---

http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml

Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater skal
censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
"ytringsfrihed".

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

---

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>
> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
> skal
> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> "ytringsfrihed".
>
> --
> Martin K
>
> Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
> Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

Ja. Det er sådanne regimer EU arbejder for at overdrage kontrollen med
Internettet til.

---

"Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
news:43d76f14$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...

> Ja. Det er sådanne regimer EU arbejder for at overdrage kontrollen med
> Internettet til.

Hvad mener du?

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

---

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43d77174$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> news:43d76f14$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Ja. Det er sådanne regimer EU arbejder for at overdrage kontrollen med
>> Internettet til.
>
> Hvad mener du?

Jeg mener forsøget på at tvinge USA til at overdrage kontrollen med
Internettets root-servere til FN, et initiativ som EU var meget aktiv i.
f.eks. http://www.iht.com/articles/2005/09/29/business/net.php

---

Martin K skrev:

> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> news:43d76f14$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Ja. Det er sådanne regimer EU arbejder for at overdrage kontrollen med
> > Internettet til.
>
> Hvad mener du?
>
> --
Ja Rune, hvad mener du? og Martin K, hvorfor benævner du Kina en
"fascist stat"?

B/R
Martin
------------------------------

---

"Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
news:1138193101.151274.72260@g47g2000cwa.googlegroups.com...

> Ja Rune, hvad mener du? og Martin K, hvorfor benævner du Kina en
> "fascist stat"?

Fordi det er et diktatur uden ytringsfrihed, hvor folk bliver henrettet for
at være modstandere af systemet. 5000 af verdens 5500 årlige henrettelser
finder sted i Kina.

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

---

Martin K <n@da.spam> wrote:

> 5000 af verdens 5500 årlige henrettelser finder sted i Kina.

Det sidste tal for antallet af årlige henrettelser i Kina jeg så var nu
ellers 10.000 ...

Og tro endelig ikke at det er for politiske forbrydelser. Næh, man har
dødsstraf for biltyveri, selv om tyven nu kan nøjes med
genopdragelseslejr.

Det hele drejer sig nemlig om vævstyper. Er der efterspørgsel efter hans
organer, fjernes de, og sælges til højstbydende. Til transplantation.

Flertallet af henrettede er småkriminelle drenge i alderen 18-29. I
modsætning til lande som USA og Iran henrettes børn nemlig ikke {og man
venter altså ikke bare til de fylder 18}.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Martin K <n@da.spam> wrote:

> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>
> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater skal
> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> "ytringsfrihed".

Så er det godt Tor findes:

http://tor.eff.org/
--
Jesper
DVD samling -> http://dvd.tradewho.com/

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1h9qa02.p8rw391lw5fuwN%spambuster@users.toughguy.net...

> Så er det godt Tor findes:
>
> http://tor.eff.org/

Kina har afsat afsindigt mange ressourcer ind på at censurere internettet,
og blokere alt hvad der er "politisk ukorrekt". Så mon ikke den pågældende
side, og alle andre steder, hvor man kunne få fat i den slags giver en "ikke
fundet"-besked fra Kina?

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

---

Martin K <n@da.spam> wrote:

> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1h9qa02.p8rw391lw5fuwN%spambuster@users.toughguy.net...
>
> > Så er det godt Tor findes:
> >
> > http://tor.eff.org/
>
> Kina har afsat afsindigt mange ressourcer ind på at censurere internettet,
> og blokere alt hvad der er "politisk ukorrekt". Så mon ikke den pågældende
> side, og alle andre steder, hvor man kunne få fat i den slags giver en "ikke
> fundet"-besked fra Kina?

Måske, men internettet er heldigvis fyldt med proxyservere, få bare fat
i én udenfor Den Kinesiske Internetmur, så kan du besøge Tors hjemmeside
og downloade programmet. Og derfra kan kineserne intet stille op for at
stoppe Tor. Alternativt kan det komme ind i Kina som vedhæftet fil til
mail, en binary i en newsgroup, mulighederne er mange.
--
Jesper
DVD samling -> http://dvd.tradewho.com/

---

spambuster@users.toughguy.net (Jesper) skrev:
>Martin K <n@da.spam> wrote:
>
>> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25
>>/0432239.shtml
>>
>> Fasciststaten Kina har nu fået
>>gennemtrumfet at Google's
>>søgeresultater skal
>> censureres, så kinesere ikke kan
>>søge på farlige ord som "demokrati" og
>> "ytringsfrihed".
>
>Så er det godt Tor findes:
>
>http://tor.eff.org/
>--

kan du eventuelt komme med et par stikord til, hvorfor det er godt, og
hvordan nævnte produkt gavner en kinesisk
internetruger?

