"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> skrev i en meddelelse
news:4404efe4$0$78282$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:4404988e$0$2106$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Norma wrote:
>>> "Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:44047c50$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>> Hejsan Jens.
>>>
>>> De danske regler for tvangsindlæggelse er ganske klare.
>>>
>>> Dels skal den person, der tvangsindlægges akut, både være psykotisk,
>>> og enten være til fare for sig selv, eller andre.
>>>
>>> Men faren skal være umiddelbar!
>>
>>
>> Ikke mere, nu behøver man hverken at være psykotisk eller til umiddelbar
>> fare, hvis lovforslaget går igennem som det står nu.
>>
>> Lad os sige at du har været indlagt med en akut psykose, den er nu væk,
>> men for at sikre sig, skal du fortsætte medicineringen.
>>
>> Personen har ufatteligt mange bivirkninger af medicinen, og vil derfor
>> ikke tage den længere, hvilket opdages og sygeplejen/apotekeren.
>>
>> Så skulle man have lov til, uden dommerkendelse, og uden at personen er
>> psykotisk, kunne tiltvinge sig adgang til personens hjem, og medbringe
>> personen til ambulatoriet og give vedkommende en ordentlig omgang
>> depotmedicin, f.eks. Trelufon.
>>
>> Det er hvad lovforslaget vil have af konsekvens, i sin nuværende
>> udformning.
>>
>> Det kunne give en, en idé om skjulte nedsparinger, via mindre
>> sengepladser.
Jeg tror altså ikke at det er hensigten med det nye lovforslag.
Nej, det er nok fremsat på baggrund af adsklillige pårørende til psykisk
syge, der føler sig magtesløse overfor svigtende kontrol fra systemets side.
At at der er nedlagt psykiatriske sengepladser inden for de senere år, er
ikke mærkværdigt, i og for sig,
fordi inden for psykiatrien er der kommet så mange nye behandlinger, at
døgnindlæggelse ret sjældent er nødvendigt.
Hvilket jeg støtter, fordi, hvad skulle der ligesom komme ud af det?
Jeg mener, på de lukkede afdelinger står 18-årige piger, med svær
depression, sammen med svært psykotiske og kronisk psykisk syge, der banker
hovedet ind i væggen, siger mærkelige ting og reagerer med hurtige
skræmmende bevægelser. Der kommer momentalt, men stærkt aggressive
stofpsykoser, samt kriminelle psykopater, der måske kan nå at bolle flere af
de indsatte maniske patienter, inden de tilbageføres til deres fængsel.
Jeg mener blot, det er virkeligt ikke noget beskyttet samfund, og det er
meget svært at finde personale til den slags afdelinger.
Måske, fordi, man heller ikke inden for psykiatrien må diskriminere, ønsker
at man at behandle så mange som muligt ambulant, eller indenfor
distrikspsykiatrien.
Et i øvrigt også lidet attraktivt job
..
> ++++++++++++++++++++
> Og det er jo så helt rigtigt set efter min mening.
> I det eksempel jeg kom med hvor manden henvendte sig på psykiatrisk
> skadestue, var problemet ikke at han ikke tog sin medicin.
> Problemet var at han var blevet tiltagende syg, selv om han tog sin
> medicin.
> Hospitalet afviste ham og han sprang ud af et vindue på hospitalet.
Det kræver en nærmere forklaring.
For, i reglen vil modtagelsen til en psykiatrisk afdeling ligge i
stueetagen.
Og på afdelingerne er der tremmer for vinduerne.
Men som man siger, så kan en, der vil begå selvmord, altid gøre det, uanset,
hvor meget man forsøger at beskytte vedkommende.
Man kan vel principielt hænge sig i et rulle toiletpapir (suk).
Men, det er da vigtigt, Lyrik, aldrig at lægge skylden for et selvmord over
på andre mennesker, for de kan ikke gøre for det.
Det er en personlig beslutning, og hvis den en gang er taget, ja så kan man
højst udsætte tidspunktet.
De færreste mennesker begår selvmord i affekt, de har overvejet det ganske
nøje og er helt bevidste omkring, hvad de gør.
> Det der skulle være gjort var at indlægge ham, vurdere på ham og revurdere
> medicinens art og omfang.
> Det er det der foregår ved de fleste indlæggelser.
> Men når indlæggelsespladserne er sparet væk (venstre), så er der ikke
> nogen løsning for manden.
>
Usandt, vil jeg sige, man kan altid finde en plads.
Der findes dog tilfælde, hvor ikke-psykotiske mennesker, gang på gang har
ladet sig indlægge i affekt, blot for at gå lige så snart de fire timers
papirarbejde er fuldført.
Eller, på fulde folk, der i beruselse græder og klynker, involverer alle de
kender, tærer på deres omgivelser, lader sig indlægge under stor
overtalelse, for så blot at forlange sig udskrevet lige så snart de har
sovet branderten ud.
Den slags rummer vores sindsygelov ikke.
> Hvis man ikke vil bruge hospitalspladser på de psykisk syge, så skal de jo
> revurderes derhjemme i stedet, af en distriktspsykiatri.
> Problemet er at den er ikke eksisterende som alternativ. Den består ofte
> af en omrejsende sygeplejerske med depotmedicin.
> Så der er lige nu intet alternativ til en revurderende
> hospitalsindlæggelse hvor der er psykiatere der holder konferancer om
> patienten, medicinens styrke og art.
>
Hvis en læge ønsker at besøge en patient, så kræver det patientens
tilladelse.
Ligeså sygeplejerskerne. Man må ikke bare tilegne sig adgang til andres
bolig uden tilladelse.
I følge straffeloven, og gud ske lov for den.
> Var han ikke selv taget derind, men var han blevet kørt derind af to
> betjente, så kunne han risikere at blive afvist i døren alligevel.
> Der bliver jo ikke flere pladser uansét hvem der kører patienterne ind til
> at søge indlæggelse.
>
Situationen er mig ubekendt, fordi, hvis politiet er tilkaldt har der vel
været en grund. Og hvis vedkommende var psykotisk og ikke blot fuld og
råbende, ja, så har de en forpligtigelse til at tage personen med sig.
Og der er altid plads til psykotiske patienter i affekt.
> Hele "hente køre af politiet konstruktionen" er bare en narresut når der
> ikke er et sted der vil vurdere patienten i en uge-14 dage.
>
Det er da heller ikke noget politiet blander sig i, med mindre nogen har
tilkaldt dem.
Og de psykiatriske afdelinger og lægerne gør det da aldrig, med mindre de er
stukket af fra en tvangsindlæggelse. Og i så fald gives der en uge til at
finde vedkommende, derefter udløber eftersøgningen.
> Det er en "se hvad jeg kan løsning" som ikke batter meget, om overhovedet
> noget.
>
> Distriktspsykiatrien skal udvides fra en omrejsende sygeplejerske til et
> opsøgende team med tilhørende psykiatere.
> Der er mange enlige psykisk syge som ikke kan være alene bare en enkelt
> dag hvis de skal få tilværelsen til at hænge sammen.
> Derfor må der oprettes flere plejeinstitutioner med døgnpleje til psykisk
> akkut syge. Hvis ikke det skal være flere hospitalspladser.(Det tyder det
> ikke på idet de er nedlagt)
>
Der er masser af tilbud, men de fleste psykist syge har som led i deres
sygdom ingen sygdomerkendelse, så da ønsker da ikke at flytte, komme på
plejehjem eller blive sat sammen med andre psykisk syge i et bofællesskab
De vil da bare have lov til at passe sig selv.
> Eksempel:
> En psykisk syg kvinde frekventerede jævnligt hospitalet og blev
> revurderet. Hun boede alene og kunne ikke klare sig bare en eneste dag
> uden at hjemmeplejen var hos hende.
> Men de var der ikke hele tiden. En dag de ikke var der, kom hun hjælpeløs
> til at sidde i klemme mellem væggen og sengen. der blev hun klemt ihjæl.
> Så hjælpeløse kan de være. Disse enlige kan ikke klare sig alene.
>
Man skal sørge for at den slags mennesker har en mobil-telefon, det kan de
fleste pårørende skaffe dem. Hvis de ikke er i stand til at betjene en
mobil, så kan de få et såkaldt nødkald.
Norma