/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Modstand mod JP og højrefløjen igen vigtig~
Fra : Martin K


Dato : 03-03-06 15:10

Endnu et eksempel på, at for visse venstrefløjsere er modstand mod JP, DF og
regeringen vigtigere end principper og politik.

http://ekstrabladet.dk/visartikel.iasp?pageID=337879

--
Martin K



 
 
@ (03-03-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 03-03-06 15:23

On Fri, 3 Mar 2006 15:10:11 +0100, "Martin K" <n@da.spam> wrote:

>Endnu et eksempel på, at for visse venstrefløjsere er modstand mod JP, DF og
>regeringen vigtigere end principper og politik.
>
>http://ekstrabladet.dk/visartikel.iasp?pageID=337879
Et flertal i Enhedslistens forretningsudvalg havde ellers godkendt
tegneserien, men inden hovedbestyrelsesmødet havde blandt andre
folketingsmedlem Majbrit Berlau prøvet at få stoppet tegningerne.

Det skete med henvisning til, at 'sådanne tegninger kan udlægges som
en støtte til JPs og højrefløjens korstog mod muslimer'.
-------------


Enhedslisten er det bedste argument mod fri hash,

og argumentet bliver styrket som dagene går

Bo Warming (03-03-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 03-03-06 15:57

"@" <1@invalid.net> wrote in message
news:u3kg02tpvhlk94g87nrr40lt17vn88ka1e@4ax.com...
> Enhedslisten er det bedste argument mod fri hash,

USA er reelt det ENESTE argument mod liberalisering af hashsalg og det
er argumentET imod at spilde tid på at diskutere spørgsmålet

Selvfølgelig bør folk være egen ulykkes smed som de er med tilsvarende
druk og røg rusmidler

Socialismen har gjort EL-medlemmer tossede på mange (men ikke alle)
punkter.

Var det kemi-skabt hjerneskade ville der ikke være "blinde pletter af
fornuft" hos min nevø socialborgmesteren og hans mer eller mindre
terroristiske partifæller



Konrad (03-03-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 03-03-06 16:01


"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:44084e44$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> Endnu et eksempel på, at for visse venstrefløjsere er modstand mod JP, DF
og
> regeringen vigtigere end principper og politik.

Forunderligt. Er antipati imod højrefløjen netop ikke udtryk for stærke
principper og aktiv politik?



Martin K (03-03-2006)
Kommentar
Fra : Martin K


Dato : 03-03-06 18:35

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:44085a11$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...

> Forunderligt.

Ja, det er da lidt forunderligt, at man i virkeligheden går ind for noget,
men fordi nogen, man ikke kan lide også går ind for det, så er man parat til
at ændre mening, da det ellers ville kunne se ud som om man sympatiserede
med fjenden.

--
Martin K



Konrad (06-03-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 06-03-06 09:36


"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:44087e54$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:44085a11$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Forunderligt.
>
> Ja, det er da lidt forunderligt, at man i virkeligheden går ind for noget,
> men fordi nogen, man ikke kan lide også går ind for det, så er man parat
til
> at ændre mening, da det ellers ville kunne se ud som om man sympatiserede
> med fjenden.

Du mener det paradoks, at DF og regeringen i deres påståede iver efter at
forsvare ytringsfriheden, undertrykker den?


Frank Løkkegaard (06-03-2006)
Kommentar
Fra : Frank Løkkegaard


Dato : 06-03-06 10:01

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> on mandag 6. marts 2006 at 9:36 +0100
wrote:
>Du mener det paradoks, at DF og regeringen i deres påståede iver efter at
>forsvare ytringsfriheden, undertrykker den?

Det er jo det, der gør denne debat - eller hvad man nu skal kalde det - så
besynderlig. I forsvaret for ytringsfriheden ser det ud til at en god del
af de borgerlige debattører i gruppen mobiliserer en masse agressioner og
trang til at begrænse andres ytringsfrihede og efterhånden også andre
friheder. Det virker som om at det eneste svar på stort set ethvert
problem er forbud, begrænsninger og kontrol.