---

Peter Bang <peterbang@Y8690privat.dk> wrote:

> spambuster@users.toughguy.net (Jesper) skrev:
> >Martin K <n@da.spam> wrote:
> >
> >> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25
> >>/0432239.shtml
> >>
> >> Fasciststaten Kina har nu fået
> >>gennemtrumfet at Google's
> >>søgeresultater skal
> >> censureres, så kinesere ikke kan
> >>søge på farlige ord som "demokrati" og
> >> "ytringsfrihed".
> >
> >Så er det godt Tor findes:
> >
> >http://tor.eff.org/
> >--
>
> kan du eventuelt komme med et par stikord til, hvorfor det er godt, og
> hvordan nævnte produkt gavner en kinesisk
> internetruger?

http://homepage.mac.com/kevinjamessmith/iblog/C1223681480/E20051204113226/index.html
--
Jesper
DVD samling -> http://dvd.tradewho.com/

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>
> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
> skal
> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> "ytringsfrihed".

Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for demokrati,
end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke er i hans filter,
kan sikkert få ham til at vise, hvordan det hænger sammen.

---

Hvorfor skulle Arne kere sig om din implicitte straamand?

---

On Wed, 25 Jan 2006 17:16:10 +0100, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:

>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater skal
>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
>> "ytringsfrihed".
>
>Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for demokrati,
>end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke er i hans filter,
>kan sikkert få ham til at vise, hvordan det hænger sammen.

Det bliver nok svært at finde en der IKKE er i AHW's filter...

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> wrote in message
news:7hrft1lljr84sljb8u2jh0afdmgj3v2b5e@4ax.com...
> On Wed, 25 Jan 2006 17:16:10 +0100, "Knud Larsen"
> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
>>> skal
>>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
>>> "ytringsfrihed".
>>
>>Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for demokrati,
>>end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke er i hans filter,
>>kan sikkert få ham til at vise, hvordan det hænger sammen.
>
> Det bliver nok svært at finde en der IKKE er i AHW's filter...


Der er vist stadig to på fri fod, BW, som han føler et vist slægtsskab
med, - og Kim L, som dog på det sidste har været lige på vippen til at ryge
i filteret pga sin utidige modstand mod modstanden mod danske madretter i
skolen.

Arne skulle efter sigende overveje at oprette et alias, som han så kan
debattere med, - måske smider han en dag sig selv i filteret

---

Knud Larsen wrote:
> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> wrote in message
> news:7hrft1lljr84sljb8u2jh0afdmgj3v2b5e@4ax.com...
>> On Wed, 25 Jan 2006 17:16:10 +0100, "Knud Larsen"
>> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>>
>>>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's
>>>> søgeresultater skal
>>>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som
>>>> "demokrati" og "ytringsfrihed".
>>>
>>> Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for
>>> demokrati, end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke
>>> er i hans filter, kan sikkert få ham til at vise, hvordan det
>>> hænger sammen.
>>
>> Det bliver nok svært at finde en der IKKE er i AHW's filter...
>
>
> Der er vist stadig to på fri fod, BW, som han føler et vist slægtsskab
> med, - og Kim L, som dog på det sidste har været lige på vippen til
> at ryge i filteret pga sin utidige modstand mod modstanden mod danske
> madretter i skolen.
>
> Arne skulle efter sigende overveje at oprette et alias, som han så kan
> debattere med, - måske smider han en dag sig selv i filteret

Åhh, jeg er da vidst heller ikke i filteret.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84

---

On Thu, 26 Jan 2006 12:45:15 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>>>> Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for
>>>> demokrati, end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke
>>>> er i hans filter, kan sikkert få ham til at vise, hvordan det
>>>> hænger sammen.
>>>
>>> Det bliver nok svært at finde en der IKKE er i AHW's filter...
>>
>>
>> Der er vist stadig to på fri fod, BW, som han føler et vist slægtsskab
>> med, - og Kim L, som dog på det sidste har været lige på vippen til
>> at ryge i filteret pga sin utidige modstand mod modstanden mod danske
>> madretter i skolen.
>>
>> Arne skulle efter sigende overveje at oprette et alias, som han så kan
>> debattere med, - måske smider han en dag sig selv i filteret
>
>Åhh, jeg er da vidst heller ikke i filteret.

Det er da ikke noget at være stolt af...

---

Alucard wrote:
> On Thu, 26 Jan 2006 12:45:15 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>>> Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for
>>>>> demokrati, end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke
>>>>> er i hans filter, kan sikkert få ham til at vise, hvordan det
>>>>> hænger sammen.
>>>>
>>>> Det bliver nok svært at finde en der IKKE er i AHW's filter...
>>>
>>>
>>> Der er vist stadig to på fri fod, BW, som han føler et vist
>>> slægtsskab med, - og Kim L, som dog på det sidste har været lige på
>>> vippen til at ryge i filteret pga sin utidige modstand mod
>>> modstanden mod danske madretter i skolen.
>>>
>>> Arne skulle efter sigende overveje at oprette et alias, som han så
>>> kan debattere med, - måske smider han en dag sig selv i filteret
>>
>> Åhh, jeg er da vidst heller ikke i filteret.
>
> Det er da ikke noget at være stolt af...

Jeg kan forstå at netop *Du* ikke kan se at en smiley betyder ironi, sådan
som du selv smider omkring med dem.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84

---

On Thu, 26 Jan 2006 16:00:16 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>>>>>> Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for
>>>>>> demokrati, end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke
>>>>>> er i hans filter, kan sikkert få ham til at vise, hvordan det
>>>>>> hænger sammen.
>>>>>
>>>>> Det bliver nok svært at finde en der IKKE er i AHW's filter...
>>>>
>>>>
>>>> Der er vist stadig to på fri fod, BW, som han føler et vist
>>>> slægtsskab med, - og Kim L, som dog på det sidste har været lige på
>>>> vippen til at ryge i filteret pga sin utidige modstand mod
>>>> modstanden mod danske madretter i skolen.
>>>>
>>>> Arne skulle efter sigende overveje at oprette et alias, som han så
>>>> kan debattere med, - måske smider han en dag sig selv i filteret
>>>
>>> Åhh, jeg er da vidst heller ikke i filteret.
>>
>> Det er da ikke noget at være stolt af...
>
>Jeg kan forstå at netop *Du* ikke kan se at en smiley betyder ironi, sådan
>som du selv smider omkring med dem.

Jo, jeg så din smiley...

---

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:43d8b650$0$2098$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Knud Larsen wrote:
>> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> wrote in message
>> news:7hrft1lljr84sljb8u2jh0afdmgj3v2b5e@4ax.com...
>>> On Wed, 25 Jan 2006 17:16:10 +0100, "Knud Larsen"
>>> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>>>
>>>>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's
>>>>> søgeresultater skal
>>>>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som
>>>>> "demokrati" og "ytringsfrihed".
>>>>
>>>> Men AHW kan forklare, hvorfor det er et meget finere udtryk for
>>>> demokrati, end at bare lade folk søge på hvadsomhelst. En som ikke
>>>> er i hans filter, kan sikkert få ham til at vise, hvordan det
>>>> hænger sammen.
>>>
>>> Det bliver nok svært at finde en der IKKE er i AHW's filter...
>>
>>
>> Der er vist stadig to på fri fod, BW, som han føler et vist slægtsskab
>> med, - og Kim L, som dog på det sidste har været lige på vippen til
>> at ryge i filteret pga sin utidige modstand mod modstanden mod danske
>> madretter i skolen.
>>
>> Arne skulle efter sigende overveje at oprette et alias, som han så kan
>> debattere med, - måske smider han en dag sig selv i filteret
>
> Åhh, jeg er da vidst heller ikke i filteret.


Nej, det er da også rigtigt. Du har vist aldrig gået ind på Arnes
selvmodsigelser? Hørte lige et P1-program om tiden i Østeuropa og Sovjet de
sidste ti år før sammenbruddet, og fx om hvordan man bare ved at tale med
Harvel, som minimum blev smidt ud af landet, - og kunne ikke lade være med
at tænke på hvordan en mand som AHW kan benægte fakta, som overhovedet ikke
er kontroversielle for almindelige mennesker.

Men det skyldes nok, at en som Arne H.W. er født som kommunist, - som jeg så
forleden dag, så burde man ikke tale om "muslimske børn", men om "børn født
ind i muslimske familier" - som de skrev dér, så siger man jo ikke
"marxistiske børn", om børn der er født ind i marxistiske familier. Men det
er jo det, der er tilfældet, på "historie.dk" er der to kommunister: Arne og
Bjarne, og begge er født ind i famlilier som har været dybt kommunistiske, -
det ER vel også den eneste måde man kan leve med at kalde fx DDR et
demokrati, og Havel en landsforræder og renagat.

Det mest rystende er at erfare, at det ikke engang hjælper at leve i et
samfund med fri informationsret, - nogle foretrækker stadig at indskrænke
deres verdensanskuelse så den passer med "familiens" eller "partiets", - det
er helt utroligt.

---

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>
> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
> skal
> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> "ytringsfrihed".

hvad forstår du ved fascisme og en fasciststat?
--
Wilstrup

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d7aa02$0$84033$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
> news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>>
>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
>> skal
>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
>> "ytringsfrihed".
>
> hvad forstår du ved fascisme og en fasciststat?


