news:dv50221gekrmf3v8jfn16vd9e7lraj02a6@4ax.com:
>
>> de svenskere jeg har været i kontakt med var nu ikke fuldere end alle
>> os andre(tyskere, nordmænd og danskere) vi så nemlig ikke på hinanden
>
>Jeg har været på beredskabsøvelse med nogle gubbar fra Hemvärnet i Sverige
>- de medbragte skam selv masser af hembrändt sprit...
>
>> men svenskere kunne nu godt tage sig sammen og begynde at bage noget
>> ordentligt brød, det har jeg altid savnet i Sverige
>
>Vad er galt med knäckebröd?

sikkert intet,

men det er ikke så godt som rugbrød

---

On Tue, 21 Mar 2006 14:21:17 GMT, "Bjorn Olsson d.ä"
<bjorn@justingenstans.com> wrote:


>Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
>kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?

det er ren og skær misundelse,

svenskerne laver gode biler, surstrømning og har en h*lv*d*s masse
kønne lyshårede piger

men det vi misunder jer allermest er at i har så gode naboer til alle
sider

---

In article <3u4022htm8qrnlucfo0fe4avm0ftqa6ven@4ax.com>,
"@" <1@invalid.net> wrote:

> On Tue, 21 Mar 2006 14:21:17 GMT, "Bjorn Olsson d.ä"
> <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
>
> >Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
> >kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?
>
> det er ren og skær misundelse,
>
> svenskerne laver gode biler, surstrømning og har en h*lv*d*s masse
> kønne lyshårede piger
>
> men det vi misunder jer allermest er at i har så gode naboer til alle
> sider

Maste nog erkanna att jag har en svag punkt for danska flickor. Dansk
mat ar god, men bor njutas i sma, hjartvanliga doser. Har faktiskt
ingenting alls emot Systembolaget, fast de kunde forstas ha oppet hela
veckan.
Att klara av surstromming ar enkelt. Placera en dansk ost i samma rum
och du kommer inte att kanna av fisken ett dugg

Den basta pizza jag nagonsin atit kom fran en liten take-out butik pa
Gammel Kongevej, med parmaskinka och soltorkade tomater. Hmmm, undras
nar nasta flyg till Fredriksberg gar...

---

On Tue, 21 Mar 2006 14:21:17 GMT, "Bjorn Olsson d.ä"
<bjorn@justingenstans.com> wrote:


>Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
>kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?

venner kritiserer hinanden, og påpger hvis man synes noget er galt,
vennerne kan så afvise kritikken eller tage imod den,

kun stædige idioter ønsker ikke at blive klogere,
danskere kan helt sikkert også lære meget af svenskere

lige nu kan svenskere hvis de vil, lære af danskere

at

problemer med indvandrere forsvinder ikke ved at optræde "politisk
korrekt" og forsøge at skjule problemerne,
det gør blot problemerne større, og de kommer forstærket igen senere

at ytre sig frit kan være som at blotlægge et betændt sår, og rense
det, det kan gøre ondt, men hellere det end at pakke såret ind, det
giver bare koldbrand, som senere kan nødvendiggøre amputation



<<<<<<
Vi er trætte af den gode tone, vi vil have sandhed
"Sandheden er ikke for forsigtige folk,
de skal ikke have sandhed men sofa.
Spørg aldrig, aldrig, aldrig om det kan nytte,
spørg om det er sandhed. Jeg spørger ikke om følgen.
Jeg spørger om sandheden. Sandheden er ikke rolig og
værdig og ophøjet, den bider og river og slår."
Kaj Munk dansk digter som tyskerne dræbte i 1944
<<<<<

---

In article <917022lk7323po9su2d25stinpjhcof8fo@4ax.com>,
"@" <1@invalid.net> wrote:

> On Tue, 21 Mar 2006 14:21:17 GMT, "Bjorn Olsson d.ä"
> <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
>
> >Fragan ar ju varfor as mangs danskar har tycks sa besatta av att
> >kritisera Sverige. Ar det for att Systembolaget retar upp dem?
>
> venner kritiserer hinanden, og påpger hvis man synes noget er galt,
> vennerne kan så afvise kritikken eller tage imod den,
>
> kun stædige idioter ønsker ikke at blive klogere,
> danskere kan helt sikkert også lære meget af svenskere
>
> lige nu kan svenskere hvis de vil, lære af danskere
>
> at
>
> problemer med indvandrere forsvinder ikke ved at optræde "politisk
> korrekt" og forsøge at skjule problemerne,
> det gør blot problemerne større, og de kommer forstærket igen senere
>
> at ytre sig frit kan være som at blotlægge et betændt sår, og rense
> det, det kan gøre ondt, men hellere det end at pakke såret ind, det
> giver bare koldbrand, som senere kan nødvendiggøre amputation


Invandring ar enkelt:
ge invandrare en chans att forsorja sig sjalva och sluta upp med att
forsoke "integrera" dem. Problemet ar att all invandring formellt ar
"asyl" och darfor placerar man folk i limbo i aratal.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> Invandring ar enkelt:
> ge invandrare en chans att forsorja sig sjalva och sluta upp med att
> forsoke "integrera" dem. Problemet ar att all invandring formellt ar
> "asyl" och darfor placerar man folk i limbo i aratal.

Hvad synes du om det seneste eksempel på islamisk retspraksis. En
41-årig mand skal hænges i Afghanistan, fordi han er konverteret til
kristendommen?

Ville du bryde dig om at tilsvarende lovgivning indførtes i Sverige, som
følge af at I havde fået en islamisk flertalsbefolkning gennem
indvandring?

Husk på at det var Muhamed der indførte obligatorisk dødsstraf for at
forlade islam ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hckaky.hchzie882721N%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > Invandring ar enkelt:
> > ge invandrare en chans att forsorja sig sjalva och sluta upp med att
> > forsoke "integrera" dem. Problemet ar att all invandring formellt ar
> > "asyl" och darfor placerar man folk i limbo i aratal.
>
> Hvad synes du om det seneste eksempel på islamisk retspraksis. En
> 41-årig mand skal hænges i Afghanistan, fordi han er konverteret til
> kristendommen?
>
> Ville du bryde dig om at tilsvarende lovgivning indførtes i Sverige, som
> følge af at I havde fået en islamisk flertalsbefolkning gennem
> indvandring?
>
> Husk på at det var Muhamed der indførte obligatorisk dødsstraf for at
> forlade islam ...

Ar du allvarlig, eller ar det den fria danska spriten?
Ok: nej jag skulle inte vilja se dodstraff i nagon form for nagot som
helst brott. Varfor fragar du? Foreligger det en risk for att radikala
muslimer far riksdagsmajoritet i Sverige? Ronne, ibland verkar du hyfsat
intelligent och ibland verkar du fullkomligt "out there".

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hckaky.hchzie882721N%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> >
> > > Invandring ar enkelt:
> > > ge invandrare en chans att forsorja sig sjalva och sluta upp med att
> > > forsoke "integrera" dem. Problemet ar att all invandring formellt ar
> > > "asyl" och darfor placerar man folk i limbo i aratal.
> >
> > Hvad synes du om det seneste eksempel på islamisk retspraksis. En
> > 41-årig mand skal hænges i Afghanistan, fordi han er konverteret til
> > kristendommen?
> >
> > Ville du bryde dig om at tilsvarende lovgivning indførtes i Sverige, som
> > følge af at I havde fået en islamisk flertalsbefolkning gennem
> > indvandring?
> >
> > Husk på at det var Muhamed der indførte obligatorisk dødsstraf for at
> > forlade islam ...
>
> Ar du allvarlig, eller ar det den fria danska spriten?
> Ok: nej jag skulle inte vilja se dodstraff i nagon form for nagot som
> helst brott. Varfor fragar du? Foreligger det en risk for att radikala
> muslimer far riksdagsmajoritet i Sverige?