At det tilligemed har gjort sprogbrugen helt ustyrlig, er en anden sag.
Jeg tror ikke det er muligt at finde en tråd med flere end 4-5 indlæg,
uden at der øses skældsord ud over hovederne på debattørerne. Mærkeligt,
ligner ikke en debat, men blot nogle mennesker derfår afløb for
agressioner og tilsyneladende opnår en særlig tilfredsstillelse ved at
omtale andre som kryb, bakterier, dhimier, halahippier, facister,
koranfacister, nazier osv osv.
På mig virker det en anelse pubertært - lidt ligesom når ungerne fniser
fordide får lov til at sige de forbudte/frække ord.

Desuden er mængden af helt utrolige påstande vokset til det groteske - og
ganske karakteristisk, svares der aldrig, hvis man påpeger at påstandene
ikke holder - og skulle der svares, bliver det bare med en møgspand,
fremfor et argument. Underligt at kalde det en debat.

Faktisk er jeg lidt i tvivl om hvad disse såkaldte debattører egentlig vil
opnå. Det kan da ikke være at overbevise nogen om at de tager fejl - hvis
det er hensigten, må man sige at midlerne er dårligt valgte. Måden der
debatteres på er lidt i retning af "føst pisse de på os og bagefter siger
de at de lugter".

Utroligt at man kan tro at man kan få en samtale i gang ved først at kalde
folk for idioter og dernæst tro at nu har vi skabt et rum hvor vi kan
udveksle argumenter og synspunkter, ændre og udvikle holdninger.
Besynderligt, besynderligt.

Den eneste der faktisk har forholdt sig til sin egen diskussionsform er
sjovt nok Henrik Gath, der skrev noget om at han i virteligheden er en rar
fyr, men som ved at lade sit - efter eget udsagn - stærke temperament
komme til udtryk i debatten får luft og derfor iøvrigt diskuterer bedre.
Al ære værd at han ville forholde sig til det - at det for mig er
ufoståligt er en anden sag.

Det kunne være rart at få en ordentlig debat, hvor det er argumenter, frem
for en konkurrence om flest nedladende bemærkninger og sældsord, der blev
det centrale.

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311





Martin (06-03-2006)
Kommentar
Fra : Martin


Dato : 06-03-06 10:51


Frank Løkkegaard skrev:

> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> on mandag 6. marts 2006 at 9:36 +0100
> wrote:
> >Du mener det paradoks, at DF og regeringen i deres påståede iver efter at
> >forsvare ytringsfriheden, undertrykker den?
>
> Det er jo det, der gør denne debat - eller hvad man nu skal kalde det - så
> besynderlig. I forsvaret for ytringsfriheden ser det ud til at en god del
> af de borgerlige debattører i gruppen mobiliserer en masse agressioner og
> trang til at begrænse andres ytringsfrihede og efterhånden også andre
> friheder. Det virker som om at det eneste svar på stort set ethvert
> problem er forbud, begrænsninger og kontrol.

Hvordan vil du kontrollere ytringsfrihedens ukrænkelighed? Er det
nødvendigt at kontrollere den? Hvis hele pressen inkl DR og TV2 men EB
og JP undtaget, ikke ønsker at provokere unødigt, men hellere holde
den pæne facades anonymitet. Hvad er disse mystiske begreber
"danskhed" og "ytringsfrihed" så egentlig værd? Hvor er
stridsmændene for den folkelige debat hensat til? Hvad er mediet for
den folkelige debat, når DR, TV2 og Politiken er medierne for den
akademiske debat?
>
> Utroligt at man kan tro at man kan få en samtale i gang ved først at kalde
> folk for idioter og dernæst tro at nu har vi skabt et rum hvor vi kan
> udveksle argumenter og synspunkter, ændre og udvikle holdninger.
> Besynderligt, besynderligt.

Det er enormt ærgerligt, og visse af debattørerne herinde vil jeg
ganske enkelt ikke længere diskutere med, da jeg har bemærket at jeg
hurtigt trækkes ned på deres mand-ej-bold plan.
>
> Det kunne være rart at få en ordentlig debat, hvor det er argumenter, frem
> for en konkurrence om flest nedladende bemærkninger og skældsord, der blev
> det centrale.