Første bud fra Wilstrup. Det er morsom, at man jo som skolet kommunist
lærer, at man straks skal gå efter "definitioner" for at forsøge at aflede
opmærksomheden fra reelle problemer.

Arne vil hellere brække begge arme på langs, end at indrømme, at Kina
naturligvis er et diktatur lige som USSR, mere moderne og ikke mere et
statskapitalistisk samfund som USSR var. Han kan med garanti forklare
hvorfor censur er et langt finere demokrati, end frihed til at se hvad man
vil.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d7aa02$0$84033$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> hvad forstår du ved fascisme og en fasciststat?

- Diktatur
- Ingen ytringsfrihed
- Henrettelse af systemkritikere

Og så hjælper det heller ikke på billedet, at forholdne for arbejdere i
industrien er noget nær slavelignende.

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

---

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>
> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
> skal
> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> "ytringsfrihed".

Nej ikke fascist- men kommunist-staten, det er det som Kina betegnes som.
Prøv at få begreberne på plads, det gør at man tager dig lidt mere seriøs.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i
news:43d81222$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...

> Nej ikke fascist- men kommunist-staten, det er det som Kina betegnes
> som. Prøv at få begreberne på plads, det gør at man tager dig lidt
> mere seriøs.

Fascisme og kommunisme, er det ikke to sider af samme sag?
--
NoTrabajo

---

On Thu, 26 Jan 2006 01:04:47 +0100, in dk.politik "Kim Larsen"
<kl2607x@yahoo.dk> wrote:

>Nej ikke fascist- men kommunist-staten, det er det som Kina betegnes som.

På hvilken måde,udover navnet, er Kina kommunistisk?

---

Hej

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>
> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
> skal
> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> "ytringsfrihed".

Man kan diskuterer om vi i DK er ret meget bedre.

98% af samtlige internetudbydere har indført det såkaldte
'børnepornofilter'.

Et filter der styres af 'Red Barnet' og politiet.

Jeg kan godt forstå og støtte formålet - at bekæmbe udbredelsen af
børneporno på internettet, men metoden er betænkelig.

Hvem kontrollerer kontrollørerne?

Hvordan sikres det at kun børneporno og ikke f.eks. en side der argumenterer
for at sænke den seksuelle lavalder filtreres bort?

--
Frank

Husk at krigen i Irak er ført på samme folkeretslige grundlag som krigen om
Kosovo
I hate windsurfers, In a totally irrational way

---

"Frank" <far@nosmap.dk> wrote in message
news:43d89ce0$0$47051$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> Man kan diskuterer om vi i DK er ret meget bedre.

Ja, og så vil man nok ret hurtigt komme frem til, at det er vi. Ikke
perfekte - vi har f.eks. §266b og blasfemiparagraffen, og jeg er også enig
i, at der er en del betænkelig lovgivning og i det hele taget for meget
hysteri i samfundet omkring børneporno og pædofili, men vi er immervæk langt
fra de fascistoide tilstande, der hersker i Kina.

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:43d8a15e$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> "Frank" <far@nosmap.dk> wrote in message
> news:43d89ce0$0$47051$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> Man kan diskuterer om vi i DK er ret meget bedre.
>
> Ja, og så vil man nok ret hurtigt komme frem til, at det er vi. Ikke
> perfekte - vi har f.eks. §266b og blasfemiparagraffen, og jeg er
> også enig
> i, at der er en del betænkelig lovgivning og i det hele taget for
> meget
> hysteri i samfundet omkring børneporno og pædofili, men vi er
> immervæk langt
> fra de fascistoide tilstande, der hersker i Kina.

Hvor ser du fascisme eller fascistoid tilstand, helt præcist.
(og hvad er forskellen mellem de to ting)

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
news:xt1Cf.6351$V11.1610@fe78.usenetserver.com...

> Hvor ser du fascisme eller fascistoid tilstand, helt præcist.

Det er sådan noget med, at folk ikke må sige systemet imod, og at systemet
bruger voldelige metoder for at holde folket nede. De kalder sig stadivæk et
kommunistisk land, men nu hvor de er gået over til en slags markedsøkonomi
synes jeg, fascisme passer bedre.

> (og hvad er forskellen mellem de to ting)

Den slags flueknepperi gider jeg ikke beskæftige mig med.

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:43d8ba6e$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
> news:xt1Cf.6351$V11.1610@fe78.usenetserver.com...
>
>> Hvor ser du fascisme eller fascistoid tilstand, helt præcist.
>
> Det er sådan noget med, at folk ikke må sige systemet imod, og at
> systemet
> bruger voldelige metoder for at holde folket nede. De kalder sig
> stadivæk et
> kommunistisk land, men nu hvor de er gået over til en slags
> markedsøkonomi
> synes jeg, fascisme passer bedre.

Kommunisme var fernis for at få hjælp fra STalin
Markedsøkonomi i detailled mm har de altid haft - konfuzianismen er
rygrad, trods Maos meget overfladiske/poppede bekæmpelse, som han
siden beklagede. Konfuzianisme = Glistrupisme, respekt for alder og
ejendomsret, lave skatter, lov og orden

For at undgå borgerkrig må de sætte sig i respekt og røverbander og
narkosalg må holdes nede.

USA lader sorte skyde sorte i større omfang end kinesiske dødsstraffe,
så USA er værre

Vor censur mht racisme og børneporn der kunne beskytte børn ved at
afvigermænd ku afreagere ved skærmen, er så slem som Kinas censur

DK lig et voldeligt fascistland?
Der er effektiv afskaffelse af sult i Kina. Vi er i stilstand i
sammenligning. Skal vi kritisere?
Vi smadrede Kina ved Opiumskrigene der varede 100 år

Mao overtog fallitbo og holocaustede ikke kinesere - vi havde sat
folkedrab på skinner og det tog tid at civilisere 'Kina igen, efter
Vestens udåd.

---

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43d8ba6e$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Det er sådan noget med, at folk ikke må sige systemet imod, og at systemet
> bruger voldelige metoder for at holde folket nede. De kalder sig stadivæk
> et
> kommunistisk land, men nu hvor de er gået over til en slags markedsøkonomi
> synes jeg, fascisme passer bedre.

man må gerne sige systemet imod og systemet bruger ikke ´voldelige metoder
for at holde folk nede - men hvis folk foretager sig ting, der er forbudte
ifølge kinesisk lov, så bliver man som regel straffet. Nogle gang med
dødsstraf, hvad jeg er imod.

>
>> (og hvad er forskellen mellem de to ting)
>
> Den slags flueknepperi gider jeg ikke beskæftige mig med.

Med andre ord: du ved det ikke?
--
Wilstrup

---

On Fri, 27 Jan 2006 23:31:14 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:

>> Det er sådan noget med, at folk ikke må sige systemet imod, og at systemet
>> bruger voldelige metoder for at holde folket nede. De kalder sig stadivæk
>> et
>> kommunistisk land, men nu hvor de er gået over til en slags markedsøkonomi
>> synes jeg, fascisme passer bedre.
>
>man må gerne sige systemet imod og systemet bruger ikke ´voldelige metoder
>for at holde folk nede -

Hahahahaha.... Wilstrup på glatis... ))) Kina er verdens fjerde
bedste demokrati efter DDR, Cuba og Nord Korea.... )))))))

>men hvis folk foretager sig ting, der er forbudte
>ifølge kinesisk lov, så bliver man som regel straffet. Nogle gang med
>dødsstraf, hvad jeg er imod.

Og, ifølge kinesisk lov er det forbudt at sige systemet imod..

---

"Frank" <far@nosmap.dk> wrote in message
news:43d89ce0$0$47051$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
> news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>>
>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's
>> søgeresultater skal
>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som
>> "demokrati" og
>> "ytringsfrihed".
>
> Man kan diskuterer om vi i DK er ret meget bedre.
>
> 98% af samtlige internetudbydere har indført det såkaldte
> 'børnepornofilter'.
>
> Et filter der styres af 'Red Barnet' og politiet.
>
> Jeg kan godt forstå og støtte formålet - at bekæmbe udbredelsen af
> børneporno på internettet, men metoden er betænkelig.

HVAD FORSTÅR DU?

> Hvem kontrollerer kontrollørerne?

INGEN

> Hvordan sikres det at kun børneporno og ikke f.eks. en side der
> argumenterer for at sænke den seksuelle lavalder filtreres bort?

Kina gjordes til borgerkrigshelvede af vore Opiumskrigse og for at
ikke igen landet skal plages af vold, er det humanistisk og klogt at
de gradvis indfører ytringsfrihed
Menneskeretttighedsinsstitut-forsker Hatla Thelle, Kbhv har skrevet
bog om hvor utrolig hurtigt de liberaliserer.idag i Kina vedr især
internettet

Vor censur mod børneporno er virkelig faretruende og selv en tegning
med liderligt smilende småpige kan føre til at alt fjernes uden varsel

Trickfotografi hvor heller ikke levende skuespillere er involveret, er
forbudt

Fascistlande kan alle ulande kaldes - Kina er klart langt bedre end
muhamedanere
Men de hetzes ikke imod
Især ikke i Sverige hvor de snart er flest og derfor skælder man ud på
dansk TV-serie

---

"Frank" <far@nosmap.dk> wrote in message
news:43d89ce0$0$47051$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's
>> søgeresultater skal
>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som
>> "demokrati" og
>> "ytringsfrihed".
>
> Man kan diskuterer om vi i DK er ret meget bedre.

Det gøres godt her

http://www.comon.dk/index.php/news/show/id=25206

Fra denne måned bliver alle websider sendt gennem et filter inden de
lander hos danske internet-brugere. Filteret skal beskytte mod
børneporno,
men kritikere mener, at Danmark er i færd med at indføre censur på
internet.

Af Karim Pedersen
torsdag 26. januar 2006 , 08:39

I Kina har det kommunistiske styre fået Google til at blokere mange
politiske websider. Men internet-censur findes også i Danmark. Det
mener
IT-politisk Forening, som kritiserer at stort set alle danske
netudbydere
nu har installeret et filter som frasorterer uønskede websider - hvad
enten brugeren ønsker det eller ej.

Formålet med filteret er at blokere for børneporno, men IT-politisk
Forening mener, at det i praksis er umuligt at gennemskue, hvilke
sider
der frasorteres.

»Vi betragter disse filtre som et klart eksempel på censur. Vi er især
bekymrede over at selvom redegørelsen postulerer, at der er tale om
selvregulering af frivillighedens vej, skinner det klart igennem, at
indførelsen af censuren er drevet af EU-kommissionen, regeringen og
politiet,« siger Niels Elgaard Larsen fra IT-politisk forening til
ComON.

Han efterlyser en juridisk vurdering af internet-filteret i forhold
til
grundloven og den europæiske menneskerettigheds-erklæring.

»Det er en indskrænkning af vores muligheder for at ytre os, når alle
internetudbyderne har et fælles kodeks, der kan lukke
internet-forbindelsen for en borger, der udviser ikke ulovlig, men
"uønsket" adfærd. Det er en landsdækkende digital mundkurv
administreret
af Red Barnet og politiet,« siger Niels Elgaard Larsen.

IT-politisk Forening henviser til, at EU-kommissionen anbefaler at det
er
de enkelte kunder og ikke internet-udbyderne, der ved hjælp af
klassificeringslister afgør, hvad de ønsker at filtrere. Men de danske
internet-brugere har ikke noget valg. De har fremover kun adgang til
en
censureret version af internet.

»Vi mener at ulovlige ytringer skal bekæmpes ved at lovovertrædere
drages
til ansvar ved en domstol, ikke ved at politiet via internetudbyderne
ansvarsfrit kan censurere borgernes adgang til internettet,« siger
Niels
Elgaard Larsen.

TDC var de første til at installere filterløsningen sidste år. Resten
af
de danske netudbydere følger nu efter, og fra denne måned er 98 pct.
af de
danske netbrugere omfattet af filteret.

»Det er et stort og afgørende skridt at acceptere forhåndscensur. De
obligatoriske filtre præsenteres stadig som et værn mod børneporno,
men nu
er der allerede et kodeks, der yderligere omfatter
blufærdighedskrænkelse,
racistiske ytringer og trusler. Hvad bliver det næste? Injurier,
krænkelse
af ophavsretten, tobaksreklamer, opfordring til skatteunddragelse
eller
opskrifter på sprængstoffer?,« slutter han.

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>
> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
skal
> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> "ytringsfrihed".

De ord kan de da godt søge på.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43e3169a$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Martin K" <n@da.spam> wrote in message
> news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>>
>> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
> skal
>> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
>> "ytringsfrihed".
>
> De ord kan de da godt søge på.

Det første tror jeg ikke de kan søge på, det andet kan de selvfølgelig.

Men som Arne altid siger, vi tillader jo heller ikke børneporno, - så
ytringsfriheden er ikke et hak bedre her, end i Kina.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:43e32b6a$1$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:43e3169a$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Martin K" <n@da.spam> wrote in message
> > news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> >> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
> >>
> >> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's søgeresultater
> > skal
> >> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati" og
> >> "ytringsfrihed".
> >
> > De ord kan de da godt søge på.
>
> Det første tror jeg ikke de kan søge på, det andet kan de selvfølgelig.

Selvfølgelig kan de søge på det - både på dansk og kinesisk. Det væsentlige
må være om søgeresultaterne er fiksede, og det er de åbenbart, ifølge
google.

> Men som Arne altid siger, vi tillader jo heller ikke børneporno, - så
> ytringsfriheden er ikke et hak bedre her, end i Kina.

Tja. Der er begrænsninger i ytringsfriheden alle vegne, også i Danmark, så
det er jo ikke helt ved siden af.
Det man kan sige er, at det der virker anstødeligt på "os", eller den danske
lovgivning/regering, af andre åbenbart ikke opfattes særligt anstødeligt, og
vice versa. Nu er det naturligvis, vanen tro, en langt ude ubrugelig
sammenligning AHW leverer, men tag f.eks forholdet til nazisme i Tyskland.
Det er jo direkte forbudt at fabrikere naziforherligende hjemmesider, så
sammenligningen holder fint her.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43e336a0$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:43e32b6a$1$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>> news:43e3169a$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> > "Martin K" <n@da.spam> wrote in message
>> > news:43d76c96$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>> >> http://yro.slashdot.org/yro/06/01/25/0432239.shtml
>> >>
>> >> Fasciststaten Kina har nu fået gennemtrumfet at Google's
>> >> søgeresultater
>> > skal
>> >> censureres, så kinesere ikke kan søge på farlige ord som "demokrati"
>> >> og
>> >> "ytringsfrihed".
>> >
>> > De ord kan de da godt søge på.
>>
>> Det første tror jeg ikke de kan søge på, det andet kan de selvfølgelig.
>
> Selvfølgelig kan de søge på det - både på dansk og kinesisk. Det
> væsentlige
> må være om søgeresultaterne er fiksede, og det er de åbenbart, ifølge
> google.

Er det ikke sådan, at man overhovedet ikke kommer i gang med søgningen?

>
>> Men som Arne altid siger, vi tillader jo heller ikke børneporno, - så
>> ytringsfriheden er ikke et hak bedre her, end i Kina.
>
> Tja. Der er begrænsninger i ytringsfriheden alle vegne, også i Danmark, så
> det er jo ikke helt ved siden af.
> Det man kan sige er, at det der virker anstødeligt på "os", eller den
> danske
> lovgivning/regering, af andre åbenbart ikke opfattes særligt anstødeligt,
> og
> vice versa. Nu er det naturligvis, vanen tro, en langt ude ubrugelig
> sammenligning AHW leverer, men tag f.eks forholdet til nazisme i Tyskland.
> Det er jo direkte forbudt at fabrikere naziforherligende hjemmesider, så
> sammenligningen holder fint her.


Ja, "vi" (tyskerne) må ikke forherlige et rædselsfuldt menneskeforagtende
diktatur, og "de" må ikke forherlige frie samfund og demokrati, - og det er
"det samme"?

Intet i denne verden er jo absolut, - bortset fra dumheden, - det eneste
der tæller er hvor på skalaen, man befinder sig. Og her mener folk som Arne
jo, at en bums i ansigtet her, er lige så slem, eller værre, end koldbrand
over hele kroppen, under "de rigtige" ledere. Men ham om det, det er hans
livsvalg.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:43e33d47$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>

> > Selvfølgelig kan de søge på det - både på dansk og kinesisk. Det
> > væsentlige
> > må være om søgeresultaterne er fiksede, og det er de åbenbart, ifølge
> > google.
>
> Er det ikke sådan, at man overhovedet ikke kommer i gang med søgningen?

Som jeg har forstået det har google blot fixet den kinesiske regerings
officielle siders ranking - så hvis du søger på "demokrati" vil de første
10.000 hits være i tråd med regeringens linie.

> >> Men som Arne altid siger, vi tillader jo heller ikke børneporno, - så
> >> ytringsfriheden er ikke et hak bedre her, end i Kina.
> >
> > Tja. Der er begrænsninger i ytringsfriheden alle vegne, også i Danmark,
så
> > det er jo ikke helt ved siden af.
> > Det man kan sige er, at det der virker anstødeligt på "os", eller den
> > danske
> > lovgivning/regering, af andre åbenbart ikke opfattes særligt
anstødeligt,
> > og
> > vice versa. Nu er det naturligvis, vanen tro, en langt ude ubrugelig
> > sammenligning AHW leverer, men tag f.eks forholdet til nazisme i
Tyskland.
> > Det er jo direkte forbudt at fabrikere naziforherligende hjemmesider, så
> > sammenligningen holder fint her.
>
>
> Ja, "vi" (tyskerne) må ikke forherlige et rædselsfuldt menneskeforagtende
> diktatur, og "de" må ikke forherlige frie samfund og demokrati, - og det
er
> "det samme"?

Ja. Det er det samme. At du så subjektivt set mener demokrati eller "frihed"
er finere/bedre end f.eks nazisme er sådan set blot en smagssag. Nazister
føler sig da som udgangspunkt ikke u-frie, eller menneskeforagtende.

> Intet i denne verden er jo absolut, - bortset fra dumheden, - det eneste
> der tæller er hvor på skalaen, man befinder sig.

Yes - helt enig.

>Og her mener folk som Arne
> jo, at en bums i ansigtet her, er lige så slem, eller værre, end koldbrand
> over hele kroppen, under "de rigtige" ledere. Men ham om det, det er hans
> livsvalg.

Tjo. Men nu havde jeg først og fremmest det oprindelige indlæg i tankerne
:"Fasciststaten Kina ..."...Øh, javel - men består det slemme egentlig ikke
i at de censurerer noget "vi" godt kan lide? Tilsyneladende er det jo ikke
det faktum, at der censureres det kan være galt med - for det gør vi jo
selv. Det er ondt når kineserne censurerer den snævre vestlige version af
begrebet demokrati, og forherliger sin egen udlægning, men helt fint at
f.eks tyskerne uddeler straffe til folk der bekender sig til en anderledes
ideologi, end statsstyreformen?

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43e3404a$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:43e33d47$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>
>> > Selvfølgelig kan de søge på det - både på dansk og kinesisk. Det
>> > væsentlige
>> > må være om søgeresultaterne er fiksede, og det er de åbenbart, ifølge
>> > google.
>>
>> Er det ikke sådan, at man overhovedet ikke kommer i gang med søgningen?
>
> Som jeg har forstået det har google blot fixet den kinesiske regerings
> officielle siders ranking - så hvis du søger på "demokrati" vil de første
> 10.000 hits være i tråd med regeringens linie.

OK.


>>Og her mener folk som Arne
>> jo, at en bums i ansigtet her, er lige så slem, eller værre, end
>> koldbrand
>> over hele kroppen, under "de rigtige" ledere. Men ham om det, det er hans
>> livsvalg.
>
> Tjo. Men nu havde jeg først og fremmest det oprindelige indlæg i tankerne
> :"Fasciststaten Kina ..."...Øh, javel - men består det slemme egentlig
> ikke
> i at de censurerer noget "vi" godt kan lide? Tilsyneladende er det jo ikke
> det faktum, at der censureres det kan være galt med - for det gør vi jo
> selv. Det er ondt når kineserne censurerer den snævre vestlige version af
> begrebet demokrati, og forherliger sin egen udlægning, men helt fint at
> f.eks tyskerne uddeler straffe til folk der bekender sig til en anderledes
> ideologi, end statsstyreformen?


Men så er vi jo for Danmarks vedkommende tilbage til børnepornografi, som jo
er det eneste der - lige for kort tid siden - er sat filtre op imod. Jeg
mener også det uden forklaringskraft bare at kalde et land "fasciststaten",
men det er jo rigtigt at diktaturerne har brugt utrolig megen kraft på at
udelukke oplysninger fra den omgivende verden. Og det gør man stadig mange
steder, - jeg har ikke fulgt med i om arabere nu generelt bare kan koble sig
på Nettet. For nogle år siden læste jeg en speciel side, hvor folk fra
arabiske lande skrev om hvordan man fik fat i proxy-servere uden om
styrerne, så man kunne diskutere uden pludselig at blive lukket ned.

I går hørte jeg en eller anden på Orientering? tror jeg det var, som havde
spurgt sin lærer i USA, en specialist i Sovjettiske forhold, hvornår *han*
troede kimen til styrets undergang kom, - og han svarede: "da man tillod
kopimaskiner på Moskvas Universitet". Den fejl gør man ikke på Cuba.

Sjovt iøvrigt den fra i går med en af korrespondenterne i Egypten, som havde
forklaret sin ven om ytrings- og pressefriheden i Danmark, og vennen
svarede: "Jamen, kunne censuren ikke have stoppe tegningerne, før de blev
bragt". Også i dag hører man at, selv veluddannede i MØ, simpelthen ikke KAN
fatte, at en avis selv kan bestemme, hvad de vil trykke. Heller ikke her er
det "næsten det samme", uanset vi har visse former for selvcensur, der ER
fanden til forskel. Der er virkelig emner, hvor det føles, som om vi kommer
fra forskellige galakser, og religion er et af dem.

---

On Fri, 3 Feb 2006 12:36:48 +0100, in dk.politik "Konrad"
<davidkonrad@gmail.com> wrote:

>Som jeg har forstået det har google blot fixet den kinesiske regerings
>officielle siders ranking - så hvis du søger på "demokrati" vil de første
>10.000 hits være i tråd med regeringens linie.

Søgningen blokerer for sider, der er uønskede. Google har, i
modsætning til Yahoo og MSN, krævet og fået lov til at indsætte en
note, der siger, at resultater er udeladt af søgningen.