Ja, så længe Sverige ikke vil styre indvandringen. Og lad mig citere
Tareq al-Suweidan fra Kuwait, som var til dialogmøde i København
fornylig [frit efter hukommelsen]: »Islam er ikke som andre religioner.
Islam er et altomfattende system, et samlet politisk, juridisk,
økonomisk og religiøst system«.

Du kan finde et referat af mødet her:

<http://www.sappho.dk/Den%20loebende/dialogmoede.htm>

Jeg kendte ikke sitet på forhånd, men det ser faktisk rimeligt ud.

> Ronne, ibland verkar du hyfsat intelligent och ibland verkar du
> fullkomligt "out there".

Jeg har trods alt en 6-årig universitetsuddannelse, og jeg ved som
gymnasielærer at indvandrerne er /forskellige/. Flertallet er /ikke/
rabiate. Men jeg ønsker altså ikke at islam gennem indvandring gøres til
flertalsreligion noget som helst sted i Europa.

Også selv om vi har eksempler som Naser Khader, der er en fuldblods
demokrat, der tager klart afstand fra sharia - den del af islam som er
juridisk, og som bl.a. kræver obligatorisk dødsstraf for frafald fra
islam.
--
Cand.scient. Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, 3. tv.
DK-2700 Brønshøj
Tlf + fax 38 89 00 16, mobil 28 23 09 92
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hckdt3.1y760z18qvzcwN%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > In article <1hckaky.hchzie882721N%per@RQNNE.invalid>,
> > per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> >
> > > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> > >
> > > > Invandring ar enkelt:
> > > > ge invandrare en chans att forsorja sig sjalva och sluta upp med att
> > > > forsoke "integrera" dem. Problemet ar att all invandring formellt ar
> > > > "asyl" och darfor placerar man folk i limbo i aratal.
> > >
> > > Hvad synes du om det seneste eksempel på islamisk retspraksis. En
> > > 41-årig mand skal hænges i Afghanistan, fordi han er konverteret til
> > > kristendommen?
> > >
> > > Ville du bryde dig om at tilsvarende lovgivning indførtes i Sverige, som
> > > følge af at I havde fået en islamisk flertalsbefolkning gennem
> > > indvandring?
> > >
> > > Husk på at det var Muhamed der indførte obligatorisk dødsstraf for at
> > > forlade islam ...
> >
> > Ar du allvarlig, eller ar det den fria danska spriten?
> > Ok: nej jag skulle inte vilja se dodstraff i nagon form for nagot som
> > helst brott. Varfor fragar du? Foreligger det en risk for att radikala
> > muslimer far riksdagsmajoritet i Sverige?
>
> Ja, så længe Sverige ikke vil styre indvandringen.

Just nu ar antalet invandrare i riksdagen minimalt, och sa vitt jag vet
inte en enda muslim, an mindre en radikal. Hur kan du utan att rodna
pasta att det foreligger en risk for nagot slags sharia-maktovertagande?

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hckdt3.1y760z18qvzcwN%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> > > Ok: nej jag skulle inte vilja se dodstraff i nagon form for nagot som
> > > helst brott. Varfor fragar du? Foreligger det en risk for att radikala
> > > muslimer far riksdagsmajoritet i Sverige?

> > Ja, så længe Sverige ikke vil styre indvandringen.

> Just nu ar antalet invandrare i riksdagen minimalt, och sa vitt jag vet
> inte en enda muslim, an mindre en radikal. Hur kan du utan att rodna
> pasta att det foreligger en risk for nagot slags sharia-maktovertagande?

Jeg taler primært om andelen af muslimer i befolkningen, muslimer som
kommer fra stærkt »salafistiske« lande. Tror du ikke at det på sigt vil
påvirke andelen af muslimer i Rigsdagen? Tror du ikke at et
»konservativt« islamisk befolkningsflertal i den svenske befolkning vil
sætte sig igennem i rigsdagens sammensætning, og få den til at indføre
sharia i Sverige?

I Danmark udgør andelen af muslimer i dag 5% af den samlede befolkning,
men i skolerne 10%. Mig bekendt udgør andelen af muslimer i den svenske
befolkning i dag 10%; mon ikke den i skolerne udgør 20%? Og der kommer
jo en stadig tilstrømning, samtidig med at fertiliteten blandt dem er
højere [den falder i følge de danske statistikker i løbet af få
generationer til »normalt« dansk nivaeu, men kun under forudsætning af
at man ikke for hver generation starter ved Jahre Null, med ny
familiesammenføring af en fætter eller kusine fra hjemlandet].

Når man taler om demografi, er man også nødt til at forstå hvad en
eksponentiel vækst er for noget. For de tyrkiske indvandrere har
kultursociologen Eyvind Vesselboe [i dag medlem af folketinget for
Venstre] konstateret at de også i 3. generation i 97% af tilfældene fik
familiesammenføring [før folketingsvalget i 2001] med en dreng eller
pige fra Tyrkiet. Sammenholdes det med at de fik næsten fire børn per
kvinde, så firedobles antallet jo for hver generation.

Men nu er udlændingepolitikken jo strammet gevaldigt op her i landet.
Heldigvis for det. Men Sverige mangler stadig at foretage sig det
fornødne.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hckk7e.1y31nzlb3ajelN%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > In article <1hckdt3.1y760z18qvzcwN%per@RQNNE.invalid>,
> > per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> >
> > > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > > > Ok: nej jag skulle inte vilja se dodstraff i nagon form for nagot som
> > > > helst brott. Varfor fragar du? Foreligger det en risk for att radikala
> > > > muslimer far riksdagsmajoritet i Sverige?
>
> > > Ja, så længe Sverige ikke vil styre indvandringen.
>
> > Just nu ar antalet invandrare i riksdagen minimalt, och sa vitt jag vet
> > inte en enda muslim, an mindre en radikal. Hur kan du utan att rodna
> > pasta att det foreligger en risk for nagot slags sharia-maktovertagande?
>
> Jeg taler primært om andelen af muslimer i befolkningen, muslimer som
> kommer fra stærkt »salafistiske« lande. Tror du ikke at det på sigt vil
> påvirke andelen af muslimer i Rigsdagen? Tror du ikke at et
> »konservativt« islamisk befolkningsflertal i den svenske befolkning vil
> sætte sig igennem i rigsdagens sammensætning, og få den til at indføre
> sharia i Sverige?

Nej. Jag tror inte pa en muslimsk folkmajoritet eller pa ett
sharia-styrt maktovertagande.


>
> Men nu er udlændingepolitikken jo strammet gevaldigt op her i landet.
> Heldigvis for det. Men Sverige mangler stadig at foretage sig det
> fornødne.

Schweden, erwache!, menar du? Och varfor har du tagit pa dig uppgiften
att radda Sverige fran dessa hemska utlanningar?

---

"Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in message
news:bjorn-62086A.16184921032006@news.east.earthlink.net...

> Nej. Jag tror inte pa en muslimsk folkmajoritet eller pa ett
> sharia-styrt maktovertagande.

Når Haarder i respekt for dansk tradition vil bevare salmer i skolen,
så er det gavnlig modvægt imod sharia-katastrofekursen

Og Louise Frevert har nossegreb om Haarder og ejer hans hjerne

Fint at dhimmi-svensker fyredes

---

In article <7G_Tf.16028$315.8863@fe75.usenetserver.com>,
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

> "Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in message
> news:bjorn-62086A.16184921032006@news.east.earthlink.net...
>
> > Nej. Jag tror inte pa en muslimsk folkmajoritet eller pa ett
> > sharia-styrt maktovertagande.
>
> Når Haarder i respekt for dansk tradition vil bevare salmer i skolen,
> så er det gavnlig modvægt imod sharia-katastrofekursen

Religios indoktrinering bor naturligtvis undvikas i mojligaste man, och
det bor inkludera statsreligioner.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <7G_Tf.16028$315.8863@fe75.usenetserver.com>,
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
> > "Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in message
> > news:bjorn-62086A.16184921032006@news.east.earthlink.net...
> >
> > > Nej. Jag tror inte pa en muslimsk folkmajoritet eller pa ett
> > > sharia-styrt maktovertagande.
> >
> > Når Haarder i respekt for dansk tradition vil bevare salmer i skolen,
> > så er det gavnlig modvægt imod sharia-katastrofekursen
>
> Religios indoktrinering bor naturligtvis undvikas i mojligaste man, och
> det bor inkludera statsreligioner.

Bo Warming var ved folketingsvalget i 2001 opstillet til folketinget af
Fremskridtspartiet. Partiet kom ikke ind, og fik ikke samlet nok
underskrifter til at opstille ved valget i 2005 [der kræves omkring
20.000]. Partiets leder, Mogens Glistrup, har flere gange været i
fængsel for skattesvig og racistiske udtalelser, og den velnok mest
indvandringsvenlige danske politiker, Marianne Jelved, har offentligt
sagt at Glistrup får Pia Kjærsgaard fra Dansk Folkeparti [ca. 15% af
stemmerne] til at virke moderat i udlændingespørgsmålet.

De fleste danskere er vist klare over at på andre områder er Dansk
Folkeparti et centerparti, der har overtaget store dele af
Socialdemokratiets traditionelle politik.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hckk7e.1y31nzlb3ajelN%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> > Jeg taler primært om andelen af muslimer i befolkningen, muslimer som
> > kommer fra stærkt »salafistiske« lande. Tror du ikke at det på sigt vil
> > påvirke andelen af muslimer i Rigsdagen? Tror du ikke at et
> > »konservativt« islamisk befolkningsflertal i den svenske befolkning vil
> > sætte sig igennem i rigsdagens sammensætning, og få den til at indføre
> > sharia i Sverige?

> Nej. Jag tror inte pa en muslimsk folkmajoritet eller pa ett
> sharia-styrt maktovertagande.

Så har du ikke forstået hvad demografi og eksponentiel vækst er for
noget.

> > Men nu er udlændingepolitikken jo strammet gevaldigt op her i landet.
> > Heldigvis for det. Men Sverige mangler stadig at foretage sig det
> > fornødne.

> Schweden, erwache!, menar du? Och varfor har du tagit pa dig uppgiften
> att radda Sverige fran dessa hemska utlanningar?

Det har jeg skam heller ikke. Og i Danmark har vi strammet, samtidig med
at vi nu skal gå i gang med at gøre disse indvandrere til /danskere/. Me
dansk sprog og dansk kultur.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hcl41e.1nbr0fq1te4pe1N%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > In article <1hckk7e.1y31nzlb3ajelN%per@RQNNE.invalid>,
> > per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > > Jeg taler primært om andelen af muslimer i befolkningen, muslimer som
> > > kommer fra stærkt »salafistiske« lande. Tror du ikke at det på sigt vil
> > > påvirke andelen af muslimer i Rigsdagen? Tror du ikke at et
> > > »konservativt« islamisk befolkningsflertal i den svenske befolkning vil
> > > sætte sig igennem i rigsdagens sammensætning, og få den til at indføre
> > > sharia i Sverige?
>
> > Nej. Jag tror inte pa en muslimsk folkmajoritet eller pa ett
> > sharia-styrt maktovertagande.
>
> Så har du ikke forstået hvad demografi og eksponentiel vækst er for
> noget.
>

Mojligt. Pa 60-talet forutspadde man att Goteborg, som jag kommer ifran,
skulle vara en miljonstad inom tio ar, men det har inte hant annu. Det
ar inte fullt sa enkelt att forutsaga framtiden som du tror. Tror jag.
Na, skulle nu Sverige fyllas upp av muslimer, sa skall de naturligtvis
fa bestamma ocksa.

> > > Men nu er udlændingepolitikken jo strammet gevaldigt op her i landet.
> > > Heldigvis for det. Men Sverige mangler stadig at foretage sig det
> > > fornødne.
>
> > Schweden, erwache!, menar du? Och varfor har du tagit pa dig uppgiften
> > att radda Sverige fran dessa hemska utlanningar?
>
> Det har jeg skam heller ikke. Og i Danmark har vi strammet, samtidig med
> at vi nu skal gå i gang med at gøre disse indvandrere til /danskere/. Me
> dansk sprog og dansk kultur.

Varfor i helsike da? Sjalvklart skall man hjalpa dem med spraket och
lagarna, men om de inte vill kaka flaeskesteg sa kan de val fa lata bli?
Kulturell integration ar inget man kan besluta om och administrera
uppifran. Integration sker fran tva hall, genom interaktion.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hcl41e.1nbr0fq1te4pe1N%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> >
> > > In article <1hckk7e.1y31nzlb3ajelN%per@RQNNE.invalid>,
> > > per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> >
> > > > Jeg taler primært om andelen af muslimer i befolkningen, muslimer som
> > > > kommer fra stærkt »salafistiske« lande. Tror du ikke at det på sigt vil
> > > > påvirke andelen af muslimer i Rigsdagen? Tror du ikke at et
> > > > »konservativt« islamisk befolkningsflertal i den svenske befolkning vil
> > > > sætte sig igennem i rigsdagens sammensætning, og få den til at indføre
> > > > sharia i Sverige?
> >
> > > Nej. Jag tror inte pa en muslimsk folkmajoritet eller pa ett
> > > sharia-styrt maktovertagande.
> >
> > Så har du ikke forstået hvad demografi og eksponentiel vækst er for
> > noget.
> >
>
> Mojligt. Pa 60-talet forutspadde man att Goteborg, som jag kommer ifran,
> skulle vara en miljonstad inom tio ar, men det har inte hant annu.

Så mange indbyggere har Sverige vel heller ikke. Norden har da også kun
to reelle storbyer: København og Stockholm. Alle andre byer har under en
million.

> Det ar inte fullt sa enkelt att forutsaga framtiden som du tror.

Man kan sagtens forudsige fremtiden ud fra bestemte forudsætninger. Men
forudsætningerne kan ændre sig.

I Danmark ændrede forudsætningerne sig, da vi fik en ny regering.

> Tror jag.

> Na, skulle nu Sverige fyllas upp av muslimer, sa skall de naturligtvis
> fa bestamma ocksa.

Men det kan nu stadig forhindres, lige som det skete i Danmark.

> > > > Men nu er udlændingepolitikken jo strammet gevaldigt op her i landet.
> > > > Heldigvis for det. Men Sverige mangler stadig at foretage sig det
> > > > fornødne.
> >
> > > Schweden, erwache!, menar du? Och varfor har du tagit pa dig uppgiften
> > > att radda Sverige fran dessa hemska utlanningar?
> >
> > Det har jeg skam heller ikke. Og i Danmark har vi strammet, samtidig med
> > at vi nu skal gå i gang med at gøre disse indvandrere til /danskere/. Me
> > dansk sprog og dansk kultur.
>
> Varfor i helsike da? Sjalvklart skall man hjalpa dem med spraket och
> lagarna, men om de inte vill kaka flaeskesteg sa kan de val fa lata bli?
> Kulturell integration ar inget man kan besluta om och administrera
> uppifran. Integration sker fran tva hall, genom interaktion.

Integration tager naturligvis tid, og er indvandrerne mange nok
integreres de slet ikke, men opretholder egne parallelsamfund. Det er
det man i Danmark ikke længere vil acceptere - bortset fra en mindretal
i folketing og befolkning.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne wrote:
> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
> århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
> oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
> Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
> svenskernes statskontrol.

Nåja, även i Danmark viss ett stort mått av statskontroll.
Kanske är de i bland svårt att se bjälken i sitt eget öga...
>
> Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
> ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
> Sverige],

Och varför är det i Danmark i det närmaste omöjligt att handla vanliga
livsmedel efter kl 18?

> og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
> af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
> øvrigheden.

Som svensk upplever man mycket starkt kontrollmentaliteten i landet
där förebilden till Jante är beläget. Ett exempel är att se vad
som händer om man går mot "röd gubbe" vid övergångsstället.
Jag har blivit hotad med stryk för att jag inte fann det nödvändigt
att vänta vid övergångsstället (trots att inga bilar var i närheten).

/Ulf Sundin

---

Ulf Sundin <ulf.sundin@carmensystems.com> wrote:

> Per Rønne wrote:
> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
> > århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
> > oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
> > Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
> > svenskernes statskontrol.
>
> Nåja, även i Danmark viss ett stort mått av statskontroll.

Vi kan købe spiritus hvor vi vil.

> Kanske är de i bland svårt att se bjälken i sitt eget öga...

> > Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
> > ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
> > Sverige],
>
> Och varför är det i Danmark i det närmaste omöjligt att handla vanliga
> livsmedel efter kl 18?

Det kan man da også. Føtex et par minutters gang fra hvor jeg bor har
åbent til klokken 20, og det er et stort supermarked. Bilka, der er et
hypermarked, til klokken 21 eller 22.

> > og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
> > af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
> > øvrigheden.
>
> Som svensk upplever man mycket starkt kontrollmentaliteten i landet
> där förebilden till Jante är beläget. Ett exempel är att se vad
> som händer om man går mot "röd gubbe" vid övergångsstället.
> Jag har blivit hotad med stryk för att jag inte fann det nödvändigt
> att vänta vid övergångsstället (trots att inga bilar var i närheten).

Tjae, da jeg i lørdags kørte hjem fra Operaen [jeg så La Traviata] kørte
jeg da et par gange over for rødt lys. Men det virker nu også fjollet at
vente på grønt lys ved et T-kryds, når man kører på cykelstien ...

Men i øvrigt er der nok forskelle mellem lande, hvor man måler
afstandene i metermil [jeg var en gang med spejderne på kanotur ved den
norsk-svenske grænse nord for Göteborg], og hvor der »kun« er »10 mil«
til det nærmeste Spritbolag, og så Danmark hvor vi måler afstandende i
km ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hck51a.lm70m21wdot8hN%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Ulf Sundin <ulf.sundin@carmensystems.com> wrote:
>
> > Per Rønne wrote:
> > > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> >
> > > Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
> > > århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
> > > oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
> > > Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
> > > svenskernes statskontrol.
> >
> > Nåja, även i Danmark viss ett stort mått av statskontroll.
>
> Vi kan købe spiritus hvor vi vil.

Fixeringen vid alkohol ar ofta storre i Danmark an i Sverige, liksom
konsumtionen.



> >
> > Och varför är det i Danmark i det närmaste omöjligt att handla vanliga
> > livsmedel efter kl 18?
>
> Det kan man da også. Føtex et par minutters gang fra hvor jeg bor har
> åbent til klokken 20, og det er et stort supermarked. Bilka, der er et
> hypermarked, til klokken 21 eller 22.

Sondag?


>
> Tjae, da jeg i lørdags kørte hjem fra Operaen [jeg så La Traviata] kørte
> jeg da et par gange over for rødt lys. Men det virker nu også fjollet at
> vente på grønt lys ved et T-kryds, når man kører på cykelstien ...

Hur ar det nya operahuset?


>
> Men i øvrigt er der nok forskelle mellem lande, hvor man måler
> afstandene i metermil [jeg var en gang med spejderne på kanotur ved den
> norsk-svenske grænse nord for Göteborg], og hvor der »kun« er »10 mil«
> til det nærmeste Spritbolag, og så Danmark hvor vi måler afstandende i
> km ...

Sprit igen...

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hck51a.lm70m21wdot8hN%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > Ulf Sundin <ulf.sundin@carmensystems.com> wrote:
> >
> > > Per Rønne wrote:
> > > > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> > >
> > > > Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
> > > > århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
> > > > oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
> > > > Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
> > > > svenskernes statskontrol.
> > >
> > > Nåja, även i Danmark viss ett stort mått av statskontroll.
> >
> > Vi kan købe spiritus hvor vi vil.
>
> Fixeringen vid alkohol ar ofta storre i Danmark an i Sverige, liksom
> konsumtionen.

Nu siger statistikken jo intet om hvor meget af det købte, der
transporteres over Øresund og Kattegat. Lige som man heller ikke kan
sige noget om hvor meget svenskerne selv brænder i de små hjem ...

> > > Och varför är det i Danmark i det närmaste omöjligt att handla vanliga
> > > livsmedel efter kl 18?

> > Det kan man da også. Føtex et par minutters gang fra hvor jeg bor har
> > åbent til klokken 20, og det er et stort supermarked. Bilka, der er et
> > hypermarked, til klokken 21 eller 22.

> Sondag?

Endnu kun den første søndag i måneden + hele julemåneden. Men
udmeldingerne fra folketinget lyder på, at der snart bliver givet frit
også for det.

Langt om længe.

> > Tjae, da jeg i lørdags kørte hjem fra Operaen [jeg så La Traviata] kørte
> > jeg da et par gange over for rødt lys. Men det virker nu også fjollet at
> > vente på grønt lys ved et T-kryds, når man kører på cykelstien ...

> Hur ar det nya operahuset?

Godt, men tre fejl.

Øvelokalet til operakoret er blevet for lille; sangerne bliver døve af
at øve der. Så de må bruge en af sidescenerne ...

Der er for lidt plads i orkestergraven til enkelte Wagner-operaer. Der
mangler tilsyneladende 4 m^2, som kan udgraves ...

Og på gulvet er hældningen for lille, så hvis der sidder en høj person
foran mig [jeg er kun 170 cm høj], så kan man ikke se hvad der sker på
halvdelen af scenen ...

> > Men i øvrigt er der nok forskelle mellem lande, hvor man måler
> > afstandene i metermil [jeg var en gang med spejderne på kanotur ved den
> > norsk-svenske grænse nord for Göteborg], og hvor der »kun« er »10 mil«
> > til det nærmeste Spritbolag, og så Danmark hvor vi måler afstandende i
> > km ...

> Sprit igen...

Ja, det er noget man lægger mærke til som dansker.

1. En dansk mand havde sendt sine to drenge i 10-års alderen ned for at
hente et par øl til ham og konen til frokost. Han måtte måtte skam selv
gå ned til supermarkedet for at hente disse /lyse/ øl; for at købe dem
skulle man nemlig være fyldt 18 år!

2. Der var et »värdshus« i landsbyen, men der skulle man være fyldt 21
for at få en øl. Til gengæld sad ser en bunke unge i hovegaden [stort
set den eneste] da vi kom ind. Og /drak/. Og der var store plakater op
om at »stoppa bedruckningen«. Hele natten kørte ungdommen så i kortege
genem landsbyen, og en vej uden om den. Mens de drak - /hämbrännt/. Men
de var jo også for unge til at kunne komme ind på »värdshuset« ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hckap5.17lmlozyvgdo7N%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>

> >
> > Fixeringen vid alkohol ar ofta storre i Danmark an i Sverige, liksom
> > konsumtionen.
>
> Nu siger statistikken jo intet om hvor meget af det købte, der
> transporteres over Øresund og Kattegat. Lige som man heller ikke kan
> sige noget om hvor meget svenskerne selv brænder i de små hjem ...

Skrumpleversstatistiken, i alla fall for nagot decennium sedan talade
sitt tydliga sprak. Svenskar dricker sig ofta fulla pa helger, medans
danskar tenderar att dricka varje dag.



>
> > Hur ar det nya operahuset?
>
> Godt, men tre fejl.
>
> Øvelokalet til operakoret er blevet for lille; sangerne bliver døve af
> at øve der. Så de må bruge en af sidescenerne ...

Suck, operakorister far alltid samst faciliteter, pa gamla storan repade
vi i ett pyttelitet rum. Dock ar Goteborgsoperans korsal mkt battre, om
an liten for vissa produktioner med extrakor.

>
> Der er for lidt plads i orkestergraven til enkelte Wagner-operaer. Der
> mangler tilsyneladende 4 m^2, som kan udgraves ...


Alltid ett problem. Eftersom orkestrar numera vagrar att sitta under
scenen innebar det att diket (graven) har okat avstandet till publiken
ganska betankligt. Detta gor det naturligtvis svarare for sangare att
gora sig horda och sedda.

>
> Og på gulvet er hældningen for lille, så hvis der sidder en høj person
> foran mig [jeg er kun 170 cm høj], så kan man ikke se hvad der sker på
> halvdelen af scenen ...

Har de inte "booster-seats" far du val ta med en telefonkatalog.



> > Sprit igen...
>
> Ja, det er noget man lægger mærke til som dansker.

Sarskilt pa morgonen, innan du fatt i dig morgenmads-supen

>
> 1. En dansk mand havde sendt sine to drenge i 10-års alderen ned for at
> hente et par øl til ham og konen til frokost. Han måtte måtte skam selv
> gå ned til supermarkedet for at hente disse /lyse/ øl; for at købe dem
> skulle man nemlig være fyldt 18 år!

Sjalvklart. Sprit och cigaretter skall naturligtvis inte ges ut till
smabarn.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hckap5.17lmlozyvgdo7N%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> > > Fixeringen vid alkohol ar ofta storre i Danmark an i Sverige, liksom
> > > konsumtionen.

> > Nu siger statistikken jo intet om hvor meget af det købte, der
> > transporteres over Øresund og Kattegat. Lige som man heller ikke kan
> > sige noget om hvor meget svenskerne selv brænder i de små hjem ...

> Skrumpleversstatistiken, i alla fall for nagot decennium sedan talade
> sitt tydliga sprak. Svenskar dricker sig ofta fulla pa helger, medans
> danskar tenderar att dricka varje dag.

Nogle danskere plejede at gøre sådan, som bryggeriarbejdere. Lærere har
aldrig gjort det, og i dag drikker selv håndværkere sodavand til
hverdag.

I dag er det kun i weekenden at en del drikker sig fulde. Især unge
skoleelever, som ikke tidligere havde de muligheder. Men priserne er
faldet, samtidig med at de har flere penge mellem hænderne.

Og vi har endda skærpet reglerne for at købe spiritus. I dag skal man
være fyldt 16 for at købe eksempelvis en flaske whiskey, for ti år siden
havde vi slet ingen aldersgrænse.

> > > Hur ar det nya operahuset?

> > Godt, men tre fejl.

> > Øvelokalet til operakoret er blevet for lille; sangerne bliver døve af
> > at øve der. Så de må bruge en af sidescenerne ...

> Suck, operakorister far alltid samst faciliteter, pa gamla storan repade
> vi i ett pyttelitet rum. Dock ar Goteborgsoperans korsal mkt battre, om
> an liten for vissa produktioner med extrakor.

Operaen har en enorm scene. En lige så stor bagscene, og to sidescener
til hver side, der er lige så store. Altså i alt seks store scener til
at betjene den store scene, som publikum kan se.

Og den blev betalt af en enkelt mand, Danmarks rigeste. 92-årige Mærsk
McKinney-Møller betalte 2,6 milliarder danske kroner for den, vel
svarende til omkring 3,5 milliarder svenske kroner. Som en gave til den
danske stat og byen København.

> > Der er for lidt plads i orkestergraven til enkelte Wagner-operaer. Der
> > mangler tilsyneladende 4 m^2, som kan udgraves ...

> Alltid ett problem. Eftersom orkestrar numera vagrar att sitta under
> scenen innebar det att diket (graven) har okat avstandet till publiken
> ganska betankligt. Detta gor det naturligtvis svarare for sangare att
> gora sig horda och sedda.

Ja, jeg er nu heller ikke den store Wagner-fan. Efterhånden synes jeg
han virker kedelig - men det har måske også noget at gøre med den
moderne opførselspraksis, hvor det skal foregå meget nutidigt og
realistisk.

Det er i hvert fald ikke på den måde man får dem, der kan lide Tolkien,
til at komme i Operaen.

> > Og på gulvet er hældningen for lille, så hvis der sidder en høj person
> > foran mig [jeg er kun 170 cm høj], så kan man ikke se hvad der sker på
> > halvdelen af scenen ...

> Har de inte "booster-seats" far du val ta med en telefonkatalog.

Jeg har fået en ny plads. 2. balkon sidste række. Jeg sidder vel 40 cm
over dem der sidder foran. Og så kan jeg ikke se overteksterne - men til
gengæld viser sædet foran teksterne på et display.

> > > Sprit igen...

> > Ja, det er noget man lægger mærke til som dansker.

> Sarskilt pa morgonen, innan du fatt i dig morgenmads-supen

Jeg drikker skam normalt kun te, postevand eller mælk til morgenmaden,
men min snart 88-årige moster får sig dog 1-2 glas snaps hver morgen.
Hendes »medicin«.

Der kan gå uger imellem at jeg så meget som får en øl. Men i søndags fik
jeg dog hele fire. Jeg var nemlig på fisketur med spejderne og
menighedsrådet, og øllerne var en del af det vi havde med. Vores
folkekirke er nemlig ikke en afholdskirke ...

> > 1. En dansk mand havde sendt sine to drenge i 10-års alderen ned for at
> > hente et par øl til ham og konen til frokost. Han måtte måtte skam selv
> > gå ned til supermarkedet for at hente disse /lyse/ øl; for at købe dem
> > skulle man nemlig være fyldt 18 år!

> Sjalvklart. Sprit och cigaretter skall naturligtvis inte ges ut till
> smabarn.

I Danmark havde de bare fået dem. To /lyse/ øl! Ingen ville drømme om at
de selv ville kunne finde på at drikke dem.

I øvrigt er jeg aldrig begyndt at ryge. Jeg er faktisk allergisk over
for tobaksrøg.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hcken0.5b6d3bnwi6a0N%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>

>
> > > > Hur ar det nya operahuset?
>
> > > Godt, men tre fejl.
>
> > > Øvelokalet til operakoret er blevet for lille; sangerne bliver døve af
> > > at øve der. Så de må bruge en af sidescenerne ...
>
> > Suck, operakorister far alltid samst faciliteter, pa gamla storan repade
> > vi i ett pyttelitet rum. Dock ar Goteborgsoperans korsal mkt battre, om
> > an liten for vissa produktioner med extrakor.
>
> Operaen har en enorm scene. En lige så stor bagscene, og to sidescener
> til hver side, der er lige så store. Altså i alt seks store scener til
> at betjene den store scene, som publikum kan se.

Alla storre opera scener byggs pa det viset idag, ofta med ett par tre
vaningar under scenen. Pa sa vis kan man i princip rulla av en show och
pa nasta utan att behova riva.

>
> Og den blev betalt af en enkelt mand, Danmarks rigeste. 92-årige Mærsk
> McKinney-Møller betalte 2,6 milliarder danske kroner for den, vel
> svarende til omkring 3,5 milliarder svenske kroner. Som en gave til den
> danske stat og byen København.

Japp, men var dar inte lite dovt mummel om att han ville bestamma allt
sjalv ifraga om design? Mecenater tenderar att fokusera lite for mkt pa
pulikutrymmen och mindre pa produktion.

Hursomhelst maste det vara en enorm lattnad att komma ifran Det
Kongelige, med dess begransade utrymme och att dela scenen med den
dramatiska teatern. Fast Bournonville-baletter passar nog battre dar an
pa en modern stor scen.

>
> > > Der er for lidt plads i orkestergraven til enkelte Wagner-operaer. Der
> > > mangler tilsyneladende 4 m^2, som kan udgraves ...
>
> > Alltid ett problem. Eftersom orkestrar numera vagrar att sitta under
> > scenen innebar det att diket (graven) har okat avstandet till publiken
> > ganska betankligt. Detta gor det naturligtvis svarare for sangare att
> > gora sig horda och sedda.
>
> Ja, jeg er nu heller ikke den store Wagner-fan. Efterhånden synes jeg
> han virker kedelig - men det har måske også noget at gøre med den
> moderne opførselspraksis, hvor det skal foregå meget nutidigt og
> realistisk.
>
> Det er i hvert fald ikke på den måde man får dem, der kan lide Tolkien,
> til at komme i Operaen.


Om Verdi och Puccini ar latin lovers, dvs mycket eld, men kanske inte
fantastisk uthallighet, sa ar Wagner som en tysk som praktiserar tantric
sex med en bok i hogsta hugg, Kanske lite overintellektualiserande, men
nar orgasmen val kommer varar den i en kvart...


>
> I øvrigt er jeg aldrig begyndt at ryge. Jeg er faktisk allergisk over
> for tobaksrøg.

Svart att ga pa krog i Danmark da va? En av mina favoritsaker med att bo
i USA ar att man aldrig behover sitta i rokiga lokaler. Sverige har
borjat att antligen lagga restriktioner pa rok i offentliga utrymmen,
tackom och lovom.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hcken0.5b6d3bnwi6a0N%per@RQNNE.invalid>,
> per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
> >
>
> >
> > > > > Hur ar det nya operahuset?
> >
> > > > Godt, men tre fejl.
> >
> > > > Øvelokalet til operakoret er blevet for lille; sangerne bliver døve af
> > > > at øve der. Så de må bruge en af sidescenerne ...
> >
> > > Suck, operakorister far alltid samst faciliteter, pa gamla storan repade
> > > vi i ett pyttelitet rum. Dock ar Goteborgsoperans korsal mkt battre, om
> > > an liten for vissa produktioner med extrakor.
> >
> > Operaen har en enorm scene. En lige så stor bagscene, og to sidescener
> > til hver side, der er lige så store. Altså i alt seks store scener til
> > at betjene den store scene, som publikum kan se.
>
> Alla storre opera scener byggs pa det viset idag, ofta med ett par tre
> vaningar under scenen. Pa sa vis kan man i princip rulla av en show och
> pa nasta utan att behova riva.
>
> >
> > Og den blev betalt af en enkelt mand, Danmarks rigeste. 92-årige Mærsk
> > McKinney-Møller betalte 2,6 milliarder danske kroner for den, vel
> > svarende til omkring 3,5 milliarder svenske kroner. Som en gave til den
> > danske stat og byen København.
>
> Japp, men var dar inte lite dovt mummel om att han ville bestamma allt
> sjalv ifraga om design? Mecenater tenderar att fokusera lite for mkt pa
> pulikutrymmen och mindre pa produktion.

Det kongelige Teater har haft alle muligheder for at påvirke den
endelige udformning, og har været med i projekteringen fra starten.
Fejlene ligger i Det kongelige Teater.

> Hursomhelst maste det vara en enorm lattnad att komma ifran Det
> Kongelige, med dess begransade utrymme och att dela scenen med den
> dramatiska teatern. Fast Bournonville-baletter passar nog battre dar an
> pa en modern stor scen.

Bournonville og barok- og rokokoopera vil stadig blive opført på Gamle
Scene.

Og så er der tre andre scener der kun bruges til skuespil. De nedlægges
når det nye skuespilhus ved havnen er færdigt - også med tre scener.

I alt får Det kongelige Teater så seks scener. Gamle Scene, Store Scene
og Takkeloftet i Operaen til 150-200 tilskuere. Ideelt til moderne
opera, så man undgår de tomme sale ... Alle tre scener til ballet og
opera.

Og tre scener til skuespil på Kvæsthusbroen, hvor Oslo-færgerne
tidligere sejlede fra.

> > > > Der er for lidt plads i orkestergraven til enkelte Wagner-operaer. Der
> > > > mangler tilsyneladende 4 m^2, som kan udgraves ...
> >
> > > Alltid ett problem. Eftersom orkestrar numera vagrar att sitta under
> > > scenen innebar det att diket (graven) har okat avstandet till publiken
> > > ganska betankligt. Detta gor det naturligtvis svarare for sangare att
> > > gora sig horda och sedda.
> >
> > Ja, jeg er nu heller ikke den store Wagner-fan. Efterhånden synes jeg
> > han virker kedelig - men det har måske også noget at gøre med den
> > moderne opførselspraksis, hvor det skal foregå meget nutidigt og
> > realistisk.
> >
> > Det er i hvert fald ikke på den måde man får dem, der kan lide Tolkien,
> > til at komme i Operaen.

> Om Verdi och Puccini ar latin lovers, dvs mycket eld, men kanske inte
> fantastisk uthallighet, sa ar Wagner som en tysk som praktiserar tantric
> sex med en bok i hogsta hugg, Kanske lite overintellektualiserande, men
> nar orgasmen val kommer varar den i en kvart...

Faktisk er de lidt ældre opførelser slet ikke så
»overintellektualiserede« som de moderne, der er ret svært tilgængelige.

> > I øvrigt er jeg aldrig begyndt at ryge. Jeg er faktisk allergisk over
> > for tobaksrøg.

> Svart att ga pa krog i Danmark da va? En av mina favoritsaker med att bo
> i USA ar att man aldrig behover sitta i rokiga lokaler. Sverige har
> borjat att antligen lagga restriktioner pa rok i offentliga utrymmen,
> tackom och lovom.

Det ser ud til at der i folketinget i dag er flertal for et forbud mod
tobaksrygning på offentlige steder og alle arbejdspladser. Inklusive
værtshuse ... Lige som på Irland og i Norge ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:

> Mens de drak - /hämbrännt/. Men
> de var jo også for unge til at kunne komme ind på »värdshuset« ...

Hvor mange svenskere bliver blinde af deres hjemmebrændte skidt hvert
år?

--
regards, Peter Bjørn Perlsø
http://haxor.dk
http://liberterran.org
http://haxor.dk/fanaticism/

---

In article <1hckprq.1sxuf24w6oo3kN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:

> Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
>
> > Mens de drak - /hämbrännt/. Men
> > de var jo også for unge til at kunne komme ind på »värdshuset« ...
>
> Hvor mange svenskere bliver blinde af deres hjemmebrændte skidt hvert
> år?

Bara som en information:
Jag har aldrig i hela mitt liv sett folk ta med sig hembrant, an mindre
bjuda mig pa det. Ni kanske inte vet sa mkt om Sverige som ni tror?

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> In article <1hckprq.1sxuf24w6oo3kN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
> peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:
>
> > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> >
> > > Mens de drak - /hämbrännt/. Men de var jo også for unge til at kunne
> > > komme ind på »värdshuset« ...
> >
> > Hvor mange svenskere bliver blinde af deres hjemmebrændte skidt hvert
> > år?
>
> Bara som en information:
> Jag har aldrig i hela mitt liv sett folk ta med sig hembrant, an mindre
> bjuda mig pa det. Ni kanske inte vet sa mkt om Sverige som ni tror?

En af mine gamle klassekammerater fra gymnasiet er blevet læge i
Sverige, nord for Stockholm. Han kan fortælle at når han er på besøg hos
den lokale politibetjent, der bor lige over for hospitalet, så får han
serveret hjemmebrændt. Og når der er den årlige elgjagt, så har alle
hjemmebrændt med; andet ville være usportsligt ...

Men måske er det anderledes i en storby som Stockholm? Næppe, de
kommunalpolitikere jeg skrev om var nemlig fra en stockholmsk forstad,
som havde en københavnsk forstadskommune som »venskabskommune«. Og de
ville altså servere hjemmebrændt til danskerne, da den /officielle/ og
absolut alkoholfrie fest var overstået.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 21 Mar 2006 16:17:29 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Ulf Sundin <ulf.sundin@carmensystems.com> wrote:
>
>> Per Rønne wrote:
>> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>>
>> > Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
>> > århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
>> > oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
>> > Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
>> > svenskernes statskontrol.
>>
>> Nåja, även i Danmark viss ett stort mått av statskontroll.
>
>Vi kan købe spiritus hvor vi vil.

Fövisso. Och jag skulle förvisso gärna att svenska livsmedelsaffärer
kunde sälja öl och vin. Och sprit också, för all del, men då min egen
spritkonsumtion i stort sett inskränker sig till bättre whisky så
påverkas jag inte så mycet av det.

>> Kanske är de i bland svårt att se bjälken i sitt eget öga...
>
>> > Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
>> > ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
>> > Sverige],
>>
>> Och varför är det i Danmark i det närmaste omöjligt att handla vanliga
>> livsmedel efter kl 18?
>
>Det kan man da også. Føtex et par minutters gang fra hvor jeg bor har
>åbent til klokken 20, og det er et stort supermarked. Bilka, der er et
>hypermarked, til klokken 21 eller 22.

Och om man inte har gångväg till en supermarket?
Eller, som Björn påpekade, om det söndag?

>> > og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
>> > af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
>> > øvrigheden.
>>
>> Som svensk upplever man mycket starkt kontrollmentaliteten i landet
>> där förebilden till Jante är beläget. Ett exempel är att se vad
>> som händer om man går mot "röd gubbe" vid övergångsstället.
>> Jag har blivit hotad med stryk för att jag inte fann det nödvändigt
>> att vänta vid övergångsstället (trots att inga bilar var i närheten).
>
>Tjae, da jeg i lørdags kørte hjem fra Operaen [jeg så La Traviata] kørte
>jeg da et par gange over for rødt lys. Men det virker nu også fjollet at
>vente på grønt lys ved et T-kryds, når man kører på cykelstien ...

Jag vet inte hur många gånger jag fått arga kommentarer för mitt sätt
att korsa gator i danska städer.
>
>Men i øvrigt er der nok forskelle mellem lande, hvor man måler
>afstandene i metermil [jeg var en gang med spejderne på kanotur ved den
>norsk-svenske grænse nord for Göteborg], og hvor der »kun« er »10 mil«
>til det nærmeste Spritbolag, og så Danmark hvor vi måler afstandende i
>km ...

Låter lite skumt. Nog hade väl Strömstad ett Systembolag (numera
med enorm omsättning, då norrmännen vallfärdar för att köpa billig
sprit Tja, om ni var någonstans i Dalsland kanske det kan stämma.
I synnerhet är ju detta irriterande då det numera bara är på Systemet
som man kan köpa anständig öl.

/Ulf Sundin

---

Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:

> >Det kan man da også. Føtex et par minutters gang fra hvor jeg bor har
> >åbent til klokken 20, og det er et stort supermarked. Bilka, der er et
> >hypermarked, til klokken 21 eller 22.
>
> Och om man inte har gångväg till en supermarket?

Så må man tage cyklen en 5 minutters tid.

> Eller, som Björn påpekade, om det söndag?

Små supermarkeder som Aldi har hos os også åbent om søndagen. Også med
øl og whiskey.

Folketinget vil nemlig gerne beskytte de »små«, selv om forbrugerne
hellere vil have det store udvalg og de små priser.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 21 Mar 2006 18:37:23 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:
>
>> Eller, som Björn påpekade, om det söndag?
>
>Små supermarkeder som Aldi har hos os også åbent om søndagen. Også med
>øl og whiskey.
>
>Folketinget vil nemlig gerne beskytte de »små«, selv om forbrugerne
>hellere vil have det store udvalg og de små priser.

Statskontrollen och förmynderiet vet inga gränser, således.
Och dansken står med mössan i handen, som en undersåte
och vågar inte protestera.
Eller hur det nu var?

/Ulf Sundin

---

Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:

> On Tue, 21 Mar 2006 18:37:23 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:
> >
> >> Eller, som Björn påpekade, om det söndag?
> >
> >Små supermarkeder som Aldi har hos os også åbent om søndagen. Også med
> >øl og whiskey.
> >
> >Folketinget vil nemlig gerne beskytte de »små«, selv om forbrugerne
> >hellere vil have det store udvalg og de små priser.
>
> Statskontrollen och förmynderiet vet inga gränser, således.
> Och dansken står med mössan i handen, som en undersåte
> och vågar inte protestera.
> Eller hur det nu var?

Kunne du forestille dig at Dagens Nyheter eller Svenska Dagbladet havde
offentliggjort 12 Muhamed-tegninger? Uden at jeres udenrigsminister
havde fået stoppet det inden?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 21 Mar 2006 20:07:23 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:

>> Statskontrollen och förmynderiet vet inga gränser, således.
>> Och dansken står med mössan i handen, som en undersåte
>> och vågar inte protestera.
>> Eller hur det nu var?
>
>Kunne du forestille dig at Dagens Nyheter eller Svenska Dagbladet havde
>offentliggjort 12 Muhamed-tegninger?

Jodå, det kan jag föreställa mig.
Men kanske troligare någon annan av de större tidningarna.

>Uden at jeres udenrigsminister havde fået stoppet det inden?

Hade någon av de större tidningarna publicerat, så hade inte
UD eller utrikesminister vågat sig på dem.

Och som du kanske noterat så avgick ministern idag efter
att hennes lögner inte längre gick att förklara bort.

/Ulf Sundin

---

Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:

> On Tue, 21 Mar 2006 20:07:23 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:
>
> >Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:
>
> >> Statskontrollen och förmynderiet vet inga gränser, således.
> >> Och dansken står med mössan i handen, som en undersåte
> >> och vågar inte protestera.
> >> Eller hur det nu var?
> >
> >Kunne du forestille dig at Dagens Nyheter eller Svenska Dagbladet havde
> >offentliggjort 12 Muhamed-tegninger?
>
> Jodå, det kan jag föreställa mig.
> Men kanske troligare någon annan av de större tidningarna.
>
> >Uden at jeres udenrigsminister havde fået stoppet det inden?
>
> Hade någon av de större tidningarna publicerat, så hade inte
> UD eller utrikesminister vågat sig på dem.
>
> Och som du kanske noterat så avgick ministern idag efter
> att hennes lögner inte längre gick att förklara bort.

Det er noteret. Det er også noteret at den danske regering bakkede klart
op om Jyllandspostens ret til at bringe Muhamed-karikaturerne. Det samme
kan man vist ikke sige om hverken den norske eller den svenske regering
.... da de fremkom i henholdsvis et norsk blad og på en svensk
hjemmeside.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Tue, 21 Mar 2006 21:07:23 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:
>
>> On Tue, 21 Mar 2006 20:07:23 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
>> wrote:
>>
>> >Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:
>>
>> >> Statskontrollen och förmynderiet vet inga gränser, således.
>> >> Och dansken står med mössan i handen, som en undersåte
>> >> och vågar inte protestera.
>> >> Eller hur det nu var?
>> >
>> >Kunne du forestille dig at Dagens Nyheter eller Svenska Dagbladet havde
>> >offentliggjort 12 Muhamed-tegninger?
>>
>> Jodå, det kan jag föreställa mig.
>> Men kanske troligare någon annan av de större tidningarna.
>>
>> >Uden at jeres udenrigsminister havde fået stoppet det inden?
>>
>> Hade någon av de större tidningarna publicerat, så hade inte
>> UD eller utrikesminister vågat sig på dem.
>>
>> Och som du kanske noterat så avgick ministern idag efter
>> att hennes lögner inte längre gick att förklara bort.
>
>Det er noteret. Det er også noteret at den danske regering bakkede klart
>op om Jyllandspostens ret til at bringe Muhamed-karikaturerne. Det samme
>kan man vist ikke sige om hverken den norske eller den svenske regering
>... da de fremkom i henholdsvis et norsk blad og på en svensk
>hjemmeside.

Nu tror jag du drar förhastade slutsatser.
Vi vet nu att utrikesministern och en UD-tjänsteman (och
säkerhetspolisen) var iblandade i detta. Regeringschefen fördömde
tilltaget, och det var också en av anledningarna till att
utrikesministern tvingades avgå.
Slutsats: regeringen stödde *inte* detta.

Sen tror jag saken varit en annan (både i Sverige och Norge) om det
varit en stor tidning som publicerat dessa bilder. Dem hade man inte
vågat sig på.
Men en web-tidning för ett marginellt parti som profilerar sig
i flyktingfrågan, respektive en lite kristen tidning vågar man försöka
påverka.

/Ulf Sundin

---

Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:

> Sen tror jag saken varit en annan (både i Sverige och Norge) om det
> varit en stor tidning som publicerat dessa bilder. Dem hade man inte
> vågat sig på.
> Men en web-tidning för ett marginellt parti som profilerar sig
> i flyktingfrågan, respektive en lite kristen tidning vågar man försöka
> påverka.

Tegningerne blev publiceret i en lille norsk avis. Alligevel blev norske
flag og ambassader brændt af, også selv om den norske regering gik ud
med den undskyldning, den danske regering ikke vil give.

Ja, jeg har endda set /svenske/ flag blive brændt af ...

I øvrigt havde tegningerne været blevet bragt i en ægyptisk avis måneder
inden det hele eksploderede. Dengang var der ingen reaktion. Der har
tydeligt været tale om lokale dagsordener i den islamiske verden, som
var Danmark uvedkommende. Samt en britisk og europæisk dagsorden, som
skulle begrænse ytringsfriheden, når det drejede sig om islam og
Muhamed. Heldigvis faldt den britiske regerings forslag med én stemme.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <1hckb75.e6fe3213lfbccN%per@RQNNE.invalid>,
per@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Ulf Sundin <ulf.ot.sundin@telia.com> wrote:
>
> > >Det kan man da også. Føtex et par minutters gang fra hvor jeg bor har
> > >åbent til klokken 20, og det er et stort supermarked. Bilka, der er et
> > >hypermarked, til klokken 21 eller 22.
> >
> > Och om man inte har gångväg till en supermarket?
>
> Så må man tage cyklen en 5 minutters tid.
>
> > Eller, som Björn påpekade, om det söndag?
>
> Små supermarkeder som Aldi har hos os også åbent om søndagen. Også med
> øl og whiskey.
>
> Folketinget vil nemlig gerne beskytte de »små«, selv om forbrugerne
> hellere vil have det store udvalg og de små priser.

Affarsinnehavare skall sjalvklart kunna ha oppet narhelst de vill. Det
ar dags att skaka av sig denna relik av religios fundamentalism.

---

Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:

> Affarsinnehavare skall sjalvklart kunna ha oppet narhelst de vill. Det
> ar dags att skaka av sig denna relik av religios fundamentalism.

Jamen, her er vi da 100% enige.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

In article <dvp369$5ep$1@wake.carmen.se>,
Ulf Sundin <ulf.sundin@carmensystems.com> wrote:

> Per Rønne wrote:
> > Bjorn Olsson d.ä <bjorn@justingenstans.com> wrote:
>
> > Bortset fra at der da nok ligger nogle rester af anomositet efter
> > århundreders krige mellem Danmark og Sverige, især efter Gustav Vasas
> > oprør mod Christian II den Gode [som dog blev fyret af det danske Rigens
> > Råd], så tror jeg nu nok at der også ligger noget irritation over
> > svenskernes statskontrol.
>
> Nåja, även i Danmark viss ett stort mått av statskontroll.
> Kanske är de i bland svårt att se bjälken i sitt eget öga...
> >
> > Både når det drejer sig om alkohol, »Systembolaget« [hvorfor kan man
> > ikke købe en whiskey eller en øl i kiosken eller supermarkedet i
> > Sverige],
>
> Och varför är det i Danmark i det närmaste omöjligt att handla vanliga
> livsmedel efter kl 18?
>
> > og den politiske korrekthed. Der er i Danmark en fornemmelse
> > af at den typiske svensker står med huen i hånden, når han taler med
> > øvrigheden.
>
> Som svensk upplever man mycket starkt kontrollmentaliteten i landet
> där förebilden till Jante är beläget. Ett exempel är att se vad
> som händer om man går mot "röd gubbe" vid övergångsstället.
> Jag har blivit hotad med stryk för att jag inte fann det nödvändigt
> att vänta vid övergångsstället (trots att inga bilar var i närheten).
>
> /Ulf Sundin

Jag skall be att fa komma med lagrar for bade Danmark och Sverige:
Byrakratin i skandinaviska lander ar bra mkt effektivare och manskligare
an i andra lander. Kanske helt enkelt for att vi ar sma, men anda.
Varsta stallet jag bott pa vad galler detta ar utan varje konkurrens
USA. Andlos vantan, omoderna rutiner, oflexibelt (missa en rad i ett
formular och du far borja fran borjan). Fantastiskt nog har de forsokt
borja bli lite mer service-inriktade, med de har en lang vag att ga.

---

"Ulf Sundin" <ulf.sundin@carmensystems.com> skrev i en meddelelse
news:dvp369$5ep$1@wake.carmen.se...
>
> Nåja, även i Danmark viss ett stort mått av statskontroll.
> Kanske är de i bland svårt att se bjälken i sitt eget öga...

Det er vi så nogle få, der kan
Jeg er slet ikke sikker på, om ikke det i virkeligheden burde hedde
"forbudsdanmark", og ikke det samme om Sverige.
Her i landet kan vi være ganske sikre på, at enhver nok så lille hændelse,
fremkalder forslag om kontrol og lovgivning.
Jævnfør vore forskellige våbenlovgivninger.
Den danske stat er bange for, og tror ikke på sine borgere.


Systembolaget er nok det første, danskere tænker på, når talen falder på
Sverige.
Jeg ser ikke problemet.
Kloge mennesker har da evnen til at tænke fremad? Planlægge?
Om man tørster, er det da ens egen skyld.

>
> Som svensk upplever man mycket starkt kontrollmentaliteten i landet
> där förebilden till Jante är beläget. Ett exempel är att se vad
> som händer om man går mot "röd gubbe" vid övergångsstället.
> Jag har blivit hotad med stryk för att jag inte fann det nödvändigt
> att vänta vid övergångsstället (trots att inga bilar var i närheten).
>

Og så har i en ting i Sverige, som ville være utænkelig i Danmark.
Almenretten..!!
Ret til at færdes i eget land, uden andet og mere end fornuftig og rimelig
hensyn til natur og ejere.


MVH
Egon

---

"Bjorn Olsson d.ä" <bjorn@justingenstans.com> wrote in message
news:bjorn-D310A1.15534420032006@news.east.earthlink.net...
> In article <1hcioji.1k3k8dw1qd2d7pN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
> peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:
>
> > Per Rønne <per@RQNNE.invalid> wrote:
> >
> > > Det lyder jo ikke godt for demokratiet i Sverige.
> > >
> > > Demokrati fungerer som bekendt ikke uden ytrings- og
informationsfrihed.
> >
> > Sverige - landet med et Demokratiministerium! :P
>
> Danmark, landet med ett mindervardeskomplex stort som Gronland.

I forhold til Sverige, landet med en Grønlandsk alkoholkultur som vi trods
hårdt arbejde aldrig når op på siden af