Et emne som "tegningerne" vi altid være en følelsesladet diskussion,
da der ikke er empirisk data til rådighed der kan afveje hvem der har
det mest korrekte argument. Men kan man så provokere på fornuften og
ikke på følelserne, er man kommet langt


Frank Løkkegaard (06-03-2006)
Kommentar
Fra : Frank Løkkegaard


Dato : 06-03-06 11:18

"Martin" <Nexus1@lab.org> on mandag 6. marts 2006 at 10:50 +0100 wrote:
>Hvordan vil du kontrollere ytringsfrihedens ukrænkelighed? Er det
>nødvendigt at kontrollere den? Hvis hele pressen inkl DR og TV2 men EB
>og JP undtaget, ikke ønsker at provokere unødigt, men hellere holde
>den pæne facades anonymitet. Hvad er disse mystiske begreber
>"danskhed" og "ytringsfrihed" så egentlig værd? Hvor er
>stridsmændene for den folkelige debat hensat til? Hvad er mediet for
>den folkelige debat, når DR, TV2 og Politiken er medierne for den
>akademiske debat?
>>

Jeg vil ikke kontrollere - Skrev det måske en smule uklart - det jeg mener
med trangen til at kontrollere, ser jeg som en følgevirkning af denne
debat - de kommende terrorlove med udbredt kontrolrettigheder til staten
og dermed - efter min opfattelse - begrænsning i forhold til privatlivets
fred mv.

>
>>
>> Det kunne være rart at få en ordentlig debat, hvor det er argumenter,
>frem
>> for en konkurrence om flest nedladende bemærkninger og skældsord, der
>blev
>> det centrale.
>
>Et emne som "tegningerne" vi altid være en følelsesladet diskussion,
>da der ikke er empirisk data til rådighed der kan afveje hvem der har
>det mest korrekte argument. Men kan man så provokere på fornuften og
>ikke på følelserne, er man kommet langt

Naturligvis kan disse argumenter ikke afvejes empirisk, men pointen er jo
også netop at der slet ike er tale om argumenter, men mere om en
argumention á la "hvis du ikke mener det samme som mig, vil du ikke vedgå
sandheden og er dermed dum"
Ganske enkelt ubrugeligt i noget der kunne blive en debat - ovenikøbet en
interessant en af slagsen.
>



--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311





Martin (06-03-2006)
Kommentar
Fra : Martin


Dato : 06-03-06 13:12


Frank Løkkegaard skrev:
>
> Jeg vil ikke kontrollere - Skrev det måske en smule uklart - det jeg mener
> med trangen til at kontrollere, ser jeg som en følgevirkning af denne
> debat - de kommende terrorlove med udbredt kontrolrettigheder til staten
> og dermed - efter min opfattelse - begrænsning i forhold til privatlivets
> fred mv.

Det er lidt lissom rockerloven. Det var en særlov, og den skal fjernes
igen.
>
> >Et emne som "tegningerne" vi altid være en følelsesladet diskussion,
> >da der ikke er empirisk data til rådighed der kan afveje hvem der har
> >det mest korrekte argument. Men kan man så provokere på fornuften og
> >ikke på følelserne, er man kommet langt
>
> Naturligvis kan disse argumenter ikke afvejes empirisk, men pointen er jo
> også netop at der slet ike er tale om argumenter, men mere om en
> argumention á la "hvis du ikke mener det samme som mig, vil du ikke vedgå
> sandheden og er dermed dum"

Et andet aspekt er brugen af use-net. Jeg oplever af og til at blive
fejltolket, fordi jeg ofte skriver hvad jeg havde tænkt mig at sige.
Men betoningerne forsvinder jo fuldstændigt, og kan gøre mine udsagn
enten belærende eller nedladende. Og så er det at krigen opstår!!

Iøvrigt var det imo meget vedkommende med tegningerne i den danske
debat. Læg vel mærke til at danske indvandrere ikke på noget
tidspunkt er blevet forfulgt i medierne. Diskussionen har hele tiden
været på et ideologisk plan, tilsat en del følelser dog.

Mvh
Martin


Frank Løkkegaard (06-03-2006)
Kommentar
Fra : Frank Løkkegaard


Dato : 06-03-06 16:13

"Martin" <Nexus1@lab.org> on mandag 6. marts 2006 at 13:11 +0100 wrote:
>Det er lidt lissom rockerloven. Det var en særlov, og den skal fjernes
>igen.

Jeg er altid dybt sekptisk overfor særlove, og navn særlove der er fundret
i eksempel terror eller rocekere for den sags skyld. De er uhyre svære at
slippe af med igen, og der er altid nogen der vil kæmpe for deres
bevarelse. Altid nogen der gerne vil kontrollere lige den ekstra tand, der
rækker ud over hvad der efter min opfattelse er tilstrækkeligt. Under alle
omstændigheder finder jeg det yderst problematisk at give bemyndigelser
til overvågning, der rækker ud over almindelig demokratisk kontrol, og det
er såvidt jeg forstår, det der er ved at ske. Desuden er der i den grad
spredehagl og så mange løse definationer, at risikoen for vilkårlighed er
tilstede.

Men det mest besynderlige er faktisk at det er med liberale folk i
spidsen, der normalt ikke er synderligt begejstrede for overvågning og
kontrol og pålæg om ditte eller datten. Det er som oftest derfor at
argumentet om frivillighed skal findes.

>
>>
>> >Et emne som "tegningerne" vi altid være en følelsesladet diskussion,
>> >da der ikke er empirisk data til rådighed der kan afveje hvem der har
>> >det mest korrekte argument. Men kan man så provokere på fornuften og
>> >ikke på følelserne, er man kommet langt
>>
>> Naturligvis kan disse argumenter ikke afvejes empirisk, men pointen er
>jo
>> også netop at der slet ike er tale om argumenter, men mere om en
>> argumention á la "hvis du ikke mener det samme som mig, vil du ikke
>vedgå
>> sandheden og er dermed dum"
>
>Et andet aspekt er brugen af use-net. Jeg oplever af og til at blive
>fejltolket, fordi jeg ofte skriver hvad jeg havde tænkt mig at sige.
>Men betoningerne forsvinder jo fuldstændigt, og kan gøre mine udsagn
>enten belærende eller nedladende. Og så er det at krigen opstår!!

Ja, det er en klar risiko. Den slags plejer jeg ikke at reagere på.
Der hvor jeg synes at debatten er blevet rigtig træls og efterhånden
nærmest ikke-eksisterende er i forhold til den noget (underdrivelse)
agressive måde at karakterisere hinanden på. Altså folk må sgu gerne være
uneig med mig, men jeg bryder mig ikke om en såkaldt debat, hvor
hovedpointen er en projicering af egne fjendebilleder bliver det centrale.
Det er jo helt ude i hampen.
>
>
>Iøvrigt var det imo meget vedkommende med tegningerne i den danske
>debat. Læg vel mærke til at danske indvandrere ikke på noget
>tidspunkt er blevet forfulgt i medierne. Diskussionen har hele tiden
>været på et ideologisk plan, tilsat en del følelser dog.

Synes du?
Det synes jeg faktisk ikke. Og ja så lidt alligevel... Det der vel i
virkeligheden er sket er, at der er gået indenrigspolitik iden. Det fik en
Auken til at stå og kvaje sig helt ustyrligt og det har fået navnlig 3-5
DF'ere til at give den en ektra tand på retorikken.

Men andre stedet ser det ud til at en del indvandrer følger sig noget
generet af hvad det er der sker. Men det er på det mere mellemfolkelige
plan. Jeg talte med en af kasseassistenterne i min lokale Netto forleden
og han beretter at der i de seneste uger er en andereldes agressiv tone
fra en del kunders side. Tilsvarende har jeg oplevet en kasseassistent i
en nærliggende Kvickly være decideret afvisende over for en yngre
indvandrerpige, der spurgte til en vare. Noget som jeg aldrig har set
tidligere. Det er blot personlige oplevelser og jeg påstår naturligvis
ikke, at det er udtryk for en generel tendens. Blot at det er lidt trist.



--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311





Bruno Christensen (06-03-2006)
Kommentar
Fra : Bruno Christensen


Dato : 06-03-06 20:34

On Mon, 06 Mar 2006 16:13:20 +0100, Frank Løkkegaard wrote:

> Det er blot personlige oplevelser og jeg påstår naturligvis
> ikke, at det er udtryk for en generel tendens. Blot at det er lidt trist.

Du er ikke den eneste med de oplevelser, jeg synes også at de er triste.

Dog er det underligt at sidde på det lokale værtshus og give folk ret i at
det "var da godt at det var en dansker der myrdede en pige i Ålborg", havde
det været en "fremmed" så havde "Ålborg stået i flammer"

--
O
/|\
/\
Bruno

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177517
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408636
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste