---

Jeg mødte i dag i parken tre opørte piger, -. de havde lige været vidne til
at en "gammel mand" blev knaldet ned af sin cykel - i højlys dag - og
derefter sparket i maven osv, hvorefter de løb med hans taske.

"hvorfor gør man sådan noget" spugte de tre piger, min om, men jeg kunne
ikke hjælpe dem med en forklaring.

Noget med at vi ikke betaler nok til dem der ikke kan/vil arbejde?

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:4416e4c2$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Jeg mødte i dag i parken tre opørte piger, -. de havde lige været vidne
til
> at en "gammel mand" blev knaldet ned af sin cykel - i højlys dag - og
> derefter sparket i maven osv, hvorefter de løb med hans taske.
>
> "hvorfor gør man sådan noget" spugte de tre piger, min om, men jeg kunne
> ikke hjælpe dem med en forklaring.
>
> Noget med at vi ikke betaler nok til dem der ikke kan/vil arbejde?

Forrige fredag, ved 17.00-18.00 tiden stod en ulykkelig mand og råbte og
skreg af alle andre. Han var helt ude af sig selv. Manden var tydeligvis
lidt afvigende og så sådan lidt fisseletteagtig ud - han var netop blevet
passet op af 4-5 2G'ere, der havde slasket ham et par og prøvet at smide ham
ned på skinnerne. Han var helt ude af den, og nærmest ved selv at springe ud
foran et tog. "Hvorfor er der ingen der gør noget", spurgte han igen og
igen. Hvad skal overvågningskameraerne bruges til, når man alligevel bliver
overfaldet? Ingen reagerede - folk stod bare og gloede.

>
>
>
>

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4416e85f$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:4416e4c2$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Jeg mødte i dag i parken tre opørte piger, -. de havde lige været vidne
> til
>> at en "gammel mand" blev knaldet ned af sin cykel - i højlys dag - og
>> derefter sparket i maven osv, hvorefter de løb med hans taske.
>>
>> "hvorfor gør man sådan noget" spugte de tre piger, min om, men jeg kunne
>> ikke hjælpe dem med en forklaring.
>>
>> Noget med at vi ikke betaler nok til dem der ikke kan/vil arbejde?
>
> Forrige fredag, ved 17.00-18.00 tiden stod en ulykkelig mand og råbte og
> skreg af alle andre. Han var helt ude af sig selv. Manden var tydeligvis
> lidt afvigende og så sådan lidt fisseletteagtig ud - han var netop blevet
> passet op af 4-5 2G'ere, der havde slasket ham et par og prøvet at smide
> ham
> ned på skinnerne. Han var helt ude af den, og nærmest ved selv at springe
> ud
> foran et tog. "Hvorfor er der ingen der gør noget", spurgte han igen og
> igen. Hvad skal overvågningskameraerne bruges til, når man alligevel
> bliver
> overfaldet? Ingen reagerede - folk stod bare og gloede.

Stod du også bare og gloede...?


/Mikael

---

"Mikael Mortensen" <bugs@danbbs.dk> wrote in message
news:4416ebff$0$844$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> > Forrige fredag, ved 17.00-18.00 tiden stod en ulykkelig mand og råbte og
> > skreg af alle andre. Han var helt ude af sig selv. Manden var tydeligvis
> > lidt afvigende og så sådan lidt fisseletteagtig ud - han var netop
blevet
> > passet op af 4-5 2G'ere, der havde slasket ham et par og prøvet at smide
> > ham
> > ned på skinnerne. Han var helt ude af den, og nærmest ved selv at
springe
> > ud
> > foran et tog. "Hvorfor er der ingen der gør noget", spurgte han igen og
> > igen. Hvad skal overvågningskameraerne bruges til, når man alligevel
> > bliver
> > overfaldet? Ingen reagerede - folk stod bare og gloede.
>
> Stod du også bare og gloede...?

Nej, jeg gik faktisk hen og spurgte hvad der var galt! [ellers ville jeg jo
ikke vide hvad der var sket...det var sket 2 minutter inden jeg kom ned på
perronen]

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4416e85f$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Noget med at vi ikke betaler nok til dem der ikke kan/vil arbejde?
>
> Forrige fredag, ved 17.00-18.00 tiden stod en ulykkelig mand og råbte og
> skreg af alle andre. Han var helt ude af sig selv. Manden var tydeligvis
> lidt afvigende og så sådan lidt fisseletteagtig ud - han var netop blevet
> passet op af 4-5 2G'ere, der havde slasket ham et par og prøvet at smide
ham
> ned på skinnerne. Han var helt ude af den, og nærmest ved selv at springe
ud
> foran et tog. "Hvorfor er der ingen der gør noget", spurgte han igen og
> igen. Hvad skal overvågningskameraerne bruges til, når man alligevel
bliver
> overfaldet? Ingen reagerede - folk stod bare og gloede.
>

Udvisning og fratagelse af dansk statsborgerskab af alle udlændinge der får
domme for drab, voldtægt, grove overfald, røverier, Samt forsøg på
ovenstående er desværre det eneste disse individer fatter. Det kan der
efterhånden ikke være tvivl om. Straffeloven er simpelthen ikke gearet til
de her tilstande,

---

"Poul Nielsen" <555@get2net.dk> wrote in message
news:4416ec29$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Udvisning og fratagelse af dansk statsborgerskab af alle udlændinge der
får
> domme for drab, voldtægt, grove overfald, røverier, Samt forsøg på
> ovenstående er desværre det eneste disse individer fatter. Det kan der
> efterhånden ikke være tvivl om. Straffeloven er simpelthen ikke gearet til
> de her tilstande,

Det er i hvert fald en interessant version af "tolerance og respekt", altså
den som de unge ifølge dem selv mangler og higer efter.

---

> Det er i hvert fald en interessant version af "tolerance og respekt",
> altså
> den som de unge ifølge dem selv mangler og higer efter.




Fuldstændig min holdning. De kan ikke forvente at vi skal respektere dem,
når de selv render rundt og sviner os til\begår vold imod os... Det er klart
der er flere racister i dag end der var 'engang', når de selv er ligeså
racistiske imod os.

HC

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4416ed92$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Poul Nielsen" <555@get2net.dk> wrote in message
> news:4416ec29$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Udvisning og fratagelse af dansk statsborgerskab af alle udlændinge der
> får
>> domme for drab, voldtægt, grove overfald, røverier, Samt forsøg på
>> ovenstående er desværre det eneste disse individer fatter. Det kan der
>> efterhånden ikke være tvivl om. Straffeloven er simpelthen ikke gearet
>> til
>> de her tilstande,
>
> Det er i hvert fald en interessant version af "tolerance og respekt",
> altså
> den som de unge ifølge dem selv mangler og higer efter.

På den måde kan samfundet aldrig vinde. Hvis vi
behandler dem med fløjlshandsker, er det vores skyld, fordi vi ikke sætter
os i respekt, men hvis vi er for hårde, er det også galt.
Problemet er, at der er for mange humanister, som altid vil være villige til
at undskylde og lægge ansvaret på samfundet.
Teorien om at kriminalitet er samfundets skyld, og at individet
grundlæggende set ikke er moralsk ansvarlig for egen adfærd, er en
destruktiv tænkning, som desværre har vundet indpas alle de forkerte steder.

---

"Anonym" <anonym@anonym.com> skrev i en meddelelse
news:4416fb76$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Problemet er, at der er for mange humanister, som altid vil være villige
til
> at undskylde og lægge ansvaret på samfundet.
> Teorien om at kriminalitet er samfundets skyld, og at individet
> grundlæggende set ikke er moralsk ansvarlig for egen adfærd, er en
> destruktiv tænkning, som desværre har vundet indpas alle de forkerte
steder.
>


Det er netop derfor, jeg ikke kan lide de såkaldte "menneskerettigheder".
De er, af kvindagtige akademikere, der herved skaber sig et udkomme, blevet
udvidede til at omfatte alt, hvad der lige kan hænge på begrebet.

Stundom kan man gribe sig i, at ønske den gamle pæl på torvet genindført.
Jeg tror, det ville pille glorien af ikke så få respektkrævende bøller, hvis
de, når fanget, førstkommende søndag før kirketiden fik 10 slag med katten i
den blottede bare.
Mon ikke rigtig mange ville lære at sky ilden, når de på den måde blev til
grin?

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:44172135$0$202$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Anonym" <anonym@anonym.com> skrev i en meddelelse
> news:4416fb76$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Problemet er, at der er for mange humanister, som altid vil være villige
> til
>> at undskylde og lægge ansvaret på samfundet.
>> Teorien om at kriminalitet er samfundets skyld, og at individet
>> grundlæggende set ikke er moralsk ansvarlig for egen adfærd, er en
>> destruktiv tænkning, som desværre har vundet indpas alle de forkerte
> steder.
>>
>
>
> Det er netop derfor, jeg ikke kan lide de såkaldte "menneskerettigheder".
> De er, af kvindagtige akademikere, der herved skaber sig et udkomme,
> blevet
> udvidede til at omfatte alt, hvad der lige kan hænge på begrebet.
>
> Stundom kan man gribe sig i, at ønske den gamle pæl på torvet genindført.
> Jeg tror, det ville pille glorien af ikke så få respektkrævende bøller,
> hvis
> de, når fanget, førstkommende søndag før kirketiden fik 10 slag med katten
> i
> den blottede bare.
> Mon ikke rigtig mange ville lære at sky ilden, når de på den måde blev til
> grin?

Jeg ville personligt overveje en moderne gabestok.
Dog skal vi naturligvis udnytte de teknologiske muligheder; forbryderen skal
med et tilfældigt tidsinterval have sendt en uskadelig men smertefuld
elektrisk strøm gennem kønsorganerne. Hele apparaturet forbindes med et
webcam, så kammeraterne ude i byen rigtigt kan nyde festlighederne
Der er ganske enkelt mennesker, som ikke fortjener bedre men faktisk meget
værre.
Udnyttelse af teknologiens fulde muligheder vil på længere sigt kunne løse
mange kriminalitetsproblemer.
Selv hvis man dropper de drakoniske forslag, og koncentrerer sig om
flugtsikrede fængsler, vil man kunne spare masser personale og mange ellers
forspildte ressourcer til resocialisering af personer, som i kraft af disses
forhistorie aldrig burde have haft en chance for at forøge ny skade.
Kun fantasien og naturen sætter grænser for menneskets formåen. Hvis folk
vidste, hvor let det kunne blive, ville hele det humanistiske idioti om,
hvor synd det er for forbryderne hurtigt få en ende, for der er ingen grund
til at samfundet skal tage chancer med løsladelse af hårde voldskriminelle.
Den gamle traver om, at straf ikke hjælper er givetvis korrekt, men derved
overses, at samfundet som en selvfølge er berettiget til at sætte borgernes
sikkerhed over endeløs tilgivelse. Der kommer et tidspunkt, hvor samfundets
interesse i endelig retfærdighed må virkeliggøres, og den bestandige
lydhørhed over for kravet om -- altid en ny chance -- må bringes til ophør.
Det afgørende er at undergrave den diskurs, der som sin forudsætning har
haft, at den rimelige målestok for enhver politik er hvordan samfundet bedst
muligt resocialiserer forbryderen.
I visse situationer er det ganske enkelt urimeligt at give mennesker en ny
chance.

---

"Poul Nielsen" <555@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:4416ec29$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4416e85f$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > Noget med at vi ikke betaler nok til dem der ikke kan/vil arbejde?
> >
> > Forrige fredag, ved 17.00-18.00 tiden stod en ulykkelig mand og råbte og
> > skreg af alle andre. Han var helt ude af sig selv. Manden var tydeligvis
> > lidt afvigende og så sådan lidt fisseletteagtig ud - han var netop
blevet
> > passet op af 4-5 2G'ere, der havde slasket ham et par og prøvet at smide
> ham
> > ned på skinnerne. Han var helt ude af den, og nærmest ved selv at
springe
> ud
> > foran et tog. "Hvorfor er der ingen der gør noget", spurgte han igen og
> > igen. Hvad skal overvågningskameraerne bruges til, når man alligevel
> bliver
> > overfaldet? Ingen reagerede - folk stod bare og gloede.
> >
>
> Udvisning og fratagelse af dansk statsborgerskab af alle udlændinge der
får
> domme for drab, voldtægt, grove overfald, røverier, Samt forsøg på
> ovenstående er desværre det eneste disse individer fatter. Det kan der
> efterhånden ikke være tvivl om. Straffeloven er simpelthen ikke gearet til
> de her tilstande,
>

Det største problem ved straffeloven er, at man utvivlsomt bliver dømt for
vold, hvis man giver sådanne sataner, hvad de fortjener.
Ikke noget at sige til, at folk bliver passive.

MVH
Egon

---

Egon Stich skrev:


> Det største problem ved straffeloven er, at man utvivlsomt bliver dømt for
> vold, hvis man giver sådanne sataner, hvad de fortjener.
> Ikke noget at sige til, at folk bliver passive.

Enig. Eliten har ikke tillid til borgerne og har derfor skabt et
repressivt system, der umyndiggør og passificerer. Problemet er, at
samfundet er blevet for uoverskueligt. Man kan ikke tage ordentligt
stilling til de enkelte sager og indretter sig derfor med undertrykkende
automatik.

Løsningen er mindre samfund. Mere homogene samfund, hvor borgerne er på
bølgelængde med hinanden. Danmark burde opdeles i flere
selvstyreområder, der selv står for retshåndhævelse, straffelov,
skatter/afgifter, uddannelse af borgerne osv.

Så kunne vi få tilliden til medborgerens dømmekraft tilbage og indrette
os mere smidigt. Og givet sådan nogen røvhuller en kæmpe røvfuld.

---

"HrSvendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:n95wzwletmsc$.dlg@hrsvendsen.fqdn.th-h.de...
> Egon Stich skrev:
>
>
> > Det største problem ved straffeloven er, at man utvivlsomt bliver dømt
for
> > vold, hvis man giver sådanne sataner, hvad de fortjener.
> > Ikke noget at sige til, at folk bliver passive.
>
> Enig. Eliten har ikke tillid til borgerne og har derfor skabt et
> repressivt system, der umyndiggør og passificerer. Problemet er, at
> samfundet er blevet for uoverskueligt. Man kan ikke tage ordentligt
> stilling til de enkelte sager og indretter sig derfor med undertrykkende
> automatik.

Jeg tror, det egentlige problem er, at "eliten", helt berettiget, er bange
for eget skind.
Der er da temmelig mange af denne klasse, der helt enkelt har gjort sig
fortjent til et par flade.
Men den vold, de selv udfører, i kraft af penge og magtpositioner, tales der
ikke om.

>
> Så kunne vi få tilliden til medborgerens dømmekraft tilbage og indrette
> os mere smidigt. Og givet sådan nogen røvhuller en kæmpe røvfuld.

Det starter i barndommen.
Man har fjernet respekten for konsekvenser, når folk opfører sig dumt.


MVH
Egon

---

Knud Larsen wrote:

> Jeg mødte i dag i parken tre opørte piger, -. de havde lige været vidne til
> at en "gammel mand" blev knaldet ned af sin cykel - i højlys dag - og
> derefter sparket i maven osv, hvorefter de løb med hans taske.
>
> "hvorfor gør man sådan noget" spugte de tre piger, min om, men jeg kunne
> ikke hjælpe dem med en forklaring.
>
> Noget med at vi ikke betaler nok til dem der ikke kan/vil arbejde?


Endeløse årtier med socialistisk velfærdsstatspolitik har fået
befolkningen til at meste meget af dens menneskelighed; i stedet for at
hjælpe en nødstedt medborger tænker folk automatisk: "det må staten
ordne - jeg har betalt min skat".

Og det er jo rigtigt - de har betalt deres skat. Staten leverer bare
ikke varen.


Med venlig hilsen

Stefan W. Christensen

---

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> Jeg mødte i dag i parken tre opørte piger, -. de havde lige været vidne til
> at en "gammel mand"

Tjae, da jeg engang var på en sommerlejr på Langeland med Natur og
Ungdom, ville jeg tage ind til Rudkøbing. Men jeg ville lige kontrollere
at de 10-årige ikke var alene tilbage i lejren. Så jeg spurgte om der
var nogle »voksne« i lejren.

Der var »Henrik« [ja, jeg husker ikke navnet]. Nåeh, var gammel var han?
Ældgammel, lige som dig, fik jeg at vide. Nåeh, hvor gammel var han da?
16, mente de.

I øvrigt viste han sig at være et par år ældre, men umoden, og stadig i
legealderen - hvor man har mere lyst til at lege med lego-klodser end
snakke med jævnaldrende. Men den pågældende »gamle mand« kan altså
sagtens have været »en stor dreng« ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk