/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Københavns islamiseret skolemadsordning
Fra : Rune


Dato : 16-01-06 11:33

Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe forskellige
varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke svinekød eller
anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er halalslagtet.

Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.

Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle kunne
drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas Vidner) -
men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for religiøse love,
som derved tvinges ned over almindelige danske ikke-muslimske elever. Der er
kæden hoppet af for alvor.

F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx



 
 
Sten Schou (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Sten Schou


Dato : 16-01-06 12:30


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
> halalslagtet.
>
> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
> godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>
> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
> Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for
> religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige danske
> ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>
> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx

Er der efterhånden andet end muslimske skolebørn i de københavnske
folkeskoler?

Hilsen Sten



Rune (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 16-01-06 13:04

"Sten Schou" <rabin@planetwave.net> skrev i en meddelelse
news:43cb83a6$0$2458$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
>> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
>> halalslagtet.
>>
>> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
>> godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>>
>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
>> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
>> Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for
>> religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige danske
>> ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>>
>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
> Er der efterhånden andet end muslimske skolebørn i de københavnske
> folkeskoler?
>
> Hilsen Sten

Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
folkeskole.



Martin K (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Martin K


Dato : 16-01-06 14:10

"Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...

> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
> folkeskole.

Så er der vel en masse muhammedanere?

--
Martin K

Progressiv, frisindet, tolerant, miljøbevidst og pro-life
Ja til forståelse og mangfoldighed, nej til hetz



Rune (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 16-01-06 14:25

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
>> folkeskole.
>
> Så er der vel en masse muhammedanere?
>

Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men det
er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle halalslagtet
kød alligevel, og må ikke få svinekød.



Kim Larsen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 16-01-06 15:13

"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb9ec6$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
>>> folkeskole.
>>
>> Så er der vel en masse muhammedanere?
>>
>
> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men
> det er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle
> halalslagtet kød alligevel, og må ikke få svinekød.

Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden for
at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må spise
svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til det
frådende fremmedhadske bål.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




hanzen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : hanzen


Dato : 16-01-06 15:20


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
> for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
> spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
> det frådende fremmedhadske bål.
>
> --
> Kim Larsen

Det har du ret i.
Det er en underlig form for politisk korrekthed der ikke gavner nogen.

--
hilzen
hanzen



Mark Jensen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 16-01-06 15:29

On Mon, 16 Jan 2006 15:13:29 +0100, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:

>"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
>news:43cb9ec6$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>>> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
>>>> folkeskole.
>>>
>>> Så er der vel en masse muhammedanere?
>>>
>>
>> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men
>> det er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle
>> halalslagtet kød alligevel, og må ikke få svinekød.
>
>Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden for
>at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må spise
>svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til det
>frådende fremmedhadske bål.

Helt enig i at det er forfærdelig dum politik.

Kan det skyldes noget med at svinekød slet ikke må ligge i nærheden af
anden kød ifølge fortolkningerne af Islam?



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 20:56

Mark Jensen <jesperj@it.dk> wrote:

> Kan det skyldes noget med at svinekød slet ikke må ligge i nærheden af
> anden kød ifølge fortolkningerne af Islam?

Der er islamiske kvinder der ikke vil arbejde i en forretning, hvor de
kan risikere at skulle røre ved indpakket svinekød eller en flaske
spiritus. Typisk dem der vil blive ramt af den nye integrationslov, som
S pludselig bakkede ud af.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Jim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 16-01-06 15:40

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cb9ec6$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>>> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
>>>> folkeskole.
>>>
>>> Så er der vel en masse muhammedanere?
>>>
>>
>> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men
>> det er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle
>> halalslagtet kød alligevel, og må ikke få svinekød.
>
> Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
> for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
> spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
> det frådende fremmedhadske bål.
>
Ja, de muslimer skal holde op med deres frådende fremmedhad mod os danskere
og så ellers spise, hvad der bliver sat på bordet.
Vi er jo også nød til at drikke deres kamelmælk, når vi tager på tur i
ørkenen og møder muhamedanere på karavanetur.
Vi kunne da aldrig finde på at forlange Ceres-pils, frikadeller og mælk fra
Arla, når vi er i eks. SaudiArabien eller Iran.



Wilstrup (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 16-01-06 16:24


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
> for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
> spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
> det frådende fremmedhadske bål.

Sikke da noget sludder - folk kan da bare give deres danske møgunger
madpakke med - der er ikke spisetvang i folkeskolen. Man giver en madordning
til københavnske skolebørn, mest rettet til de familier der åbenbart er for
svage til at sørge ordentligt for deres egne børn. Forargerligt? ja, men det
er altså mest de socialt udstødte, der benytter sig af disse ordninger i
mangel på en ordentlig kantine.

Som socialist må du vel mene at det er i orden at vi sørger for de fattige
familier, de dårligt fungerende familier og hjælper dem hvor vi kan - de
fleste muslimske familier hører til blandt socialgruppe 5 fordi de ikke
altid accepteres i det danske samfund m.h.t. jobs og andre ting.

Man kan sagtens stille sig på den høje hest og sige ligesom liberalisterne
at det er en forældreopgave at sørge for at børnene får ordentlig mad at
spise, men i praksis holder den jo ikke. Det er sådan at vi har et ansvar
for børnene i vort samfund -også selvom højrefløjen hellere vil puste til
ilden og tale om at enhver er sin egen lykkes smed og "every man for
himself" -

At det så kan udnyttes i anti-muslimpropagandaen er en af de ting, der
desværre følger med - men derfor skal vi ikke øve knæfald for reaktionen.
--
Wilstrup



Kim Larsen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 16-01-06 18:55

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cbba8f$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
>> for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
>> spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
>> det frådende fremmedhadske bål.
>
> Sikke da noget sludder - folk kan da bare give deres danske møgunger
> madpakke med - der er ikke spisetvang i folkeskolen. Man giver en
> madordning til københavnske skolebørn, mest rettet til de familier der
> åbenbart er for svage til at sørge ordentligt for deres egne børn.
> Forargerligt? ja, men det er altså mest de socialt udstødte, der benytter
> sig af disse ordninger i mangel på en ordentlig kantine.
>
> Som socialist må du vel mene at det er i orden at vi sørger for de fattige
> familier, de dårligt fungerende familier og hjælper dem hvor vi kan - de
> fleste muslimske familier hører til blandt socialgruppe 5 fordi de ikke
> altid accepteres i det danske samfund m.h.t. jobs og andre ting.
>
> Man kan sagtens stille sig på den høje hest og sige ligesom liberalisterne
> at det er en forældreopgave at sørge for at børnene får ordentlig mad at
> spise, men i praksis holder den jo ikke. Det er sådan at vi har et ansvar
> for børnene i vort samfund -også selvom højrefløjen hellere vil puste til
> ilden og tale om at enhver er sin egen lykkes smed og "every man for
> himself" -
>
> At det så kan udnyttes i anti-muslimpropagandaen er en af de ting, der
> desværre følger med - men derfor skal vi ikke øve knæfald for reaktionen.

Hvad er der galt i at der både findes mad i skolen som er baseret på oksekød
henholdsvis baseret på svinekød så længe det bare fremgår hvad der er hvad ?
På det punkt bliver vi nok ikke enige, Arne, men det betyder ikke at jeg
kalder den holdning for sludder.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Alucard (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 16-01-06 19:30

On Mon, 16 Jan 2006 18:54:58 +0100, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:

>Hvad er der galt i at der både findes mad i skolen som er baseret på oksekød
>henholdsvis baseret på svinekød så længe det bare fremgår hvad der er hvad ?
>På det punkt bliver vi nok ikke enige, Arne, men det betyder ikke at jeg
>kalder den holdning for sludder.

Præcis....

Jeg kan heller ikke se noget problem i at der ligger leverpostejmadder
i den ene ende af disken og halalslagtet kyllingepølsemadder i den
anden...... Det jeg er imod er at leverpostejen ikke er der, fordi man
bliver kaldt "fremmedhader" hvis det hele ikke er halal.....

Wilstrup (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 16-01-06 20:45


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbddf5$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> > Hvad er der galt i at der både findes mad i skolen som er baseret på
> > oksekød
> henholdsvis baseret på svinekød så længe det bare fremgår hvad der er hvad
> ? På det punkt bliver vi nok ikke enige, Arne, men det betyder ikke at
> jeg kalder den holdning for sludder.

Den bygger på fordomme og uvidenhed og derfor er det, jeg kalder udtalelsen
sludder. Maden leveres centralt og det er billigere for kommunen at sørge
for at der leveres mad som alle kan spise, fremfor at man differentierer
den.

Maden leveres altså fra centralt hold, hvorefter den sendes til skolerne,
der selv skal sørge for at personalet -her lærerne - uddeler den, fører
regnskab med den sammen med børnene etc. Det betyder at børnene skal deltage
i selve "kantineordningen" hvorfor de kan komme i berøring med mad, der ikke
længere er pakket ind, og det kan betyde at vi vil have elever, der
pludselig ikke kan deltage i den ordning af religiøse grunde. Og det er ikke
politikerne, der har skabt ordningen, som det går ud over, men os lærere,
der i den grad skal forsøge at uddele maden sammen med eleverne på de 20
minutter hele spisepausen varer, lave regnskab, rydde op, sende fax til
Københavns kommunes madordning om salg m.v. Altsammen garneret i en
"pædagogisk" opgave fordi man mener fra regeringens side, at det i
virkeligheden er en forældreopgave at sørge for mad til børnene. Derfor vil
man ikke -i lighed med andre lande - lave en kantineordning med
professionelt personale, rigtige kantiner m.v.

Hvert år skal både lærere og elever på et såkaldt "hygiejnekursus" for at
lære at håndtere madvarerne - det er det gamle "pølsemandkursus" og det er
nemmest og mest håndterligt hvis vi i høj grad sikrer at alle børnene kan
deltage i samme.

Vi er hverken kokke, økonomaer etc. og derfor bliver man nødt til at
fortælle elevernes forældre generelt at der IKKE findes svinekød i pakkerne,
alene fordi skoler med mange indvandrere så ikke kan deltage og derfor vil
vi sætte et megastort apparat i gang for de relativt få personer der kan
spise det hele.

Endelig kan jeg ikke se nogen forskel på at eleverne får sund og nærende
mad, selvom der ikke serveres svinekød. Det er ligesom om det er blevet et
must for muslimhaderne at finde en eller anden niche de kan slå ned på.
Jeg kan ikke i min vildeste fantasi se, hvorfor vi absolut skal servere
svinekød, når vi har mulighed for at servere alt andet end svindekød.

De elever, der absolut vil have svinekød, kan da købe det selv - de tager
såmænd ikke skade af det på sjæl eller legeme. At servere svinekød for
muslimer på en skole vil svare til at man får en ordning med tab, da
eleverne selv skal betale for maden. Det vil så betyde at man vælger
ordningen fra og så kan regeringen sige: "Der kan I selv se - børnene ønsker
ikke skolekantine, så sparer vi de penge" til stor skade for de mange i
Københavns kommune, som ikke får mindst et ordentligt måltid om dagen (mange
af dem får fx ikke morgenmad). Vi kan sige at det kan vi være ligeglade med,
men vi har altså stået over for det valg, der hedder at vi enten må leve med
en ordning som den eksisterende eller også have ingen ordning -og derfor er
det et fornuftigt valg at fravælge svinekød og dermed sikre at de børn vi
har med at gøre af muslimsk kultur og religion, i hvert fald får mad om
dagen den dag og dermed løber vi ikke så stor risiko for at de bliver
læringsmæssige tabere som følge af manglende mad. De er udsatte nok i
forvejen.

Det handler altså om mere end blot "nogle muslimske møgunger" og om hvad
fremmedhaderne i denne gruppe kan finde på at sige. Det handler om velfærd
for de børn der nu en gang findes på en skole -

Selv er jeg mere tilhænger af en kantineordning som i udlandet, men det er
der desværre ikke politisk opbakning til, for det koster jo penge.
--
Wilstrup



Alucard (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 16-01-06 21:23

On Mon, 16 Jan 2006 20:44:42 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:

>> > Hvad er der galt i at der både findes mad i skolen som er baseret på
>> > oksekød
>> henholdsvis baseret på svinekød så længe det bare fremgår hvad der er hvad
>> ? På det punkt bliver vi nok ikke enige, Arne, men det betyder ikke at
>> jeg kalder den holdning for sludder.
>
>Den bygger på fordomme og uvidenhed og derfor er det, jeg kalder udtalelsen
>sludder. Maden leveres centralt og det er billigere for kommunen at sørge
>for at der leveres mad som alle kan spise, fremfor at man differentierer
>den.
>
>Maden leveres altså fra centralt hold, hvorefter den sendes til skolerne,
>der selv skal sørge for at personalet -her lærerne - uddeler den, fører
>regnskab med den sammen med børnene etc. Det betyder at børnene skal deltage
>i selve "kantineordningen" hvorfor de kan komme i berøring med mad, der ikke
>længere er pakket ind, og det kan betyde at vi vil have elever, der
>pludselig ikke kan deltage i den ordning af religiøse grunde. Og det er ikke
>politikerne, der har skabt ordningen, som det går ud over, men os lærere,
>der i den grad skal forsøge at uddele maden sammen med eleverne på de 20
>minutter hele spisepausen varer, lave regnskab, rydde op, sende fax til
>Københavns kommunes madordning om salg m.v. Altsammen garneret i en
>"pædagogisk" opgave fordi man mener fra regeringens side, at det i
>virkeligheden er en forældreopgave at sørge for mad til børnene. Derfor vil
>man ikke -i lighed med andre lande - lave en kantineordning med
>professionelt personale, rigtige kantiner m.v.
>
>Hvert år skal både lærere og elever på et såkaldt "hygiejnekursus" for at
>lære at håndtere madvarerne - det er det gamle "pølsemandkursus" og det er
>nemmest og mest håndterligt hvis vi i høj grad sikrer at alle børnene kan
>deltage i samme.
>
>Vi er hverken kokke, økonomaer etc. og derfor bliver man nødt til at
>fortælle elevernes forældre generelt at der IKKE findes svinekød i pakkerne,
>alene fordi skoler med mange indvandrere så ikke kan deltage og derfor vil
>vi sætte et megastort apparat i gang for de relativt få personer der kan
>spise det hele.
>
>Endelig kan jeg ikke se nogen forskel på at eleverne får sund og nærende
>mad, selvom der ikke serveres svinekød. Det er ligesom om det er blevet et
>must for muslimhaderne at finde en eller anden niche de kan slå ned på.
>Jeg kan ikke i min vildeste fantasi se, hvorfor vi absolut skal servere
>svinekød, når vi har mulighed for at servere alt andet end svindekød.
>
>De elever, der absolut vil have svinekød, kan da købe det selv - de tager
>såmænd ikke skade af det på sjæl eller legeme. At servere svinekød for
>muslimer på en skole vil svare til at man får en ordning med tab, da
>eleverne selv skal betale for maden. Det vil så betyde at man vælger
>ordningen fra og så kan regeringen sige: "Der kan I selv se - børnene ønsker
>ikke skolekantine, så sparer vi de penge" til stor skade for de mange i
>Københavns kommune, som ikke får mindst et ordentligt måltid om dagen (mange
>af dem får fx ikke morgenmad). Vi kan sige at det kan vi være ligeglade med,
>men vi har altså stået over for det valg, der hedder at vi enten må leve med
>en ordning som den eksisterende eller også have ingen ordning -og derfor er
>det et fornuftigt valg at fravælge svinekød og dermed sikre at de børn vi
>har med at gøre af muslimsk kultur og religion, i hvert fald får mad om
>dagen den dag og dermed løber vi ikke så stor risiko for at de bliver
>læringsmæssige tabere som følge af manglende mad. De er udsatte nok i
>forvejen.
>
>Det handler altså om mere end blot "nogle muslimske møgunger" og om hvad
>fremmedhaderne i denne gruppe kan finde på at sige. Det handler om velfærd
>for de børn der nu en gang findes på en skole -
>
>Selv er jeg mere tilhænger af en kantineordning som i udlandet, men det er
>der desværre ikke politisk opbakning til, for det koster jo penge.

Nu ved jeg godt at jeg er i Wilstrups filter, men det han leverer her,
er godt nok udenomssnak af højeste kaliber....

Wilstrup piver og klynker altid over fordomme (som andre har), men
hans egen udtalelse "derfor er det et fornuftigt valg at fravælge
svinekød og dermed sikre at de børn vi har med at gøre af muslimsk
kultur og religion, i hvert fald får mad om dagen den dag og dermed
løber vi ikke så stor risiko for at de bliver læringsmæssige tabere
som følge af manglende mad" er da en fordom der siger "spar to".....

Tror han virkelig, at muslimske børn ikke får noget at spise der
hjemme....???? ))))


Henri Gath (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 16-01-06 21:49


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:pnvns11td27i8ftu132pa3sa2hm27co0ff@4ax.com...

> Wilstrup piver og klynker altid over fordomme (som andre har), men
> hans egen udtalelse "derfor er det et fornuftigt valg at fravælge
> svinekød og dermed sikre at de børn vi har med at gøre af muslimsk
> kultur og religion, i hvert fald får mad om dagen den dag og dermed
> løber vi ikke så stor risiko for at de bliver læringsmæssige tabere
> som følge af manglende mad" er da en fordom der siger "spar to".....
>
> Tror han virkelig, at muslimske børn ikke får noget at spise der
> hjemme....???? ))))

Wilstrup er en stalinist, der har påtaget sig dhimmie-status......



Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 10:40

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> wrote in message
news:pnvns11td27i8ftu132pa3sa2hm27co0ff@4ax.com...

(...)
> Wilstrup piver og klynker altid over fordomme (som andre har), men
> hans egen udtalelse "derfor er det et fornuftigt valg at fravælge
> svinekød og dermed sikre at de børn vi har med at gøre af muslimsk
> kultur og religion, i hvert fald får mad om dagen den dag og dermed
> løber vi ikke så stor risiko for at de bliver læringsmæssige tabere
> som følge af manglende mad" er da en fordom der siger "spar to".....

Så vil jeg da citere det og svare - lige præcis!



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 20:56

Alucard <alucard44@hotmail.com> wrote:

> Nu ved jeg godt at jeg er i Wilstrups filter, men det han leverer her,
> er godt nok udenomssnak af højeste kaliber....
>
> Wilstrup piver og klynker altid over fordomme (som andre har), men
> hans egen udtalelse "derfor er det et fornuftigt valg at fravælge
> svinekød og dermed sikre at de børn vi har med at gøre af muslimsk
> kultur og religion, i hvert fald får mad om dagen den dag og dermed
> løber vi ikke så stor risiko for at de bliver læringsmæssige tabere
> som følge af manglende mad" er da en fordom der siger "spar to".....
>
> Tror han virkelig, at muslimske børn ikke får noget at spise der
> hjemme....???? ))))

Hvad med hindu-børn? De må ikke spise oksekød.

Eller jødiske, i det omfang de ikke går på privatskole. Skal slagtningen
af de dyr, der bruges til skolemad foretages af såvel en mullah som en
rabbi?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Rune (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 17-01-06 10:12

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cbf7b8$0$84029$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbddf5$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>> > Hvad er der galt i at der både findes mad i skolen som er baseret på
>> > oksekød
>> henholdsvis baseret på svinekød så længe det bare fremgår hvad der er
>> hvad ? På det punkt bliver vi nok ikke enige, Arne, men det betyder ikke
>> at jeg kalder den holdning for sludder.
>
> Den bygger på fordomme og uvidenhed og derfor er det, jeg kalder
> udtalelsen sludder. Maden leveres centralt og det er billigere for
> kommunen at sørge for at der leveres mad som alle kan spise, fremfor at
> man differentierer den.
>
> Maden leveres altså fra centralt hold, hvorefter den sendes til skolerne,
> der selv skal sørge for at personalet -her lærerne - uddeler den, fører
> regnskab med den sammen med børnene etc. Det betyder at børnene skal
> deltage i selve "kantineordningen" hvorfor de kan komme i berøring med
> mad, der ikke længere er pakket ind, og det kan betyde at vi vil have
> elever, der pludselig ikke kan deltage i den ordning af religiøse grunde.
> Og det er ikke politikerne, der har skabt ordningen, som det går ud over,
> men os lærere, der i den grad skal forsøge at uddele maden sammen med
> eleverne på de 20 minutter hele spisepausen varer, lave regnskab, rydde
> op, sende fax til Københavns kommunes madordning om salg m.v. Altsammen
> garneret i en "pædagogisk" opgave fordi man mener fra regeringens side, at
> det i virkeligheden er en forældreopgave at sørge for mad til børnene.
> Derfor vil man ikke -i lighed med andre lande - lave en kantineordning med
> professionelt personale, rigtige kantiner m.v.
>
> Hvert år skal både lærere og elever på et såkaldt "hygiejnekursus" for at
> lære at håndtere madvarerne - det er det gamle "pølsemandkursus" og det er
> nemmest og mest håndterligt hvis vi i høj grad sikrer at alle børnene kan
> deltage i samme.
>
> Vi er hverken kokke, økonomaer etc. og derfor bliver man nødt til at
> fortælle elevernes forældre generelt at der IKKE findes svinekød i
> pakkerne, alene fordi skoler med mange indvandrere så ikke kan deltage og
> derfor vil vi sætte et megastort apparat i gang for de relativt få
> personer der kan spise det hele.
>
> Endelig kan jeg ikke se nogen forskel på at eleverne får sund og nærende
> mad, selvom der ikke serveres svinekød. Det er ligesom om det er blevet et
> must for muslimhaderne at finde en eller anden niche de kan slå ned på.
> Jeg kan ikke i min vildeste fantasi se, hvorfor vi absolut skal servere
> svinekød, når vi har mulighed for at servere alt andet end svindekød.
>
> De elever, der absolut vil have svinekød, kan da købe det selv - de tager
> såmænd ikke skade af det på sjæl eller legeme. At servere svinekød for
> muslimer på en skole vil svare til at man får en ordning med tab, da
> eleverne selv skal betale for maden. Det vil så betyde at man vælger
> ordningen fra og så kan regeringen sige: "Der kan I selv se - børnene
> ønsker ikke skolekantine, så sparer vi de penge" til stor skade for de
> mange i Københavns kommune, som ikke får mindst et ordentligt måltid om
> dagen (mange af dem får fx ikke morgenmad). Vi kan sige at det kan vi være
> ligeglade med, men vi har altså stået over for det valg, der hedder at vi
> enten må leve med en ordning som den eksisterende eller også have ingen
> ordning -og derfor er det et fornuftigt valg at fravælge svinekød og
> dermed sikre at de børn vi har med at gøre af muslimsk kultur og religion,
> i hvert fald får mad om dagen den dag og dermed løber vi ikke så stor
> risiko for at de bliver læringsmæssige tabere som følge af manglende mad.
> De er udsatte nok i forvejen.
>
> Det handler altså om mere end blot "nogle muslimske møgunger" og om hvad
> fremmedhaderne i denne gruppe kan finde på at sige. Det handler om velfærd
> for de børn der nu en gang findes på en skole -
>
> Selv er jeg mere tilhænger af en kantineordning som i udlandet, men det er
> der desværre ikke politisk opbakning til, for det koster jo penge.

Som sagt, ser jeg ikke noget problem i at man hver dag sørger for der også
er punkter på menuen uden svinekød der også kan spises af muslimer - selv om
jeg har det lidt svært med det halalslagtede, da jeg ikke syntes det er
statens opgave at opretholde religiøse love og have imamer/præster på
lønningslisten til at velsigne mad - men ok så. Der hvor det går over
strengen er når man for at imødekomme én gruppe tvinger religiøse vaner ned
over hovedet på resten af befolkningen. Der er faktisk mange mennesker der
af den ene eller anden grund ikke syntes om at deres børn påtvinges
halalslagtet kød.



Jeg syntes også en kantineordning vil være det mest optimale. Vi har hårdt
brug for at gøre noget ved den miserable danske madkultur. Men det er vel
et kommunalt spørgsmål.



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 19:23


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43ccb4c6$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Som sagt, ser jeg ikke noget problem i at man hver dag sørger for der også
> er punkter på menuen uden svinekød der også kan spises af muslimer - selv
> om jeg har det lidt svært med det halalslagtede, da jeg ikke syntes det er
> statens opgave at opretholde religiøse love og have imamer/præster på
> lønningslisten til at velsigne mad - men ok så.


Det aspekt er interessant, eftersom man ikke har imamer på lønningslisten,
men køber kødet hos "autoriserede" halalslagtere, der har budt ind på
opgaven akkurat som ethvert andet firma kan gøre det.
De er altså ikke mere på den kommunale lønningsliste end et olieselskab, der
leverer olie til skolerne mhp. opvarming af klasselokalerne.
Jeg forstår ikke hvad dit problem er med halalslagtet -har du nogensinde
smagt det? Har du fx nogensinde spist kylling? Alle kyllinger i Danmark er
halalslagtede - har du smagt nogen forskel? Føler du dig pludselig som
muslim?

Staten har allerede påtaget sig ansvaret for at lave religiøse love- jf.
grundloven om den lutherske-evangeliske kirke, om folkeskolens
kristendomsundervisning -ikke religionsundervisning, men
kristendomsundervisning.
Hvordan ville du have det med at bo i et land, hvor dine børn blev tvunget
til at have koranundervisning?
Men det er det vi udsætter vores muslimske medborgeres børn for. Her er der
faktisk tale om en slags tvang i højere grad end KKs ulyksagelige
KØSS-ordning.



Der hvor det går over
> strengen er når man for at imødekomme én gruppe tvinger religiøse vaner
> ned over hovedet på resten af befolkningen.

Det ER da noget gevaldigt sludder - der er ikke nogen religiøse vaner der
tvinges ned over hovedet på resten af befolkningen. Det er fuldkommen ude i
hampen - at man sælger nogle madpakker, der ikke indeholder svinekød og
siger til folk: vær's'go' og spis - gør da ikke folk til muslimer, lige så
lidt som at man kan hævde at grøntsager gør folk til vegetarer.


Der er faktisk mange mennesker der
> af den ene eller anden grund ikke syntes om at deres børn påtvinges
> halalslagtet kød.
'
Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der siges
her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
kød -INGEN!
Halalslagtet kød smager IKKE anderledes end ikke-halalslagtet kød. Der er
ingen reel forskel på oksekød der er halalslagtet og så oksekød der IKKE er
halal-slagtet.
Halalslagtet kød skal bare indeholde så lidt blod som muligt og dyret skal
slagtes under afsigelsen af en bøn - andet og mere er der faktisk ikke reelt
i det.
>
>
>
> Jeg syntes også en kantineordning vil være det mest optimale. Vi har hårdt
> brug for at gøre noget ved den miserable danske madkultur. Men det er vel
> et kommunalt spørgsmål.

Det hele ER et kommunalt spørgsmål. Vi ved at hvis vi serverer retter med
svinekød, så vil de muslimske forældre ikke lade deres børn handler i
skolekantinen. Vi ved at det som regel er de svagest stillede familier, der
er ellers er kunder til maden og vi ved at uden en forsikring om at vi kun
serverer halalslagtet kød, vil ordningen ikke hvile i sig selv.
De fleste danske børn har madpakker med hjemmefra- de få danske børn der
ikke har, har enorm gavn af ordningen - og det betyder at vi når de svageste
familier på en god mådel.

De elever der kommer fra ressourcestærke hjem, skál nok klare sig - de
ressourcesvage hjem har det lidt bedre ved en sådan ordning. At man
misunder dette og fører debatten op i dette skingre toneleje er mig helt
uforståeligt.
--
Wilstrup
>



E.M. (17-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 17-01-06 19:29


> '
> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der siges
> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
> kød -INGEN!


Igen - for fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører hvad der siges her:
INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise svinekød - INGEN!

E.M.



Allan Riise (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 17-01-06 19:30

E.M. wrote:
>> '
>> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der
>> siges her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise
>> halalslaget kød -INGEN!
>
>
> Igen - for fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører hvad der
> siges her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise
> svinekød - INGEN!

Så er der jo heller ikke noget problem.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 20:13


"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd3755$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> '
>> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der siges
>> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
>> kød -INGEN!
>
>
> Igen - for fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører hvad der siges
> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise svinekød -
> INGEN!

Hvad er så problemet?

--
Wilstrup



E.M. (17-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 17-01-06 20:20


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd41a0$0$84032$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd3755$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> '
>>> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der siges
>>> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
>>> kød -INGEN!
>>
>>
>> Igen - for fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører hvad der siges
>> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise svinekød -
>> INGEN!
>
> Hvad er så problemet?
>
> --
> Wilstrup
>
Problemet er at man for at tilgodese et mindretal fratager flertallet
valgmuligheden, der kan være mange grunde til at folk ikke ønsker at spise
halalkød, og kom nu ikke igen med den med at de bare kan tage noget med
hjemmefra, det kan muslimerne også, og ja, de der ikke vil have halalkød kan
bare spise brød og frugt, det kan muslimerne også hvis de ikke vil have
gris, så det argument kan ikke bruges til noget.

E.M.



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 20:38


"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd4370$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> >>
> Problemet er at man for at tilgodese et mindretal fratager flertallet
> valgmuligheden, der kan være mange grunde til at folk ikke ønsker at spise
> halalkød, og kom nu ikke igen med den med at de bare kan tage noget med
> hjemmefra, det kan muslimerne også, og ja, de der ikke vil have halalkød
> kan bare spise brød og frugt, det kan muslimerne også hvis de ikke vil
> have gris, så det argument kan ikke bruges til noget.

Det kan bruges til en masse - vi har muslimer i den danske folkeskole.
Børnenes sundhedstilstand er ikke altid optimal. Det er vores pligt som
samfund at tage hånd om børnenes trivsel. Vi ved at en skolemadsordning vil
være gavnlig for især de børn, der ikke får ordentlig sund mad i hjemmet. Vi
ved at mange muslimer er på overførselsindkomster og ikke har noget arbejde
med de problemer af familiemæssig og psykologisk art det medfører.
Vi ved at hvis vi kan tilbyde et godt måltid mad i det daglige til disse
svage børn, så vil de høste gavn af det i form af bedre læring, bedre
trivsel m.v.
Vi ved også godt at det er nødvendigt med tillid - en tillid som vi skal
forsøge at få forældrene til at opnå.
Vi kender kulturen og traditionerne i de forskellige familier, deres
familiemønstre etc. og som lærere er det vores opgave at forsøge at få et
samarbejde op at stå med forældrene. Det kan ske på mange måder, men en af
dem er at vi serverer mad for deres børn for en beskeden betaling, således
at vi "fanger" de fleste børn af muslimsk oprindelse som muligt. Det
medfører på sigt at de kan lære bedre, blive dygtigere og dermed opnå
uddannelser og jobs, så de ikke bliver en belastning for det danske samfund.

Dette kan kun ske hvis vi sikrer os at forældrene har tillid til os og til
at vi gør det, vi siger. Det er et langt, sejt træk, og resultaterne ser vi
først mange år efter, men det er nu en gang vores opgave at forebygge.

Med alle disse argumenter in mente, har vort politiske system stået over for
to valg: 1. skolekantiner på alle skoler, hvor alle kunne købe
hvad-som-helst, med gratis eller næsten gratis mad - 2. et system som KØSS,
hvor vi forsøger at få de belastede familier i tale ved blandt andet at
sikre at de får ordentlig mad i det daglige.

Det medfører så at vort arbejde med de familier kan lykkes på massevis af
andre måder -vi får dem i tale, vi får noget fælles at snakke om og at møde
om, og det gavner integrationen.

Vi, der til daglig arbejder med tosprogede familier, ved hvor lidt der
egentlig skal til for at imødekomme nogle af disse forældres ønsker for at
vi kan få en ordentlig dialog med disse familier og vi ved at det hjælper.

Da tillid er en væsentlig ting, har man valgt i kommunerne at sikre at
forældrene trygt kan sende deres børn i skole med de få penge det koster for
at sikre at børnene får mulighed for at spise et sundt måltid om dagen. Det
burde være gratis, men det er det så ikke.

Der er ikke noget forbud for danske børn at de køber i kantinen og rigtig
mange gør det faktisk, og det er godt.

Men man har altså benyttet sig af den demokratiske ret som politiker til at
vælge en sådan løsning. Hvis du har et problem med det danske demokrati, så
forstår jeg ikke hvordan det kan være at du var så ivrig efter at fastholde
at vi i DK har et demokrati med ytringsfrihed, da du forsvarede JPs ret til
at svine muslimerne til med de pågældende Muhamed-tegninger. Men du mener
måske at det kun er demokrati og ytringsfrihed, når den benyttes til at
svine muslimerne til?

Ønsker du en anden ordning end KØSS, så kan du jo stille op til
kommunalvalget og give dine synspunkter til kende´, eller også må du
respektere at det er et politisk flertal der har besluttet at det skal være
sådan som det er nu, hvis du altså går ind for demokrati.

Du har nu fået alle argumenterne: både de pædagogiske, de psykologiske, de
økonomiske, de politiske og de praktiske. Nu er det så op til dig at vælge
hvad du vil vælge, vel vidende at du risikerer at når du fravælger en ting,
så bliver det samtidig et signal til at du dermed vælger noget, du måske
ikke er interessert i.
--
Wilstrup



E.M. (17-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 17-01-06 20:45

> Men man har altså benyttet sig af den demokratiske ret som politiker til
> at vælge en sådan løsning. Hvis du har et problem med det danske
> demokrati, så forstår jeg ikke hvordan det kan være at du var så ivrig
> efter at fastholde at vi i DK har et demokrati med ytringsfrihed, da du
> forsvarede JPs ret til at svine muslimerne til med de pågældende
> Muhamed-tegninger. Men du mener måske at det kun er demokrati og
> ytringsfrihed, når den benyttes til at svine muslimerne til?

Jeg går ind for ytringsfrihed for alle, jeg kan bare ikke se hvad JP`s
tegninger har med skolemadsordning at gøre, iøvrigt tror jeg ikke på at
tilsvining gavner nogen.

E.M.



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 20:53


"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd493a$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg går ind for ytringsfrihed for alle, jeg kan bare ikke se hvad JP`s
> tegninger har med skolemadsordning at gøre, iøvrigt tror jeg ikke på at
> tilsvining gavner nogen.
>
Det er selve princippet - går du ind for demokrati, må du erkende at det er
det samme demokrati, der har etableret KØSS-ordníngen. Lev med den eller
forsøg på at lave den om.
--
Wilstrup



E.M. (17-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 17-01-06 21:28


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd4b1b$0$84013$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd493a$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> >
>> Jeg går ind for ytringsfrihed for alle, jeg kan bare ikke se hvad JP`s
>> tegninger har med skolemadsordning at gøre, iøvrigt tror jeg ikke på at
>> tilsvining gavner nogen.
>>
> Det er selve princippet - går du ind for demokrati, må du erkende at det
> er det samme demokrati, der har etableret KØSS-ordníngen. Lev med den
> eller forsøg på at lave den om.
> --
> Wilstrup
>

Jeg kan skam sagtens leve med den, jeg bor ikke i Kbh. jeg forstår bare ikke
at de har lavet en ordning der tilgodeser et mindretal på bekostning af
flertallet, man kan så kun gætte på hvilke motiver de måtte have haft.

E.M.



Jim (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 18-01-06 00:41

"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd535b$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:43cd4b1b$0$84013$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cd493a$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>>> Jeg går ind for ytringsfrihed for alle, jeg kan bare ikke se hvad JP`s
>>> tegninger har med skolemadsordning at gøre, iøvrigt tror jeg ikke på at
>>> tilsvining gavner nogen.
>>>
>> Det er selve princippet - går du ind for demokrati, må du erkende at det
>> er det samme demokrati, der har etableret KØSS-ordníngen. Lev med den
>> eller forsøg på at lave den om.
>> --
>> Wilstrup
>>
>
> Jeg kan skam sagtens leve med den, jeg bor ikke i Kbh. jeg forstår bare
> ikke at de har lavet en ordning der tilgodeser et mindretal på bekostning
> af flertallet, man kan så kun gætte på hvilke motiver de måtte have haft.
>
Prøv at forestille sig samme problemstilling med kirker og moskéer.
Alle kirker skal nedrives, og så skal der opføres masser af minareter på
moskéer med store al aqsa-kupler.
For vi kan så sandelig ikke støde muslimmer ved at have kirker i et land,
hvor de skal bo.

J.



Pjensen73 (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 18-01-06 01:06

> "E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd535b$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>> news:43cd4b1b$0$84013$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:43cd493a$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>>> >
>>>> Jeg går ind for ytringsfrihed for alle, jeg kan bare ikke se hvad JP`s
>>>> tegninger har med skolemadsordning at gøre, iøvrigt tror jeg ikke på at
>>>> tilsvining gavner nogen.
>>>>
>>> Det er selve princippet - går du ind for demokrati, må du erkende at det
>>> er det samme demokrati, der har etableret KØSS-ordníngen. Lev med den
>>> eller forsøg på at lave den om.
>>> -- Wilstrup
>>>
>>
>> Jeg kan skam sagtens leve med den, jeg bor ikke i Kbh. jeg forstår bare
>> ikke at de har lavet en ordning der tilgodeser et mindretal på bekostning
>> af flertallet, man kan så kun gætte på hvilke motiver de måtte have haft.
>>
> Prøv at forestille sig samme problemstilling med kirker og moskéer.
> Alle kirker skal nedrives, og så skal der opføres masser af minareter på
> moskéer med store al aqsa-kupler.
> For vi kan så sandelig ikke støde muslimmer ved at have kirker i et land,
> hvor de skal bo.
>
> J.

God samligning. Glæder mig til at se Halal Arnessvar.
Måske skal vi også lukke alle kommune skoler og friskoler, samtidig med
at vi åbner Koranskoler. For vi må jo endelig ikke støde muslimer med
skoler som ikke har koranen på skemaet.



E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 18:11


>> J.
>
> God samligning. Glæder mig til at se Halal Arnessvar.
> Måske skal vi også lukke alle kommune skoler og friskoler, samtidig med at
> vi åbner Koranskoler. For vi må jo endelig ikke støde muslimer med skoler
> som ikke har koranen på skemaet.
>
>
For slet ikke at tale om alle grise-avlerne, de må naturligvis dreje nøglen
om, eller begynde at avle kameler, jeg er helt overbevist om at Danish
Camel-humps vil blive den helt store exportschlager.

E.M.



Allan Riise (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 18-01-06 18:16

E.M. wrote:
>>> J.
>>
>> God samligning. Glæder mig til at se Halal Arnessvar.
>> Måske skal vi også lukke alle kommune skoler og friskoler, samtidig
>> med at vi åbner Koranskoler. For vi må jo endelig ikke støde
>> muslimer med skoler som ikke har koranen på skemaet.
>>
>>
> For slet ikke at tale om alle grise-avlerne, de må naturligvis dreje
> nøglen om, eller begynde at avle kameler, jeg er helt overbevist om
> at Danish Camel-humps vil blive den helt store exportschlager.

I sludrer løs, den ene er totalt evnesvag når det gælder folkeskoler, og den
anden tror at svineavlerne ikke kan overleve uden at sælge lidt til de
Københavnske skoler.

Ja ja ja...

--
Alan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 18:23


"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43ce778c$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> E.M. wrote:
>>>> J.
>>>
>>> God samligning. Glæder mig til at se Halal Arnessvar.
>>> Måske skal vi også lukke alle kommune skoler og friskoler, samtidig
>>> med at vi åbner Koranskoler. For vi må jo endelig ikke støde
>>> muslimer med skoler som ikke har koranen på skemaet.
>>>
>>>
>> For slet ikke at tale om alle grise-avlerne, de må naturligvis dreje
>> nøglen om, eller begynde at avle kameler, jeg er helt overbevist om
>> at Danish Camel-humps vil blive den helt store exportschlager.
>
> I sludrer løs, den ene er totalt evnesvag når det gælder folkeskoler, og
> den anden tror at svineavlerne ikke kan overleve uden at sælge lidt til de
> Københavnske skoler.
>
> Ja ja ja...
>
> --
> Alan Riise

Og du har fattet "nada"

E.M.



Allan Riise (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 18-01-06 18:30

E.M. wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ce778c$0$2091$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> E.M. wrote:
>>>>> J.
>>>>
>>>> God samligning. Glæder mig til at se Halal Arnessvar.
>>>> Måske skal vi også lukke alle kommune skoler og friskoler, samtidig
>>>> med at vi åbner Koranskoler. For vi må jo endelig ikke støde
>>>> muslimer med skoler som ikke har koranen på skemaet.
>>>>
>>>>
>>> For slet ikke at tale om alle grise-avlerne, de må naturligvis dreje
>>> nøglen om, eller begynde at avle kameler, jeg er helt overbevist om
>>> at Danish Camel-humps vil blive den helt store exportschlager.
>>
>> I sludrer løs, den ene er totalt evnesvag når det gælder
>> folkeskoler, og den anden tror at svineavlerne ikke kan overleve
>> uden at sælge lidt til de Københavnske skoler.
>>
>> Ja ja ja...
>>
>> --
>> Alan Riise
>
> Og du har fattet "nada"

Det er præcis det jeg har.
I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om på, er ved
at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give *Muslimerne* skylden
for noget kommunen og skolebestyrelserne har vedtaget.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 18:54

>
> Det er præcis det jeg har.
> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om på, er
> ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give *Muslimerne*
> skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har vedtaget.

Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn til, man
vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad der ellers findes
af trosretninger.

E.M.



Allan Riise (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 18-01-06 19:02

E.M. wrote:
>> Det er præcis det jeg har.
>> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om
>> på, er ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give
>> *Muslimerne* skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har
>> vedtaget.
>
> Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
> skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
> mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn
> til, man vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad
> der ellers findes af trosretninger.

Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises af
*alle*.

Og vi har den demokratiske tolknoing herhjemme at man, så vidt muligt, og
gerne ved at strække sig langt, føjer mindretallet så godt det kan lade sig
gøre!
Hvorfor spørger du så?

Ellers havde vi *ikke* det velfærdssamfund vi har i dag, med socialhjælp,
gratis skoler, hospitaler etc. for du tror da vel ikke på at det er et
flertal der er på socialhjælp, at det er flertallet der ikke ville kunne
betale for skolegang (husk på at det ville kunne ses på skatteprocenten hvis
skoler/hospitaler etc ikke er en stats/amt/kommune forpligtigelse) o.s.v.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 19:05

>
> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises af
> *alle*.


For en hindu er koen et helligt dyr, så det er netop ikke "ALLE" der kan
spise det!!

E.M.



Allan Riise (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 18-01-06 19:09

E.M. wrote:
>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan
>> spises af *alle*.
>
>
> For en hindu er koen et helligt dyr, så det er netop ikke "ALLE" der
> kan spise det!!

Laksefrikadeller og Sushi, Hmmmmm.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 19:11


"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43ce83e0$0$2103$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> E.M. wrote:
>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan
>>> spises af *alle*.
>>
>>
>> For en hindu er koen et helligt dyr, så det er netop ikke "ALLE" der
>> kan spise det!!
>
> Laksefrikadeller og Sushi, Hmmmmm.
>

Gider du spise det hver dag? jeg gør ikke!!

E.M.



Allan Riise (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 18-01-06 19:17

E.M. wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ce83e0$0$2103$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> E.M. wrote:
>>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan
>>>> spises af *alle*.
>>>
>>>
>>> For en hindu er koen et helligt dyr, så det er netop ikke "ALLE" der
>>> kan spise det!!
>>
>> Laksefrikadeller og Sushi, Hmmmmm.
>>
>
> Gider du spise det hver dag? jeg gør ikke!!

Der er jo også kylling, og så er det stadig tilladt at tage en god og sund
madpakke med, som mine børn får, og der betemmer du selv suverænt over hvad
du vil have på.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Alucard (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 18-01-06 19:22

On Wed, 18 Jan 2006 19:16:59 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>>>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan
>>>>> spises af *alle*.
>>>>
>>>>
>>>> For en hindu er koen et helligt dyr, så det er netop ikke "ALLE" der
>>>> kan spise det!!
>>>
>>> Laksefrikadeller og Sushi, Hmmmmm.
>>>
>>
>> Gider du spise det hver dag? jeg gør ikke!!
>
>Der er jo også kylling, og så er det stadig tilladt at tage en god og sund
>madpakke med, som mine børn får, og der betemmer du selv suverænt over hvad
>du vil have på.

Hvad er så problemet hvis der OGSÅ er svinekød...??????

E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 19:22

> Der er jo også kylling, og så er det stadig tilladt at tage en god og sund
> madpakke med, som mine børn får, og der betemmer du selv suverænt over
> hvad du vil have på.


Øøøhh, hvorfor er det liiige at alle andre end lige netop muslimerne "bare"
kan tage en madpakke med?

E.M.



Allan Riise (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 18-01-06 19:27

E.M. wrote:
>> Der er jo også kylling, og så er det stadig tilladt at tage en god
>> og sund madpakke med, som mine børn får, og der betemmer du selv
>> suverænt over hvad du vil have på.
>
>
> Øøøhh, hvorfor er det liiige at alle andre end lige netop muslimerne
> "bare" kan tage en madpakke med?

Vi kører i ring, læs tråden igennem, jeg har svaret på de spørgsmål som du
og Mørkemanden Dracula bliver ved med at spørge mig om, så...

EOD

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 19:28

>> Øøøhh, hvorfor er det liiige at alle andre end lige netop muslimerne
>> "bare" kan tage en madpakke med?
>
> Vi kører i ring, læs tråden igennem, jeg har svaret på de spørgsmål som du
> og Mørkemanden Dracula bliver ved med at spørge mig om, så...
>
> EOD

Ja når man ikke kan svare på det der bliver spurgt om, kan man jo altid
forlade selskabet

E.M.



Alucard (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 18-01-06 19:45

On Wed, 18 Jan 2006 19:28:05 +0100, "E.M." <em@dbmail.dk> wrote:

>>> Øøøhh, hvorfor er det liiige at alle andre end lige netop muslimerne
>>> "bare" kan tage en madpakke med?
>>
>> Vi kører i ring, læs tråden igennem, jeg har svaret på de spørgsmål som du
>> og Mørkemanden Dracula bliver ved med at spørge mig om, så...
>>
>> EOD
>
>Ja når man ikke kan svare på det der bliver spurgt om, kan man jo altid
>forlade selskabet

Det er Allan god til..... Han forsvinder gang på gang når han bliver
pillet ned...

PS: "Mørkemand".. Allan har lært en nyt ord....))

Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 22:26

Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:

> Der er jo også kylling, og så er det stadig tilladt at tage en god og sund
> madpakke med, som mine børn får, og der betemmer du selv suverænt over hvad
> du vil have på.

Det kunne jo også være at netop denne nye ordning får endnu flere
forældre til at sende deres børn i privatskole ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Alucard (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 18-01-06 19:13

On Wed, 18 Jan 2006 19:01:51 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises af
>*alle*.
>
>Og vi har den demokratiske tolknoing herhjemme at man, så vidt muligt, og
>gerne ved at strække sig langt, føjer mindretallet så godt det kan lade sig
>gøre!

E.M. har ret.... Du har fattet NA-DA.....

For det første. Maden kan IKKE spises af ALLE.... (Hvad med
hinduer)...

For det andet. Hvorfor skal man føje "mindretallet" i noget som
"mindretallet" ikke har nogen gavn af (bortset fra at de kan sige "vi
har magten")...????

Man kan jo stadig tilgodese mindretallet UDEN at det går ud over
flertallet....

Allan Riise (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 18-01-06 19:19

Alucard wrote:
> On Wed, 18 Jan 2006 19:01:51 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan
>> spises af *alle*.
>>
>> Og vi har den demokratiske tolknoing herhjemme at man, så vidt
>> muligt, og gerne ved at strække sig langt, føjer mindretallet så
>> godt det kan lade sig gøre!
>
> E.M. har ret.... Du har fattet NA-DA.....
>
> For det første. Maden kan IKKE spises af ALLE.... (Hvad med
> hinduer)...

Kylling, Fallafel fisk´Youghurt etc.

> For det andet. Hvorfor skal man føje "mindretallet" i noget som
> "mindretallet" ikke har nogen gavn af (bortset fra at de kan sige "vi
> har magten")...????

Det er sågu for fanden ikke noget Muslimerne har forlangt, det er noget
kommunen sammen med skolebestyrelserne (Som jo er domkratiske begge 2, med
valgte medlemmer), har besluttet.

> Man kan jo stadig tilgodese mindretallet UDEN at det går ud over
> flertallet....

Det går ikke ud over nogen som helst.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Henri Gath (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 18-01-06 19:16


"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43ce8228$0$2086$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> E.M. wrote:
>>> Det er præcis det jeg har.
>>> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om
>>> på, er ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give
>>> *Muslimerne* skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har
>>> vedtaget.
>>
>> Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
>> skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
>> mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn
>> til, man vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad
>> der ellers findes af trosretninger.
>
> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises af
> *alle*.
>
> Og vi har den demokratiske tolknoing herhjemme at man, så vidt muligt, og
> gerne ved at strække sig langt, føjer mindretallet så godt det kan lade
> sig gøre!
> Hvorfor spørger du så?

Hold da kæft, en kuet dhimmie...'LOL*



Jim (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 18-01-06 20:02

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43ce8228$0$2086$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> E.M. wrote:
>>> Det er præcis det jeg har.
>>> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om
>>> på, er ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give
>>> *Muslimerne* skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har
>>> vedtaget.
>>
>> Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
>> skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
>> mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn
>> til, man vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad
>> der ellers findes af trosretninger.
>
> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises af
> *alle*.

Du mener vel af allah?
Nej, den kan da ikke spises af ikke-muslimer.
Halal-mad er til muslimer, og ikke andre.
Ligesom hundemad er til hunde, og kattemad er til katte.
Så er halal-mad til koranfascisterne.
Det ville være en hån mod min tro, at servere halal-mad til mig.
Men du mener ikke, at man skal tage hensyn til andre end muslimerne?

J.



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 22:26

Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:

> E.M. wrote:
> >> Det er præcis det jeg har.
> >> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om
> >> på, er ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give
> >> *Muslimerne* skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har
> >> vedtaget.
> >
> > Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
> > skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
> > mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn
> > til, man vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad
> > der ellers findes af trosretninger.
>
> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises af
> *alle*.

Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
schächtet af en rabbi.

Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Joakim Von And (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Joakim Von And


Dato : 21-01-06 12:24

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9hhoz.1q8jwegrx82wzN%per@RQNNE.invalid...
> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>> E.M. wrote:
>> >> Det er præcis det jeg har.
>> >> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om
>> >> på, er ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give
>> >> *Muslimerne* skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har
>> >> vedtaget.
>> >
>> > Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
>> > skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
>> > mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn
>> > til, man vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad
>> > der ellers findes af trosretninger.
>>
>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises
>> af
>> *alle*.
>
> Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
> schächtet af en rabbi.

Og hvor mange religiøse, jødiske elever finder man i danske folkeskoler. Fem
elever? Ti?
>
> Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.

Javist, men hinduer udgør også her en lille andel ift. muslimer.

--
Mvh JvA
dhimmi, zionist og....





Alucard (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 21-01-06 12:37

On Sat, 21 Jan 2006 12:24:01 +0100, "Joakim Von And"
<ncm_ab@hotmail.com> wrote:

>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises
>>> af
>>> *alle*.
>>
>> Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
>> schächtet af en rabbi.
>
>Og hvor mange religiøse, jødiske elever finder man i danske folkeskoler. Fem
>elever? Ti?
>>
>> Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.
>
>Javist, men hinduer udgør også her en lille andel ift. muslimer.

Du mener altså at en minoritet skal have en hvis størrelse før man
skal tage hensyn til den... ?

Udgangspunktet var jo at ALLE kunne spise "muslimmad", men det kan
alle IKKE.....

Jim (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 21-01-06 12:37

"Joakim Von And" <ncm_ab@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d219d4$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9hhoz.1q8jwegrx82wzN%per@RQNNE.invalid...
>> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>>
>>> E.M. wrote:
>>> >> Det er præcis det jeg har.
>>> >> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om
>>> >> på, er ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give
>>> >> *Muslimerne* skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har
>>> >> vedtaget.
>>> >
>>> > Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
>>> > skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
>>> > mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn
>>> > til, man vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad
>>> > der ellers findes af trosretninger.
>>>
>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises
>>> af
>>> *alle*.
>>
>> Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
>> schächtet af en rabbi.
>
> Og hvor mange religiøse, jødiske elever finder man i danske folkeskoler.
> Fem
> elever? Ti?

Hvis de er jøder, så har de vel en religion, der skal tages hensyn til.

>> Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.
>
> Javist, men hinduer udgør også her en lille andel ift. muslimer.

Antallet er da ikke afgørende.

J.



Joakim Von And (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Joakim Von And


Dato : 21-01-06 13:07


"Jim" <Jim@donteventhinkaboutitpal.com> skrev i en meddelelse
news:43d21ce9$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Joakim Von And" <ncm_ab@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d219d4$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1h9hhoz.1q8jwegrx82wzN%per@RQNNE.invalid...
>>> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>>>
>>>> E.M. wrote:
>>>> >> Det er præcis det jeg har.
>>>> >> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om
>>>> >> på, er ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give
>>>> >> *Muslimerne* skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har
>>>> >> vedtaget.
>>>> >
>>>> > Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
>>>> > skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
>>>> > mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn
>>>> > til, man vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad
>>>> > der ellers findes af trosretninger.
>>>>
>>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises
>>>> af
>>>> *alle*.
>>>
>>> Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
>>> schächtet af en rabbi.
>>
>> Og hvor mange religiøse, jødiske elever finder man i danske folkeskoler.
>> Fem
>> elever? Ti?
>
> Hvis de er jøder, så har de vel en religion, der skal tages hensyn til.
>
>>> Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.
>>
>> Javist, men hinduer udgør også her en lille andel ift. muslimer.
>
> Antallet er da ikke afgørende.
>

(gælder også dracula)

Det er det da. Skolemadsordningens succesrate, målt på afsætningen, er
højere ved udeladelse af svinekød . Tag blot Rune's døtres skole som
eksempel. 370 elever, ikke en eneste muslim, og man har alligevel ikke
fravalgt skolemadsordningen.

Ligningen er ganske enkel. Antallet af muslimske elever, som vil fravælge
skolemaden, hvis svinekød indgår heri > antallet af etniske danske elever,
som vil fravælge skolemaden, hvis svinekød /ikke/ indgår heri.





Joakim Von And (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Joakim Von And


Dato : 21-01-06 16:38



--
Mvh JvA
dhimmi, zionist og....


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:o174t19j94c4vtuuh47t1j2j8ug626kjt1@4ax.com...
> On Sat, 21 Jan 2006 12:24:01 +0100, "Joakim Von And"
> <ncm_ab@hotmail.com> wrote:
>
>>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises
>>>> af
>>>> *alle*.
>>>
>>> Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
>>> schächtet af en rabbi.
>>
>>Og hvor mange religiøse, jødiske elever finder man i danske folkeskoler.
>>Fem
>>elever? Ti?
>>>
>>> Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.
>>
>>Javist, men hinduer udgør også her en lille andel ift. muslimer.
>
> Du mener altså at en minoritet skal have en hvis størrelse før man
> skal tage hensyn til den... ?

I det konkrete tilfælde er udeladelsen af svinekød i skolemadsordningen et
spørgsmål om at maksimere nytten for flertallet af skoleelever

>
> Udgangspunktet var jo at ALLE kunne spise "muslimmad", men det kan
> alle IKKE.....

Det er så bare ikke mit udgangspunkt.



Alucard (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 21-01-06 17:04

On Sat, 21 Jan 2006 16:38:06 +0100, "Joakim Von And"
<ncm_ab@hotmail.com> wrote:

>>>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan spises
>>>>> af
>>>>> *alle*.
>>>>
>>>> Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
>>>> schächtet af en rabbi.
>>>
>>>Og hvor mange religiøse, jødiske elever finder man i danske folkeskoler.
>>>Fem
>>>elever? Ti?
>>>>
>>>> Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.
>>>
>>>Javist, men hinduer udgør også her en lille andel ift. muslimer.
>>
>> Du mener altså at en minoritet skal have en hvis størrelse før man
>> skal tage hensyn til den... ?
>
>I det konkrete tilfælde er udeladelsen af svinekød i skolemadsordningen et
>spørgsmål om at maksimere nytten for flertallet af skoleelever

Nu vrøvler du..... Det drejer sig om at maksimere nytten for det
største MINDRETAL... IKKE flertallet.....

>> Udgangspunktet var jo at ALLE kunne spise "muslimmad", men det kan
>> alle IKKE.....
>
>Det er så bare ikke mit udgangspunkt.
>
Hvad er dit udgangspunkt så...?

Joakim Von And (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Joakim Von And


Dato : 21-01-06 18:02

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:jmm4t1hdo8vf0msb53gtf3o1rgcaohcfut@4ax.com...
> On Sat, 21 Jan 2006 16:38:06 +0100, "Joakim Von And"
> <ncm_ab@hotmail.com> wrote:
>
>>>>>> Der skides ikke på nogen som helst, for den mad der serveres kan
>>>>>> spises
>>>>>> af
>>>>>> *alle*.
>>>>>
>>>>> Nej. Ortodokse jøder kan ikke spise halal-slagtet kød; det skal være
>>>>> schächtet af en rabbi.
>>>>
>>>>Og hvor mange religiøse, jødiske elever finder man i danske folkeskoler.
>>>>Fem
>>>>elever? Ti?
>>>>>
>>>>> Og hinduer kan ikke spise oksekød, men godt svinekød.
>>>>
>>>>Javist, men hinduer udgør også her en lille andel ift. muslimer.
>>>
>>> Du mener altså at en minoritet skal have en hvis størrelse før man
>>> skal tage hensyn til den... ?
>>
>>I det konkrete tilfælde er udeladelsen af svinekød i skolemadsordningen et
>>spørgsmål om at maksimere nytten for flertallet af skoleelever
>
> Nu vrøvler du..... Det drejer sig om at maksimere nytten for det
> største MINDRETAL... IKKE flertallet.....

Hvis udeladelsen af svinekød indebærer, at der samlet set er _et færre
antal_ folkeskoleelever, som fravælger den nuværende skolemadsordning,
tilgodeser man så flertallet eller mindretallet af elever?

>
>>> Udgangspunktet var jo at ALLE kunne spise "muslimmad", men det kan
>>> alle IKKE.....
>>
>>Det er så bare ikke mit udgangspunkt.
>>
> Hvad er dit udgangspunkt så...?

Jvf. ovenfor.





Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 20:00


"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43ce80a0$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> >
>> Det er præcis det jeg har.
>> I har bare ikke fattet at den eneste måde at lave kantinemaden om på, er
>> ved at bruge jeres demokratiske ret, istedet for at give *Muslimerne*
>> skylden for noget kommunen og skolebestyrelserne har vedtaget.
>
> Jeg giver ikke muslimerne "skylden" jeg fatter bare ikke hvorfor
> skolebestyrelsen vælger at tilsidesætte flertallet til fordel for et
> mindretal, og hvorfor det kun er muslimerne der skal tages hensyn til, man
> vælger jo at skide højt og flot på jøder, hinduer og hvad der ellers
> findes af trosretninger.

Til din oplysning er det ikke noget skolebestyrelsen kan bestemme!
--
Wilstrup



E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 20:10

>
> Til din oplysning er det ikke noget skolebestyrelsen kan bestemme!
> --
> Wilstrup
>
Så politikerne, julemanden eller hvem det nu er der beslutter noget sådant.

E.M.



Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 09:33


"Jim" <Jim@donteventhinkaboutitpal.com> wrote in message
news:43cd809c$0$2102$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Jeg kan skam sagtens leve med den, jeg bor ikke i Kbh. jeg forstår bare
> > ikke at de har lavet en ordning der tilgodeser et mindretal på
bekostning
> > af flertallet, man kan så kun gætte på hvilke motiver de måtte have
haft.
> >
> Prøv at forestille sig samme problemstilling med kirker og moskéer.
> Alle kirker skal nedrives, og så skal der opføres masser af minareter på
> moskéer med store al aqsa-kupler.
> For vi kan så sandelig ikke støde muslimmer ved at have kirker i et land,
> hvor de skal bo.

Læste en historie om to skolepiger der i Sverige var blevet sendt hjem fordi
de havde tshirts med det svenske flag på - det kunne jo støde etniske
minoriteter.


Peter Bang (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 18-01-06 17:24

Konrad <davidkonrad@gmail.com> skrev:

>
>Læste en historie om to skolepiger
>der i Sverige var blevet sendt hjem fordi
>de havde tshirts med det svenske flag
>på - det kunne jo støde etniske
>minoriteter.

Var de lige så hurtig med kritikken da Søren Krarup talentfuldt
kæftede da et folketingsmedlem mødte op hos dronningen, iført
klædestykker fra hjemegnen. Det var nemlig frygtelig anstødeligt
mod de mange indbudte iført barrøv og bindeslips.

Der er ikke langt mellem de velfunderede og yderst berigende
opstød.



Konrad (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 20-01-06 15:05


"Peter Bang (slet M1GWZ)" <peterbang@M1GWZprivat.dk> wrote in message
news:11376016480.898466065685259@dtext.news.tele.dk...
> Konrad <davidkonrad@gmail.com> skrev:
>
> >
> >Læste en historie om to skolepiger
> >der i Sverige var blevet sendt hjem fordi
> >de havde tshirts med det svenske flag
> >på - det kunne jo støde etniske
> >minoriteter.
>
> Var de lige så hurtig med kritikken da Søren Krarup talentfuldt
> kæftede da et folketingsmedlem mødte op hos dronningen, iført
> klædestykker fra hjemegnen. Det var nemlig frygtelig anstødeligt
> mod de mange indbudte iført barrøv og bindeslips.

Ja - i guder for et påstyr over ingenting. Jeg gad da godt eje Qureshis
flotte dragt.



Wilstrup (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 20-01-06 18:52


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d0ee04$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> Ja - i guder for et påstyr over ingenting.
-
Men du synes ikke at det er et postyr for ingenting at man serverer
halalkød?
--
Wilstrup



Tim (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 20-01-06 20:22

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d12353$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d0ee04$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> > Ja - i guder for et påstyr over ingenting.
> -
> Men du synes ikke at det er et postyr for ingenting at man serverer
> halalkød?

Hvor er du dog egentlig skuffende snotdum.

Tim



Knud Larsen (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 20-01-06 20:28


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d12353$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d0ee04$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> > Ja - i guder for et påstyr over ingenting.
> -
> Men du synes ikke at det er et postyr for ingenting at man serverer
> halalkød?

Proportionerne Wilstrup! - og analogien er jo helt ved siden af.





Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 19:59


"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd535b$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeg kan skam sagtens leve med den, jeg bor ikke i Kbh. jeg forstår bare
ikke
> at de har lavet en ordning der tilgodeser et mindretal på bekostning af
> flertallet, man kan så kun gætte på hvilke motiver de måtte have haft.

Jeg har forsøgt at forklare det -du vil ikke læse det, fint nok, men forvent
så ikke at du bliver klogere.
--
Wilstrup



Tim (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 18-01-06 20:21


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43ce8fe6$0$84035$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd535b$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> > Jeg kan skam sagtens leve med den, jeg bor ikke i Kbh. jeg forstår bare
> ikke
>> at de har lavet en ordning der tilgodeser et mindretal på bekostning af
>> flertallet, man kan så kun gætte på hvilke motiver de måtte have haft.
>
> Jeg har forsøgt at forklare det -du vil ikke læse det, fint nok, men
> forvent så ikke at du bliver klogere.

Din forklaring har åbenbart ikke været særlig god.

Tim



Anders Peter Johnsen (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 18-01-06 02:54

Wilstrup skrev:
> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43ccb4c6$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...

>> Der er faktisk mange mennesker der
>> af den ene eller anden grund ikke syntes om at deres børn påtvinges
>> halalslagtet kød.
>
> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der siges
> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
> kød -INGEN!

Jo: Danske børn skal jo altså dermed tydeligvis ifølge dig pinedød
påtvinges halal-slagtet kød, hvis de overhovedet vil have kød i nogen
form i DANSK madordning i en DANSK skole.

Det gør absolut ikke sagen bedre at du - næsten umærkeligt - glider
direkte over i følgende bagatelliserende bortforklaring:

> Halalslagtet kød smager IKKE anderledes end ikke-halalslagtet kød. Der er
> ingen reel forskel på oksekød der er halalslagtet og så oksekød der IKKE er
> halal-slagtet.

Prøv selv at fortælle dèt til en gennemsntligt dyrevelfærdsinteresseret
politisk engelsk forbruger, endsige end danskeryuppie, der udelukkende
køber økologiske æg fra fritgående høns, så skal du bare se...

> Halalslagtet kød skal bare indeholde så lidt blod som muligt og dyret skal
> slagtes under afsigelsen af en bøn - andet og mere er der faktisk ikke reelt
> i det.

Du har altså dèn for mig at se den åbenlyse inkonsekvens - hvis ikke
ligefrem totalt uhildede frækhed? - at mene, at børn fra jødiske,
kristne eller andre ikke-muslimske familier (f.eks. børn fra erklæret
ateistiske familier, evt. kommunistiske) dermed IKKE har noget som helst
krav på blot at kunne at FRAVÆLGE muslimsk Halal-mad ud fra DERES
religiøse eller etiske principper i HELE en kantines madudbud?

Det er dog for mig at se den fedeste gang blatante Dhimmi-hykleri længe
set her i gruppen! Aldrig har Nasser Khaders begreb "Halal-hippe" dog
kunne bruges mere rammende!

Hvor er din respekt dog for jødiske, kristne og andre ikke-muslimske
børns frihed fra diskrimination dog blevet af i alt denne åbenlyse
halal-begejstring? SKAL de spise eet eller andet som DE måtte opfatte
som decideret "afgudsofferkød", selv om det således måtte være imod
DERES forældres religiøs-etiske overbevisning?

For mig at se vil du jo således faktisk til at diskriminere flertallet
af misforståede hensyn til mindretallets forgodtbefindende, der åbenbart
ligefrem for dig er "det eneste saliggørende"?

(Absurd at skulle høre dèn slags retorik fra en erklæret kommunist, i
øvrigt: Dèn var nok IKKE gået i "de go'e gamle" sovjetdage, skal du se!)

>> Jeg syntes også en kantineordning vil være det mest optimale. Vi har hårdt
>> brug for at gøre noget ved den miserable danske madkultur. Men det er vel
>> et kommunalt spørgsmål.
>
> Det hele ER et kommunalt spørgsmål. Vi ved at hvis vi serverer retter med
> svinekød, så vil de muslimske forældre ikke lade deres børn handler i
> skolekantinen.

Og DERFOR vil du altså have ret til ensidigt at påtvinge ikke-muslimske
danske børn muslimske spisevaner?

Sig mig, er du slet ikke selv i stand til at fatte, hvor meget
proverbiel lillefinger du her godvilligt rækker islamiseringen af nogle
skoler, der NETOP burde være fredhellige for dèn slags udefrakommende
religiøse indflydelse?

Og hvor langt vil du så have at vi om muligt skal ryge længere ud i
dette åbentlyse vanvid?

Til at vi også forbyder danske børn at spise vingummier eller hvilke som
helst andre gelatine- eller husblasindeholdende produkter (som bla.
fremstilles på stivelse fra svineknogler) fordi de jo nødigt skulle
kunne komme til at _ånde_ på de små "fromme" muslimbørn og derved
udsætte dem for luftbårne molekyler fra svinekød eller hvad?

Er det sådanne sindssyge tilstande, du vil have, endsige blot blindt
acceptere?

> Vi ved at det som regel er de svagest stillede familier, der
> er ellers er kunder til maden og vi ved at uden en forsikring om at vi kun
> serverer halalslagtet kød, vil ordningen ikke hvile i sig selv.

Surt show med dine pladderpåstået "svagest stillede"! Det kan sgu' ikke
være hverken mit eller samfundets problem at nogle indvandrere stiller
nogle i udgangspunktet fuldstændigt vanvittige lovreligiøse krav til
deres børns mad og ligefrem mener at skulle diktere en hel
skolemadordning for ikke at deres egne børn skal "sulte"!

Hvis de går SÅ højt op i det, så bør de vel dog for Fanden da selv kunne
sørge for at deres egne unger får en beholder med "certificeret"
halal-ædelse (evt. resterne fra dagen før) med i skole, hvis der ikke
engang er råd til at stikke dem en 20'er til en rigtig halal-kebab fra
den lokale "fætter"!

--
Mvh
Anders Peter Johnsen



Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 09:20


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43cd3609$0$84022$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>

(...)
> Jeg forstår ikke hvad dit problem er med halalslagtet -har du nogensinde
> smagt det? Har du fx nogensinde spist kylling? Alle kyllinger i Danmark er
> halalslagtede -

Sludder og vrøvl. Ikke alle kyllinger er "halalslagtede" - men
storproducenternes konsumkyllinger, altså de billige poularder og den slags,
som sælges i discountkæderne, er for størstedelens vedkommende, eftersom
virksomhederne også sælger rigtig, rigtig mange kyllinger til Mellemøsten.
Det er så nemt som at klø sig i røveren at finde en ikkehalalslagtet
kylling.

> Staten har allerede påtaget sig ansvaret for at lave religiøse love- jf.
> grundloven om den lutherske-evangeliske kirke, om folkeskolens
> kristendomsundervisning -ikke religionsundervisning, men
> kristendomsundervisning.
> Hvordan ville du have det med at bo i et land, hvor dine børn blev tvunget
> til at have koranundervisning?
> Men det er det vi udsætter vores muslimske medborgeres børn for.

Igen rent rent vrøvl. Ingen kan påtvinges at modtage kristendomsundervisning
i folkeskolen. Det er en årtier lang tradition, hvor alt fra Jehovas Vidner
til muslimer kan fritages hvis de vil.

(...)
> Det ER da noget gevaldigt sludder - der er ikke nogen religiøse vaner der
> tvinges ned over hovedet på resten af befolkningen.

Det ved gud det er. Hvis ikke det havde noget med religion at gøre, ville
det jo blot være simpel kræsenhed - er det det?

(...)
> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der siges
> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
> kød -INGEN!

*Ingen* tvinges til at spise grisekød - INGEN!!!

> Halalslagtet kød smager IKKE anderledes end ikke-halalslagtet kød.

Det synes jeg nu det gør - det smager klart anderledes, og imho bedre.

>Der er
> ingen reel forskel på oksekød der er halalslagtet og så oksekød der IKKE
er
> halal-slagtet.

Jo - der er faktisk forskel rent gastronomisk, og iøvrigt mener muslimerne
jo åbenbart der også er forskel på, om man kan spise det eller ej.

> Halalslagtet kød skal bare indeholde så lidt blod som muligt og dyret skal
> slagtes under afsigelsen af en bøn - andet og mere er der faktisk ikke
reelt
> i det.

"Så lidt blod som muligt"="Ingen forskel"? Tag et kursus i madlavning for
seniormænd. Du har vist ikke stået meget ved kødgryderne derhjemme.



Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 21:08


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43cdfa18$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:43cd3609$0$84022$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>
> (...)
>> Jeg forstår ikke hvad dit problem er med halalslagtet -har du nogensinde
>> smagt det? Har du fx nogensinde spist kylling? Alle kyllinger i Danmark
>> er
>> halalslagtede -
>
> Sludder og vrøvl. Ikke alle kyllinger er "halalslagtede" -

faktisk jo - jeg skal ikke afvise at du kan finde nogle enkelte der ikke er
det, men i det store og hele, jo!

men
> storproducenternes konsumkyllinger, altså de billige poularder og den
> slags,
> som sælges i discountkæderne, er for størstedelens vedkommende, eftersom
> virksomhederne også sælger rigtig, rigtig mange kyllinger til Mellemøsten.
> Det er så nemt som at klø sig i røveren at finde en ikkehalalslagtet
> kylling.

Fra supermarkederne? Det bestrider jeg.
>
>> Staten har allerede påtaget sig ansvaret for at lave religiøse love- jf.
>> grundloven om den lutherske-evangeliske kirke, om folkeskolens
>> kristendomsundervisning -ikke religionsundervisning, men
>> kristendomsundervisning.
>> Hvordan ville du have det med at bo i et land, hvor dine børn blev
>> tvunget
>> til at have koranundervisning?
>> Men det er det vi udsætter vores muslimske medborgeres børn for.
>
> Igen rent rent vrøvl. Ingen kan påtvinges at modtage
> kristendomsundervisning
> i folkeskolen. Det er en årtier lang tradition, hvor alt fra Jehovas
> Vidner
> til muslimer kan fritages hvis de vil.

Og på samme måde kan danskere, der ikke vil spise halalslagtet kød, fritages
for at spise det - så bum! her faldt dit hovedargument fra hinanden: du
skrev jo at danske skolebørn ikke skal tvinges til at spise halal-slagtet
kød - men det er der ingen der tvinges til. Til gengæld er det langt
vanskeligere at blive fritaget fra kristendomsundervisning end du tror.
Det er nemlig sådan at de allerede før skolens begyndelse skal tilkendegive
at de selv vil sørge for deres børns religionsundervisning, og det skal
underskrives af forældrene og af skolens inspektør. Desuden er
kristendomsundervisningen obligatorisk, så hvis børnene skal fritages, så
skal det ske som følge af en dispensation i loven.
>
> (...)
>> Det ER da noget gevaldigt sludder - der er ikke nogen religiøse vaner der
>> tvinges ned over hovedet på resten af befolkningen.
>
> Det ved gud det er. Hvis ikke det havde noget med religion at gøre, ville
> det jo blot være simpel kræsenhed - er det det?

De danske børn spiser med velbehag halal-slagtet kød i skolerne - det VED
jeg af erfaring.
>
> (...)
>> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der siges
>> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
>> kød -INGEN!
>
> *Ingen* tvinges til at spise grisekød - INGEN!!!

Nej, for det sælges ikke i skolerne, så det har du ret i -og det synes jeg
er en god idé.- Men når ingen tvinges til at spise grisekød, hvad er så dit
problem?
>
>> Halalslagtet kød smager IKKE anderledes end ikke-halalslagtet kød.
>
> Det synes jeg nu det gør - det smager klart anderledes, og imho bedre.

Du har aldrig smagt det -jeg vil vædde en god middag med dig på at du ikke
vil kunne kende forskel på smagen, hvis vi foretog en blindtest.
>
>>Der er
>> ingen reel forskel på oksekød der er halalslagtet og så oksekød der IKKE
> er
>> halal-slagtet.
>
> Jo - der er faktisk forskel rent gastronomisk, og iøvrigt mener muslimerne
> jo åbenbart der også er forskel på, om man kan spise det eller ej.

Det er religiøst betinget, ikke som følge af smagen.
>
>> Halalslagtet kød skal bare indeholde så lidt blod som muligt og dyret
>> skal
>> slagtes under afsigelsen af en bøn - andet og mere er der faktisk ikke
> reelt
>> i det.
>
> "Så lidt blod som muligt"="Ingen forskel"? Tag et kursus i madlavning for
> seniormænd. Du har vist ikke stået meget ved kødgryderne derhjemme.

Der er ingen forskel! Tro mig -jeg har både tilberedt og spist halalslagtet
kød massevis af år og der er ingen forskel her. Jeg spiser også gerne
traditionelt slagtet kød, men forskellen er ikke til at få øje på. Og
slagtningen er i øvrigt mere "human" end den traditionelle metode, hvilket
fremgår af flere videnskabelige rapporter om sagen.
--
Wilstrup
>
>



Konrad (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 20-01-06 15:38


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43cea01a$0$84024$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43cdfa18$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> > news:43cd3609$0$84022$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >>
> >
> > (...)
> >> Jeg forstår ikke hvad dit problem er med halalslagtet -har du
nogensinde
> >> smagt det? Har du fx nogensinde spist kylling? Alle kyllinger i Danmark
> >> er
> >> halalslagtede -
> >
> > Sludder og vrøvl. Ikke alle kyllinger er "halalslagtede" -
>
> faktisk jo - jeg skal ikke afvise at du kan finde nogle enkelte der ikke
er
> det, men i det store og hele, jo!

Fint nok du ikke kan "afvise" at der findes "enkelte" ikkehalalslagtede
kyllinger. Sig mig, Arne, hvilket planet bor du på?

> men
> > storproducenternes konsumkyllinger, altså de billige poularder og den
> > slags,
> > som sælges i discountkæderne, er for størstedelens vedkommende, eftersom
> > virksomhederne også sælger rigtig, rigtig mange kyllinger til
Mellemøsten.
> > Det er så nemt som at klø sig i røveren at finde en ikkehalalslagtet
> > kylling.
>
> Fra supermarkederne? Det bestrider jeg.

Nå. Prøv at dan dig et overblik, og kom så tilbage når du har fundet
løsningen.

> >> Staten har allerede påtaget sig ansvaret for at lave religiøse love-
jf.
> >> grundloven om den lutherske-evangeliske kirke, om folkeskolens
> >> kristendomsundervisning -ikke religionsundervisning, men
> >> kristendomsundervisning.
> >> Hvordan ville du have det med at bo i et land, hvor dine børn blev
> >> tvunget
> >> til at have koranundervisning?
> >> Men det er det vi udsætter vores muslimske medborgeres børn for.
> >
> > Igen rent rent vrøvl. Ingen kan påtvinges at modtage
> > kristendomsundervisning
> > i folkeskolen. Det er en årtier lang tradition, hvor alt fra Jehovas
> > Vidner
> > til muslimer kan fritages hvis de vil.
>

Det /var/ altså en løgn. Det er taget ad notam.

> Og på samme måde kan danskere, der ikke vil spise halalslagtet kød,
fritages
> for at spise det - så bum! her faldt dit hovedargument fra hinanden:

Hvilket hovedargument? Mit eneste argument er det krystalklare letfattelige
budskab, at man ikke bør forfordele og diskrimere - at religion og fine
fornemmelser ikke bør opveje sund fornuft og almindelig rationalitet. Du
kæfter op om hysteri, men dybest set er det jo i sig selv komplet hysterisk
at forsvare nogle regler der er gennemført på baggrund af religiøse og
kultiske dogmer.

>du
> skrev jo at danske skolebørn ikke skal tvinges til at spise halal-slagtet
> kød - men det er der ingen der tvinges til.

Jeg er ligeglad med "danske skolebørn" - det er det rent principielle.
Flertallet skal ikke ligge under for mindretallets hysteri. Fint nok hvis
mindretallet tilgodeses, det har vi jo tradition for, det kaldes pluralisme,
men mindretallet skal ikke diktere normerne for flertallet. Utroligt det er
så svært for dig at forstå. Det er helt enkelt.

> Til gengæld er det langt
> vanskeligere at blive fritaget fra kristendomsundervisning end du tror.

Næh - du skal blot dokumentere tilhørsforhold til en divergerende religion.

> Det er nemlig sådan at de allerede før skolens begyndelse skal
tilkendegive
> at de selv vil sørge for deres børns religionsundervisning, og det skal
> underskrives af forældrene og af skolens inspektør.

Og det mener du er vanskeligt?

> Desuden er
> kristendomsundervisningen obligatorisk, så hvis børnene skal fritages, så
> skal det ske som følge af en dispensation i loven.

Ja - og hvad så? Det sker jo konstant - sådan er loven indrettet. *Ingen*,
og det er jo det centrale, tvinges til at modtage kristendomsundervisning
hvis de tilhører en anden tro, og gerne vil fritages. Og dermed var det
altså løgn, det du skrev.

> > (...)
> >> Det ER da noget gevaldigt sludder - der er ikke nogen religiøse vaner
der
> >> tvinges ned over hovedet på resten af befolkningen.
> >
> > Det ved gud det er. Hvis ikke det havde noget med religion at gøre,
ville
> > det jo blot være simpel kræsenhed - er det det?
>
> De danske børn spiser med velbehag halal-slagtet kød i skolerne - det VED
> jeg af erfaring.

Ja, selvfølgelig gør de det. Men svar nu på det jeg spurgte om.

> > (...)
> >> Igen - for Fanden - kan man ikke råbe dig op så du hører, hvad der
siges
> >> her: INGEN - jeg gentager INGEN bliver TVUNGET til at spise halalslaget
> >> kød -INGEN!
> >
> > *Ingen* tvinges til at spise grisekød - INGEN!!!
>
> Nej, for det sælges ikke i skolerne, så det har du ret i -og det synes
jeg
> er en god idé.- Men når ingen tvinges til at spise grisekød, hvad er så
dit
> problem?

At vås og religiøst sludder åbenbart sætter dagsordenen i København Kommune.

>> Halalslagtet kød smager IKKE anderledes end ikke-halalslagtet kød.
> >
> > Det synes jeg nu det gør - det smager klart anderledes, og imho bedre.
>
> Du har aldrig smagt det

Nå? Så sent som i går aftes spiste jeg halalkød med min irakiske ven, hans
kone og deres to børn. Min lokale Spar, der er drevet af tyrkere, sælger
ikke andet end halalslagtet kød. Der går to slagtere dagen lang og skærer
det ud for øjnene af mig.

>-jeg vil vædde en god middag med dig på at du ikke
> vil kunne kende forskel på smagen, hvis vi foretog en blindtest.

Jeg kan nemt smage forskel - det der smager mest "rent", mest af kød om man
så må sige, er det halalslagtede.

> >>Der er
> >> ingen reel forskel på oksekød der er halalslagtet og så oksekød der
IKKE
> > er
> >> halal-slagtet.
> >
> > Jo - der er faktisk forskel rent gastronomisk, og iøvrigt mener
muslimerne
> > jo åbenbart der også er forskel på, om man kan spise det eller ej.
>
> Det er religiøst betinget, ikke som følge af smagen.

Jeg tror det er dig der mangler erfaring med halalslagtet kød. Naturligvis
smager det bedre - det er jo hele ideen med at slagte det på den måde, det
gøres på.

> >> Halalslagtet kød skal bare indeholde så lidt blod som muligt og dyret
> >> skal
> >> slagtes under afsigelsen af en bøn - andet og mere er der faktisk ikke
> > reelt
> >> i det.
> >
> > "Så lidt blod som muligt"="Ingen forskel"? Tag et kursus i madlavning
for
> > seniormænd. Du har vist ikke stået meget ved kødgryderne derhjemme.
>
> Der er ingen forskel!

Jo der er.

> Tro mig -jeg har både tilberedt og spist halalslagtet
> kød massevis af år og der er ingen forskel her.

Det har jeg skam også. Og der er forskel - at du så har mangelfulde smagsløg
eller ikke aner hvad du putter i munden kan jeg jo ikke gøre noget ved.

> Jeg spiser også gerne
> traditionelt slagtet kød, men forskellen er ikke til at få øje på.

Jo - det er mere "surt", om man så sige. Til gengæld er det min erfaring,
men det kan være det er indbildning, at halalkød har en tendens til
hurtigere at blive dårligt. Men om det passer eller ej, det ved jeg ikke.

> Og
> slagtningen er i øvrigt mere "human" end den traditionelle metode, hvilket
> fremgår af flere videnskabelige rapporter om sagen.

Jeg er bedøvende ligeglad med om halal-metoden er "bedre" eller ringere end
den i forvejen inhumane behandling vi tildeler vore medskabninger. Om det
bare er barbari eller "bare lidt" barbari er 'et fedt.


Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 23:26

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> *Ingen*, og det er jo det centrale, tvinges til at modtage
> kristendomsundervisning hvis de tilhører en anden tro, og gerne vil
> fritages.

Interessant nok er det i øvrigt ateistiske og ikke-lutherske kristne
forældre der ønsker kristendomsundervisningen fjernet. Muslimerne har
skam intet mod lidt bibelhistorie.

Det er som bekendt også katolikker og baptister der vil tvinge
forældrene til at have besværet med /ikke/ at lade børnene registrere af
den lokale kordegn i ministerialbøgerne. Ikke muslimerne.

Der er trods alt ingen grund til at muslimerne for noget de /ikke/ gør,
og som ikke engang nogen af de mest forstokkede imamer gør.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 22:56

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> De danske børn spiser med velbehag halal-slagtet kød i skolerne - det VED
> jeg af erfaring.

Danske elever, og tamilske elever, spiser med velbehag flæskesteg og
svinekoteletter på Teknisk Skoles kantine i Holbæk ...

De få muslimer tager så blot noget andet end dagens ret ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 13:30


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9hia4.1twmp8ff6g4aiN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> De danske børn spiser med velbehag halal-slagtet kød i skolerne - det VED
>> jeg af erfaring.
>
> Danske elever, og tamilske elever, spiser med velbehag flæskesteg og
> svinekoteletter på Teknisk Skoles kantine i Holbæk ...
>
> De få muslimer tager så blot noget andet end dagens ret ...

Der er fandens til forskel på at være en folkeskole og så en Teknisk Skole
med statstilskud og mange flere kunder.
Her går unge og voksne mennesker med solide muligheder for at tjene
penge -den samme mulighed har de danske skolebørn ikke - især ikke i de små
klasser.

Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor du og andre har så fandens ondt i
røven af at man tilgodeser et stort mindretal ved at servere mad, alle kan
spise - man behøver ikke at servere svinekød for at børnene kan få noget at
spise. Hvad er der galt med at man serverer oksekød eller noget kødløst ? Og
hvorfor skal man absolut servere svinekød som om det er det eneste danske
børn kan spise? Det er småtskårent.
--
Wilstrup



Per Rønne (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-01-06 20:17

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9hia4.1twmp8ff6g4aiN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> De danske børn spiser med velbehag halal-slagtet kød i skolerne - det VED
> >> jeg af erfaring.
> >
> > Danske elever, og tamilske elever, spiser med velbehag flæskesteg og
> > svinekoteletter på Teknisk Skoles kantine i Holbæk ...
> >
> > De få muslimer tager så blot noget andet end dagens ret ...
>
> Der er fandens til forskel på at være en folkeskole og så en Teknisk Skole
> med statstilskud og mange flere kunder.
> Her går unge og voksne mennesker med solide muligheder for at tjene
> penge -den samme mulighed har de danske skolebørn ikke - især ikke i de små
> klasser.
>
> Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor du og andre har så fandens ondt i
> røven af at man tilgodeser et stort mindretal ved at servere mad, alle kan
> spise - man behøver ikke at servere svinekød for at børnene kan få noget at
> spise. Hvad er der galt med at man serverer oksekød eller noget kødløst ? Og
> hvorfor skal man absolut servere svinekød som om det er det eneste danske
> børn kan spise? Det er småtskårent.

Fordi det er udtryk for en undergravning af dansk kultur. Danskerne skal
ikke ændre sig for at please en gruppe indvandrere; det er
indvandrergrupperne der må tilpasse sig forholdene i det land, de er
migreret til.

Og jeg vil /ikke/ tvinge dem til at spise flæskesteg; jeg kan blot ikke
acceptere at danske børn skal forhindres i at spise flæskesteg på
skolernes kantiner. Uden at de partout skal have madpakke med hjemmefra.
I øvrigt en ordning der kun kan øge tilstrømningen til privatskolerne.

Kantinerne må ganske simpelt have et udvalg, og spises i klassen må der
kunne bestilles mere end en slags mad. Lige som børnenes forældre
allerede i dag kan vælge mellem minimælk, skummetmælk, letmælk og
sødmælk. Kan det være så svært?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 23:30


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9j5xo.10ri3b917dnq04N%per@RQNNE.invalid...
> >> Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor du og andre har så fandens ondt
> >> i
>> røven af at man tilgodeser et stort mindretal ved at servere mad, alle
>> kan
>> spise - man behøver ikke at servere svinekød for at børnene kan få noget
>> at
>> spise. Hvad er der galt med at man serverer oksekød eller noget kødløst ?
>> Og
>> hvorfor skal man absolut servere svinekød som om det er det eneste danske
>> børn kan spise? Det er småtskårent.
>
> Fordi det er udtryk for en undergravning af dansk kultur.

Pladder - det er netop et udtryk for dansk kultur at man viser tolerance
over for mindretallet.

Danskerne skal
> ikke ændre sig for at please en gruppe indvandrere; det er
> indvandrergrupperne der må tilpasse sig forholdene i det land, de er
> migreret til.

vrøvl - vi skal alle være her - der skal ikke ske assimilation, men
integration. Og der er ikke tale om at danskerne skal ændre sig. De kan
naturligvis leve som de plejer, men der står ingen steder at de skal kunne
købe flæskesteg i skolekantinerne. Det er pjat.
>
> Og jeg vil /ikke/ tvinge dem til at spise flæskesteg; jeg kan blot ikke
> acceptere at danske børn skal forhindres i at spise flæskesteg på
> skolernes kantiner. Uden at de partout skal have madpakke med hjemmefra.

Det må du selv om. Jeg kan sagtens acceptere det og bifalder det oven i
købet. Jeg synes at det er meget godt at man tilgodeser alle -og med det
mener jeg at man tager en fællesnævner for det mindretal man på rent
demokratisk vis tager skyldig hensyn til.


> I øvrigt en ordning der kun kan øge tilstrømningen til privatskolerne.

lad os se om det sker - man kan altid have forskellige undskyldninger for at
sende børn til privatskoler - mange kommer såmænd tilbage til folkeskolen
igen- det ser vi gang på gang.
>
> Kantinerne må ganske simpelt have et udvalg, og spises i klassen må der
> kunne bestilles mere end en slags mad. Lige som børnenes forældre
> allerede i dag kan vælge mellem minimælk, skummetmælk, letmælk og
> sødmælk. Kan det være så svært?

ja, for disse mælketyper bestilles for et ½ år ad gangen - man kan ikke
bestille kantinemad for ½ år ad gangen - det vil ikke være realistisk.

Da de fleste børn, der benytter ordningen sagtens kan leve med halal-kød, så
er der ikke noget der skaber problemer af betydning i forhold til at man
også solgte svinekød, hvorfor dette så ville få de fleste til at fravælge
maden.

På en skole med godt 50 % indvandrere vil det betyde at mindst 50 % ikke
ville købe maden - i modsætning til nu, hvor indvandrereleverne af muslimsk
baggrund køber maden. Enhver kan se fordelen ved dette.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 06:44

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9j5xo.10ri3b917dnq04N%per@RQNNE.invalid...
> >> Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor du og andre har så fandens ondt
> >> i røven af at man tilgodeser et stort mindretal ved at servere mad,
> >> alle kan spise - man behøver ikke at servere svinekød for at børnene
> >> kan få noget at spise. Hvad er der galt med at man serverer oksekød
> >> eller noget kødløst ? Og hvorfor skal man absolut servere svinekød som
> >> om det er det eneste danske børn kan spise? Det er småtskårent.
> >
> > Fordi det er udtryk for en undergravning af dansk kultur.
>
> Pladder - det er netop et udtryk for dansk kultur at man viser tolerance
> over for mindretallet.

Det er /ikke/ at vise tolerance over for mindretallet at ligge så totalt
under for indvandreres kultur, at man forkaster sin egen. Tværtimod er
det noget der kun får indvandrerne til at foragte dem der reagerer
sådan.

> > Danskerne skal ikke ændre sig for at please en gruppe indvandrere; det
> > er indvandrergrupperne der må tilpasse sig forholdene i det land, de er
> > migreret til.

> vrøvl - vi skal alle være her - der skal ikke ske assimilation, men
> integration. Og der er ikke tale om at danskerne skal ændre sig. De kan
> naturligvis leve som de plejer, men der står ingen steder at de skal kunne
> købe flæskesteg i skolekantinerne. Det er pjat.

De skal naturligvis integreres i det danske samfund med henblik på
assimilation. Man flytter ikke til et andet land med det formål at
bevare egen kultur i generation efter generation, og man har da også
kunnet se at de danskere der i 1920erne migrerede til Argentina, i dag
er katolikker, og bliver gift med den argentinske lokalbefolkning, i de
katolske kirker.

Og naturligvis skal man kunne købe flæskesteg i skolekantinerne, ikke
nødvendigvis hver dag, men en gang imellem. Og smørrebrød med svinekød,
men naturligvis sådan at der er et passende bredt udvalg.

Endelig er det en forudsætning for et velfærdssamfund, at samfundet
hænger kulturelt sammen. At arbejde for et heterogent samfund er at
arbejde for velfærdssamfundets afskaffelse.

> > Og jeg vil /ikke/ tvinge dem til at spise flæskesteg; jeg kan blot ikke
> > acceptere at danske børn skal forhindres i at spise flæskesteg på
> > skolernes kantiner. Uden at de partout skal have madpakke med hjemmefra.

> Det må du selv om. Jeg kan sagtens acceptere det og bifalder det oven i
> købet. Jeg synes at det er meget godt at man tilgodeser alle -og med det
> mener jeg at man tager en fællesnævner for det mindretal man på rent
> demokratisk vis tager skyldig hensyn til.

Fuldstændigt uacceptabelt. Jeg ville da ej heller acceptere at skulle
være henvist til vegetarmad. Noget der gør at man føler sig /virkelig/
snydt.

Generelt er denne ordning et totalitært samfund værdigt.

> > I øvrigt en ordning der kun kan øge tilstrømningen til privatskolerne.

> lad os se om det sker - man kan altid have forskellige undskyldninger for at
> sende børn til privatskoler - mange kommer såmænd tilbage til folkeskolen
> igen- det ser vi gang på gang.

Nu er den vigtigste hurdle for antallet af børn på privatskolerne mig
bekendt antallet af /pladser/ der.

> > Kantinerne må ganske simpelt have et udvalg, og spises i klassen må der
> > kunne bestilles mere end en slags mad. Lige som børnenes forældre
> > allerede i dag kan vælge mellem minimælk, skummetmælk, letmælk og
> > sødmælk. Kan det være så svært?
>
> ja, for disse mælketyper bestilles for et ∏ år ad gangen - man kan ikke
> bestille kantinemad for ∏ år ad gangen - det vil ikke være realistisk.

Man kan da sagtens bestille mellem forskellige typer af menuer. Som
»dansk«, »halal«, »hindu«, »vegetar« og »kosher«.

Og når du nu skriver stort pi i stedet for 1/2 eller 1/4 vil du have
vanskeligt ved at læse indlægget ...

> Da de fleste børn, der benytter ordningen sagtens kan leve med halal-kød, så
> er der ikke noget der skaber problemer af betydning i forhold til at man
> også solgte svinekød, hvorfor dette så ville få de fleste til at fravælge
> maden.

> PÃ¥ en skole med godt 50 % indvandrere vil det betyde at mindst 50 % ikke
> ville købe maden - i modsætning til nu, hvor indvandrereleverne af muslimsk
> baggrund køber maden. Enhver kan se fordelen ved dette.

Maden udleveres efter hvad du siger af læreren, i spisefrikvarteret,
lige som mælken, fordi skolerne mangler kantiner {da jeg 2002/03 var
lærervikar på en københavns kommuneskole var der kun en mælkeordning}.
Og jeg vil altså gå ud fra at maden er pakket ind. Det der er angst fra
fra visse forældre synes udelukkende at være, at deres poder får
mulighed for at bytte madder - noget der da også kan ske hvis danske
børn har madpakke med hjemmefra.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Knud Larsen (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 22-01-06 09:09


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1h9jywh.qvuat4se2oz0N%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1h9j5xo.10ri3b917dnq04N%per@RQNNE.invalid...
>
> Endelig er det en forudsætning for et velfærdssamfund, at samfundet
> hænger kulturelt sammen. At arbejde for et heterogent samfund er at
> arbejde for velfærdssamfundets afskaffelse.


Det ER meget mærkeligt, at især dem der går mest ind for velfærdssamfundet
og rigelige midler til de svage og "de svage", er dem som ihærdigt arbejder
på at få det afskaffet, ved at gå ind for heterogenitet, og åbne grænser.
Man KAN kun have et samfund hvor de rige vælger at betale til de fattige,
når man føler sig som del af én nation.

Så lige et interview med en instruktør til en ny film om en
indvandringsproblematik, og vedkommende havde denne almindelige fikse idé
hos "kunstnere", om at Danmark vil holde op med at være en nation
overhovedet, og vi vil komme til at tale alverdens sprog - og det er godt,
for så er vi bedre "til globaliseringen".
Det er jo vanvid, - at ville kaste det bort, vi har opnået her i DK, fordi
det lyder så sødt i kunstnernes ører, at vi "deler" det hele med hele verden
og så forsvinder alle konflikter mirakuløst.







Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 12:24

"Per Rønne" wrote:
>
> Det er /ikke/ at vise tolerance over for mindretallet at ligge så
> totalt under for indvandreres kultur, at man forkaster sin egen.


Det er det rene og skære demagogi, du er ude i her - hvor er der tale om at
forkaste egen? Jeg kan ikke acceptere at du tager patent på hvad der er
dansk kultur. Det er IKKE MIN kultur at vi absolut skal servere svinekød for
børnene. Så lad venligst være med at tage patent på hvad JEG mener her.


> Tværtimod er det noget der kun får indvandrerne til at foragte dem
> der reagerer sådan.
>
Sludder.

>>> Danskerne skal ikke ændre sig for at please en gruppe indvandrere;
>>> det er indvandrergrupperne der må tilpasse sig forholdene i det
>>> land, de er migreret til.
>
>> vrøvl - vi skal alle være her - der skal ikke ske assimilation, men
>> integration. Og der er ikke tale om at danskerne skal ændre sig. De
>> kan naturligvis leve som de plejer, men der står ingen steder at de
>> skal kunne købe flæskesteg i skolekantinerne. Det er pjat.
>
> De skal naturligvis integreres i det danske samfund med henblik på
> assimilation.
Nej, det skal de ved den søde grød ikke. Hvor i alverden har du dog den
agenda fra? Det er ikke noget der står i hverken officielle eller
uofficielle annaler. Integration skal IKKE føre til assimilation. Det kan
være at det sker, men det sker ikke i din levetid og det er ikke hensigten
med integrationen.


Man flytter ikke til et andet land med det formål at
> bevare egen kultur i generation efter generation, og man har da også
> kunnet se at de danskere der i 1920erne migrerede til Argentina, i dag
> er katolikker, og bliver gift med den argentinske lokalbefolkning, i
> de katolske kirker.

Det afhænger af frivillighed -vi har også jøder der kom til landet for mere
end 100 år siden, men de er stadig jøder og har IKKE ændret deres kultur af
den grund.
>
> Og naturligvis skal man kunne købe flæskesteg i skolekantinerne, ikke
> nødvendigvis hver dag, men en gang imellem. Og smørrebrød med
> svinekød, men naturligvis sådan at der er et passende bredt udvalg.

Naturligvis skal man ikke det - jeg ønsker ikke at man skal misunde
muslimerne muligheden for at købe halal-kød fordi danske, overvægtige børn
kan købe svinekød. Det er jantelovsagtigt.
>
> Endelig er det en forudsætning for et velfærdssamfund, at samfundet
> hænger kulturelt sammen. At arbejde for et heterogent samfund er at
> arbejde for velfærdssamfundets afskaffelse.

Liberalisterne - herunder dig - taler jo altid om at individualisere
samfundet, så hvordan hænger det sammen med ovenstående? Mit gæt: det er
fordi de er muslimer.
>
[..]

>
>> Det må du selv om. Jeg kan sagtens acceptere det og bifalder det
>> oven i købet. Jeg synes at det er meget godt at man tilgodeser alle
>> -og med det mener jeg at man tager en fællesnævner for det mindretal
>> man på rent demokratisk vis tager skyldig hensyn til.
>
> Fuldstændigt uacceptabelt. Jeg ville da ej heller acceptere at skulle
> være henvist til vegetarmad. Noget der gør at man føler sig /virkelig/
> snydt.

Vi er ikke enige her - som i så meget andet.
>
> Generelt er denne ordning et totalitært samfund værdigt.

tværtimod viser det den individualisme, som du og andre liberalister jo
taler så varmt for.
>
>>> I øvrigt en ordning der kun kan øge tilstrømningen til
>>> privatskolerne.
>
>> lad os se om det sker - man kan altid have forskellige
>> undskyldninger for at sende børn til privatskoler - mange kommer
>> såmænd tilbage til folkeskolen igen- det ser vi gang på gang.
>
> Nu er den vigtigste hurdle for antallet af børn på privatskolerne mig
> bekendt antallet af /pladser/ der.

Ikke ubetinget. Vi har såmænd haft elever der er flyttet til privatskoler,
og som senere er kommet tilbage, fordi de opdagede at de ikke levede op til
forventningerne - og at de lærte lige så meget i en folkeskole uden at
skulle anstrenge sig mere.
>>
>> ja, for disse mælketyper bestilles for et ? år ad gangen - man kan
>> ikke bestille kantinemad for ? år ad gangen - det vil ikke være
>> realistisk.

hvorfor mon mit indlæg med et halvt år vises her som et pi-tegn?
>
> Man kan da sagtens bestille mellem forskellige typer af menuer. Som
> »dansk«, »halal«, »hindu«, »vegetar« og »kosher«.

ja, men det er administrativt bøvlet og der er ikke tid til det i ordningen.
>
> Og når du nu skriver stort pi i stedet for 1/2 eller 1/4 vil du have
> vanskeligt ved at læse indlægget ...

javist - men jeg skriver ikke et stort pi, men benytter mig alene af
tastaturets halv-tegn. Kvarttegn findes ikke.
>
[..]
>
>> På en skole med godt 50 % indvandrere vil det betyde at mindst 50 %
>> ikke ville købe maden - i modsætning til nu, hvor indvandrereleverne
>> af muslimsk baggrund køber maden. Enhver kan se fordelen ved dette.
>
> Maden udleveres efter hvad du siger af læreren, i spisefrikvarteret,
> lige som mælken, fordi skolerne mangler kantiner {da jeg 2002/03 var
> lærervikar på en københavns kommuneskole var der kun en mælkeordning}.
> Og jeg vil altså gå ud fra at maden er pakket ind. Det der er angst
> fra fra visse forældre synes udelukkende at være, at deres poder får
> mulighed for at bytte madder - noget der da også kan ske hvis danske
> børn har madpakke med hjemmefra.

Mælk hentes hos skolebetjenten af eleverne. Lærerne skal sammen med eleverne
forestå uddelingen af maden via betaling. Der skal føres regnskab og dette
skal sendes ind via fax til administrationen. Det indebærer tid og kræfter
og lærerne bliver pålagt den opgave som de ikke alle er begejstrede for.
Desuden betyder det at nogle elever skal være alene i klasseværelserne når
deres lærer arbejder med køss - det betyder at man skal lade andre lærere
varetage deres tilsynsopgaver, hvilket kan være umuligt eller bøvlet.

Ordningen af i dag er ikke optimal og imho tåbelig, men det har intet med
svinekød eller ikke-svinekød at gøre. Administrativt er det vanskeligt selv
i dag at håndtere skolemaden i KØSS-systemet. Det ville blive endnu værre
med andre retter - men du er da velkommen til at søge job i ordningen på
vores skole -så kan det være at du bliver lige så vidende om hvordan
systemet fungerer, som du blev da du blev vikar i en folkeskole. Før den tid
havde du alle mulige barske udfald mod folkeskolen -altså indtil du selv fik
ørerne i maskinen.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 13:14

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> "Per Rønne" wrote:

> > Det er /ikke/ at vise tolerance over for mindretallet at ligge så
> > totalt under for indvandreres kultur, at man forkaster sin egen.

> Det er det rene og skære demagogi, du er ude i her - hvor er der tale om at
> forkaste egen? Jeg kan ikke acceptere at du tager patent på hvad der er
> dansk kultur. Det er IKKE MIN kultur at vi absolut skal servere svinekød for
> børnene. Så lad venligst være med at tage patent på hvad JEG mener her.

Det er i modstrid med dansk kultur at børnene ikke /må/ få svindekød. Og
det fremgår af dagens Berlingske Tidende at politikerne i
borgerrepræsentation og magistrat har været uvidende om ordningen, at
formanden for Skole og Samfund i København ikke kan acceptere den, og at
den nye skoleborgmester, SFeren Bo Asmus Kjeldgaard, nu vil ændre den,
så der bliver større valgfrihed, og der også kommer svinekød på menuen.

Ordningen er tilsyneladende indført uden om politikerne, eller eventuelt
af den gamle skoleborgmester fra Enhedsskolen, som sendte sine egne børn
i privatskole, og altså uden at orientere sine kolleger.

Jeg har startet en anden tråd om det emne - måske burde diskussionen
herom fortsætte det?

> > De skal naturligvis integreres i det danske samfund med henblik på
> > assimilation.

> Nej, det skal de ved den søde grød ikke. Hvor i alverden har du dog den
> agenda fra? Det er ikke noget der står i hverken officielle eller
> uofficielle annaler. Integration skal IKKE føre til assimilation. Det kan
> være at det sker, men det sker ikke i din levetid og det er ikke hensigten
> med integrationen.

Det er altså det mål jeg stiller op. Behøver det at stå i officielle
eller uofficielle »annaler« for at jeg som almindelig borger kan have
det som mål?

> hvorfor mon mit indlæg med et halvt år vises her som et pi-tegn?

Fordi MacRoman, som min Mac-newsreader bruger, ikke har tegnene for 1/2
og 1/4. De ligger på samme pladser som stort og lille pi, og vises
derfor som sådan.

Nyhedslæseren læser indlæg skrevet i ISO Latin-1 eller unicode, og
findes et tegn i ISO Latin-1 men ikke i MacRoman tager det blot den
numeriske værdi, og viser det tilsvarende tegn i MacRoman. Og det drejer
sig altså om de to nævnte tegn + tegnene for edh og thorn. Når MacSOUP
har tegn med som ikke kan oversættes til ISO Latin 1, så sender det hele
artiklen som unicode, der som bekendt ikke betjener sig af 8 bit.

> > Man kan da sagtens bestille mellem forskellige typer af menuer. Som
> > »dansk«, »halal«, »hindu«, »vegetar« og »kosher«.
>
> ja, men det er administrativt bøvlet og der er ikke tid til det i ordningen.

Da ikke mere bøvlet end forskellige typer mælk. Eventuelt kan
madpakkerne pakkes ind i forskellige farve, og eventuelt kan man sætte
label på hver madpakke, med barnets navn og klasse på.

> > Og når du nu skriver stort pi i stedet for 1/2 eller 1/4 vil du have
> > vanskeligt ved at læse indlægget ...
>
> javist - men jeg skriver ikke et stort pi, men benytter mig alene af
> tastaturets halv-tegn. Kvarttegn findes ikke.

Jov, men så bare ikke på tastaturet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Knud Larsen (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 22-01-06 15:06


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d36b42$0$84033$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:



> Naturligvis skal man ikke det - jeg ønsker ikke at man skal misunde
> muslimerne muligheden for at købe halal-kød fordi danske, overvægtige børn
> kan købe svinekød. Det er jantelovsagtigt.


Her er et eksempel på moderne avanceret logik, er der nogen som kan afkode
meddelelsen, - bortset fra at den går ud på, at danske børn er forkerte og
overvægtige?

"misunde muslimerne muligheden ... fordi danske overvægtige børn kan købe
svinekød" den er virkelig for viderekomne.








Alucard (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 22-01-06 16:46

On Sun, 22 Jan 2006 15:05:44 +0100, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:

>> Naturligvis skal man ikke det - jeg ønsker ikke at man skal misunde
>> muslimerne muligheden for at købe halal-kød fordi danske, overvægtige børn
>> kan købe svinekød. Det er jantelovsagtigt.
>
>
>Her er et eksempel på moderne avanceret logik, er der nogen som kan afkode
>meddelelsen, - bortset fra at den går ud på, at danske børn er forkerte og
>overvægtige?
>
>"misunde muslimerne muligheden ... fordi danske overvægtige børn kan købe
>svinekød" den er virkelig for viderekomne.

Tja..... Jeg kunne heller ikke finde hovede eller hale i det.... Men
sådan har jeg med de fleste af Wilstrup's indlæg...

Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 13:36

Knud Larsen wrote:
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:43d36b42$0$84033$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "Per Rønne" wrote:
>
>
>
>> Naturligvis skal man ikke det - jeg ønsker ikke at man skal misunde
>> muslimerne muligheden for at købe halal-kød fordi danske,
>> overvægtige børn kan købe svinekød. Det er jantelovsagtigt.
>
>
> Her er et eksempel på moderne avanceret logik, er der nogen som kan
> afkode meddelelsen, - bortset fra at den går ud på, at danske børn er
> forkerte og overvægtige?
>
> "misunde muslimerne muligheden ... fordi danske overvægtige børn kan
> købe svinekød" den er virkelig for viderekomne.

Ikke hvis man har pli


Knud Larsen (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 24-01-06 08:30


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43d4cda8$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> Knud Larsen wrote:
>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
>> news:43d36b42$0$84033$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> "Per Rønne" wrote:
>>
>>
>>
>>> Naturligvis skal man ikke det - jeg ønsker ikke at man skal misunde
>>> muslimerne muligheden for at købe halal-kød fordi danske,
>>> overvægtige børn kan købe svinekød. Det er jantelovsagtigt.
>>
>>
>> Her er et eksempel på moderne avanceret logik, er der nogen som kan
>> afkode meddelelsen, - bortset fra at den går ud på, at danske børn er
>> forkerte og overvægtige?
>>
>> "misunde muslimerne muligheden ... fordi danske overvægtige børn kan
>> købe svinekød" den er virkelig for viderekomne.
>
> Ikke hvis man har pli


Nej, du har nok ret. Måske burde man læse Emma Gad, og så se lyset.

Iøvrigt glemte Arne at understrege, at danske børn jo er
"leverpostejfarvede", og derfor ser forfærdeligt ud også af den grund, men
det var måske fordi det ikke rigtigt passede, når emnet var at de ikke må få
leverpostej i skolen



Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 08:07


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d22955$0$84031$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9hia4.1twmp8ff6g4aiN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> De danske børn spiser med velbehag halal-slagtet kød i skolerne - det
VED
> >> jeg af erfaring.
> >
> > Danske elever, og tamilske elever, spiser med velbehag flæskesteg og
> > svinekoteletter på Teknisk Skoles kantine i Holbæk ...
> >
> > De få muslimer tager så blot noget andet end dagens ret ...
>
> Der er fandens til forskel på at være en folkeskole og så en Teknisk Skole
> med statstilskud og mange flere kunder.

Der findes ingen skole der har flere "kunder" og får mere statstilskud end
folkeskolen. Jeg vil næsten vædde med, at den tekniske skole i Holbæk er
selvejende og skal præstere et overskud.

> Her går unge og voksne mennesker med solide muligheder for at tjene
> penge -den samme mulighed har de danske skolebørn ikke - især ikke i de
små
> klasser.

Det er jo ellers meningen med skolegangen.

> Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor du og andre har så fandens ondt i
> røven af at man tilgodeser et stort mindretal ved at servere mad, alle kan
> spise

Alle kan også spise svinekød. Al ære og respekt for dem der ikke bryder sig
om svinekød - jeg er blandt dem - men det er jo ikke ligefrem noget man dør
af.

>- man behøver ikke at servere svinekød for at børnene kan få noget at
> spise. Hvad er der galt med at man serverer oksekød eller noget kødløst ?

Intet - men hvorfor skal 'en bestemt kultur desavoueres til fordel for
andre?



Per Rønne (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 23-01-06 09:35

Konrad <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Jeg vil næsten vædde med, at den tekniske skole i Holbæk er selvejende og
> skal præstere et overskud.

Den tekniske skole er fusioneret med handelsskolen, og efter
sommerferien flytter det tekniske gymnasium fysisk sammen med
handelsgymnasiet.

EUC Nordvejstsjælland, <http://www.eucnvs.dk>, ligger placeret på flere
lokaliteter, men dog nær hinanden. Der er mindst tre elevkantiner, hver
med eget køkken.

Men det er skam rigtigt at det er »selvejende« - et »overskud« skal det
dog næppe præstere, og de fleste uddannelser er skam gratis for eleverne
{htx, hhx, lærlingeuddannelserne}. Der er dog også løsere »kursister«
som har deres egen »kursistkantine« med særligt lækkert mad. Mon ikke
det er deres firmaer der financierer deres medarbejderes efteruddannelse
på denne måde?

Alle erhvervsskoler er i dag selvejende. Fra 1. januar kommer, når
amterne nedlægges, kommer det til at gælde også for alle almene
gymnasieskoler og studenterkurser.

Så der kan ikke være langt igen før det samme sker med folkeskolerne,
der vel så får skolebestyrelser bestående af lokale direktører fra det
private erhvervsliv. Som det jo er tilfældet med universiteterne,
erhvervsskolerne og snart også gymnasieskolerne.

Så vil man nok fremover se at skolerne ikke længere ikke holdes vedlige.
Fordi inspektører og forældreudpegede bestyrelser kanaliserer
vedligeholdelsespengene over til andre aktiviteter.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Kim Larsen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 17-01-06 15:18

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cbf7b8$0$84029$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbddf5$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>> > Hvad er der galt i at der både findes mad i skolen som er baseret på
>> > oksekød
>> henholdsvis baseret på svinekød så længe det bare fremgår hvad der er
>> hvad ? På det punkt bliver vi nok ikke enige, Arne, men det betyder ikke
>> at jeg kalder den holdning for sludder.
>
> Den bygger på fordomme og uvidenhed og derfor er det, jeg kalder
> udtalelsen sludder. Maden leveres centralt og det er billigere for
> kommunen at sørge for at der leveres mad som alle kan spise, fremfor at
> man differentierer den.

[snip]

Jeg synes det er et urimeligt knæfald for muslimerne at vi skal indrette
vores samfund på hvad de ikke må spise på grund af deres religion mens de
ikke spilder et sekund på at fortælle os hvor dekadent og råddent vores
samfund er i forhold til deres puritanske religion og livssyn. NUL, Arne !
Der står jeg fandme af - det vil jeg ikke være med til ! Jeg vil gerne at
der informeres om hvad udbudet er i skolerne og hvad det indeholder og jeg
vil også gerne at der er mad som muslimerne må spise (altså uden det uhyre
farlige og urene svinekød som vi andre guffer i os med stor fornøjelse,
velbehag og uden problemer). Man jeg vil ikke dikteres af muslimerne hvad
min unge skal have at spise når hun kommer i skole. Jeg er normalt een af
dem som altid er parat til at tage muslimer i forsvar men der er en grænse
(!) og den er lige præcis blevet overskredet med det der. Og så kan du kalde
min holdning for nok så meget sludder, det er jeg rimelig kold over for, og
med den udmelding kan du jo så kalde mig arrogant og dum tilmed, så har jeg
sikkert fået skrevet det meste for dig

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 15:33


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:43ccfc97$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...

> Jeg synes det er et urimeligt knæfald for muslimerne at vi skal indrette
> vores samfund på hvad de ikke må spise på grund af deres religion mens de
> ikke spilder et sekund på at fortælle os hvor dekadent og råddent vores
> samfund er i forhold til deres puritanske religion og livssyn.

Historie fra det virkelige liv om "tolerance". Her inden jul havde jeg
misset "J-dag". Efter en fredagarbejdsdag gik jeg så forbi 7-11, klokken var
vel 18.30, og købte mig en sne på dåse, som jeg tog i inderlommen. Vel inde
i S-toget, der var rimelig fuldt, satte jeg mig på et dobbeltsæde hvor der
kun sad én anden - en 2G'er skråt over for mig, der lignede noget taget ud
fra en kliche, og som tilmed lugtede stærkt af parfume.

Toget satte i gang, og jeg hev min dåsesne op og åbnede den.

"Gå!", sagde 2G'eren, næsten øjeblikkeligt.
Jeg kiggede på ham, og troede egentlig ikke han talte til mig, så jeg lod
som om ingenting.
"Gå så!!", fortsatte han, og stirrede nu vredt på mig.
"Hvorfor?"
"Du skal bare gå! Jeg vil ikke have du sidder her"?
"Øhhh"?
"Jeg bliver snart sur!"
"Hvorfor skal jeg gå"?
"Du drikker øl - jeg vil ikke have du drikker øl!"

Nu var 4 ældre damer ved sæderne ved siden af begyndt at blive
interesserede.

"Jeg drikker bare en øl - det er fyraften - jul!"
"Gå så!!! Han blev nu rigtig truende.
"Jeg gider sgu da ikke at gå - jeg har da lov til at være her!"
"Nej - Gå - det er sidste gang jeg siger det!!!"
Han gjorde mine til at rejse sig op og eller springe på mig.
"Det er sidste gang - jeg mener det!!"

Så gad jeg ikke mere. Jeg gad ikke komme i clinch her en fredag
decembereftermiddag i et fucking S-tog. Han var ikke stor eller noget - men
jeg ville bare drikke min øl og hjem og holde fri.

Så jeg rejste mig op, og gik ind i en anden kupe. Medens jeg gjorde det
fangede samtlige fire damer ved siden af mig med øjnene og rullede dem opad,
som i harme of frustration.

Se - Det er den slags "tolerance" der ofte bliver mødt af os danskere, ude i
det virkelige liv. Arne bliver næppe irettesat og korrekset af sine elever
på den måde - men det er altså sådan det fungerer, meget ofte, den "anden
vej". Og når man oplever sådan noget, det er jo de facto diskrimination,
racisme, intolerance, så er det som om man ikke rigtig ummiddelbart efter
sådan har lyst til at ynke deres religiøse følelser, fucking halal og deres
påtagede harme over at blive forskelsbehandlet.

Ovenstående er en 100% sandfærdig og så præcist gengivet meningsudveklings
som muligt.


Kim Larsen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 17-01-06 15:39

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43cd0005$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:43ccfc97$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Jeg synes det er et urimeligt knæfald for muslimerne at vi skal indrette
>> vores samfund på hvad de ikke må spise på grund af deres religion mens de
>> ikke spilder et sekund på at fortælle os hvor dekadent og råddent vores
>> samfund er i forhold til deres puritanske religion og livssyn.
>
> Historie fra det virkelige liv om "tolerance". Her inden jul havde jeg
> misset "J-dag". Efter en fredagarbejdsdag gik jeg så forbi 7-11, klokken
> var
> vel 18.30, og købte mig en sne på dåse, som jeg tog i inderlommen. Vel
> inde
> i S-toget, der var rimelig fuldt, satte jeg mig på et dobbeltsæde hvor der
> kun sad én anden - en 2G'er skråt over for mig, der lignede noget taget ud
> fra en kliche, og som tilmed lugtede stærkt af parfume.
>
> Toget satte i gang, og jeg hev min dåsesne op og åbnede den.
>
> "Gå!", sagde 2G'eren, næsten øjeblikkeligt.
> Jeg kiggede på ham, og troede egentlig ikke han talte til mig, så jeg lod
> som om ingenting.
> "Gå så!!", fortsatte han, og stirrede nu vredt på mig.
> "Hvorfor?"
> "Du skal bare gå! Jeg vil ikke have du sidder her"?
> "Øhhh"?
> "Jeg bliver snart sur!"
> "Hvorfor skal jeg gå"?
> "Du drikker øl - jeg vil ikke have du drikker øl!"
>
> Nu var 4 ældre damer ved sæderne ved siden af begyndt at blive
> interesserede.
>
> "Jeg drikker bare en øl - det er fyraften - jul!"
> "Gå så!!! Han blev nu rigtig truende.
> "Jeg gider sgu da ikke at gå - jeg har da lov til at være her!"
> "Nej - Gå - det er sidste gang jeg siger det!!!"
> Han gjorde mine til at rejse sig op og eller springe på mig.
> "Det er sidste gang - jeg mener det!!"
>
> Så gad jeg ikke mere. Jeg gad ikke komme i clinch her en fredag
> decembereftermiddag i et fucking S-tog. Han var ikke stor eller noget -
> men
> jeg ville bare drikke min øl og hjem og holde fri.
>
> Så jeg rejste mig op, og gik ind i en anden kupe. Medens jeg gjorde det
> fangede samtlige fire damer ved siden af mig med øjnene og rullede dem
> opad,
> som i harme of frustration.
>
> Se - Det er den slags "tolerance" der ofte bliver mødt af os danskere, ude
> i
> det virkelige liv. Arne bliver næppe irettesat og korrekset af sine elever
> på den måde - men det er altså sådan det fungerer, meget ofte, den "anden
> vej". Og når man oplever sådan noget, det er jo de facto diskrimination,
> racisme, intolerance, så er det som om man ikke rigtig ummiddelbart efter
> sådan har lyst til at ynke deres religiøse følelser, fucking halal og
> deres
> påtagede harme over at blive forskelsbehandlet.
>
> Ovenstående er en 100% sandfærdig og så præcist gengivet meningsudveklings
> som muligt.

Hvis han ikke var stor, fatter jeg ikke at du ikke smaskede ham et par på
hovedet og når du var færdig ku han passende få hældt en del af julebryggen
ud over sig, så ku han lære det, ku han. Jeg kan ikke snuppe sådan en
opførsel og jeg havde ikke flyttet mig men jeg havde nok flyttet ham hvis
jeg mente at opgaven var overkommelig

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 15:45


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:43cd0196$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...

> Hvis han ikke var stor, fatter jeg ikke at du ikke smaskede ham et par på
> hovedet og når du var færdig ku han passende få hældt en del af
julebryggen
> ud over sig, så ku han lære det, ku han.

Ihja, og

1. Få en hatecrimesag på halsen, hvis jeg vandt, eller
2. Få 17 af hens venner efter mig, og blive endnu et offer i statistikken.

Jeg har skam engang haft en hel bande efter mig i toget, i øvrigt propfuld
af mennesker, der kom løbende helt nede fra, fordi jeg var så fræk at
irettesætte en, der spillede så høj jallamusik i MP3'eren at det overdøvede
alt andet i kupeen.

> Jeg kan ikke snuppe sådan en
> opførsel og jeg havde ikke flyttet mig men jeg havde nok flyttet ham hvis
> jeg mente at opgaven var overkommelig

Lige indtil du stiger af, og telefonkæden er gået i gang...


Kim Larsen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 17-01-06 15:59

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43cd02e2$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:43cd0196$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Hvis han ikke var stor, fatter jeg ikke at du ikke smaskede ham et par på
>> hovedet og når du var færdig ku han passende få hældt en del af
> julebryggen
>> ud over sig, så ku han lære det, ku han.
>
> Ihja, og
>
> 1. Få en hatecrimesag på halsen, hvis jeg vandt, eller
> 2. Få 17 af hens venner efter mig, og blive endnu et offer i statistikken.
>
> Jeg har skam engang haft en hel bande efter mig i toget, i øvrigt propfuld
> af mennesker, der kom løbende helt nede fra, fordi jeg var så fræk at
> irettesætte en, der spillede så høj jallamusik i MP3'eren at det
> overdøvede
> alt andet i kupeen.
>
>> Jeg kan ikke snuppe sådan en
>> opførsel og jeg havde ikke flyttet mig men jeg havde nok flyttet ham hvis
>> jeg mente at opgaven var overkommelig
>
> Lige indtil du stiger af, og telefonkæden er gået i gang...

Ja det er et kedeligt karaktertræk mange af dem har at de ikke kan tåle at
få nogen på frakken de selv har bedt om uden efterfølgende at skulle
tilkalde venner, brødre, fætre og onkler. Men havde han rørt mig med det
mindste havde han fået en tur en i næste årtusinde, venner, brødre og fætre
til trods. Når han vågnede igen, er jeg ret sikker på at han ikke kunne
huske det mindste om hvordan jeg så ud og hans største bekymring ville nok
være at komme på benene igen (og så er jeg ligeglad med om de hedder Mads
eller Muhammed).

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Jim (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 18-01-06 00:26

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd0196$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43cd0005$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> news:43ccfc97$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> Jeg synes det er et urimeligt knæfald for muslimerne at vi skal indrette
>>> vores samfund på hvad de ikke må spise på grund af deres religion mens
>>> de
>>> ikke spilder et sekund på at fortælle os hvor dekadent og råddent vores
>>> samfund er i forhold til deres puritanske religion og livssyn.
>>
>> Historie fra det virkelige liv om "tolerance". Her inden jul havde jeg
>> misset "J-dag". Efter en fredagarbejdsdag gik jeg så forbi 7-11, klokken
>> var
>> vel 18.30, og købte mig en sne på dåse, som jeg tog i inderlommen. Vel
>> inde
>> i S-toget, der var rimelig fuldt, satte jeg mig på et dobbeltsæde hvor
>> der
>> kun sad én anden - en 2G'er skråt over for mig, der lignede noget taget
>> ud
>> fra en kliche, og som tilmed lugtede stærkt af parfume.
>>
>> Toget satte i gang, og jeg hev min dåsesne op og åbnede den.
>>
>> "Gå!", sagde 2G'eren, næsten øjeblikkeligt.
>> Jeg kiggede på ham, og troede egentlig ikke han talte til mig, så jeg lod
>> som om ingenting.
>> "Gå så!!", fortsatte han, og stirrede nu vredt på mig.
>> "Hvorfor?"
>> "Du skal bare gå! Jeg vil ikke have du sidder her"?
>> "Øhhh"?
>> "Jeg bliver snart sur!"
>> "Hvorfor skal jeg gå"?
>> "Du drikker øl - jeg vil ikke have du drikker øl!"
>>
>> Nu var 4 ældre damer ved sæderne ved siden af begyndt at blive
>> interesserede.
>>
>> "Jeg drikker bare en øl - det er fyraften - jul!"
>> "Gå så!!! Han blev nu rigtig truende.
>> "Jeg gider sgu da ikke at gå - jeg har da lov til at være her!"
>> "Nej - Gå - det er sidste gang jeg siger det!!!"
>> Han gjorde mine til at rejse sig op og eller springe på mig.
>> "Det er sidste gang - jeg mener det!!"
>>
>> Så gad jeg ikke mere. Jeg gad ikke komme i clinch her en fredag
>> decembereftermiddag i et fucking S-tog. Han var ikke stor eller noget -
>> men
>> jeg ville bare drikke min øl og hjem og holde fri.
>>
>> Så jeg rejste mig op, og gik ind i en anden kupe. Medens jeg gjorde det
>> fangede samtlige fire damer ved siden af mig med øjnene og rullede dem
>> opad,
>> som i harme of frustration.
>>
>> Se - Det er den slags "tolerance" der ofte bliver mødt af os danskere,
>> ude i
>> det virkelige liv. Arne bliver næppe irettesat og korrekset af sine
>> elever
>> på den måde - men det er altså sådan det fungerer, meget ofte, den "anden
>> vej". Og når man oplever sådan noget, det er jo de facto diskrimination,
>> racisme, intolerance, så er det som om man ikke rigtig ummiddelbart efter
>> sådan har lyst til at ynke deres religiøse følelser, fucking halal og
>> deres
>> påtagede harme over at blive forskelsbehandlet.
>>
>> Ovenstående er en 100% sandfærdig og så præcist gengivet
>> meningsudveklings
>> som muligt.
>
> Hvis han ikke var stor, fatter jeg ikke at du ikke smaskede ham et par på
> hovedet og når du var færdig ku han passende få hældt en del af
> julebryggen ud over sig, så ku han lære det, ku han. Jeg kan ikke snuppe
> sådan en opførsel og jeg havde ikke flyttet mig men jeg havde nok flyttet
> ham hvis jeg mente at opgaven var overkommelig
>
Jamen hvordan kan du få dig selv til at sige den slags?
Det er jo ligefrem racistisk og fremmedhadsk.
Den kære fremmede var jo trods alt en ven, du ikke har mødt endnu.
Lidt imødekommenhed overfor denne fremmede var da det mindste man kunne
udvise, når nu han er en del af herrefolket, som sætter dagsordenen i
Danmark.

J.



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 19:47


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43cd0005$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> Se - Det er den slags "tolerance" der ofte bliver mødt af os danskere, ude
> i
> det virkelige liv. Arne bliver næppe irettesat og korrekset af sine elever
> på den måde - men det er altså sådan det fungerer, meget ofte, den "anden
> vej".

Du har ikke patent på at kende "det virkelige liv" og du kan ikke udtale dig
om hvad mine elever siger til mig i det daglige. Du ville blive temmelig
overrasket.


Og når man oplever sådan noget, det er jo de facto diskrimination,
> racisme, intolerance, så er det som om man ikke rigtig ummiddelbart efter
> sådan har lyst til at ynke deres religiøse følelser, fucking halal og
> deres
> påtagede harme over at blive forskelsbehandlet.
>
> Ovenstående er en 100% sandfærdig og så præcist gengivet meningsudveklings
> som muligt.

1. Hvorfra ved du at der var tale om en 2g'er?
2. Ville du også have accepteret hvis du sad i en kupé for ikke-rygere og så
en tog en fed cigar op og begyndte at ose på den?
3. Ville du selv acceptere at den person der sad lige i nærheden af dig,
bøvsede eller fes i en lind strøm eller tog en ildelugtende madpakke op af
inderlommen og begyndte at spise den?

At ryge, spise og drikke er en privat sag, men hvor man gør det er en social
sag.

At du kommer med de platheder om at "vi andre" oplever sådan noget i den
virkelige verden, og at jeg som lærer nærmest kun kender livet i skolen, er
en fordom der virkelig vil noget. Jeg må tilstå at din uvidenhed ryster mig
i den grad.

Skal jeg også mene om din far, der jo er psykolog, at han kun kender til
sindssyge eller neurotiske mennesker og at han derfor ikke kan være sammen
med "normale" folk uden straks at skulle analysere dem?
ER det virkelig rigtig at børn af psykologer er de værste møgunger man kan
have i en klasse, fordi de allesammen er ofre for pseudovidenskabelige
forklarínger om at deres voldsomme adfærd blot er et forsøg på at realisere
dem selv og på en naturlig facon få afløb for deres agressioner?

Eller er det rigtigt at børn af psykologer altid er vildt underlige og
mærkværdige og at de som regel ender på piller eller går i langvarig terapi
for at komme sig over de traumer de har fået påført af deres
psykologforældre, der har gennemanalyseret deres adfærd til mindste detalje?

Er det korrekt at børn af psykologer og at psykologer er som i den
amerikanske serie Frasier : dybt neurotiske og selvoptagede, at de i sin tid
læste psykologi for at løse deres egne problemer?

Vi kan sagtens dyrke vore fordomme -men det gavner en gang imellem at vi
underkaster dem et eftersyn -kritisk eftersyn.

--
Wilstrup
>



Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 11:48

Wilstrup wrote:
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43cd0005$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>>
> >
>> Se - Det er den slags "tolerance" der ofte bliver mødt af os
>> danskere, ude i
>> det virkelige liv. Arne bliver næppe irettesat og korrekset af sine
>> elever på den måde - men det er altså sådan det fungerer, meget
>> ofte, den "anden vej".
>
> Du har ikke patent på at kende "det virkelige liv"

Jeg har patent på at kende mit virkelige liv. Det er nok temmelig anderledes
end dit.

>og du kan ikke
> udtale dig om hvad mine elever siger til mig i det daglige. Du ville
> blive temmelig overrasket.

Jeg forventer at du som lærer med autoritet overfor eleverne ikke overfuses
og chikaneres over banele dagligdags ting. Det er det, der ligger i det. De
opfører sig nok lidt anderledes over for dig på skolen, end over for
almindelige mennesker de møder på gaden. Sådan var jeg i hvert fald selv om
barn.

> Og når man oplever sådan noget, det er jo de facto diskrimination,
>> racisme, intolerance, så er det som om man ikke rigtig ummiddelbart
>> efter sådan har lyst til at ynke deres religiøse følelser, fucking
>> halal og deres
>> påtagede harme over at blive forskelsbehandlet.
>>
>> Ovenstående er en 100% sandfærdig og så præcist gengivet
>> meningsudveklings som muligt.
>
> 1. Hvorfra ved du at der var tale om en 2g'er?

Ja - han kunne jo, kva sin accent, naturligvis godt have været 3 eller
4G'er, ifald han har modtaget modersmålsundervisning. De kommer jo aldrig
videre, så.

> 2. Ville du også have accepteret hvis du sad i en kupé for
> ikke-rygere og så en tog en fed cigar op og begyndte at ose på den?

Jeg har mindst 10 gange oplevet 2G'ere sidde og ryge i 100%
ikkeryger-togene. Uden at have sagt noget, eller kommenteret det. Boys will
be boys.

> 3. Ville du selv acceptere at den person der sad lige i nærheden af
> dig, bøvsede eller fes i en lind strøm eller tog en ildelugtende
> madpakke op af inderlommen og begyndte at spise den?

Nej - og hvis det er alt for slemt går jeg min vej.

> At ryge, spise og drikke er en privat sag, men hvor man gør det er en
> social sag.
>
> At du kommer med de platheder om at "vi andre" oplever sådan noget i
> den virkelige verden, og at jeg som lærer nærmest kun kender livet i
> skolen, er en fordom der virkelig vil noget. Jeg må tilstå at din
> uvidenhed ryster mig i den grad.

Det er ikke en fordom - det er udtryk for almindelig forsøgsvis indlevelse i
din situation. Læg mærke til at jeg ikke udbasunerer en fordom - jeg gisner,
og derfor skriver jeg "Arne bliver *næppe* irettesat og korrekset
af"...Altså et udtryk for en formodning hvis reelle sandhedsværdi jeg endnu
lader stå åben. Og dit svar her har ikke gjort mig eller andre klogere - for
i stedet for at forklare, og replicere på formodningen, det ville ellers
være relevant, plaprer du vanen tro en banal og intetsigende smøre af.

> Skal jeg også mene om din far, der jo er psykolog,

Nå - det tog ikke lang tid. Den kommer du jo med hver gang du er på
retræten.

> at han kun kender
> til sindssyge eller neurotiske mennesker

Haha- du ved vist ikke meget om psykologer. Det er primært normale mennesker
man beskæftiger sig med - normale mennesker med problemer. Du forveksler nok
med psykiatriuddannede læger på institutioner.

>og at han derfor ikke kan
> være sammen med "normale" folk uden straks at skulle analysere dem?
> ER det virkelig rigtig at børn af psykologer er de værste møgunger
> man kan have i en klasse, fordi de allesammen er ofre for
> pseudovidenskabelige forklarínger om at deres voldsomme adfærd blot
> er et forsøg på at realisere dem selv og på en naturlig facon få
> afløb for deres agressioner?

Jeg tror faktisk ikke mange psykologer overhovedet evner at praktisere noget
som helst overfor familie eller venner. Tværtimod er det omvendt.

> Eller er det rigtigt at børn af psykologer altid er vildt underlige og
> mærkværdige og at de som regel ender på piller eller går i langvarig
> terapi for at komme sig over de traumer de har fået påført af deres
> psykologforældre, der har gennemanalyseret deres adfærd til mindste
> detalje?

Det tror jeg bestemt ikke. Kender ingen tilfælde.

> Er det korrekt at børn af psykologer og at psykologer er som i den
> amerikanske serie Frasier : dybt neurotiske og selvoptagede, at de i
> sin tid læste psykologi for at løse deres egne problemer?

Well - man behøver ikke at psykolog for at være neurotisk og selvoptaget -
vi har jo et lyslevende eksempel i dig.

> Vi kan sagtens dyrke vore fordomme -men det gavner en gang imellem at
> vi underkaster dem et eftersyn -kritisk eftersyn.

Ja - netop. Jeg synes du skal printe ovenstående sætning ud og hænge den op
foran din seng.


Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 21:37


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ce1cd1$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> Wilstrup wrote:
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:43cd0005$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>> >
>>> Se - Det er den slags "tolerance" der ofte bliver mødt af os
>>> danskere, ude i
>>> det virkelige liv. Arne bliver næppe irettesat og korrekset af sine
>>> elever på den måde - men det er altså sådan det fungerer, meget
>>> ofte, den "anden vej".
>>
>> Du har ikke patent på at kende "det virkelige liv"
>
> Jeg har patent på at kende mit virkelige liv. Det er nok temmelig
> anderledes
> end dit.

javist!
>
>>og du kan ikke
>> udtale dig om hvad mine elever siger til mig i det daglige. Du ville
>> blive temmelig overrasket.
>
> Jeg forventer at du som lærer med autoritet overfor eleverne ikke
> overfuses
> og chikaneres over banele dagligdags ting. Det er det, der ligger i det.
> De
> opfører sig nok lidt anderledes over for dig på skolen, end over for
> almindelige mennesker de møder på gaden. Sådan var jeg i hvert fald selv
> om
> barn.

Jeg kan kun gentage at du ikke kan udtale dig om hvad mine elever siger til
mig eller mine kolleger i det daglige.
Hvilke forventninger du har til skoleelever og lærere, kan du ikke bruge til
en pind her, og lærere har ikke mere autoritet i dag end i gamle dage, men
den er anderledes og "frisproget" er bestemt ikke noget vi skal råbe hurra
for.
Men i gamle dage kunne man være voldelig over for eleverne der var
frække -det kan vi ikke i dag -og heldigvis for det.
Det er dog sagen uvedkommende - jeg kan kun gentage at jeg du ikke kan
udtale dig om min virkelighed -uanset hvilke forventninger du har til
lærere.

>>> Ovenstående er en 100% sandfærdig og så præcist gengivet
>>> meningsudveklings som muligt.
>>
>> 1. Hvorfra ved du at der var tale om en 2g'er?
>
> Ja - han kunne jo, kva sin accent, naturligvis godt have været 3 eller
> 4G'er, ifald han har modtaget modersmålsundervisning. De kommer jo aldrig
> videre, så.

Fordomme igen! tsk! tsk! Du opfører dig som om det ikke er dig, der er
kommet videre.
>
>> 2. Ville du også have accepteret hvis du sad i en kupé for
>> ikke-rygere og så en tog en fed cigar op og begyndte at ose på den?
>
> Jeg har mindst 10 gange oplevet 2G'ere sidde og ryge i 100%
> ikkeryger-togene. Uden at have sagt noget, eller kommenteret det. Boys
> will
> be boys.

Jeg havde til gengæld sagt noget -for DET ville have generet mig.
>
>> 3. Ville du selv acceptere at den person der sad lige i nærheden af
>> dig, bøvsede eller fes i en lind strøm eller tog en ildelugtende
>> madpakke op af inderlommen og begyndte at spise den?
>
> Nej - og hvis det er alt for slemt går jeg min vej.

Hvad er så dit problem?
>
>> At ryge, spise og drikke er en privat sag, men hvor man gør det er en
>> social sag.
>>
>> At du kommer med de platheder om at "vi andre" oplever sådan noget i
>> den virkelige verden, og at jeg som lærer nærmest kun kender livet i
>> skolen, er en fordom der virkelig vil noget. Jeg må tilstå at din
>> uvidenhed ryster mig i den grad.
>
> Det er ikke en fordom - det er udtryk for almindelig forsøgsvis indlevelse
> i
> din situation.

Det kan du ikke - men din respekt for lærere ligger åbenbart på et meget
lille sted - du ved i hvert fald meget lidt om vort liv i den henseende, men
fordommene er skam godt repræsenteret.

Læg mærke til at jeg ikke udbasunerer en fordom - jeg gisner,
> og derfor skriver jeg "Arne bliver *næppe* irettesat og korrekset
> af"...Altså et udtryk for en formodning hvis reelle sandhedsværdi jeg
> endnu
> lader stå åben.

Det er en fordom, som du forsøger at garnere med "næppe" for at skjule den
virkelige hensigt.


Og dit svar her har ikke gjort mig eller andre klogere - for
> i stedet for at forklare, og replicere på formodningen, det ville ellers
> være relevant, plaprer du vanen tro en banal og intetsigende smøre af.

Hvorfor kaste perler for svin?
>
>> Skal jeg også mene om din far, der jo er psykolog,
>
> Nå - det tog ikke lang tid. Den kommer du jo med hver gang du er på
> retræten.

Næ, det er vist første gang jeg nævner din familie - og kun for at du kan
forstå noget, du muligvis har et vist kendskab til.
Og jeg er slet ikke på retræten, jeg har end ikke overvejet at forlade
gruppen her - det kan være at jeg ikke gider at diskutere med dig, men det
betyder ikke at jeg er på retræten. Jeg må bare konstatere at du kører i
ring og ikke kommer med noget nyt - så hvorfor blive ved med diskussionen?
>
>> at han kun kender
>> til sindssyge eller neurotiske mennesker
>
> Haha- du ved vist ikke meget om psykologer. ''

Jeg ved en hel del mere end du ved om lærere.

Det er primært normale mennesker
> man beskæftiger sig med - normale mennesker med problemer. Du forveksler
> nok
> med psykiatriuddannede læger på institutioner.


Nej, det gør jeg ikke - psykologer beskæftiger sig OGSÅ med sindssyge
mennesker - da jeg ikke ved om din far er ansat som privatpraksiserende
psykolog eller hospitalspsykolog eller er erhvervspsykolog, så er det et
gæt, akkurat som du gætter om min profession. Men psykologer beskæftiger sig
også med neurotiske mennesker, og de er altså ikke "normale" i den gængse
forstand.

Jeg kan forøvrigt oplyse dig om at jeg ikke alene på min arbejdsplads har
jævnlig møder med psykologer om børnene, men også privat kender et par
privatpraksiserende psykologer - knalddygtige i øvrigt - og dem har jeg
kendt i årevis, så jo, jeg kender nok mere til psykologer end du vil give
mig kredit for.

At du slet ikke fattede at jeg benyttede billedet for at få dig til at
forstå mine synspunkter, viser at du åbenbart slet ikke læser,hvad jeg
skriver, men foretrækker at gætte helt vildt på hvad jeg mener.


>>og at han derfor ikke kan
>> være sammen med "normale" folk uden straks at skulle analysere dem?
>> ER det virkelig rigtig at børn af psykologer er de værste møgunger
>> man kan have i en klasse, fordi de allesammen er ofre for
>> pseudovidenskabelige forklarínger om at deres voldsomme adfærd blot
>> er et forsøg på at realisere dem selv og på en naturlig facon få
>> afløb for deres agressioner?
>
> Jeg tror faktisk ikke mange psykologer overhovedet evner at praktisere
> noget
> som helst overfor familie eller venner. Tværtimod er det omvendt.

Spørgsmålene var retoriske.
>
>> Eller er det rigtigt at børn af psykologer altid er vildt underlige og
>> mærkværdige og at de som regel ender på piller eller går i langvarig
>> terapi for at komme sig over de traumer de har fået påført af deres
>> psykologforældre, der har gennemanalyseret deres adfærd til mindste
>> detalje?
>
> Det tror jeg bestemt ikke. Kender ingen tilfælde.

Jeg gør!
>
>> Er det korrekt at børn af psykologer og at psykologer er som i den
>> amerikanske serie Frasier : dybt neurotiske og selvoptagede, at de i
>> sin tid læste psykologi for at løse deres egne problemer?
>
> Well - man behøver ikke at psykolog for at være neurotisk og selvoptaget -
> vi har jo et lyslevende eksempel i dig.

Har du set dig i et spejl fornylig?
>
>> Vi kan sagtens dyrke vore fordomme -men det gavner en gang imellem at
>> vi underkaster dem et eftersyn -kritisk eftersyn.
>
> Ja - netop. Jeg synes du skal printe ovenstående sætning ud og hænge den
> op
> foran din seng.

Det er mig, der er forfatteren til de kloge ord -du burde lægge dig dem på
sinde - fx ved at hænge dem på et skilt rundt om din hals.


--
Wilstrup
>



#2066 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : #2066


Dato : 17-01-06 21:40

Konrad wrote:
> Historie fra det virkelige liv om "tolerance". Her inden jul havde jeg
> misset "J-dag". Efter en fredagarbejdsdag gik jeg så forbi 7-11,
> klokken var vel 18.30, og købte mig en sne på dåse, som jeg tog i
> inderlommen. Vel inde i S-toget, der var rimelig fuldt, satte jeg mig
> på et dobbeltsæde hvor der kun sad én anden - en 2G'er skråt over for
> mig, der lignede noget taget ud fra en kliche, og som tilmed lugtede
> stærkt af parfume.
>
> Toget satte i gang, og jeg hev min dåsesne op og åbnede den.
>
> "Gå!", sagde 2G'eren, næsten øjeblikkeligt.

Det kunne jo vaere at han foelte trang til at agere togbetjent:
http://trafikinfo.hur.dk/02CC46E5-7893-4572-9A31-AB06D8D7351C.W5Doc#madogdrikke

> Jeg kiggede på ham, og troede egentlig ikke han talte til mig, så jeg
> lod som om ingenting.
> "Gå så!!", fortsatte han, og stirrede nu vredt på mig.
> "Hvorfor?"
> "Du skal bare gå! Jeg vil ikke have du sidder her"?
> "Øhhh"?
> "Jeg bliver snart sur!"
> "Hvorfor skal jeg gå"?
> "Du drikker øl - jeg vil ikke have du drikker øl!"
>
> Nu var 4 ældre damer ved sæderne ved siden af begyndt at blive
> interesserede.
>
> "Jeg drikker bare en øl - det er fyraften - jul!"
> "Gå så!!! Han blev nu rigtig truende.
> "Jeg gider sgu da ikke at gå - jeg har da lov til at være her!"
> "Nej - Gå - det er sidste gang jeg siger det!!!"
> Han gjorde mine til at rejse sig op og eller springe på mig.
> "Det er sidste gang - jeg mener det!!"
>
> Så gad jeg ikke mere. Jeg gad ikke komme i clinch her en fredag
> decembereftermiddag i et fucking S-tog. Han var ikke stor eller noget
> - men jeg ville bare drikke min øl og hjem og holde fri.
>
> Så jeg rejste mig op, og gik ind i en anden kupe. Medens jeg gjorde
> det fangede samtlige fire damer ved siden af mig med øjnene og
> rullede dem opad, som i harme of frustration.

Eller maaske var det blot som i lettelse over at vaere sluppet af med en
potentiel fulderik...

Men det lyder da ubehageligt nok - maaske den paagaeldende havde daarlige
erfaringer med overrislede "danskere" i offentlige transportmidler og ville
komme dig i forkoebet?






Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 08:16


"#2066" <neslein@hotmail.com> wrote in message
news:4cedc$43cd561e$c72d6baf$21043@news.eurofeeds.com...

> Det kunne jo vaere at han foelte trang til at agere togbetjent:
>
http://trafikinfo.hur.dk/02CC46E5-7893-4572-9A31-AB06D8D7351C.W5Doc#madogdrikke

Du er sgu da dum at høre på.

> > Så jeg rejste mig op, og gik ind i en anden kupe. Medens jeg gjorde
> > det fangede samtlige fire damer ved siden af mig med øjnene og
> > rullede dem opad, som i harme of frustration.
>
> Eller maaske var det blot som i lettelse over at vaere sluppet af med en
> potentiel fulderik...

Hvorledes? 10 minutter efter fyraften? Men hvad - næste gang jeg ser en
person i pakistansk kjortel har jeg "vandrer mod lyset"'s ord for, at det er
iorden at smide ham væk, for jeg er jo sluppet af med en potentiel
terrorist.

> Men det lyder da ubehageligt nok - maaske den paagaeldende havde daarlige
> erfaringer med overrislede "danskere" i offentlige transportmidler og
ville
> komme dig i forkoebet?

Ja - det er naturligvis min egen skyld jeg bliver overfuset i S-toget -
sådan en "sød" 2G'er du aldrig har set, i en situation du slet ikke har
overværet, kunne da umuligt have været intolerant.

Jeg kan da snildt levere de første 10 lignende historier, hvor alkohol ikke
er involveret.




Knud Larsen (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 18-01-06 10:38


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43cdeb15$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "#2066" <neslein@hotmail.com> wrote in message
> news:4cedc$43cd561e$c72d6baf$21043@news.eurofeeds.com...
>
>> Det kunne jo vaere at han foelte trang til at agere togbetjent:
>>
> http://trafikinfo.hur.dk/02CC46E5-7893-4572-9A31-AB06D8D7351C.W5Doc#madogdrikke

> Ja - det er naturligvis min egen skyld jeg bliver overfuset i S-toget -
> sådan en "sød" 2G'er du aldrig har set, i en situation du slet ikke har
> overværet, kunne da umuligt have været intolerant.
>
> Jeg kan da snildt levere de første 10 lignende historier, hvor alkohol
> ikke
> er involveret.


Iflg #2066 er svjv, alle ubehagelige oplevelser med indvandrere pr
definition vores egen skyld.

Har nogen læst hans åndelige broder Jakob Holdts artikel i Berlingeren den
10. jan?. Jeg har kun set en, som tager afstand fra hans ideer. Iflg Holdt
skal "vi" åbenbart roligt finde os i at blive fx korporligt overfaldet af
muslimer, og hvis det ikke hjælper i længden - hvad han altså mener det
gør - så skal vi melde os ind i muslimske foreninger for at blive mere
accepteret af dem. Ja, hvis man ikke havde hørt manden før, så ville man
tro, det var løgn.

Men altså: nogen der har artiklen fra Berlingeren?



Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 11:13

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:43ce0c64$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Har nogen læst hans åndelige broder Jakob Holdts artikel i Berlingeren den
> 10. jan?. Jeg har kun set en, som tager afstand fra hans ideer. Iflg Holdt
> skal "vi" åbenbart roligt finde os i at blive fx korporligt overfaldet af
> muslimer, og hvis det ikke hjælper i længden - hvad han altså mener det
> gør - så skal vi melde os ind i muslimske foreninger for at blive mere
> accepteret af dem. Ja, hvis man ikke havde hørt manden før, så ville man
> tro, det var løgn.

Jeg har ellers rimelig respekt for hans tidligere arbejder, men i den her
sammenhæng er der vist kun diagnosticering tilbage. Og jeg forstår ganske
enkelt ikke hvad der driver værket, hverken hos Holdt eller Wilstrup.
Naturligvis, og det er 95% enige om, er en grundpille i vort samfund og
kultur søjler som pluralisme, tolerance samt overbærenhed med fra normen
afvigende ideologi, religion eller tankegods - selv de dokumenterbart
ondsindede og samfundsnedbrydende som nazisme - men det her er jo ikke
udtryk for nogen af delene - det er et fuldkommen knæfald for det præcis
*modsatte*. Man kan vende det berygtede Ellemann citat om : If they wont
join you, surrender yourself. Det er essensen af d'herrers holdning.

Fint nok at samfundet tilpasses sine borgere - sådan er det jo - det er alle
enige om. Samfundet bør afspejle de borgere der bor i det. Men det er jo
slet ikke pointen i hverken Holdt eller Wilstrups tankerække. Nej -
samfundet skal ikke tilpasses den kulturelle mangfoldighed - befolkningen og
kulturen skal justeres og tilpasses til - og aktivt søge *accept* hos - en
enkelt lille uintegrerbar minoritet, endda uden at det modsatte overhovedet
forventes realiserbart. Vanvittigt.

Som Kim Larsen skriver, så ændrer det ikke en tøddel ift min holdning til
absurdskrivende fremmedhadere og deres mindst lige så vanvittige holdninger.
Jeg har altid ment det jeg mener mht skolemad på muslimers vilkår,
modersmålsundervisning osv - ganske bevisligt. Det er ikke hverken eller -
det er ikke et spørgsmål om enten fascistiske dødslejre eller på den anden
side de facto islamisering. Muslimer *er* *ikke* *bedre* *og* *har* *ikke*
*mere* *ret* *end* *alle* *andre* - så fat det dog!!! De må acceptere at
indgå på lige fod med alle andre i et åbent pluralistisk samfund, og hvis
ikke de kan det, er det bare ærgerligt - det kan umuligt være det danske
samfunds problem, udover naturligvis de problemer det i sig selv medfører,
men det har vi domstolene til. Hvis ikke de kan klare lugten i bageriet må
de pakke sydfrugterne og skride hen et sted hvor de ikke udsættes for
kristne symboler i flag, kan tale sproget og ikke risikerer at blive udsat
for noget så væmmeligt som grisekød eller en mand der efter en lang
arbejdsdag sidder og åbner en dåse-sneøl i S-toget.

> Men altså: nogen der har artiklen fra Berlingeren?

Er der nogen der endnu har prøvet den gratis adgang til avisernes arkiver på
biblioteket? Jeg har ikke, men jeg kunne da forestille mig du f.eks havde
forsøgt?


Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 23:56

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> Har nogen læst hans åndelige broder Jakob Holdts artikel i Berlingeren den
> 10. jan?. Jeg har kun set en, som tager afstand fra hans ideer. Iflg Holdt
> skal "vi" åbenbart roligt finde os i at blive fx korporligt overfaldet af
> muslimer, og hvis det ikke hjælper i længden - hvad han altså mener det
> gør - så skal vi melde os ind i muslimske foreninger for at blive mere
> accepteret af dem. Ja, hvis man ikke havde hørt manden før, så ville man
> tro, det var løgn.
>
> Men altså: nogen der har artiklen fra Berlingeren?

Som abonnent på Berlingske Tidende kan jeg i hvert fald sagtens finde
den på nettet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Knud Larsen (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 21-01-06 10:12


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1h9hlv3.1oro7afqjofhuN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>> Har nogen læst hans åndelige broder Jakob Holdts artikel i Berlingeren
>> den
>> 10. jan?. Jeg har kun set en, som tager afstand fra hans ideer. Iflg
>> Holdt
>> skal "vi" åbenbart roligt finde os i at blive fx korporligt overfaldet af
>> muslimer, og hvis det ikke hjælper i længden - hvad han altså mener det
>> gør - så skal vi melde os ind i muslimske foreninger for at blive mere
>> accepteret af dem. Ja, hvis man ikke havde hørt manden før, så ville man
>> tro, det var løgn.
>>
>> Men altså: nogen der har artiklen fra Berlingeren?
>
> Som abonnent på Berlingske Tidende kan jeg i hvert fald sagtens finde
> den på nettet.

Kunne du ikke poste et par kernepointer fra den?





Per Rønne (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-01-06 12:19

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1h9hlv3.1oro7afqjofhuN%per@RQNNE.invalid...
> > Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
> >
> >> Har nogen læst hans åndelige broder Jakob Holdts artikel i Berlingeren
> >> den 10. jan?. Jeg har kun set en, som tager afstand fra hans ideer.
> >> Iflg Holdt skal "vi" åbenbart roligt finde os i at blive fx korporligt
> >> overfaldet af muslimer, og hvis det ikke hjælper i længden - hvad han
> >> altså mener det gør - så skal vi melde os ind i muslimske foreninger
> >> for at blive mere accepteret af dem. Ja, hvis man ikke havde hørt
> >> manden før, så ville man tro, det var løgn.
> >>
> >> Men altså: nogen der har artiklen fra Berlingeren?
> >
> > Som abonnent på Berlingske Tidende kan jeg i hvert fald sagtens finde
> > den på nettet.
>
> Kunne du ikke poste et par kernepointer fra den?

Senere, måske. Jeg skal være i Valby 13:00.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

#2066 (18-01-2006)
Kommentar
Fra : #2066


Dato : 18-01-06 16:05

Konrad wrote:
> "#2066" <neslein@hotmail.com> wrote in message
> news:4cedc$43cd561e$c72d6baf$21043@news.eurofeeds.com...
>
>> Det kunne jo vaere at han foelte trang til at agere togbetjent:
>>
> http://trafikinfo.hur.dk/02CC46E5-7893-4572-9A31-AB06D8D7351C.W5Doc#madogdrikke
>
> Du er sgu da dum at høre på.
>

Skal vi have medlidenhed med dig fordi en medpassagerer paapeger at du
handler i strid med ordensreglementet for S-togspassagerer? Nuvel, han burde
have startet mere diplomatisk med at henlede din opmaerksomhed paa de opslag
desangaaende, der SVJH haenger i alle vogne i et S-tog.

[..]

> Jeg kan da snildt levere de første 10 lignende historier, hvor
> alkohol ikke er involveret.

Saa burde du jo nok have lagt ud med en hvor du ikke selv som udgangspunkt
har uret.




Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 16:30

#2066 wrote:
> Konrad wrote:
>> "#2066" <neslein@hotmail.com> wrote in message
>> news:4cedc$43cd561e$c72d6baf$21043@news.eurofeeds.com...
>>
>>> Det kunne jo vaere at han foelte trang til at agere togbetjent:
>>>
>>
http://trafikinfo.hur.dk/02CC46E5-7893-4572-9A31-AB06D8D7351C.W5Doc#madogdrikke
>>
>> Du er sgu da dum at høre på.
>>
>
> Skal vi have medlidenhed med dig fordi en medpassagerer paapeger at du
> handler i strid med ordensreglementet for S-togspassagerer?

Han påpegede jo netop *ikke* noget ordensreglement! Et reglement vi 300.000
daglige S-tog pendlere kender ned til mindste detalje. Det var slet ikke
noget issue. Det er i øvrigt ganske normalt at folk spiser is, drikker en
cola eller en øl i S-toget. Vel er det i strid med reglementet, men
reglementet er altså primært indført for at kunne sanktionere imod
fulderikker. Man må jo heller ikke støje - men derfor sidder folk jo
alligevel og hører musikk, taler højlydt i telefon eller leger
rapkonkurencer. Der er ingen der normalt tager notits af den slags, jeg ser
det hver evig eneste dag - på hver togtur - og selv de allermest respektable
udseende typer kan da finde på en drikke en dram. Og så skulle du se togene
fredag-lørdag. Og S-togsrevisorerne påpeger naturligvis ikke den slags, en
fredag eftermiddag inden jul. Det hedder selvforvatlning, rimelighed.

>Nuvel,
> han burde have startet mere diplomatisk med at henlede din
> opmaerksomhed paa de opslag desangaaende, der SVJH haenger i alle
> vogne i et S-tog.

Hvis der havde været den allermindst tone af noget der blot minder om det,
du her så dumsmart, stupidt og naivt insinuerer her, så havde det været ok.
Men det var der ikke, og det er lissom' hele pointen. Og nej - damerne var
foragede over indvandreren - ikke mig, det kan du være fuldkommen fucking
"!#%#!%!#%" forvisset om. Han var jo ved at lange mig flade, og de var
efterhånden blevet godt nervøse, dit bovlamme usenet-gespenst!!


Kim Larsen (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 18-01-06 16:58

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ce5eea$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
> #2066 wrote:
>> Konrad wrote:
>>> "#2066" <neslein@hotmail.com> wrote in message
>>> news:4cedc$43cd561e$c72d6baf$21043@news.eurofeeds.com...
>>>
>>>> Det kunne jo vaere at han foelte trang til at agere togbetjent:
>>>>
>>>
> http://trafikinfo.hur.dk/02CC46E5-7893-4572-9A31-AB06D8D7351C.W5Doc#madogdrikke
>>>
>>> Du er sgu da dum at høre på.
>>>
>>
>> Skal vi have medlidenhed med dig fordi en medpassagerer paapeger at du
>> handler i strid med ordensreglementet for S-togspassagerer?
>
> Han påpegede jo netop *ikke* noget ordensreglement! Et reglement vi
> 300.000
> daglige S-tog pendlere kender ned til mindste detalje. Det var slet ikke
> noget issue.

Pis og papir. Det skulle være foregået i samme kupe lige ved siden af mig,
så skulle vi have delt 2 gode pils og bøvset det bedste vi havde lært lige
ind i sylten på det kvajhoved, så ville han havde faret flint med vold men
problemet er at det matcher jeg 100 % og så ville han helt sikkert få brug
for Allah og mange andre gode kræfter. Undskyld men jeg kan ikke snuppe
sådan noget. De plejer nu heller ikke at være så provokerende over for mig.
Så vidt jeg husker bor du også på vestegnen, så hvem ved en anden god gang,
så sidder der en fyr ved siden af dig med et stramt blik lige ind i synet på
den stodder der er ved at fortælle dig at du skal GÅ. For hver gang han
siger det rykker jeg nærmere fjolset uden at sige noget og tro mig - jeg kan
se meget slem ud i ansigtet når jeg hører noget jeg ikke vil høre.

En stille pils har vi sgu alle (moralsk) lov til at indtage i s-toget så
længe vi ikke laver ballade, sviner og bagefter tager emballagen med os.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Konrad (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 20-01-06 15:58


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:43ce6591$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...

> > Han påpegede jo netop *ikke* noget ordensreglement! Et reglement vi
> > 300.000
> > daglige S-tog pendlere kender ned til mindste detalje. Det var slet ikke
> > noget issue.
>
> Pis og papir. Det skulle være foregået i samme kupe lige ved siden af mig,
> så skulle vi have delt 2 gode pils og bøvset det bedste vi havde lært lige
> ind i sylten på det kvajhoved, så ville han havde faret flint med vold men
> problemet er at det matcher jeg 100 % og så ville han helt sikkert få brug
> for Allah og mange andre gode kræfter.

Jeg er også ganske veltrænet pt, så det var ikke angst. Man gider bare ikke,
efter at have arbejdet 11 timer, at lægge sig ud med et kvajhoved. Til
gengæld gik det ud over en karlsmart forleden, der troede han kunne vade ind
i mig, og bagefter slå mig til jorden. Det glemmer han næppe foreløbigt.
Desværre skal jeg nok gå en omvej de næste par måneder, for klanen ligger
temmelig sikkert på lur.

> Undskyld men jeg kan ikke snuppe
> sådan noget. De plejer nu heller ikke at være så provokerende over for
mig.
> Så vidt jeg husker bor du også på vestegnen, så hvem ved en anden god
gang,
> så sidder der en fyr ved siden af dig med et stramt blik lige ind i synet

> den stodder der er ved at fortælle dig at du skal GÅ. For hver gang han
> siger det rykker jeg nærmere fjolset uden at sige noget og tro mig - jeg
kan
> se meget slem ud i ansigtet når jeg hører noget jeg ikke vil høre.

LOL

> En stille pils har vi sgu alle (moralsk) lov til at indtage i s-toget så
> længe vi ikke laver ballade, sviner og bagefter tager emballagen med os.

Ja - nemlig. Og da særligt en af de sidste fredage inden jul. Jeg brokker
mig jo heller ikke over folks parfume, højlydte telefontaleri osv. Vi er jo
tolerante her i Danmark.



Wilstrup (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 20-01-06 19:58


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d0fa71$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
Vi er jo tolerante her i Danmark.

Selvbedraget /livsløgnen har gode vækstbetingelser her i landet.
--
Wilstrup




Tim (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 20-01-06 20:23

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d132bb$0$84040$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d0fa71$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> Vi er jo tolerante her i Danmark.
>
> Selvbedraget /livsløgnen har gode vækstbetingelser her i landet.

Om nogen, er du et præmie-eksempel på det.

Tim



Mendoza (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Mendoza


Dato : 21-01-06 07:36

Wilstrup wrote:
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d0fa71$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> Vi er jo tolerante her i Danmark.
>
> Selvbedraget /livsløgnen har gode vækstbetingelser her i landet.

Ja, du må jo vide det.....

Mendoza



Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 13:55


"Mendoza" <doza@nospam.dk> skrev i en meddelelse
newskAf.5$kJ1.0@news.get2net.dk...
> Wilstrup wrote:
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:43d0fa71$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>> Vi er jo tolerante her i Danmark.
>>
>> Selvbedraget /livsløgnen har gode vækstbetingelser her i landet.
>
> Ja, du må jo vide det.....

javist - det er jo netop det, jeg siger når jeg ser på dig og andre med
samme småtskårne opfattelse af tingene.
--
Wilstrup



Mendoza (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Mendoza


Dato : 17-01-06 17:29

Kim Larsen wrote:
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:43cbf7b8$0$84029$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cbddf5$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> Hvad er der galt i at der både findes mad i skolen som er baseret
>>>> på oksekød
>>> henholdsvis baseret på svinekød så længe det bare fremgår hvad der
>>> er hvad ? På det punkt bliver vi nok ikke enige, Arne, men det
>>> betyder ikke at jeg kalder den holdning for sludder.
>>
>> Den bygger på fordomme og uvidenhed og derfor er det, jeg kalder
>> udtalelsen sludder. Maden leveres centralt og det er billigere for
>> kommunen at sørge for at der leveres mad som alle kan spise, fremfor
>> at man differentierer den.
>
> [snip]
>
> Jeg synes det er et urimeligt knæfald for muslimerne at vi skal
> indrette vores samfund på hvad de ikke må spise på grund af deres
> religion mens de ikke spilder et sekund på at fortælle os hvor
> dekadent og råddent vores samfund er i forhold til deres puritanske
> religion og livssyn. NUL, Arne ! Der står jeg fandme af - det vil jeg
> ikke være med til ! Jeg vil gerne at der informeres om hvad udbudet
> er i skolerne og hvad det indeholder og jeg vil også gerne at der er
> mad som muslimerne må spise (altså uden det uhyre farlige og urene
> svinekød som vi andre guffer i os med stor fornøjelse, velbehag og
> uden problemer). Man jeg vil ikke dikteres af muslimerne hvad min
> unge skal have at spise når hun kommer i skole. Jeg er normalt een af
> dem som altid er parat til at tage muslimer i forsvar men der er en
> grænse (!) og den er lige præcis blevet overskredet med det der. Og
> så kan du kalde min holdning for nok så meget sludder, det er jeg
> rimelig kold over for, og med den udmelding kan du jo så kalde mig
> arrogant og dum tilmed, så har jeg sikkert fået skrevet det meste for
> dig

Det var satans, Kim....... Respekt!!!!


Mendoza



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 19:53


"Mendoza" <doza@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:uX8zf.57$RZ5.14@news.get2net.dk...
>[...]


>
> Det var satans, Kim....... Respekt!!!!

ja, jeg finder det betænkeligt at socialisten Kim tilsyneladende kun er
socialist af navn og ikke af gavn. Jeg ville få myrekryb af at du, Mendoza
klappede mig på skulderen for sådanne udtalelser.
Men det bekræfter i hvert fald Scherfigs ord om at når angrebene kommer så
langt fra venstre at de rammer en i nakken, så er de altid fra højre.

Det er åbenbart vanskeligt for Kim at holde facaden længere- måske har Kim i
virkeligheden været højrefløjsernes 5.kolonne? Der er i hvert fald en hel
del, der tyder på at der ikke er megen socialisme i det, som Kim lukker ud
for tiden.
--
Wilstrup



Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 08:20


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43cd3cf8$0$84039$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mendoza" <doza@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> news:uX8zf.57$RZ5.14@news.get2net.dk...
> >[...]
>
>
> >
> > Det var satans, Kim....... Respekt!!!!
>
> ja, jeg finder det betænkeligt at socialisten Kim tilsyneladende kun er
> socialist af navn og ikke af gavn.

Socialisme har aldrig handlet om forskelsbehandling eller misforstået
tolerance overfor intolerance. Lige fra modersmålsundervisning til knæfald
for madvaner i skoler burde du se på, hvad man gør i andre lande, og se på,
hvordan fanden det kan være, at integrationen går bedre i andre lande, og
hvordan det kan være, at indvandrere i andre tilsyneladende lærer deres nye
sprog bedre end i Danmark. Og tilmed hvordan det kan være, at de oprindelige
befolkninger derigennem ikke er blevet så trætte af velmenere at de tyer til
naziagtigt tankegods som det vi ser repræsenteret hos DF. Haider og Le Pen
er jo engle ved siden af - hvordan kan det være? Du er ikke socialist - du
lider af falsk bevidsthed.


Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 21:00


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43cdebfe$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
> Socialisme har aldrig handlet om forskelsbehandling eller misforstået
> tolerance overfor intolerance. Lige fra modersmålsundervisning til knæfald
> for madvaner i skoler burde du se på, hvad man gør i andre lande, og se
> på,
> hvordan fanden det kan være, at integrationen går bedre i andre lande, og
> hvordan det kan være, at indvandrere i andre tilsyneladende lærer deres
> nye
> sprog bedre end i Danmark. Og tilmed hvordan det kan være, at de
> oprindelige
> befolkninger derigennem ikke er blevet så trætte af velmenere at de tyer
> til
> naziagtigt tankegods som det vi ser repræsenteret hos DF. Haider og Le Pen
> er jo engle ved siden af - hvordan kan det være? Du er ikke socialist - du
> lider af falsk bevidsthed.

Nu er du vist ikke den rette til at fortælle hvem der er socialister - svjh
er du på højrefløjen hos de Radikale.
Men dit vås ovenover vidner jo om hvor langt du er på højrefløjen, når du
for alvor kan hykle tolerance over for etniske minoriteter, samtidig med at
du i praksis giver udtryk for fuldkommen fordrejede og hysteriske udfald mod
at man tilgodeser nogle indvandrere, der har en anden religion end din.
--
Wilstrup



Konrad (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 20-01-06 14:46


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43ce9e2b$0$84014$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43cdebfe$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
> > Socialisme har aldrig handlet om forskelsbehandling eller misforstået
> > tolerance overfor intolerance. Lige fra modersmålsundervisning til
knæfald
> > for madvaner i skoler burde du se på, hvad man gør i andre lande, og se
> > på,
> > hvordan fanden det kan være, at integrationen går bedre i andre lande,
og
> > hvordan det kan være, at indvandrere i andre tilsyneladende lærer deres
> > nye
> > sprog bedre end i Danmark. Og tilmed hvordan det kan være, at de
> > oprindelige
> > befolkninger derigennem ikke er blevet så trætte af velmenere at de tyer
> > til
> > naziagtigt tankegods som det vi ser repræsenteret hos DF. Haider og Le
Pen
> > er jo engle ved siden af - hvordan kan det være? Du er ikke socialist -
du
> > lider af falsk bevidsthed.
>
> Nu er du vist ikke den rette til at fortælle hvem der er socialister -
svjh
> er du på højrefløjen hos de Radikale.

Igen forbløffes man over din glemsomhed. For ikke så mange måneder siden
beskyldte du mig for at være noget nær medlem af Enhedslistens
hovedbestyrelse.

> Men dit vås ovenover vidner jo om hvor langt du er på højrefløjen, når du
> for alvor kan hykle tolerance over for etniske minoriteter, samtidig med
at
> du i praksis giver udtryk for fuldkommen fordrejede og hysteriske udfald
mod
> at man tilgodeser nogle indvandrere, der har en anden religion end din.

Hvilken religion har jeg da? Og så må man jo lige minde om, at jeg på ingen
måde er imod tilgodeseelse af indvandrere - jeg er bare sådan indrettet, at
jeg synes det er trist man forfordeler og diskriminerer.


Wilstrup (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 20-01-06 18:48


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d0e966$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> > Igen forbløffes man over din glemsomhed. For ikke så mange måneder siden
> beskyldte du mig for at være noget nær medlem af Enhedslistens
> hovedbestyrelse.
>

Jeg har aldrig "beskyldt" dig for noget sådant - jeg har slet ikke talt om
Enhl. hovedbestyrelse for den kender jeg intet til og partiernes
administrationsforhold interesserer mig ikke en døjt, så det må være din
hukommelse, der er på glatis.

[..]>
> Hvilken religion har jeg da?

Du er ikke muslim.

Og så må man jo lige minde om, at jeg på ingen
> måde er imod tilgodeseelse af indvandrere - jeg er bare sådan indrettet,
> at
> jeg synes det er trist man forfordeler og diskriminerer.

Det er at være tolerant over for et mindretal - jeg giver heller ikke mine
skoleelever samme karakterer for ikke at gøre forskel. Folk er forskellige
og skal naturligvis behandles ud fra dette - de skal som udgangspunkt have
samme muligheder, men der gives situationer hvor dette hverken er ønskeligt
eller muligt, og i denne sag er det småtskårent at misunde nogle muslimske
børn deres mulighed for at få et måltid de må spise for deres religion. Hvis
du ikke kan se det, så er det beklageligt, men jeg mener at du så går i
meget små sko
--
Wilstrup
>



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 19:35


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43ccfc97$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg synes det er et urimeligt knæfald for muslimerne at vi skal indrette
> vores samfund på hvad de ikke må spise på grund af deres religion mens de
> ikke spilder et sekund på at fortælle os hvor dekadent og råddent vores
> samfund er i forhold til deres puritanske religion og livssyn. NUL, Arne !
> Der står jeg fandme af - det vil jeg ikke være med til !


Nej, jeg kan konstatere at der efterhånden er meget du ikke vil være med
til - du vil ikke være med til at vi har bøsser, der skal have lov til at
adoptere, og du vil ikke være med til at vi behandler muslimer værdigt.
Jeg får lyst til at citere Scherfig: når angrebene kommer så langt fra
venstre at de rammer en i nakken, så er det altid fra højre.

Du kalder dig socialist´, men vil ikke være med til at vi hjælper de
svageste i vort samfund, men går i stedet arm i arm med de mest reaktionære
kræfter i dette land med deres fuldkommen hysteriske og urimelige hetz mod
muslimerne.
Hvad bliver det næste?



Jeg vil gerne at
> der informeres om hvad udbudet er i skolerne og hvad det indeholder og jeg
> vil også gerne at der er mad som muslimerne må spise (altså uden det uhyre
> farlige og urene svinekød som vi andre guffer i os med stor fornøjelse,
> velbehag og uden problemer).

Det har ikke en pind at gøre med om det er farligt eller ej -det har at gøre
med almindelig pli. Du vil formentlig heller ikke forlange at vegetarer skal
æde kød eller at folk med diabetes mellitus skal æde store mængder af
sukker.
Nogle gange tager vi hensyn til nogle mennesker som følge af sygdom, andre
gange tager vi hensyn som følge af nogle ideer, disse mennesker har.



Man jeg vil ikke dikteres af muslimerne hvad
> min unge skal have at spise når hun kommer i skole.

Det er der for fanden heller ikke nogen der gør? Kan du vise mig et eneste
sted, hvor der står at dine børn skal tvinges til at spise noget fra
skolekantinen?


Jeg er normalt een af
> dem som altid er parat til at tage muslimer i forsvar men der er en grænse
> (!) og den er lige præcis blevet overskredet med det der.

Du tager ikke nogen i forsvar -du lufter nogle fuldkommen meningsløse
fordomme ud fra hvad du tror der er tale om -akkurat som dine meningsløse
fordomme mod bøsser også er velkendte.


Og så kan du kalde
> min holdning for nok så meget sludder, det er jeg rimelig kold over for,
> og med den udmelding kan du jo så kalde mig arrogant og dum tilmed, så har
> jeg sikkert fået skrevet det meste for dig

At du har en pókkers masse fordomme om folk og at du skilter med dem,
betyder ingenlunde at jeg vil kalde dig dum -men at du opfører dig dumt her
og går helt over gevind i dit hysteri, hvor du agerer som en panikslagen
blind i en teatersal i brand, det vil jeg gerne skrive under på.

Det er pinligt at du kalder dig socialist med så mange massive fordomme mod
landets allersvageste befolkningsgruppe, nemlig børn af lige så svage
grupperinger i vort samfund. Det er uhyggeligt at du i den grad afslører dig
som en salonsocialist her og er rystende at opleve.
Men jeg vil ikke kalde dig dum - langt fra -jeg vil kalde dig uvidende og
fordomsfuld på en række områder og håber at du en dag vil komme til
besindelse, for jeg må indrømme at jeg ikke havde troet at du gik i så
uendelig små sko, og jeg ved ikke hvad der er sket med dig på det sidste -
med mindre det er en anden, der skriver på dine vegne. Det har vi jo set
før.
Det er i hvert fald meget trist at du lufter så reaktionære synspunkter som
du gør her.


--
Wilstrup



Kim Larsen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 17-01-06 20:24

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd38eb$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ccfc97$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> >
>> Jeg synes det er et urimeligt knæfald for muslimerne at vi skal indrette
>> vores samfund på hvad de ikke må spise på grund af deres religion mens de
>> ikke spilder et sekund på at fortælle os hvor dekadent og råddent vores
>> samfund er i forhold til deres puritanske religion og livssyn. NUL, Arne
>> ! Der står jeg fandme af - det vil jeg ikke være med til !
>
>
> Nej, jeg kan konstatere at der efterhånden er meget du ikke vil være med
> til - du vil ikke være med til at vi har bøsser, der skal have lov til at
> adoptere,

Nej, det kan jeg bedyre dig alt om, også i dén grad.

og du vil ikke være med til at vi behandler muslimer værdigt.

Jo, men de skal ikke diktere skolernes tilbud af mad, den står helt fast.
Der må være grænser for galskab.

> Jeg får lyst til at citere Scherfig: når angrebene kommer så langt fra
> venstre at de rammer en i nakken, så er det altid fra højre.
>
> Du kalder dig socialist´, men vil ikke være med til at vi hjælper de
> svageste i vort samfund,

Jo, da og så er det lige meget om de hedder Mads eller Muhammed. Der er også
mange svage dansk-etniske børn og de skal også tilgodeses. Ingen af de svage
grupper skal tilgodeses på de andres bekostning.

men går i stedet arm i arm med de mest reaktionære
> kræfter i dette land med deres fuldkommen hysteriske og urimelige hetz mod
> muslimerne.

Du fatter tilsyneladende ikke hvad jeg skriver men det er der jo ikke så
meget at gøre ved.

> Hvad bliver det næste?

Forhåbentligt at du sætter dig ind i hvad jeg skriver.

> Jeg vil gerne at
>> der informeres om hvad udbudet er i skolerne og hvad det indeholder og
>> jeg vil også gerne at der er mad som muslimerne må spise (altså uden det
>> uhyre farlige og urene svinekød som vi andre guffer i os med stor
>> fornøjelse, velbehag og uden problemer).
>
> Det har ikke en pind at gøre med om det er farligt eller ej -det har at
> gøre med almindelig pli. Du vil formentlig heller ikke forlange at
> vegetarer skal æde kød eller at folk med diabetes mellitus skal æde store
> mængder af sukker.

Nej men tilbuddet skal være der til alle, ingens religion skal diktere nogle
andre noget.

> Nogle gange tager vi hensyn til nogle mennesker som følge af sygdom, andre
> gange tager vi hensyn som følge af nogle ideer, disse mennesker har.
>
> Man jeg vil ikke dikteres af muslimerne hvad
>> min unge skal have at spise når hun kommer i skole.
>
> Det er der for fanden heller ikke nogen der gør?

Det er der da hvis det skal dikteres at svinekød ikke må forekomme. Altså,
hvad fanden er det her for noget (!), jeg sidder nærmest og hidser mig op
fordi jeg skal føre argumenter for hvad der burde være fuldstændigt
indlysende !

Kan du vise mig et eneste
> sted, hvor der står at dine børn skal tvinges til at spise noget fra
> skolekantinen?

Nej men tilbuddet mangler, ikke sandt ? Det fandme IKKE i orden !!!

> Jeg er normalt een af
>> dem som altid er parat til at tage muslimer i forsvar men der er en
>> grænse (!) og den er lige præcis blevet overskredet med det der.
>
> Du tager ikke nogen i forsvar -du lufter nogle fuldkommen meningsløse
> fordomme ud fra hvad du tror der er tale om -akkurat som dine meningsløse
> fordomme mod bøsser også er velkendte.

Vrøvl.

> Og så kan du kalde
>> min holdning for nok så meget sludder, det er jeg rimelig kold over for,
>> og med den udmelding kan du jo så kalde mig arrogant og dum tilmed, så
>> har jeg sikkert fået skrevet det meste for dig
>
> At du har en pókkers masse fordomme om folk og at du skilter med dem,
> betyder ingenlunde at jeg vil kalde dig dum -men at du opfører dig dumt
> her og går helt over gevind i dit hysteri, hvor du agerer som en
> panikslagen blind i en teatersal i brand, det vil jeg gerne skrive under
> på.
>
> Det er pinligt at du kalder dig socialist med så mange massive fordomme
> mod landets allersvageste befolkningsgruppe, nemlig børn af lige så svage
> grupperinger i vort samfund. Det er uhyggeligt at du i den grad afslører
> dig som en salonsocialist her og er rystende at opleve.
> Men jeg vil ikke kalde dig dum - langt fra -jeg vil kalde dig uvidende og
> fordomsfuld på en række områder og håber at du en dag vil komme til
> besindelse, for jeg må indrømme at jeg ikke havde troet at du gik i så
> uendelig små sko, og jeg ved ikke hvad der er sket med dig på det
> idste - med mindre det er en anden, der skriver på dine vegne. Det har vi
> jo set før.
> Det er i hvert fald meget trist at du lufter så reaktionære synspunkter
> som du gør her.

Jeg har vist gjort rede og argumenteret mere end vel rigeligt for mine
yderst rimelige holdninger.

EOD!

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 20:45


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd4469$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Jeg får lyst til at citere Scherfig: når angrebene kommer så langt fra
>> venstre at de rammer en i nakken, så er det altid fra højre.
>>
>> Du kalder dig socialist´, men vil ikke være med til at vi hjælper de
>> svageste i vort samfund,
>
> Jo, da og så er det lige meget om de hedder Mads eller Muhammed. Der er
> også mange svage dansk-etniske børn og de skal også tilgodeses. Ingen af
> de svage grupper skal tilgodeses på de andres bekostning.'


Jo, det skal de netop - det er netop socialismens grundtanke at de svageste
skal tilgodeses på de stærkes bekostning - det er de rigeste, der må bøje
sig for de fattige -ikke omvendt. Alle skal ikke være lige i den
overgangsfase, der hedder socialismen. Udbyttere og udnyttere skal ikke være
til stede eller tolereres.
>
> men går i stedet arm i arm med de mest reaktionære
>> kræfter i dette land med deres fuldkommen hysteriske og urimelige hetz
>> mod muslimerne.
>
> Du fatter tilsyneladende ikke hvad jeg skriver men det er der jo ikke så
> meget at gøre ved.
nej.
>
>> Hvad bliver det næste?
>
> Forhåbentligt at du sætter dig ind i hvad jeg skriver.

Det er faktisk det jeg - desværre - har gjort -og jeg kan ikke lide, hvad
jeg læser.
>
>>
>> Det har ikke en pind at gøre med om det er farligt eller ej -det har at
>> gøre med almindelig pli. Du vil formentlig heller ikke forlange at
>> vegetarer skal æde kød eller at folk med diabetes mellitus skal æde store
>> mængder af sukker.
>
> Nej men tilbuddet skal være der til alle, ingens religion skal diktere
> nogle andre noget.

Der er ingen religion, der dikterer dine børn noget som helst - du kan vælge
eller fravælge -det er din ret.
>> Man jeg vil ikke dikteres af muslimerne hvad
>>> min unge skal have at spise når hun kommer i skole.
>>
>> Det er der for fanden heller ikke nogen der gør?
>
> Det er der da hvis det skal dikteres at svinekød ikke må forekomme. Altså,
> hvad fanden er det her for noget (!), jeg sidder nærmest og hidser mig op
> fordi jeg skal føre argumenter for hvad der burde være fuldstændigt
> indlysende !

Det er IKKE indlysende at du kalder dig socialist og så går arm i arm med
reaktionen - DET kan hidse mig op, selvom det ikke burde.
>
> Kan du vise mig et eneste
>> sted, hvor der står at dine børn skal tvinges til at spise noget fra
>> skolekantinen?
>
> Nej men tilbuddet mangler, ikke sandt ? Det fandme IKKE i orden !!!

Der er ikke samme tilbud til alle - og det skal der heller ikke være. Dine
børn får jo heller ikke samme karakterer som alle andre, vel?
>
>> Jeg er normalt een af
>>> dem som altid er parat til at tage muslimer i forsvar men der er en
>>> grænse (!) og den er lige præcis blevet overskredet med det der.
>>
>> Du tager ikke nogen i forsvar -du lufter nogle fuldkommen meningsløse
>> fordomme ud fra hvad du tror der er tale om -akkurat som dine meningsløse
>> fordomme mod bøsser også er velkendte.
>
> Vrøvl.

tja, læs hvad du selv skriver om bøsser og lesbiske når vi diskuterer
adoption.
>
>> Og så kan du kalde
>>> min holdning for nok så meget sludder, det er jeg rimelig kold over for,
>>> og med den udmelding kan du jo så kalde mig arrogant og dum tilmed, så
>>> har jeg sikkert fået skrevet det meste for dig
>>
>> At du har en pókkers masse fordomme om folk og at du skilter med dem,
>> betyder ingenlunde at jeg vil kalde dig dum -men at du opfører dig dumt
>> her og går helt over gevind i dit hysteri, hvor du agerer som en
>> panikslagen blind i en teatersal i brand, det vil jeg gerne skrive under
>> på.
>>
>> Det er pinligt at du kalder dig socialist med så mange massive fordomme
>> mod landets allersvageste befolkningsgruppe, nemlig børn af lige så svage
>> grupperinger i vort samfund. Det er uhyggeligt at du i den grad afslører
>> dig som en salonsocialist her og er rystende at opleve.
>> Men jeg vil ikke kalde dig dum - langt fra -jeg vil kalde dig uvidende og
>> fordomsfuld på en række områder og håber at du en dag vil komme til
>> besindelse, for jeg må indrømme at jeg ikke havde troet at du gik i så
>> uendelig små sko, og jeg ved ikke hvad der er sket med dig på det
>> dste - med mindre det er en anden, der skriver på dine vegne. Det har vi
>> jo set før.
>> Det er i hvert fald meget trist at du lufter så reaktionære synspunkter
>> som du gør her.
>
> Jeg har vist gjort rede og argumenteret mere end vel rigeligt for mine
> yderst rimelige holdninger.

Du har argumenteret for dine holdninger -men de er IKKE rimelige -og når du
falder ned på jorden, så kan det være at du langsomt erkender at det ikke er
en fair opfattelse, du giver udtryk for her.Det må vi da håbe.
--
Wilstrup



Alucard (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 17-01-06 21:06

On Tue, 17 Jan 2006 20:45:05 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:

>Der er ikke samme tilbud til alle - og det skal der heller ikke være.

Hmmm.... Og jeg som troede at Arne var kommunist (alle er lige og
sådan).... )))))))

E.M. (17-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 17-01-06 21:31


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:jfjqs1p4u8a4ebqjar3d6rh8u89ri3p9c1@4ax.com...
> On Tue, 17 Jan 2006 20:45:05 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
> wrote:
>
>>Der er ikke samme tilbud til alle - og det skal der heller ikke være.
>
> Hmmm.... Og jeg som troede at Arne var kommunist (alle er lige og
> sådan).... )))))))

Alle er lige - men nogen er mere lige end andre!

E.M.



Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 20:03


"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd53fc$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Hmmm.... Og jeg som troede at Arne var kommunist (alle er lige og
>> sådan).... )))))))
>
> Alle er lige - men nogen er mere lige end andre!

ja, naturligvis er nogen mere lige end andre -det er da klart.
--
Wilstrup



E.M. (18-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 18-01-06 20:13


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43ce90c9$0$84031$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd53fc$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>> >> Hmmm.... Og jeg som troede at Arne var kommunist (alle er lige og
>>> sådan).... )))))))
>>
>> Alle er lige - men nogen er mere lige end andre!
>
> ja, naturligvis er nogen mere lige end andre -det er da klart.
> --
> Wilstrup
>
Netop, min bedstefar var meget krum.

E.M.



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 20:56

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> Selv er jeg mere tilhænger af en kantineordning som i udlandet, men det er
> der desværre ikke politisk opbakning til, for det koster jo penge.

Kantinerne kan nu da sagtens løbe rundt på gymnasie- og erhvervsskoler.
Ingen problemer der. Og ej heller noget med tilskud til maden.

Man udliciterer blot kantinedriften, og så laver det ansatte personale
blot maden hver dag. Eventuelt med forudbestilling og -betaling dagen
før, og med en 20er for dagens ret.

Men det er da rigtigt at folkeskolerne i Københavns Kommune typisk ikke
har elevkantine med køkken. Men det har alle skoler i Ishøj kommune,
eksempelvis. Muligvis med undtagelse af den ældste, landsbyskolen.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 13:26


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9hdu7.bcgodkpbw6liN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> Selv er jeg mere tilhænger af en kantineordning som i udlandet, men det
>> er
>> der desværre ikke politisk opbakning til, for det koster jo penge.
>
> Kantinerne kan nu da sagtens løbe rundt på gymnasie- og erhvervsskoler.
> Ingen problemer der. Og ej heller noget med tilskud til maden.

Det er ikke korrekt, Per - kantinerne løber ikke rundt på gymnasierne alene
på grund af priserne - der ligger i gymnasietilskuddene penge til
kantinedrift. Desuden er der forskel på hvad voksne eller 16-19-årige får
mulighed for at bruge af penge og så hvad skoleelever kan bruge, da disse jo
næppe får uddannelsesstøtte og selv kan tjene penge.
>
> Man udliciterer blot kantinedriften, og så laver det ansatte personale
> blot maden hver dag. Eventuelt med forudbestilling og -betaling dagen
> før, og med en 20er for dagens ret.

Det findes et eneste sted i Københavns kommune -men her har man også
forlángt at den velfungerende kantine også skal være med i ordningen i KØSS.
Det er overkill imho. Men denne kantine ville ikke kunne løbe rundt uden
kommunalt tilskud.
>
> Men det er da rigtigt at folkeskolerne i Københavns Kommune typisk ikke
> har elevkantine med køkken. Men det har alle skoler i Ishøj kommune,
> eksempelvis. Muligvis med undtagelse af den ældste, landsbyskolen.

Og det er KØSS, der fungerer i KK - ikke Ishøj Kommune, der er en langt
yngre kommune og som har bedre og nyere skoler - KK har en stor masse af
gamle skoler med mere end 100 år på bagen - og i mange af dem findes der
ikke sådanne skolekøkkener, der kan håndtere bespisningen af de mange børn -
jeg ved ikke hvordan man løste det i gamle dage, da der var skolemad at få
på skolerne -men det kan man naturligvis efterforske.

Men forudbetaling er et problem når det gælder de små elever: de kan nemlig
ikke altid holde rede på spisebilletter: de glemmer dem, mister dem etc. Og
når man står over for grædende børn,d er har mistet deres billetter og ikke
kan få noget at spise, selvom de bedyrer at de allerede har betalt, så er
fanden løs i laksegade.

Til gengæld er det sådan at når man er gymnasieelev, må man formode at man
selv har bedre styr på sine penge end som så.
Desuden er det de færreste skoler der har et så stort kundegrundlag som
gymnasierne har det, at man kan drive en kantine for ikke-kommunale midler.

Selv på universiteterne kan tingene ikke løbe rundt, hvis man ikke sørger
for at få støtte til det via det statslige område. Også selvom priserne der
godt kan forekomme høje. Men universiteterne har også et kundegrundlag på
mange flere mennesker end folkeskolerne eller gymnasierne kan mønstre.
--
Wilstrup



Per Rønne (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-01-06 20:17

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9hdu7.bcgodkpbw6liN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> Selv er jeg mere tilhænger af en kantineordning som i udlandet, men det
> >> er
> >> der desværre ikke politisk opbakning til, for det koster jo penge.
> >
> > Kantinerne kan nu da sagtens løbe rundt på gymnasie- og erhvervsskoler.
> > Ingen problemer der. Og ej heller noget med tilskud til maden.
>
> Det er ikke korrekt, Per - kantinerne løber ikke rundt på gymnasierne alene
> på grund af priserne - der ligger i gymnasietilskuddene penge til
> kantinedrift.

Ikke mig bekendt. Der er da også steder hvor elevkantinen kører med
ulønnet elev-arbejdskraft. Men på eksempelvis Gentofte Studenterkursus
og ErhvervsUddannelsesCenter Nordvestsjælland med bl.a. Holbæk Tekniske
Skole, kan det godt lade sig gøre med lønnet arbejdskraft, og med dagens
ret til en 20er.

> Desuden er der forskel på hvad voksne eller 16-19-årige får
> mulighed for at bruge af penge og så hvad skoleelever kan bruge, da disse jo
> næppe får uddannelsesstøtte og selv kan tjene penge.

Gymnasieelever er også skoleelever, og er de under 18, kkan de ikke få
uddannelsesstøtte. Ja, café-pengene er nu afskaffet, så de fleste
18-19-årige er under fuld forsørgelse af forældrene.

De fleste elever på gymnasie- og erhvervsskoler starter i øvrigt i en
alder af 16, direkte fra 9. klasse.

> > Man udliciterer blot kantinedriften, og så laver det ansatte personale
> > blot maden hver dag. Eventuelt med forudbestilling og -betaling dagen
> > før, og med en 20er for dagens ret.

> Det findes et eneste sted i Københavns kommune -men her har man også
> forlángt at den velfungerende kantine også skal være med i ordningen i KØSS.
> Det er overkill imho. Men denne kantine ville ikke kunne løbe rundt uden
> kommunalt tilskud.

Hvor ved du det fra. Der gives da heller intet kommunalt tilskud til
mælken.

> > Men det er da rigtigt at folkeskolerne i Københavns Kommune typisk ikke
> > har elevkantine med køkken. Men det har alle skoler i Ishøj kommune,
> > eksempelvis. Muligvis med undtagelse af den ældste, landsbyskolen.
>
> Og det er KØSS, der fungerer i KK - ikke Ishøj Kommune, der er en langt
> yngre kommune og som har bedre og nyere skoler - KK har en stor masse af
> gamle skoler med mere end 100 år på bagen - og i mange af dem findes der
> ikke sådanne skolekøkkener, der kan håndtere bespisningen af de mange børn -
> jeg ved ikke hvordan man løste det i gamle dage, da der var skolemad at få
> på skolerne -men det kan man naturligvis efterforske.
>
> Men forudbetaling er et problem når det gælder de små elever: de kan nemlig
> ikke altid holde rede på spisebilletter: de glemmer dem, mister dem etc. Og
> når man står over for grædende børn,d er har mistet deres billetter og ikke
> kan få noget at spise, selvom de bedyrer at de allerede har betalt, så er
> fanden løs i laksegade.

Mon ikke det kan løses? Evt ved at have børnene registreret i en
database, med foto, klasse, og angivelse om der var betalt for maden?

> Til gengæld er det sådan at når man er gymnasieelev, må man formode at man
> selv har bedre styr på sine penge end som så.
> Desuden er det de færreste skoler der har et så stort kundegrundlag som
> gymnasierne har det, at man kan drive en kantine for ikke-kommunale midler.

Husum Skole er en tresporet skole, hvilket må give 25*3*10 + 25 = 775
elever {0.-9. klasse + 1 10. klasse}. Voldparken Skole var da jeg gik
der, i de små klasser {jeg havnede i stedet på Bagsværd} en 6-sporet
skole, hvilket må have givet 1500 elever {1. klasse- 10. klassetrin, 3
3.real-klasser, 3 10. klasser}. Men der er da givet stadig skoler i
kommunen, der er alt for små.

> Selv på universiteterne kan tingene ikke løbe rundt, hvis man ikke sørger
> for at få støtte til det via det statslige område. Også selvom priserne der
> godt kan forekomme høje. Men universiteterne har også et kundegrundlag på
> mange flere mennesker end folkeskolerne eller gymnasierne kan mønstre.

Universiteternes kantiner får /ikke/ offentligt tilskud. Hvor får du dog
den idé fra? Kun kantiner for /ansatte/ kan få tilskud.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 23:16


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9j668.10fd04x1igv4lbN%per@RQNNE.invalid...
>
>> Det findes et eneste sted i Københavns kommune -men her har man også
>> forlángt at den velfungerende kantine også skal være med i ordningen i
>> KØSS.
>> Det er overkill imho. Men denne kantine ville ikke kunne løbe rundt uden
>> kommunalt tilskud.
>
> Hvor ved du det fra. Der gives da heller intet kommunalt tilskud til
> mælken.

nej, men der gives EU-støtte. De penge som forældrene betaler halvårligt til
skolemælken er ikke nok til at de i ½ år kan få en kvart liter mælk dagligt.

[...]

>
> Mon ikke det kan løses? Evt ved at have børnene registreret i en
> database, med foto, klasse, og angivelse om der var betalt for maden?

Med ca. 20 minutters spisepause om dagen, kan det ikke nås. Jeg synes du har
skrevet du har været lærervikar på en folkeskole? Har du så ikke observeret
hvor lidt tid der er til at spise for de små elever?
>
[...]



>> Selv på universiteterne kan tingene ikke løbe rundt, hvis man ikke
sørger
>> for at få støtte til det via det statslige område. Også selvom priserne
>> der
>> godt kan forekomme høje. Men universiteterne har også et kundegrundlag på
>> mange flere mennesker end folkeskolerne eller gymnasierne kan mønstre.
>
> Universiteternes kantiner får /ikke/ offentligt tilskud. Hvor får du dog
> den idé fra? Kun kantiner for /ansatte/ kan få tilskud.

KUA får offentligt tilskud - den fungerer også som en kantine for ansatte.
Men jeg vil da gerne undersøge det en ekstra gang og få det bekræftet igen
(eller afkræftet) -det er nogen tid siden jeg spurgte om det.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 07:14

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9j668.10fd04x1igv4lbN%per@RQNNE.invalid...

> >> Det findes et eneste sted i Københavns kommune -men her har man også
> >> forlángt at den velfungerende kantine også skal være med i ordningen i
> >> KØSS. Det er overkill imho. Men denne kantine ville ikke kunne løbe
> >> rundt uden kommunalt tilskud.

> > Hvor ved du det fra. Der gives da heller intet kommunalt tilskud til
> > mælken.
>
> nej, men der gives EU-støtte. De penge som forældrene betaler halvårligt til
> skolemælken er ikke nok til at de i ∏ år kan få en kvart liter mælk dagligt.

Nej, men du skrev altså /kommunalt/ støtte.

> > Mon ikke det kan løses? Evt ved at have børnene registreret i en
> > database, med foto, klasse, og angivelse om der var betalt for maden?

> Med ca. 20 minutters spisepause om dagen, kan det ikke nås. Jeg synes du har
> skrevet du har været lærervikar på en folkeskole? Har du så ikke observeret
> hvor lidt tid der er til at spise for de små elever?

Med en kantineordning vil spisepausen naturligvis være langt længere.
Børnene vil naturligvis ikke blive smidt ud fra kantinen, før de er
færdige med at spise.

> >> Selv på universiteterne kan tingene ikke løbe rundt, hvis man ikke
> >> sørger for at få støtte til det via det statslige område. Også selvom
> >> priserne der godt kan forekomme høje. Men universiteterne har også et
> >> kundegrundlag på mange flere mennesker end folkeskolerne eller
> >> gymnasierne kan mønstre.

> > Universiteternes kantiner får /ikke/ offentligt tilskud. Hvor får du dog
> > den idé fra? Kun kantiner for /ansatte/ kan få tilskud.

> KUA får offentligt tilskud - den fungerer også som en kantine for ansatte.
> Men jeg vil da gerne undersøge det en ekstra gang og få det bekræftet igen
> (eller afkræftet) -det er nogen tid siden jeg spurgte om det.

KUA fik i hvert fald ingen støtte, da jeg var student dér, og DIKUs
kantine fungerer uden ansatte {det er ulønnede studenter der står for
den}. Det eneste offentlige tilskud der har været givet er den gamle
momsfritagelse, som efter EU-krav er afskaffet {man kunne bare have
givet offentligt tilskud i stedet, i stedet for at gøre driften momsfri,
så Danmarks bidrag til EUs kasser dermed mindskedes}.

Og da jeg var ansat på DTU havde de ansatte faktisk deres egen kantine,
selv om der var en stor studenterkantine samme sted. Mon du som student
med sikkerhed kan sige at der ikke også findes en personalekantine på
KUA? Jeg mindes i hvert fald aldrig at have set lærerne spise i
studenterkantinen ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 12:48

"Per Rønne" wrote:
>>> Hvor ved du det fra. Der gives da heller intet kommunalt tilskud til
>>> mælken.
>>
>> nej, men der gives EU-støtte. De penge som forældrene betaler
>> halvårligt til skolemælken er ikke nok til at de i ? år kan få en
>> kvart liter mælk dagligt.
>
> Nej, men du skrev altså /kommunalt/ støtte.

Det er et spil om ord - ordningen fungerer via kommunerne - og forældrene
kan ikke se om det er kommunale kroner eller EU-kroner, der er tale om.
>
>
>> Med ca. 20 minutters spisepause om dagen, kan det ikke nås. Jeg
>> synes du har skrevet du har været lærervikar på en folkeskole? Har
>> du så ikke observeret hvor lidt tid der er til at spise for de små
>> elever?
>
> Med en kantineordning vil spisepausen naturligvis være langt længere.
> Børnene vil naturligvis ikke blive smidt ud fra kantinen, før de er
> færdige med at spise.

En kantineordning må nødvendigvis føre til en anden skoleopdeling -men det
er der ikke mulighed for når man laver en så skrabet model som KØSS.

>> KUA får offentligt tilskud - den fungerer også som en kantine for
>> ansatte. Men jeg vil da gerne undersøge det en ekstra gang og få det
>> bekræftet igen (eller afkræftet) -det er nogen tid siden jeg spurgte
>> om det.
>
> KUA fik i hvert fald ingen støtte, da jeg var student dér, og DIKUs
> kantine fungerer uden ansatte {det er ulønnede studenter der står for
> den}. Det eneste offentlige tilskud der har været givet er den gamle
> momsfritagelse, som efter EU-krav er afskaffet {man kunne bare have
> givet offentligt tilskud i stedet, i stedet for at gøre driften
> momsfri, så Danmarks bidrag til EUs kasser dermed mindskedes}.

Som sagt, jeg undersøger det igen. Det er muligt at jeg har taget fejl her,
men det, der står tilbage er at der er væsentligt flere medarbejdere og
studerende på KUA end i en almindelig folkeskole.
>
> Og da jeg var ansat på DTU havde de ansatte faktisk deres egen
> kantine, selv om der var en stor studenterkantine samme sted. Mon du
> som student med sikkerhed kan sige at der ikke også findes en
> personalekantine på KUA? Jeg mindes i hvert fald aldrig at have set
> lærerne spise i studenterkantinen ..

Jeg kan kun tale for det nye KUA, og her er der én storkantine, hvor lærerne
også spiser i. Der findes mig bekendt ingen personalekantine , men nok nogle
"lærerværelser" med kaffeordninger og automater.
--
Wilstrup.



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 13:44

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> "Per Rønne" wrote:

> > Og da jeg var ansat på DTU havde de ansatte faktisk deres egen
> > kantine, selv om der var en stor studenterkantine samme sted. Mon du
> > som student med sikkerhed kan sige at der ikke også findes en
> > personalekantine på KUA? Jeg mindes i hvert fald aldrig at have set
> > lærerne spise i studenterkantinen ..

> Jeg kan kun tale for det nye KUA, og her er der én storkantine, hvor lærerne
> også spiser i. Der findes mig bekendt ingen personalekantine , men nok nogle
> "lærerværelser" med kaffeordninger og automater.

Jeg ved ikke hvor meget der er ændret siden jeg sluttede der for 15 år
siden, men dengang har der sikkert også været mange der troede at der
kun var en kantine. Arkitekten synes at have haft til hensigt at
efterligne Labyrinten på Kreta.

I øvrigt er der da mange studenter på DTU der ikke aner at der findes en
personalekantine i Bygning 101, på 1. sal, over Polyteknisk Boghandel.
Studenterkantinen ligger i stuen.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Tim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 16-01-06 19:55

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43cbba8f$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
>> for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
>> spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
>> det frådende fremmedhadske bål.
>
> Sikke da noget sludder - folk kan da bare give deres danske møgunger
> madpakke med - der er ikke spisetvang i folkeskolen. Man giver en
> madordning til københavnske skolebørn, mest rettet til de familier der
> åbenbart er for svage til at sørge ordentligt for deres egne børn.
> Forargerligt? ja, men det er altså mest de socialt udstødte, der benytter
> sig af disse ordninger i mangel på en ordentlig kantine.
>

Så kan forældrene til de 20% sgu' da give deres unger mad med, hvis det er
den måde du *absolut* vil have det!?!

Hvorfor f.... skal der ikke være et udvalg, der passer til alle, eller i det
mindste et udvalg, det passer langt de fleste???

Hvorfor absolut kun et udvalg, der er skræddersyet til den absolutte
minoritet??

Det er lefleri, hverken mere eller mindre.

Tim



Rune (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 17-01-06 09:56

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cbba8f$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
>> for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
>> spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
>> det frådende fremmedhadske bål.
>
> Sikke da noget sludder - folk kan da bare give deres danske møgunger
> madpakke med - der er ikke spisetvang i folkeskolen. Man giver en
> madordning til københavnske skolebørn, mest rettet til de familier der
> åbenbart er for svage til at sørge ordentligt for deres egne børn.
> Forargerligt? ja, men det er altså mest de socialt udstødte, der benytter
> sig af disse ordninger i mangel på en ordentlig kantine.
>
> Som socialist må du vel mene at det er i orden at vi sørger for de fattige
> familier, de dårligt fungerende familier og hjælper dem hvor vi kan - de
> fleste muslimske familier hører til blandt socialgruppe 5 fordi de ikke
> altid accepteres i det danske samfund m.h.t. jobs og andre ting.
>
> Man kan sagtens stille sig på den høje hest og sige ligesom liberalisterne
> at det er en forældreopgave at sørge for at børnene får ordentlig mad at
> spise, men i praksis holder den jo ikke. Det er sådan at vi har et ansvar
> for børnene i vort samfund -også selvom højrefløjen hellere vil puste til
> ilden og tale om at enhver er sin egen lykkes smed og "every man for
> himself" -
>
> At det så kan udnyttes i anti-muslimpropagandaen er en af de ting, der
> desværre følger med - men derfor skal vi ikke øve knæfald for reaktionen.

Det har lidet at gøre med socialisme eller ej. Hvis man endelig vil, er det
vil et socialistisk synspunkt at prøve at imødekomme så mange
befolkningsgrupper som muligt og da i hvert fald ikke at bruge folkeskolen
til at tvinge religion ned over hovedet på børnene.

Og det er ikke et spørgsmål om at vi skal tvinge svinekød ned over hovedet
på muslimer. Som sagt i oplægget kan jeg ikke noget problem i at der også er
retter muslimer kan spise. Men derfra og så til at kræve at alle retter skal
være laves efter islamiske forskrifter - det har intet med tolerance at
gøre. Faktisk er det at vise dyb intolerance over for ikke muslimske elever.
Og ikke blot danske, som ikke bryder sig om absolut at skulle spise mad der
er velsignet af en muslimsk imam, men også andre mindretal - som f.eks.
Sikher, for hvem der rent faktisk er et direkte religiøst forbud mod at
spise halalslagtet kød. Dette mindretal er nu fuldstændig forment muligheden
for at få glæde af madordningen.



Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 12:09

> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:43cbba8f$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>>> >
>>> Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
>>> for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
>>> spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
>>> det frådende fremmedhadske bål.
>>
>> Sikke da noget sludder - folk kan da bare give deres danske møgunger
>> madpakke med - der er ikke spisetvang i folkeskolen. Man giver en
>> madordning til københavnske skolebørn, mest rettet til de familier der
>> åbenbart er for svage til at sørge ordentligt for deres egne børn.
>> Forargerligt? ja, men det er altså mest de socialt udstødte, der benytter
>> sig af disse ordninger i mangel på en ordentlig kantine.
>>
>> Som socialist må du vel mene at det er i orden at vi sørger for de fattige
>> familier, de dårligt fungerende familier og hjælper dem hvor vi kan - de
>> fleste muslimske familier hører til blandt socialgruppe 5 fordi de ikke
>> altid accepteres i det danske samfund m.h.t. jobs og andre ting.
>>
>> Man kan sagtens stille sig på den høje hest og sige ligesom liberalisterne
>> at det er en forældreopgave at sørge for at børnene får ordentlig mad at
>> spise, men i praksis holder den jo ikke. Det er sådan at vi har et ansvar
>> for børnene i vort samfund -også selvom højrefløjen hellere vil puste til
>> ilden og tale om at enhver er sin egen lykkes smed og "every man for
>> himself" -
>>
>> At det så kan udnyttes i anti-muslimpropagandaen er en af de ting, der
>> desværre følger med - men derfor skal vi ikke øve knæfald for reaktionen.
>
> Det har lidet at gøre med socialisme eller ej. Hvis man endelig vil, er det
> vil et socialistisk synspunkt at prøve at imødekomme så mange
> befolkningsgrupper som muligt og da i hvert fald ikke at bruge folkeskolen
> til at tvinge religion ned over hovedet på børnene.
>
> Og det er ikke et spørgsmål om at vi skal tvinge svinekød ned over hovedet på
> muslimer. Som sagt i oplægget kan jeg ikke noget problem i at der også er
> retter muslimer kan spise. Men derfra og så til at kræve at alle retter skal
> være laves efter islamiske forskrifter - det har intet med tolerance at gøre.
> Faktisk er det at vise dyb intolerance over for ikke muslimske elever. Og
> ikke blot danske, som ikke bryder sig om absolut at skulle spise mad der er
> velsignet af en muslimsk imam, men også andre mindretal - som f.eks. Sikher,
> for hvem der rent faktisk er et direkte religiøst forbud mod at spise
> halalslagtet kød. Dette mindretal er nu fuldstændig forment muligheden for at
> få glæde af madordningen.

Det virker som om at ordningen er lavet, udelukkende for at provokere
danskerne.



Jens G (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Jens G


Dato : 17-01-06 17:13

On Tue, 17 Jan 2006 12:08:31 +0100, "Pjensen73"
<pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote:

>
>Det virker som om at ordningen er lavet, udelukkende for at provokere
>danskerne.

Ja,- så svenskerne kan blive forargede over hvor racistiske vi
allesammen er.

--
Jens G
IP telefoni med www.musimi.dk - slet ikke så svært.

Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 19:19

> On Tue, 17 Jan 2006 12:08:31 +0100, "Pjensen73"
> <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote:
>
>>
>> Det virker som om at ordningen er lavet, udelukkende for at provokere
>> danskerne.
>
> Ja,- så svenskerne kan blive forargede over hvor racistiske vi
> allesammen er.

Ja, så har de jo noget at skrive om i aftonbladet.



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 19:09


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43ccb11d$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> At det så kan udnyttes i anti-muslimpropagandaen er en af de ting, der
>> desværre følger med - men derfor skal vi ikke øve knæfald for reaktionen.
>
> Det har lidet at gøre med socialisme eller ej. Hvis man endelig vil, er
> det vil et socialistisk synspunkt at prøve at imødekomme så mange
> befolkningsgrupper som muligt og da i hvert fald ikke at bruge folkeskolen
> til at tvinge religion ned over hovedet på børnene.

Det er fuldkommen afsindigt - der er ingen religion, der tvinges ned over
hovedet på nogle børn. Der forkyndes ingenting - der er tale om at man
tilgodeser nogle børn med muslimsk baggrund ved at undlade at servere det,
de ikke må spise. Det kan da ikke tvinge nogen religion ned over nogen børn.
I så fald er skolens kristendomsundervisning også at tvinge en bestemt
religion ned over hovedet på børnene.
Jeg synes at vi er langt ude i denne debat - den har nået hysteriske højder
og jeg må igen og igen citere Scherfig, når han skriver at når angrebene
kommer så langt fra venste at de rammer en i nakken, så er de altid fra
højre.
>
> Og det er ikke et spørgsmål om at vi skal tvinge svinekød ned over hovedet
> på muslimer. Som sagt i oplægget kan jeg ikke noget problem i at der også
> er retter muslimer kan spise. Men derfra og så til at kræve at alle retter
> skal være laves efter islamiske forskrifter - det har intet med tolerance
> at gøre. Faktisk er det at vise dyb intolerance over for ikke muslimske
> elever.

Sikke da noget ævl.


> Og ikke blot danske, som ikke bryder sig om absolut at skulle spise mad
> der er velsignet af en muslimsk imam,

Maden smager ens uanset om den er med eller uden velsignelse af en imam - og
der er ingen der absolut skal tvinges til noget som helst- hvor i hede hule
Helvede har du dog fået det ind i hovedet at nogle tvinges til at spise
halalslagtet kød? Du ser s'gu' konspirationsteorier alle vegne.




--
Wilstrup



Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 19:17

>
> Det er fuldkommen afsindigt - der er ingen religion, der tvinges ned over
> hovedet på nogle børn. Der forkyndes ingenting - der er tale om at man
> tilgodeser nogle børn med muslimsk baggrund ved at undlade at servere det, de
> ikke må spise. Det kan da ikke tvinge nogen religion ned over nogen børn.
> I så fald er skolens kristendomsundervisning også at tvinge en bestemt
> religion ned over hovedet på børnene.
> Jeg synes at vi er langt ude i denne debat - den har nået hysteriske højder
> og jeg må igen og igen citere Scherfig, når han skriver at når angrebene
> kommer så langt fra venste at de rammer en i nakken, så er de altid fra
> højre.

det er da fuldstændigt absurt at der ikke er svinekød i kantinen, fordi
nogle muslimer ikke vil have svinekød. Hvorfor fanden skal det gå ud
over danske børn, som gerne vil spise svinekød?



Egon Stich (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 17-01-06 19:47


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd32d6$0$84040$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>

> og jeg må igen og igen citere Scherfig, når han skriver at når angrebene
> kommer så langt fra venste at de rammer en i nakken, så er de altid fra
> højre.

Har du overvejet, at reflektere en anelse mere over Scherfigs udsagn?
Og at du måske ved din refleksagtige "principfasthed" går højres ærinde??

Egon



Egon Stich (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 17-01-06 13:50


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cbba8f$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> > >
> > Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
> > for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
> > spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
> > det frådende fremmedhadske bål.
>
> Sikke da noget sludder - folk kan da bare give deres danske møgunger
> madpakke med - der er ikke spisetvang i folkeskolen. Man giver en
madordning
> til københavnske skolebørn, mest rettet til de familier der åbenbart er
for
> svage til at sørge ordentligt for deres egne børn. Forargerligt? ja, men
det
> er altså mest de socialt udstødte, der benytter sig af disse ordninger i
> mangel på en ordentlig kantine.
>
> Som socialist må du vel mene at det er i orden at vi sørger for de fattige
> familier, de dårligt fungerende familier og hjælper dem hvor vi kan - de
> fleste muslimske familier hører til blandt socialgruppe 5 fordi de ikke
> altid accepteres i det danske samfund m.h.t. jobs og andre ting.
>
> Man kan sagtens stille sig på den høje hest og sige ligesom liberalisterne
> at det er en forældreopgave at sørge for at børnene får ordentlig mad at
> spise, men i praksis holder den jo ikke. Det er sådan at vi har et ansvar
> for børnene i vort samfund -også selvom højrefløjen hellere vil puste til
> ilden og tale om at enhver er sin egen lykkes smed og "every man for
> himself" -
>
> At det så kan udnyttes i anti-muslimpropagandaen er en af de ting, der
> desværre følger med - men derfor skal vi ikke øve knæfald for reaktionen.
> --
> Wilstrup
>
>

Det er netop sådanne "humanistiske" ideer og holdninger, der gør det svært
for socialismen at vinde frem i DK.
Den slags har nemlig INTET med socialisme at gøre, men alene med en aldeles
forkvaklet opfattelse af begrebet menneskelighed.
Ikke underligt, at det arbejdende folk forlader de socialistiske partier.




Egon



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 20:56

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbaa0c$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> > >
> > Jeg kan ikke rigtig se hvorfor vores egne møgunger ikke må få muligheden
> > for at få svinekød i skolerne bare fordi de muslimske møgunger ikke må
> > spise svinekød. Det er sgu da en mærkelig politik som blot er benzin til
> > det frådende fremmedhadske bål.
>
> Sikke da noget sludder - folk kan da bare give deres danske møgunger
> madpakke med - der er ikke spisetvang i folkeskolen. Man giver en madordning
> til københavnske skolebørn, mest rettet til de familier der åbenbart er for
> svage til at sørge ordentligt for deres egne børn. Forargerligt? ja, men det
> er altså mest de socialt udstødte, der benytter sig af disse ordninger i
> mangel på en ordentlig kantine.

På Holbæk Tekniske Skole {med gymnasium, www.eucnvs.dk} findes der skam
en elevkantine {som lærerne også henter mad fra, men spiser på
lærerværelset}. Her kan man få mere end en ret, lige som der er en
»dagens ret« til 20 kroner.

Det sker da med 2-3 ugers mellemrum at dagens ret hedder »flæskesteg«,
en ret alle lærere + alle ikke-islamiske elever spiser med stor
fornøjelse. Burde det være forbudt?

Man burde ganske simpelt hver dag have valgmuligheder, og eksempelvis
som faste retter have kylling, burger og en salatret. + altså »dagens
ret«.

Det er i øvrigt min erfaring at indvandrere kun har foragt for danskere,
der fuldstændigt lægger deres egen kultur på hylden.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Mark Jensen (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 20-01-06 21:27

On Fri, 20 Jan 2006 20:56:29 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>
>Man burde ganske simpelt hver dag have valgmuligheder, og eksempelvis
>som faste retter have kylling, burger og en salatret. + altså »dagens
>ret«.
>
>Det er i øvrigt min erfaring at indvandrere kun har foragt for danskere,
>der fuldstændigt lægger deres egen kultur på hylden.

Det har du formentlig helt ret i.

De har også meget mere forståelse for troende danskere, og har direkte
foragt overfor ateisme. Sådan generelt betragtet.



Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 08:19

Per Rønne wrote:

> På Holbæk Tekniske Skole {med gymnasium, www.eucnvs.dk} findes der
> skam en elevkantine {som lærerne også henter mad fra, men spiser på
> lærerværelset}. Her kan man få mere end en ret, lige som der er en
> »dagens ret« til 20 kroner.
>
> Det sker da med 2-3 ugers mellemrum at dagens ret hedder »flæskesteg«,
> en ret alle lærere + alle ikke-islamiske elever spiser med stor
> fornøjelse. Burde det være forbudt?

Ja - ifølge Arne er det hysteri hvis man godt kan lide flæskesteg. Og
særligt op til jul er det strengt - det er jo en hån imod vore muslimske
indvandrere vi overhovedet holder jul.

> Man burde ganske simpelt hver dag have valgmuligheder, og eksempelvis
> som faste retter have kylling, burger og en salatret. + altså »dagens
> ret«.

Lige netop.



Wilstrup (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 23-01-06 21:36


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d48340$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Ja - ifølge Arne er det hysteri hvis man godt kan lide flæskesteg. Og
> særligt op til jul er det strengt - det er jo en hån imod vore muslimske
> indvandrere vi overhovedet holder jul.

Jeg havde ellers skrevet EOD, men når du belyver mig så groft, bliver jeg
nødt til at tage til genmæle.

Jeg kunne imidlertid godt tænke mig at finde ud af , hvorfor du lyver så
groft om hvad jeg skriver? Er det fordi du mangler argumenter?

Jeg har intetsteds skrevet noget om at det er hysteri hvis man kan lide
flæskesteg.Og resten af dit ovenståend indlæg er jo også en fed løgn.

At du lyver så groft er nyt for mig - ikke en gang BW har jeg kunne gribe i
en løgn, der er så ubehagelig som den du kommer med her.
Hvad er dit motiv til at lyve sådan om mig? Får du det bedre med dig selv?

Et er at du er uenig med mig, men at du ligefrem groft lyver om hvad jeg
mener eller skriver på en måde, der er så infam, havde jeg dog ikke ventet.

Naturligvis kunne jeg godt svare dig ved at svine dig til på lignende måde,
men jeg synes ikke at det gør tingene bedre.
--
Wilstrup




Konrad (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 24-01-06 08:30


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d53e44$0$84023$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d48340$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > Ja - ifølge Arne er det hysteri hvis man godt kan lide flæskesteg. Og
> > særligt op til jul er det strengt - det er jo en hån imod vore muslimske
> > indvandrere vi overhovedet holder jul.
>
> Jeg havde ellers skrevet EOD, men når du belyver mig så groft, bliver jeg
> nødt til at tage til genmæle.

Skal vi lige google os frem til ordet "hysteri" i den her tråd? Og mht at
"belyve" - hvem har skudt alverdens mærkværdige motiver i skoene på folk,
konstant, i denne tråd? Alene mig er jo beskyldt for

* aldrig at have spist halalkød
* besidde en religion divergerende fra islam
* være på piller

og 18 andre beslægtede ting

> Jeg kunne imidlertid godt tænke mig at finde ud af , hvorfor du lyver så
> groft om hvad jeg skriver? Er det fordi du mangler argumenter?

Jeg lyver jo ikke. Det er da sandt. Derimod er du rendt med en halv vind de
første 14 gange - eksempelvis ved at postulere, at muslimer tvinges til at
modtage kristendomsundervisning mod deres vilje.

> Jeg har intetsteds skrevet noget om at det er hysteri hvis man kan lide
> flæskesteg.Og resten af dit ovenståend indlæg er jo også en fed løgn.

Du har da skrevet det er hysteri, at man beklager at man *ikke* får
flæskesteg, selvom man nu godt kan lide det.

> At du lyver så groft er nyt for mig - ikke en gang BW har jeg kunne gribe
i
> en løgn, der er så ubehagelig som den du kommer med her.
> Hvad er dit motiv til at lyve sådan om mig? Får du det bedre med dig selv?

Det kan under alle omstændigheder ikke skade at du får lidt af din egen
medicin.

> Et er at du er uenig med mig, men at du ligefrem groft lyver om hvad jeg
> mener eller skriver på en måde, der er så infam, havde jeg dog ikke
ventet.

LOL - nej, men du er næppe så hårdhudet som os andre, der jo rutinemæssigt
udsættes for løgn og latin og rene smædeskrifter forfattet af din.hånd.

> Naturligvis kunne jeg godt svare dig ved at svine dig til på lignende
måde,
> men jeg synes ikke at det gør tingene bedre.

Du trækker altså dine skriverier tilbage, sådan retrospektivt?


Knud Larsen (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 24-01-06 09:08


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43d5d74e$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:43d53e44$0$84023$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:43d48340$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...


>> Et er at du er uenig med mig, men at du ligefrem groft lyver om hvad jeg
>> mener eller skriver på en måde, der er så infam, havde jeg dog ikke
> ventet.
>
> LOL - nej, men du er næppe så hårdhudet som os andre, der jo rutinemæssigt
> udsættes for løgn og latin og rene smædeskrifter forfattet af din.hånd.
>
>> Naturligvis kunne jeg godt svare dig ved at svine dig til på lignende
> måde,
>> men jeg synes ikke at det gør tingene bedre.
>
> Du trækker altså dine skriverier tilbage, sådan retrospektivt?

Arne er simpelthen stadigvæk fuldstændig mindblowingly utrolig, selv kan han
igen og igen skrive syv A-4 sider med tilsvininger og løgne om andre
debattører, men hvis du bare lidt sjovt polemisk insinuerer, at han nok også
mener, at er for galt med vores flæskeri i julen, så går manden fuldstændig
over gevind, pga denne "infame løgn". Jeg kan stadig forundres over hans
mentalitet, det må jeg indrømme, selv om man burde kende den efterhånden,-
"Mimose med boksehandsker" - som en skrev om Ekstrabladet engang.








Wilstrup (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 24-01-06 16:42


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d5d74e$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> Skal vi lige google os frem til ordet "hysteri" i den her tråd? Og mht at
> "belyve" - hvem har skudt alverdens mærkværdige motiver i skoene på folk,
> konstant, i denne tråd? Alene mig er jo beskyldt for
>
> * aldrig at have spist halalkød -
hvor? og i øvrigt er det ikke en beskyldning, men blot en formodning.

Hvis du ikke kan se forskel på at formode at så lyve over folk, så har du et
próblem.

> * besidde en religion divergerende fra islam

Er det en beskyldning? så forstår vi unægtelig noget forskelligt med ordet
beskyldning.


> * være på piller

hvor?
>
> og 18 andre beslægtede ting`

Hvor?
>
>> Jeg kunne imidlertid godt tænke mig at finde ud af , hvorfor du lyver så
>> groft om hvad jeg skriver? Er det fordi du mangler argumenter?
>
> Jeg lyver jo ikke. Det er da sandt.

Det du har skrevet om mig og mine holdninger til flæskesteg og jul er løgn.

Derimod er du rendt med en halv vind de
> første 14 gange - eksempelvis ved at postulere, at muslimer tvinges til at
> modtage kristendomsundervisning mod deres vilje.

Det er også løgn -jeg har skrevet at kristendomsundervisning er obligatorisk
i folkeskolen - det er SANDT -jeg har også skrevet at samme undervisning kan
man fritages for, hvis forældrene ved skolestart tilkendegiver at de selv
vil sørge for barnets religionsundervisning.

Jeg må konstatere at du ikke kan læse.
>
>> Jeg har intetsteds skrevet noget om at det er hysteri hvis man kan lide
>> flæskesteg.Og resten af dit ovenståend indlæg er jo også en fed løgn.
>
> Du har da skrevet det er hysteri, at man beklager at man *ikke* får
> flæskesteg, selvom man nu godt kan lide det.

Jeg har skrevet at det er hysteri at man beklager at man i KK har besluttet
at man ikke vil sælge flæskesteg - det har intet at gøre med om man kan lide
det eller ej, men alene med det faktum at gøre at det er en politisk
beslutning at man vil gavne et stort muslimsk mindretal.

Vi nægter ikke at sælge flæskesteg for smagens skyld, men alene af
praktisk-pædagogiske grunde. Men det er en politisk beslutning.
>
>> At du lyver så groft er nyt for mig - ikke en gang BW har jeg kunne gribe
> i
>> en løgn, der er så ubehagelig som den du kommer med her.
>> Hvad er dit motiv til at lyve sådan om mig? Får du det bedre med dig
>> selv?
>
> Det kan under alle omstændigheder ikke skade at du får lidt af din egen
> medicin.

I modsætning til dig, lyver jeg ikke om nogen -jeg kan formode at tingene
forholder sig sådan - men at jeg skulle lyve om din person er ikke korrekt.
>
>> Et er at du er uenig med mig, men at du ligefrem groft lyver om hvad jeg
>> mener eller skriver på en måde, der er så infam, havde jeg dog ikke
> ventet.
>
> LOL - nej, men du er næppe så hårdhudet som os andre, der jo rutinemæssigt
> udsættes for løgn og latin og rene smædeskrifter forfattet af din.hånd.

Du kan ikke vise et eneste sted, hvor jeg umotiveret belyver dig - jeg kan
formode, opfatte det sådan at du er sådan og sådan, men jeg lyver ikke.
>
>> Naturligvis kunne jeg godt svare dig ved at svine dig til på lignende
> måde,
>> men jeg synes ikke at det gør tingene bedre.
>
> Du trækker altså dine skriverier tilbage, sådan retrospektivt?

Jeg har intet at trække tilbage - men dine løgne om hvad jeg mener om
flæskesteg og julen, er helt hen i vejret.

Som jeg tidligere har skrevet. grove personangreb betyder en tid i
afkølingsboksen - det være hermed sket.
--
Wilstrup



hanzen (24-01-2006)
Kommentar
Fra : hanzen


Dato : 24-01-06 17:56


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43d64add$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Hvis du ikke kan se forskel på at formode at så lyve over folk, så har du
> et próblem.


Skrevet af en dansklærer - der vist også har mindst et problem.
--
hilzen
hanzen



Thorkild Poulsen (25-01-2006)
Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen


Dato : 25-01-06 05:31


"hanzen" <hanzen@mailmeikke.dk> wrote in message
news:43d65c19$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:43d64add$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> Hvis du ikke kan se forskel på at formode at så lyve over folk, så har du
>> et próblem.
>
>
> Skrevet af en dansklærer - der vist også har mindst et problem.


Manden er bindegal. Hans fornægtelse af fakta gør ham til de facto
lystløgner.

Thorkild


Alucard (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 24-01-06 18:41

On Tue, 24 Jan 2006 16:42:08 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:

>Derimod er du rendt med en halv vind de
>> første 14 gange - eksempelvis ved at postulere, at muslimer tvinges til at
>> modtage kristendomsundervisning mod deres vilje.
>
>Det er også løgn -jeg har skrevet at kristendomsundervisning er obligatorisk
>i folkeskolen - det er SANDT -jeg har også skrevet at samme undervisning kan
>man fritages for, hvis forældrene ved skolestart tilkendegiver at de selv
>vil sørge for barnets religionsundervisning.
>
>Jeg må konstatere at du ikke kan læse.

Det er da gig selv der ikke kan læse.....

Der er ingen muslimer der tvinges til at modtage
kristendomsundervisning mod deres vilje....!!!!!

>> Du har da skrevet det er hysteri, at man beklager at man *ikke* får
>> flæskesteg, selvom man nu godt kan lide det.
>
>Jeg har skrevet at det er hysteri at man beklager at man i KK har besluttet
>at man ikke vil sælge flæskesteg - det har intet at gøre med om man kan lide
>det eller ej, men alene med det faktum at gøre at det er en politisk
>beslutning at man vil gavne et stort muslimsk mindretal.

Hvordan kan fravær af svinekød GAVNE muslimer...?????

>Vi nægter ikke at sælge flæskesteg for smagens skyld, men alene af
>praktisk-pædagogiske grunde. Men det er en politisk beslutning.

Det er en politisk beslutning der UDEN nogen som helst pædagogisk
grund...

>Du kan ikke vise et eneste sted, hvor jeg umotiveret belyver dig - jeg kan
>formode, opfatte det sådan at du er sådan og sådan, men jeg lyver ikke.

LOOOOOOL.... "UMOTIVERET belyver"... )))))

>Som jeg tidligere har skrevet. grove personangreb betyder en tid i
>afkølingsboksen - det være hermed sket.

Sådan....!!!! Ned i filteret med ham...)))))

Sandheden er ilde hørt.....

Tony (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Tony


Dato : 17-01-06 00:40


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb9ec6$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
>>> folkeskole.
>>
>> Så er der vel en masse muhammedanere?
>>
>
> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men
> det er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle
> halalslagtet kød alligevel, og må ikke få svinekød.

Ja, så har både forældre og elever da sovet godt i timen, hvis ikke de er i
stand til at få det ændret.
Hvis da historien er sand. Du skriver ikke hvilken skole det er .

Tony
Tony



Rune (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 17-01-06 09:19

"Tony" <tonycarpediem@invalid> skrev i en meddelelse
news:43cc2ef4$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cb9ec6$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>>> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
>>>> folkeskole.
>>>
>>> Så er der vel en masse muhammedanere?
>>>
>>
>> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men
>> det er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle
>> halalslagtet kød alligevel, og må ikke få svinekød.
>
> Ja, så har både forældre og elever da sovet godt i timen, hvis ikke de er
> i stand til at få det ændret.
> Hvis da historien er sand. Du skriver ikke hvilken skole det er .

Historien er sand nok, og det gælder alle folkeskoler i Københavns Kommune.
Det står at læse på deres egen hjemmeside
(http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx):

"Derudover tager KØSS hensyn til, at skolerne har elever fra mange
forskellige kulturer, idet kødet i de lune frokostretter aldrig indeholder
svinekød og altid er halalslagtet."

- det er i øvrigt værd at bemærke at der er en del kulturer der modsætter
sig at få serveret halalslagtet kød - for Sihk'er er der endda religiøst
forbud mod det. Der "tages hensyn til mange forskellige kulturer" men
tydeligvis er nogle kulturer mere værd at tage hensyn til end andre.



Jim (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 17-01-06 10:21

"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cca8a5$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> "Tony" <tonycarpediem@invalid> skrev i en meddelelse
> news:43cc2ef4$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb9ec6$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>>> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>>>> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>
>>>>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres
>>>>> københavnske
>>>>> folkeskole.
>>>>
>>>> Så er der vel en masse muhammedanere?
>>>>
>>>
>>> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men
>>> det er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle
>>> halalslagtet kød alligevel, og må ikke få svinekød.
>>
>> Ja, så har både forældre og elever da sovet godt i timen, hvis ikke de er
>> i stand til at få det ændret.
>> Hvis da historien er sand. Du skriver ikke hvilken skole det er .
>
> Historien er sand nok, og det gælder alle folkeskoler i Københavns
> Kommune. Det står at læse på deres egen hjemmeside
> (http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx):
>
> "Derudover tager KØSS hensyn til, at skolerne har elever fra mange
> forskellige kulturer, idet kødet i de lune frokostretter aldrig indeholder
> svinekød og altid er halalslagtet."
>
> - det er i øvrigt værd at bemærke at der er en del kulturer der modsætter
> sig at få serveret halalslagtet kød - for Sihk'er er der endda religiøst
> forbud mod det. Der "tages hensyn til mange forskellige kulturer" men
> tydeligvis er nogle kulturer mere værd at tage hensyn til end andre.

Så måske skulle man blive sikh, alene for at kunne bruge religionen som
begrundelse for at få tingene ændret.
Alm. kulturkristendom er åbenbart ikke nok til at holde på leverpostej og
frikadeller.
Man har aldrig hørt om danskere, der begrunder et krav med kulturkristen
religion.

J.



Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 12:11

> Så måske skulle man blive sikh, alene for at kunne bruge religionen som
> begrundelse for at få tingene ændret.

God ide.



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 20:56

Rune <slam@slam.slam> wrote:

> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> > news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...

> >> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
> >> folkeskole.

> > Så er der vel en masse muhammedanere?

> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men det
> er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle halalslagtet
> kød alligevel, og må ikke få svinekød.

Jeg har da undervist i en af de små klasser, hvor en dreng som mine
kolleger sagde var »jugoslavisk muslim« spiste spegepølsemadder. I
Ramadanen. Svinekød.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

hanzen (20-01-2006)
Kommentar
Fra : hanzen


Dato : 20-01-06 21:54


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9hd9d.1ae7nq8qhw2jjN%per@RQNNE.invalid...
> Rune <slam@slam.slam> wrote:
>
>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>> > "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>> > news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> >> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres
>> >> københavnske
>> >> folkeskole.
>
>> > Så er der vel en masse muhammedanere?
>
>> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker. Men
>> det
>> er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser alle
>> halalslagtet
>> kød alligevel, og må ikke få svinekød.
>
> Jeg har da undervist i en af de små klasser, hvor en dreng som mine
> kolleger sagde var »jugoslavisk muslim« spiste spegepølsemadder. I
> Ramadanen. Svinekød.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk

For ca 20 år siden kom jeg ind i kantinen på min daværende arbejdsplads. Der
sad en tyrker fra en anden afdeling og spiste frikadeller. Jeg grinede til
ham og sagde: "Hov der står i den store bog at du ikke må spise det." Han
lagde nu kniv og gaffel fra sig og kiggede på mig mens han alvorligt sagde:
"Hvis ham der skrev den bog nogensinde havde smagt de her frikadeller ville
han aldrig have skrevet det sludder." Herefter fortsatte han grinende med
sine "ulovlige" frikadeller.
--
hilzen
hanzen



Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 08:21

Per Rønne wrote:
> Rune <slam@slam.slam> wrote:
>
>> "Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb9b0d$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
>>> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>>> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres
>>>> københavnske folkeskole.
>
>>> Så er der vel en masse muhammedanere?
>
>> Nææ. Det er der sådan set ikke. Altså der er nok en to-tre stykker.
>> Men det er en forholdsvis stor skole med 370 elever. Men de spiser
>> alle halalslagtet kød alligevel, og må ikke få svinekød.
>
> Jeg har da undervist i en af de små klasser, hvor en dreng som mine
> kolleger sagde var »jugoslavisk muslim« spiste spegepølsemadder. I
> Ramadanen. Svinekød.

Det er helt normalt. De få muslimer der bare ikke kan tåle svinekød er de
virkelige hystader i den her sammenhæng. Fint nok at de ikke spiser svinekød
(mine indvandrerbekendte ser det nu mest som et eksotisk indslag) og de skal
da have muligheden for at være fri - 100% fri for svinekød - men de skal
fandeme ikke bestemme hvordan klaveret spiller.


Sten Schou (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Sten Schou


Dato : 16-01-06 20:16


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...

> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
> folkeskole.

Jeg troede alle danske børn i Kbh. gik i privatskole, men det er måske kun
lokalpolitikernes børn der gør det?

Hilsen Sten



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 19:56

Sten Schou <rabin@planetwave.net> wrote:

> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
> > folkeskole.
>
> Jeg troede alle danske børn i Kbh. gik i privatskole, men det er måske kun
> lokalpolitikernes børn der gør det?

Næh, og der er skam masser af folkeskoler i København, hvor de etnisk
danske børn udgør det massive flertal. Det er samtidig de skoler hvor
der er færrest problemer.

--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Kim2000 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 17-01-06 18:58


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb8b9a$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> "Sten Schou" <rabin@planetwave.net> skrev i en meddelelse
> news:43cb83a6$0$2458$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
>>> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
>>> halalslagtet.
>>>
>>> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
>>> godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>>>
>>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
>>> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
>>> Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for
>>> religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige danske
>>> ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>>>
>>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>
>> Er der efterhånden andet end muslimske skolebørn i de københavnske
>> folkeskoler?
>>
>> Hilsen Sten
>
> Jeg tror faktisk ikke der er en eneste muslim i min døtres københavnske
> folkeskole.

Hvis der var det, ville din datter jo heller ikke kunne modtage sin
skolegang der...



Jim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 16-01-06 12:36

"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
> halalslagtet.
>
> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
> godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>
> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
> Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for
> religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige danske
> ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>
> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx

Der er en god løsning på det problem.
Infiltrer køkkenet, og smid så godt med dellefars og svinelever i maden.
Koranfascisterne opdager det ikke alligevel.
Vent til man så fortæller dem, hvad de har spist med velbehag.

J.



Bo Warming (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 16-01-06 15:25

"Jim" <Jim@donteventhinkaboutitpal.com> wrote in message
news:43cb8524$0$2083$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip
>> ikke svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt
>> kød er halalslagtet.
>>
>> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og
>> variation er godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>>
>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at
>> nogle kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder
>> el. Jehovas Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på
>> menuen med øje for religiøse love, som derved tvinges ned over
>> almindelige danske ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af
>> for alvor.
>>
>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
> Der er en god løsning på det problem.
> Infiltrer køkkenet, og smid så godt med dellefars og svinelever i
> maden.
> Koranfascisterne opdager det ikke alligevel.
> Vent til man så fortæller dem, hvad de har spist med velbehag.

Dengang alle muslimerne skulle bede på Rådhuspladsen, kørte en af mine
venner til en landmand og hentede gylle og spredte der hvor de sku ned
på knæ og kysse jorden rettet mod Mekka - det stank men de ignorerede
det stoisk.
Det var en sød joke, syns jeg, men bedrag med mad kan give bagslag -
øje for øje gør verden blind, siger Gandhi

Jeg syns at normaldansk billig med skal skolen levere og kun det. Dem
der vil have særforplejning kan frasortere, bytte madder med kristne
eller tage mad med selv.
Kød er ikke sundt så det er nødvendigt. Kiks ville være en billig og
sundhedsmæssig perfekt løsning.De kan holde sig - nul spild. Men det
handler om jobskabelse for offentlige do-good'ers.Vil barnet have kød,
kan det selv tage pålæg med til kiksene.



Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 15:27

Rune wrote:
> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
> halalslagtet.
> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation
> er godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>
> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el.
> Jehovas Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen
> med øje for religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige
> danske ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>
> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx

Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.

Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge det.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




hanzen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : hanzen


Dato : 16-01-06 15:35


"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.
>
> Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge
> det.
>

Du er da helt hallal.
Hvad så med de danske børn der gerne vil have en frikadelle eller en
leverpostejmad?
Det er fravalgt af nogle politisk korrekte narrehatte fordi nogle
udenfrakommende ikke kan tåle at være i nærheden af typisk dansk mad.

--
hilzen
hanzen



Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 15:41

hanzen wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale
>> til. Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare
>> fravælge det.
>>
>
> Du er da helt hallal.
> Hvad så med de danske børn der gerne vil have en frikadelle eller en
> leverpostejmad?

Har du negensinde hørt om madpakker?

> Det er fravalgt af nogle politisk korrekte narrehatte fordi nogle
> udenfrakommende ikke kan tåle at være i nærheden af typisk dansk mad.

Du kan jo bare gå ind i skolebestyrelsen og være med til at udnytte dine
demokratiske rettigheder!

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Jim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 16-01-06 15:46

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbafc4$0$2097$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> hanzen wrote:
>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale
>>> til. Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare
>>> fravælge det.
>>>
>>
>> Du er da helt hallal.
>> Hvad så med de danske børn der gerne vil have en frikadelle eller en
>> leverpostejmad?
>
> Har du negensinde hørt om madpakker?

Hvad er der så i vejen med at muhamedanerne tager deres egen halal-klods
med?

>> Det er fravalgt af nogle politisk korrekte narrehatte fordi nogle
>> udenfrakommende ikke kan tåle at være i nærheden af typisk dansk mad.
>
> Du kan jo bare gå ind i skolebestyrelsen og være med til at udnytte dine
> demokratiske rettigheder!

Det burde ikke være nødvendigt at gøre krav på sine danske kulturtraditioner
i DANMARK!
Frikadeller og leverpostej skal være en naturlig del af skolemadsvalget i
enhver skole i Danmark med kantine.

J.



Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 16:01

Jim wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbafc4$0$2097$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> hanzen wrote:
>>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>
>>>> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale
>>>> til. Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare
>>>> fravælge det.
>>>>
>>>
>>> Du er da helt hallal.
>>> Hvad så med de danske børn der gerne vil have en frikadelle eller en
>>> leverpostejmad?
>>
>> Har du negensinde hørt om madpakker?
>
> Hvad er der så i vejen med at muhamedanerne tager deres egen
> halal-klods med?

Intet, hvorfor?

>>> Det er fravalgt af nogle politisk korrekte narrehatte fordi nogle
>>> udenfrakommende ikke kan tåle at være i nærheden af typisk dansk
>>> mad.
>>
>> Du kan jo bare gå ind i skolebestyrelsen og være med til at udnytte
>> dine demokratiske rettigheder!
>
> Det burde ikke være nødvendigt at gøre krav på sine danske
> kulturtraditioner i DANMARK!

Det må jo være tiltrådt af skolebestyrelserne og kommunen, altså af et
demokratisk flertal, hvis du synes det er så slemt at man kan *købe*, det er
jo ikke en *tvungen* madordning, så kan man, igen ved et demokratisk
flertal, få menuen lavet om.

> Frikadeller og leverpostej skal være en naturlig del af
> skolemadsvalget i enhver skole i Danmark med kantine.

Hvorfor dog det, og igen, gør brug af demokratiet hvis det er så slemt, men
har du selv børn der går i Københavnske skoler, og når vi taler om friheden
til at vælge, så havde Du jo intet problem med Pølsemanden der selv ville
vælge hvem han solgte pølser og Pizza til, men her er et demokratisk
flertalsbeslutning pludselig farligt for den Danske kulturarv.
Hmmm.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Jim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 16-01-06 16:21

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbb447$0$2087$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Jim wrote:
>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cbafc4$0$2097$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> hanzen wrote:
>>>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale
>>>>> til. Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare
>>>>> fravælge det.
>>>>>
>>>>
>>>> Du er da helt hallal.
>>>> Hvad så med de danske børn der gerne vil have en frikadelle eller en
>>>> leverpostejmad?
>>>
>>> Har du negensinde hørt om madpakker?
>>
>> Hvad er der så i vejen med at muhamedanerne tager deres egen
>> halal-klods med?
>
> Intet, hvorfor?

Hvorfor er det så nødvendigt med halal i skolekantinen?

>>>> Det er fravalgt af nogle politisk korrekte narrehatte fordi nogle
>>>> udenfrakommende ikke kan tåle at være i nærheden af typisk dansk
>>>> mad.
>>>
>>> Du kan jo bare gå ind i skolebestyrelsen og være med til at udnytte
>>> dine demokratiske rettigheder!
>>
>> Det burde ikke være nødvendigt at gøre krav på sine danske
>> kulturtraditioner i DANMARK!
>
> Det må jo være tiltrådt af skolebestyrelserne og kommunen, altså af et
> demokratisk flertal, hvis du synes det er så slemt at man kan *købe*, det
> er jo ikke en *tvungen* madordning, så kan man, igen ved et demokratisk
> flertal, få menuen lavet om.

Og de elever, som gerne vil have en frikadellemad, kan altså ikke få det.
Men koranfascisterne skal partout kunne købe deres halal.
Næ, ser du... Det er et udslag af PC i en så svær grad, at kun indlæggelse
på Psyk. eller Afd. O på Riget kan kurere det.

>> Frikadeller og leverpostej skal være en naturlig del af
>> skolemadsvalget i enhver skole i Danmark med kantine.
>
> Hvorfor dog det, og igen, gør brug af demokratiet hvis det er så slemt,
> men har du selv børn der går i Københavnske skoler, og når vi taler om
> friheden til at vælge, så havde Du jo intet problem med Pølsemanden der
> selv ville vælge hvem han solgte pølser og Pizza til, men her er et
> demokratisk flertalsbeslutning pludselig farligt for den Danske kulturarv.

Hvorfor er det nødvendigt at udelade noget, for at dine brødre og søstre kan
få halal?
Og jeg behøver vel ikke spørge, hvorfor du tager koranfascisternes parti i
denne sag.



Mark Jensen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 16-01-06 17:41

On Mon, 16 Jan 2006 16:00:39 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>
>Hvorfor dog det, og igen, gør brug af demokratiet hvis det er så slemt, men
>har du selv børn der går i Københavnske skoler, og når vi taler om friheden
>til at vælge, så havde Du jo intet problem med Pølsemanden der selv ville
>vælge hvem han solgte pølser og Pizza til, men her er et demokratisk
>flertalsbeslutning pludselig farligt for den Danske kulturarv.
>Hmmm.
¨

Du mente vel næppe at pølsemanden skulle have lov til at sælge pølser
kun til bestemte vel? I og med at det er mandens egen butik, kunne man
jo nok sige at han nok havde en del flertalbeslutning over den
beslutning.






Tony (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Tony


Dato : 17-01-06 00:48


"Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
news:o1jns11q6nbdiibe5o24cip2v9eq5kchb5@4ax.com...
> On Mon, 16 Jan 2006 16:00:39 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>
>>Hvorfor dog det, og igen, gør brug af demokratiet hvis det er så slemt,
>>men
>>har du selv børn der går i Københavnske skoler, og når vi taler om
>>friheden
>>til at vælge, så havde Du jo intet problem med Pølsemanden der selv ville
>>vælge hvem han solgte pølser og Pizza til, men her er et demokratisk
>>flertalsbeslutning pludselig farligt for den Danske kulturarv.
>>Hmmm.
> ¨
>
> Du mente vel næppe at pølsemanden skulle have lov til at sælge pølser
> kun til bestemte vel? I og med at det er mandens egen butik, kunne man
> jo nok sige at han nok havde en del flertalbeslutning over den
> beslutning.


*GGG*

Tony



Jim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 16-01-06 15:42

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Rune wrote:
>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
>> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
>> halalslagtet.
>> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation
>> er godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>>
>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
>> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el.
>> Jehovas Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen
>> med øje for religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige
>> danske ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>>
>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.
>
> Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge
> det.
>
Undskyld, men hvilket land er det egentlig, vi bor i?
Er det Tyrkiet?
Er det SaudiArabien?
Iran?
Irak?

Hvilken kultur skal dominere billedet i danmark og ikke mindst de danske
skoler?

J.



Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 16:02

Jim wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Rune wrote:
>>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip
>>> ikke svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt
>>> kød er halalslagtet.
>>> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og
>>> variation er godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>>>
>>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at
>>> nogle kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder
>>> el. Jehovas Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på
>>> menuen med øje for religiøse love, som derved tvinges ned over
>>> almindelige danske ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af
>>> for alvor. F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>
>> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale
>> til. Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare
>> fravælge det.
>>
> Undskyld, men hvilket land er det egentlig, vi bor i?
> Er det Tyrkiet?
> Er det SaudiArabien?
> Iran?
> Irak?

Ved du det ikke selv?

> Hvilken kultur skal dominere billedet i danmark og ikke mindst de
> danske skoler?

Man skal lære om den Danske kultur, ikke nødvendigvis spise den.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Tim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 16-01-06 16:10

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Rune wrote:
>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
>> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
>> halalslagtet.
>> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation
>> er godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>>
>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
>> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el.
>> Jehovas Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen
>> med øje for religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige
>> danske ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>>
>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.
>
> Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge
> det.
>

Hvor Herre til hest

Tím



Erling Hansen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Erling Hansen


Dato : 16-01-06 17:29

Tim <thpetersen@hotmail.com> wrote:

> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Rune wrote:
> >> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
> >> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
> >> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
> >> halalslagtet.
> >> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation
> >> er godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
> >>
> >> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> >> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
> >> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el.
> >> Jehovas Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen
> >> med øje for religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige
> >> danske ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
> >>
> >> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
> >
> > Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.
> >
> > Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge
> > det.
> >
>
> Hvor Herre til hest
>
> Tím

Den skolemad er et typisk eksempel på svagpissere, der ikke tør modstå
de ulidelige muslimske brokkerier over alting. Hvis de ikke kan snuppe
et almindeligt dansk frokostbord, så kan de fanme rejse hjem og spise,
gerne hver dag.
Erling


Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 09:52

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> > F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.

Skolernes madordning i Nordens største by dikteres af det lille, lille,
mikroskopiske mindretal der end ikke "kan" tåle at komme bare i berøring med
svinekød. Det er fuldkommen latterligt!!!! Mindretalsdiktatur er mildt
udtryk her. Mit indtryk er i øvrigt, at det bestemt langt fra er alle
"muslimer" (læs indvandrere fra muslimske lande) der er så overfølsomme
overfor svinekød at de end ikke kan komme berøring med det. Hvad med
vegetarer - allergikere - eller danskere der ikke kan fordrage halalkød, om
ikke andet så af religiøse grunde?

> Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge
det.

Det burde være mindretallet af dem, der ikke kan tåle en kotelet 20 meter
fra deres halalkød, der burde fravælge ordningen. Pointen er jo ikke, at de
ville komme til at spise svinekød uforvarende (noget de i øvrigt næppe
tænker over når de spiser iskoiskeernes og supermarkedernes ulækre
discount-is) men at de ikke kan tåle at en stegepande eller en gaffel
måske/måske ikke har været brugt ifb med svinekød, eller at de kunne
risikere at komme i "berøring" med det. Jeg finder kebab-kød aldeles
ulækkert, suspekt gummikød af allertarveligste kvalitet - det ødelægger
enhver ret. Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?


Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 12:13

Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?

Nej, for du er ikke muslim.



Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 12:21


"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
news:mn.8add7d61cf9400da.42469@FJERNDETTEgmail.com...
> Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?
>
> Nej, for du er ikke muslim.

Man kunne jo - alternativt, som aktivt modspil - starte en trosretning på
nettet hvor bla halalkød er "haram". Når der er kommet sådan cirka 100.000
troende medlemmer, der ikke er medlem af andre trosretninger - ansøges der
blot om anerkendelse - som f.eks asadyrkerne har gjort det
http://www.fornsidr.dk/application/ansoegningen.pdf og de fik svjh medhold.
Der er i allerhæjeste grad stærke menninger om dette emne - og er det måske
mindre værd end andre stærke meninger? Der skal dog være en vis grad
seriøsitet - f.eks lykkedes det overraskende nok ikke FCK's fanklub at blive
anerkendt


Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 19:19

> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> wrote in message
> news:mn.8add7d61cf9400da.42469@FJERNDETTEgmail.com...
>> Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?
>>
>> Nej, for du er ikke muslim.
>
> Man kunne jo - alternativt, som aktivt modspil - starte en trosretning på
> nettet hvor bla halalkød er "haram". Når der er kommet sådan cirka 100.000
> troende medlemmer, der ikke er medlem af andre trosretninger - ansøges der
> blot om anerkendelse - som f.eks asadyrkerne har gjort det
> http://www.fornsidr.dk/application/ansoegningen.pdf og de fik svjh medhold.
> Der er i allerhæjeste grad stærke menninger om dette emne - og er det måske
> mindre værd end andre stærke meninger? Der skal dog være en vis grad
> seriøsitet - f.eks lykkedes det overraskende nok ikke FCK's fanklub at blive
> anerkendt

Det lyder som en god ide



Joakim Von And (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Joakim Von And


Dato : 17-01-06 12:33

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ccb001$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> > F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>
>> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.
>
> Skolernes madordning i Nordens største by dikteres af det lille, lille,
> mikroskopiske mindretal der end ikke "kan" tåle at komme bare i berøring
> med
> svinekød. Det er fuldkommen latterligt!!!!

Det kan man måske synes, men for en muslim er det altså afgørende, at
svinekød ikke kommer i berøring med halalslagtet kød. Det er ikke en
skam, at udvise respekt for andre menneskers religion, snarere udtryk for
alm. pli.

Mindretalsdiktatur er mildt
> udtryk her. Mit indtryk er i øvrigt, at det bestemt langt fra er alle
> "muslimer" (læs indvandrere fra muslimske lande) der er så overfølsomme
> overfor svinekød at de end ikke kan komme berøring med det.

De fleste er.

Hvad med
> vegetarer - allergikere - eller danskere der ikke kan fordrage halalkød,
> om
> ikke andet så af religiøse grunde?

Kosten er så tilpas varieret, (kylling, pasta, sushi, grovboller mv.), at
der er kulinariske oplevelser for enhver smag. Blot ikke med svinekød.

>
>> Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge
> det.
>
> Det burde være mindretallet af dem, der ikke kan tåle en kotelet 20 meter
> fra deres halalkød, der burde fravælge ordningen.

Da ikke, hvis det er mindretallet, som har det største behov for en
skolemadsordning.

Pointen er jo ikke, at de
> ville komme til at spise svinekød uforvarende (noget de i øvrigt næppe
> tænker over når de spiser iskoiskeernes og supermarkedernes ulækre
> discount-is) men at de ikke kan tåle at en stegepande eller en gaffel
> måske/måske ikke har været brugt ifb med svinekød, eller at de kunne
> risikere at komme i "berøring" med det. Jeg finder kebab-kød aldeles
> ulækkert, suspekt gummikød af allertarveligste kvalitet - det ødelægger
> enhver ret. Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?

Ja, man skal se sig for. Det gælder i øvrigt også hvis man køber kød hos
danske slagtere.
>






Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 13:32


"Joakim Von And" <ncm_ab@hotmail.com> wrote in message
news:43ccd5fb$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...

> > Skolernes madordning i Nordens største by dikteres af det lille, lille,
> > mikroskopiske mindretal der end ikke "kan" tåle at komme bare i berøring
> > med
> > svinekød. Det er fuldkommen latterligt!!!!
>
> Det kan man måske synes,

Det er den helt igennem rimelige reaktion målt på snart sagt alle
parametere - imho. Det ville det også have været, hvis man nu fjernede alle
typer mad der indeholdt gluten, for at pleje glutenallergikerne, eller
overhovedet aldrig serverede kød, pga det voksende antal vegetarer. Alle
skal stilles tilfreds - men ikke alle kan stille tilfreds hele tiden, og
ingen skal stilles tilfreds på de andres bekostning hele tiden!!

>men for en muslim er det altså afgørende, at
> svinekød ikke kommer i berøring med halalslagtet kød.

For en del muslimer er det, det ved alle vist, men om det er flertallet
eller ej aner vi ikke. Og slet ikke blandt børn. Jeg mangler endnu at møde
en muslim/invandrer/efterkommer der ikke ved lejlighed fraveg fra
mad-principperne. Nu har de sikkert heller ikke været særligt hardcore. Jeg
tror gerne mange siger det, hvis man spørger, men at de færreste altså
overholder det i praksis. Så at sammenligne gris med f.eks rotte, og at
denne væmmelse skulle gælde størstedelen af muslimer, stiller jeg mig
tvivlende overfor. Og hvis det virkelig er så stort et problem, ja - så,
ærlig talt, virker det ret besynderligt at man bor i baconens moderland. Det
er ganske umuligt totalt at undgå grisekød i det danske samfund.

> skam, at udvise respekt for andre menneskers religion, snarere udtryk for
> alm. pli.

Nej - og det er jo det, Rune også skriver i sit indlæg. Hvem er i tvivl om
det?

> Mindretalsdiktatur er mildt
> > udtryk her. Mit indtryk er i øvrigt, at det bestemt langt fra er alle
> > "muslimer" (læs indvandrere fra muslimske lande) der er så overfølsomme
> > overfor svinekød at de end ikke kan komme berøring med det.
>
> De fleste er.

Jeg har så desværre ikke mødt et repræsentativt udsnit af flertallet. Men
fint nok - flertallet af muslimer udgør stadigvæk noget i retning af 1/20 af
børn i skolerne!

> Hvad med
> > vegetarer - allergikere - eller danskere der ikke kan fordrage halalkød,
> > om
> > ikke andet så af religiøse grunde?
>
> Kosten er så tilpas varieret, (kylling, pasta, sushi, grovboller mv.), at
> der er kulinariske oplevelser for enhver smag. Blot ikke med svinekød.

Det er det principielle, der er problematikken her. Hvadenten man bryder sig
om grisekød eller ej - og du erindrer måske at jeg ikke spiser svinekød
andet end når jeg suger lappen og køber bacon i tern (ejheller andre former,
eller pålæg, f.eks) - så er gris den mest populære spise når det gælder kød
blandt danskere - og sådan har det vist været i mange, mange, mange år.

> >> Hvis ikke det passer ind i jeres kulturbillede, kan i jo bare fravælge
> > det.
> >
> > Det burde være mindretallet af dem, der ikke kan tåle en kotelet 20
meter
> > fra deres halalkød, der burde fravælge ordningen.
>
> Da ikke, hvis det er mindretallet, som har det største behov for en
> skolemadsordning.

Det vil det jo altid være, forhåbentligt. Men er det nu det? Er der monstro
ikke lidt flere af andre grupper, end lad os sige de måske 5% af de 5%
muslimer, der virkelig har behov for en sådan?

Men det er altså den totalt bagvendte problematik man præsenteres for. Hvis
madordningen udeluklkende eksisterede for nogle få procents (udaf den
muslimske befolkningsandel) muslimske marginaliserede børns skyld, burde man
da snarere lave en (billigere) ordning hvor de respektive forældre så kunne
tilmelde sig, og de kunne få al den etnisk tilpassede mad de ønskede. Altså
en konkret målrettet ordning. Hvis danske (eller andre gruppers) børn mod
forventning (de lider åbenbart ikke nød) skulle tilmelde sig ordningen,
fandtes der en ret god begrundelse for, at den var indrettet som den var.
Når danske (evt marginaliserede) børn deltager i ordningen som den er nu,
har de ingen mulighed for at spise "dansk etnisk mad", som grisekød helt
uomtvisteligt er - fra frikadeller over leverpostej til skinke. Og det er da
ikke et mindre problem, at danske børn fra stenbroen, der måske mest af alt
eller kun kender til røde pølser, krebinetter og medister, hvilket så
sikkert er blandt deres livretter, tvinges til at spise "mærkelig" for ikke
at sige "ulækker" (du har vel også været barn??) etnisk mad...I øvrigt er
grisekød jo det billigste...

> Pointen er jo ikke, at de
> > ville komme til at spise svinekød uforvarende (noget de i øvrigt næppe
> > tænker over når de spiser iskoiskeernes og supermarkedernes ulækre
> > discount-is) men at de ikke kan tåle at en stegepande eller en gaffel
> > måske/måske ikke har været brugt ifb med svinekød, eller at de kunne
> > risikere at komme i "berøring" med det. Jeg finder kebab-kød aldeles
> > ulækkert, suspekt gummikød af allertarveligste kvalitet - det ødelægger
> > enhver ret. Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?
>
> Ja, man skal se sig for. Det gælder i øvrigt også hvis man køber kød hos
> danske slagtere.

Jeg foretrækker skam så klart halalkød!!! Det er både billigere, virkere
friskere osv...Det er primært når der er udsolgt hos den lokale jeg må ty
til f.eks Føtex for at købe en bøf. Den lokale danske slagter har jeg
boycuttet for lang tid siden - det var simpelthen for suspekt nogle gange,
og dyrere - og så er deres åbningstider også meget mindre "liberale", så man
skal jo nærmest tage fri for at kunne nå det. Men kebab??


Joakim Von And (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Joakim Von And


Dato : 17-01-06 14:29

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43cce39b$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
>

Det var en lang smøre. Bottom line. Du/i vælger at se det principielle i
problematikken, jeg det praktiske.

Hvis KØSS vurderer, at udeladelsen af svinekød i skolemadsordningen
tilgodeser flertallet af elever, herunder de elever, som i særlig grad har
behov for en skolemadsordning, vil du da være villig til at gå på kompromis
med det principielle i problematikken?

PS Mig bekendt udgør muslimske elever 1/5 i KK's skoler eller hur?

--
Mvh JvA
dhimmie, zionist og....



Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 14:54


"Joakim Von And" <ncm_ab@hotmail.com> wrote in message
news:43ccf116$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43cce39b$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> >
>
> Det var en lang smøre. Bottom line. Du/i vælger at se det principielle i
> problematikken, jeg det praktiske.
>
> Hvis KØSS vurderer, at udeladelsen af svinekød i skolemadsordningen
> tilgodeser flertallet af elever, herunder de elever, som i særlig grad har
> behov for en skolemadsordning, vil du da være villig til at gå på
kompromis
> med det principielle i problematikken?

Ja - det synes jeg også jeg er inde på. Hvis det vitterligt handlede om at
målgruppen for 99% vedkommende bestod af forfrosne, hungrende muslimske
børn, for lige hvem det gjaldt at det var helt umuligt at spise grisekød -
så ja. Jeg tror så bare ikke helt det er tilfældet.

> PS Mig bekendt udgør muslimske elever 1/5 i KK's skoler eller hur?

Vanskeligt at sige. Angiveligt er andelen af *tosprogede* 30.5%, lidt højere
end "derhjemme" i ghettoen hvor den er på 26.5 (men en del i Albertslund
fravælger grundet "Albertslundmodellen" Alb's folkeskoler og placerer dem
andetsteds) men hvor mange af disse tosprogede der er muslimer (fraregn lige
nogle titusinde færinge, islændinge, svenskere, nordmænd, tyskere, indere,
singhalesere, kinesere, gambianere etc etc) og hvor mange af det faktiske
antal muslimske børn der tilhører lige præcis dem, der aldrig spiser
grisekød og har dette næsten mytiske antiforhold til grisekød, det ved vi jo
ikke. Og vi ved heller ikke, om dem, som absolut bare ikke kan spise
grisekød generelt hører til de voldsomt svage grupper (det er jo nærmest
påstanden), og hvor mange af dem der er stærke (hvorfor de kan medbringe mad
med selv) osv. Helt sikkert er det i hvert fald, at der også er rigtig mange
ikke-muslimer, samt tilmed muslimer, der af samme sociale årsager som de
"100% ikkegrisekødsspisende muslimer" kan have god brug af mad i
folkeskolen, også forholdsvist! Som sagt : Alle skal stilles tilfreds - men
ikke alle kan stille tilfreds hele tiden, og ingen skal stilles tilfreds på
de andres bekostning hele tiden!!

Men det er noget nær fyrretyvende gang det er til debat her. Den har
eksisteret sålænge jeg kan mindes


Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 14:58


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43ccf6e8$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
>
Forresten kilde til tallene
http://www.uvm.dk/statistik/tosprogedeigrundskolen.htm?menuid=551005
og her http://www.uvm.dk/statistik/tosprogede.htm?menuid=550520 "troede" i
øvrigt der var forskel på grundskole og folkeskole - det er der også, de
virker bare til at have glemt det i deres statistikker


Henrik Vestergaard (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Vestergaard


Dato : 17-01-06 16:23

Konrad wrote:
<...>
> Men det er noget nær fyrretyvende gang det er til debat her. Den har
> eksisteret sålænge jeg kan mindes

Så afslutter vi lige tråden med en konstatering af hvor kort hukommelse
kan være både som "begreb" og som "værktøj"....

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
....Vi er alle Adams børn, og alle holder vi af pandekage
"Tænk som en klog mand, men forklar dig i folkets sprog" (W B Yeats)

Croc® (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 18-01-06 08:09

On Tue, 17 Jan 2006 12:33:11 +0100, "Joakim Von And"
<ncm_ab@hotmail.com> wrote:

>Det kan man måske synes, men for en muslim er det altså afgørende, at
>svinekød ikke kommer i berøring med halalslagtet kød. Det er ikke en
>skam, at udvise respekt for andre menneskers religion, snarere udtryk for
>alm. pli.

Jeg forstår godt dit rationale, men logisk set er det et skråplan at
andre mennesker skal tage hensyn til folks religiøse orientering. Hvad
vil du egentlig gøre hvis du står med to religiøse retninger der er
modsatrettede? Er den ene så vigtigere end den anden?
Religion er en privatsag og burde ingen indflydelse have på andres liv
og færden.

Regards Croc®

Mark Jensen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 17-01-06 13:38

On Tue, 17 Jan 2006 09:51:33 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:

>"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
>news:43cbac5a$0$2094$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> > F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>
>> Det er jo ikke en tvungen madordning, men et tilbud man kan betale til.
>
>Skolernes madordning i Nordens største by dikteres af det lille, lille,
>mikroskopiske mindretal der end ikke "kan" tåle at komme bare i berøring med
>svinekød. Det er fuldkommen latterligt!!!!

Det taler dig og Kim Larsen til ære at I kan sige fra her.

Det er straks sværere at tage folk som Wilstrup og Allan Riise
serisøst i andre sammenhænge, når de pr. rygmarvsreaktion støtter op
bag åbenlys idiotiske tiltag som vi ser i denne sag.



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 19:03


"Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
news:b3pps15br7h5263k564f46ndhn1uj1cm8c@4ax.com...
> Det taler dig og Kim Larsen til ære at I kan sige fra her.
>
> Det er straks sværere at tage folk som Wilstrup og Allan Riise
> serisøst i andre sammenhænge, når de pr. rygmarvsreaktion støtter op
> bag åbenlys idiotiske tiltag som vi ser i denne sag.

Det taler ikke Kim Larsen eller Konrad til ære at de siger fra her - det er
helt hysterisk og absolut ikke noget at falde på halen for.
Der er ´tale om at man tilgodeser en betragtelig gruppe børn, som kan få
gavn áf madordningen og som får mulighed for at få et sundt måltid mad med
frugt og grønt - og det er også åbent for danske elever.
At disse elever så ikke kan købe frikadeller, overlever de såmænd nok. Maden
er jo ikke ringere blot fordi de ikke kan købe svinefrikadeller eller
flæskesvær - så at danske børn påtvinges halalkød, er noget snak - de kan
blot lade være med at købe det -og det er jo ikke det, der sker: forældrene
giver gerne deres børn de 10-15 kroner med til at de kan købe et sådant
måltid, der består af en masse grønt plus tilbehør (kødet) - at udvise et
sådant raseri fordi man vælger at tilgodese et betragteligt mindretal er ren
og skær hysteri - og man ´kan slet ikke være bekendt som menneske at
harcellere over at man giver nogle muslimer nogle fordele i forbindelse med
maden, de skal/må spise -især ikke, da det ikke hindrer de danske børn i at
spise.

Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og Konrad i
dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.
--
Wilstrup



Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 19:24

> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:b3pps15br7h5263k564f46ndhn1uj1cm8c@4ax.com...
> > Det taler dig og Kim Larsen til ære at I kan sige fra her.
>>
>> Det er straks sværere at tage folk som Wilstrup og Allan Riise
>> serisøst i andre sammenhænge, når de pr. rygmarvsreaktion støtter op
>> bag åbenlys idiotiske tiltag som vi ser i denne sag.
>
> Det taler ikke Kim Larsen eller Konrad til ære at de siger fra her - det er
> helt hysterisk og absolut ikke noget at falde på halen for.
> Der er ´tale om at man tilgodeser en betragtelig gruppe børn, som kan få gavn
> áf madordningen og som får mulighed for at få et sundt måltid mad med frugt
> og grønt - og det er også åbent for danske elever.
> At disse elever så ikke kan købe frikadeller, overlever de såmænd nok. Maden
> er jo ikke ringere blot fordi de ikke kan købe svinefrikadeller eller
> flæskesvær - så at danske børn påtvinges halalkød, er noget snak - de kan
> blot lade være med at købe det -og det er jo ikke det, der sker: forældrene
> giver gerne deres børn de 10-15 kroner med til at de kan købe et sådant
> måltid, der består af en masse grønt plus tilbehør (kødet) - at udvise et
> sådant raseri fordi man vælger at tilgodese et betragteligt mindretal er ren
> og skær hysteri - og man ´kan slet ikke være bekendt som menneske at
> harcellere over at man giver nogle muslimer nogle fordele i forbindelse med
> maden, de skal/må spise -især ikke, da det ikke hindrer de danske børn i at
> spise.
>
> Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og Konrad i
> dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.

Jamen hvorfor kan de muslimske børn ikke bare lade være med at købe
noget, fordi der er svinekød i kantinen? Der er jo ingen der tvinger
dem til at spise det. De kan jo bare få noget halalkød med hjemme fra.



Carl (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Carl


Dato : 17-01-06 19:49


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd316b$0$84040$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:b3pps15br7h5263k564f46ndhn1uj1cm8c@4ax.com...
> > Det taler dig og Kim Larsen til ære at I kan sige fra her.
> >
> > Det er straks sværere at tage folk som Wilstrup og Allan Riise
> > serisøst i andre sammenhænge, når de pr. rygmarvsreaktion støtter op
> > bag åbenlys idiotiske tiltag som vi ser i denne sag.
>
> Det taler ikke Kim Larsen eller Konrad til ære at de siger fra her - det
er
> helt hysterisk og absolut ikke noget at falde på halen for.
> Der er ´tale om at man tilgodeser en betragtelig gruppe børn, som kan få
> gavn áf madordningen og som får mulighed for at få et sundt måltid mad med
> frugt og grønt - og det er også åbent for danske elever.
> At disse elever så ikke kan købe frikadeller, overlever de såmænd nok.
Maden
> er jo ikke ringere blot fordi de ikke kan købe svinefrikadeller eller
> flæskesvær - så at danske børn påtvinges halalkød, er noget snak - de kan
> blot lade være med at købe det -og det er jo ikke det, der sker:
forældrene
> giver gerne deres børn de 10-15 kroner med til at de kan købe et sådant
> måltid, der består af en masse grønt plus tilbehør (kødet) - at udvise et
> sådant raseri fordi man vælger at tilgodese et betragteligt mindretal er
ren
> og skær hysteri - og man ´kan slet ikke være bekendt som menneske at
> harcellere over at man giver nogle muslimer nogle fordele i forbindelse
med
> maden, de skal/må spise -især ikke, da det ikke hindrer de danske børn i
at
> spise.
>
> Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og Konrad
i
> dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.
> --
Jeg skal lige forstå det helt.
For at tilgode se muslimerne, så er det i orden at køerne, uden bedøvelse
får skåret halsen over, imens de er ved bevidsthed?
I danmark, bliver de drabt af boltpistolen lige efter at halsen er skåret
over, så de oplever kun ganske få sekunter (5-10 sek) i panik.
Men det kød som bliver købt i Tyskland, eller resten af EU, får ikke denne
behandling, her får de skåret halsen over og er i panik indtil de mister
bevistheden (30-45 sek). Det er i flg. dig helt i orden, så længe at det er
for at til gode se, muslimerne.

Jeg syntes IKKE det er iorden at 5 gange så mange køer skal lide fordi vi
har nogle muslimer vi skal tilgodese.

mvh
Carl



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 20:12


"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd3bea$0$2409$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
et.
>> --
> Jeg skal lige forstå det helt.
> For at tilgode se muslimerne, så er det i orden at køerne, uden bedøvelse
> får skåret halsen over, imens de er ved bevidsthed?

Vrøvl - halalslagtede dyr bliver bedøvet før slagtningen. Der er ikke
væsentlig forskel på slagtning på den "danske" måde og så på den "muslimske"
måde eller for den sags skyld den "jødiske" måde.

> I danmark, bliver de drabt af boltpistolen lige efter at halsen er skåret
> over, så de oplever kun ganske få sekunter (5-10 sek) i panik.

Næ, de bliver ramt af boltpistolen før de får halsen skåret over.

> Men det kød som bliver købt i Tyskland, eller resten af EU, får ikke denne
> behandling, her får de skåret halsen over og er i panik indtil de mister
> bevistheden (30-45 sek). Det er i flg. dig helt i orden, så længe at det
> er
> for at til gode se, muslimerne.

Det er ikke korrekt - men jeg orker ikke at bekæmpe alle dine fordomme om
dette. Jeg kan imidlertid forholde mig til hvordan det sker i Danmark, og
her bliver dyrene altid bedøvet først.
>
> Jeg syntes IKKE det er iorden at 5 gange så mange køer skal lide fordi vi
> har nogle muslimer vi skal tilgodese.

SUK! Du taler om ting du ikke ved noget om - desværre godt kolporteret af de
omvendte personer, Kim og Konrad - de bygger på fordomme og formodninger og
ikke på fakta.
--
Wilstrup




Carl (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Carl


Dato : 17-01-06 21:11


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd418e$0$84029$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd3bea$0$2409$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> et.
> >> --
> > Jeg skal lige forstå det helt.
> > For at tilgode se muslimerne, så er det i orden at køerne, uden
bedøvelse
> > får skåret halsen over, imens de er ved bevidsthed?
>
> Vrøvl - halalslagtede dyr bliver bedøvet før slagtningen. Der er ikke
> væsentlig forskel på slagtning på den "danske" måde og så på den
"muslimske"
> måde eller for den sags skyld den "jødiske" måde.
>
> > I danmark, bliver de drabt af boltpistolen lige efter at halsen er
skåret
> > over, så de oplever kun ganske få sekunter (5-10 sek) i panik.
>
> Næ, de bliver ramt af boltpistolen før de får halsen skåret over.
>
> > Men det kød som bliver købt i Tyskland, eller resten af EU, får ikke
denne
> > behandling, her får de skåret halsen over og er i panik indtil de mister
> > bevistheden (30-45 sek). Det er i flg. dig helt i orden, så længe at det
> > er
> > for at til gode se, muslimerne.
>
> Det er ikke korrekt - men jeg orker ikke at bekæmpe alle dine fordomme om
> dette. Jeg kan imidlertid forholde mig til hvordan det sker i Danmark, og
> her bliver dyrene altid bedøvet først.
> >
> > Jeg syntes IKKE det er iorden at 5 gange så mange køer skal lide fordi
vi
> > har nogle muslimer vi skal tilgodese.
>
> SUK! Du taler om ting du ikke ved noget om - desværre godt kolporteret af
de
> omvendte personer, Kim og Konrad - de bygger på fordomme og formodninger
og
> ikke på fakta.
> --
> Wilstrup
>
Du ved ikke hvad du taler om!

Carl



Kim Larsen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 17-01-06 22:17

"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd4f12$0$2426$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

>> SUK! Du taler om ting du ikke ved noget om - desværre godt kolporteret af
> de
>> omvendte personer, Kim og Konrad - de bygger på fordomme og formodninger
> og
>> ikke på fakta.
>> --
>> Wilstrup
>>
> Du ved ikke hvad du taler om!

Det er trist at Arne ikke fatter at jeg ikke er blevet "omvendt" eller noget
lignende. Min holdning er nøjagtig den samme som den ville have været for 5,
10 eller 20 år siden. Jeg vil gerne at der tilbydes mad som muslim-børn kan
spise men de skal knagme ikke bestemme hvad dansk-etniske børn har adgang
til. Jeg fatter ikke at Arne kan komme til den konklusion. I morgen vil mine
holdninger stadig være de samme og når nyhedsgruppens førende fremmedhadere
igen går amok over indvandrere skal jeg gerne give dem tørt på hvis der er
noget nyt i det de skriver hvad der jo sjældent er.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 12:01

Kim Larsen wrote:
> "Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd4f12$0$2426$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

)...)
> Jeg vil gerne at der
> tilbydes mad som muslim-børn kan spise men de skal knagme ikke
> bestemme hvad dansk-etniske børn har adgang til.

Lige netop.



Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 19:56


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ce1fbf$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Kim Larsen wrote:
>> "Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cd4f12$0$2426$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> )...)
>> Jeg vil gerne at der
>> tilbydes mad som muslim-børn kan spise men de skal knagme ikke
>> bestemme hvad dansk-etniske børn har adgang til.
>
> Lige netop.




Der er ingen der tvinges til at spise noget som helst - det er en politisk
beslutning og danske børn tager ikke skade af at spise halalslagtet mad. Det
er den beslutning man har taget. Jeg har som lærer fingrene på pulsen her og
har forklaret, hvad baggrunden er - at du og Kim ikke er enige, men er
fuldkommen hysteriske i denne sag, er så trist ´som det kan være - men det
kan jeg sagtens leve med.
--
Wilstrup



Konrad (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 20-01-06 14:47


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43ce8f58$0$84031$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> >> Jeg vil gerne at der
> >> tilbydes mad som muslim-børn kan spise men de skal knagme ikke
> >> bestemme hvad dansk-etniske børn har adgang til.
> >
> > Lige netop.
>
> Der er ingen der tvinges til at spise noget som helst -

Hvis du kun har æbler at vælge imellem, kan du så spise pærer?

>det er en politisk
> beslutning og danske børn tager ikke skade af at spise halalslagtet mad.
Det
> er den beslutning man har taget. Jeg har som lærer fingrene på pulsen her
og
> har forklaret, hvad baggrunden er - at du og Kim ikke er enige, men er
> fuldkommen hysteriske i denne sag, er så trist ´som det kan være - men det
> kan jeg sagtens leve med.

Du kan godt leve med, at Kim og undertegnede er hysteriske? Gee - look whos
talking.


Wilstrup (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 20-01-06 18:50


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d0e9ba$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Der er ingen der tvinges til at spise noget som helst -
>
> Hvis du kun har æbler at vælge imellem, kan du så spise pærer?

retorisk spørgsmål - jeg kan respondere ved at spørge på lignende vis: hvis
du kun ser æbler, kan du så kræve at der også findes pærer?
>[...]>
> Du kan godt leve med, at Kim og undertegnede er hysteriske? Gee - look
> whos
> talking.

Som sagt jeg har ikke begået selvmord af den grund.
--
Wilstrup



Alucard (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 20-01-06 20:16

On Fri, 20 Jan 2006 18:49:34 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:

> >> Der er ingen der tvinges til at spise noget som helst -
>>
>> Hvis du kun har æbler at vælge imellem, kan du så spise pærer?
>
>retorisk spørgsmål - jeg kan respondere ved at spørge på lignende vis: hvis
>du kun ser æbler, kan du så kræve at der også findes pærer?

Eller.... Hvis der både er æbler og pærer, hvorfor skal pærerne så
fjernes bare fordi nogen kun kan lide æbler... ?

Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 08:28

Alucard wrote:
> On Fri, 20 Jan 2006 18:49:34 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
> wrote:
>
>>>> Der er ingen der tvinges til at spise noget som helst -
>>>
>>> Hvis du kun har æbler at vælge imellem, kan du så spise pærer?
>>
>> retorisk spørgsmål - jeg kan respondere ved at spørge på lignende
>> vis: hvis du kun ser æbler, kan du så kræve at der også findes pærer?
>
> Eller.... Hvis der både er æbler og pærer, hvorfor skal pærerne så
> fjernes bare fordi nogen kun kan lide æbler... ?

Ekstrem god replik.


Knud Larsen (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 23-01-06 09:46


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43d4857d$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> Alucard wrote:
>> On Fri, 20 Jan 2006 18:49:34 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
>> wrote:
>>
>>>>> Der er ingen der tvinges til at spise noget som helst -
>>>>
>>>> Hvis du kun har æbler at vælge imellem, kan du så spise pærer?
>>>
>>> retorisk spørgsmål - jeg kan respondere ved at spørge på lignende
>>> vis: hvis du kun ser æbler, kan du så kræve at der også findes pærer?
>>
>> Eller.... Hvis der både er æbler og pærer, hvorfor skal pærerne så
>> fjernes bare fordi nogen kun kan lide æbler... ?
>
> Ekstrem god replik.

Og *forklaringen* er "pli", - lige som ved kejserens hof, hvor man heller
ikke sidder og gnasker i noget, som kejseren ikke kan lide.

Denne pli kan udvides til mange områder, - jeg går ud fra at Arne er enig i,
at vi, i lyset af, at islam nu er Danmarks andenstørste religion, som Bæk
Simonsen skrev, bør begynde at bruge badedragter, som ved forrige
århundredeskifte ved strandene. Det koster bare lidt pli, at indrette os på
den nye spændende kulturs præmisser.

En lærd berømt muslim spiste aldrig melon, fordi man ikke har nogen
beretning om at profeten spiste melon, så man kunne ikke vide, om han evt
tog afstand fra denne frugt.



Per Rønne (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 23-01-06 10:15

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> Denne pli kan udvides til mange områder, - jeg går ud fra at Arne er enig i,
> at vi, i lyset af, at islam nu er Danmarks andenstørste religion, som Bæk
> Simonsen skrev, bør begynde at bruge badedragter, som ved forrige
> århundredeskifte ved strandene. Det koster bare lidt pli, at indrette os på
> den nye spændende kulturs præmisser.

/Før/ forrige århundredeskifte badede mænd og drenge i Københavns havn,
splitternøgne. Og det gjaldt selv prinser og konger ...

Fruentimmerne kunne da bare kigge den anden vej.

Jeg tror næsten at helbadedragten for mænd hører 1920erne til. På samme
måde som den mandlige blufærdighed i dag er så stor, at korte bukser
helst skal nå 10-20 cm ned /under/ knæene, så de i praksis er knickers
uden spænde eller elastic til at holde dem {og de ternede
sportsstrømper} fast under knæet.

Knickers var ellers tidligere /vinterbukser/, mens de korte bukser var
til sommerbrug, og med ben der kun var 2-3 cm lange. Som vinterbukser er
de fortræffelige, som sommer bukser alt for varme.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Knud Larsen (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 23-01-06 11:00


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1h9m47i.11zud561uw2blvN%per@RQNNE.invalid...
> Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>> Denne pli kan udvides til mange områder, - jeg går ud fra at Arne er enig
>> i,
>> at vi, i lyset af, at islam nu er Danmarks andenstørste religion, som Bæk
>> Simonsen skrev, bør begynde at bruge badedragter, som ved forrige
>> århundredeskifte ved strandene. Det koster bare lidt pli, at indrette os
>> på
>> den nye spændende kulturs præmisser.
>
> /Før/ forrige århundredeskifte badede mænd og drenge i Københavns havn,
> splitternøgne. Og det gjaldt selv prinser og konger ...
>
> Fruentimmerne kunne da bare kigge den anden vej.


>
> Jeg tror næsten at helbadedragten for mænd hører 1920erne til. På samme
> måde som den mandlige blufærdighed i dag er så stor, at korte bukser
> helst skal nå 10-20 cm ned /under/ knæene, så de i praksis er knickers
> uden spænde eller elastic til at holde dem {og de ternede
> sportsstrømper} fast under knæet.

Ja, det er rigtigt, vi skal op i 1920erne. Det ER også lidt sjovt, at moder
der passer muslimer, netop er introduceret de sidste ti år, - om de to ting
har noget med hinaden at gøre, ved jeg ikke. Men fx disse bukser, som går
ned over knæene, er som de foreskrives af islam, og moden med at kvinder
barberer deres kønsdele, er også som muslimer har gjort det siden Profeten
forlangte det.

Nu er der jo også en nypuritanisme i gang, måske ER vi ved at indrette os på
de nye tider? Burde vi ikke bide i det sure æble allerede nu, og konvertere
til islam på landsplan? I gamle dage kunne overhovedet jo pr dekret
konvertere alle undersåtter, som fx da perserne i 1500-tallet blev ændrede
til shia-muslimer. Måske bliver Christian den XI, den første muslimske konge











Per Rønne (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 23-01-06 11:05

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> Nu er der jo også en nypuritanisme i gang, måske ER vi ved at indrette os på
> de nye tider? Burde vi ikke bide i det sure æble allerede nu, og konvertere
> til islam på landsplan? I gamle dage kunne overhovedet jo pr dekret
> konvertere alle undersåtter, som fx da perserne i 1500-tallet blev ændrede
> til shia-muslimer. Måske bliver Christian den XI, den første muslimske konge
>

I hvert fald ikke under et sådant haram-navn!
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 13:46

Knud Larsen wrote:

>>> Eller.... Hvis der både er æbler og pærer, hvorfor skal pærerne så
>>> fjernes bare fordi nogen kun kan lide æbler... ?
>>
>> Ekstrem god replik.
>
> Og *forklaringen* er "pli", - lige som ved kejserens hof, hvor man
> heller ikke sidder og gnasker i noget, som kejseren ikke kan lide.
>
> Denne pli kan udvides til mange områder, - jeg går ud fra at Arne er
> enig i, at vi, i lyset af, at islam nu er Danmarks andenstørste
> religion, som Bæk Simonsen skrev, bør begynde at bruge badedragter,
> som ved forrige århundredeskifte ved strandene. Det koster bare lidt
> pli, at indrette os på den nye spændende kulturs præmisser.

Ja - den smule, det er jo ingenting i virkeligheden, burde vi virkelig som
de rige, og overvægtige DF'ere vi er da kunne bide i os - herregud da. I
hvert fald kan vi ikke tillade at indvandrere skulle kunne forvilde sig ud
på stranden og blive stødt og provokeret. Så det er en helt logisk
konsekvens at vi påbyder badedragter ala Den store Badedag. Det gælder også
i svømmehallerne - det er da kun rimeligt, ja - det ville faktisk være en
smuk gestus, som NIL jo siger - hvis vi slet og ret indførte kønsadskilt
svømning overalt. Så ville muslimerne ikke føle sig forfordelt og vi kunne
ale bade i svømmehalerne på lige fod - på tværs af kultur og etniske
grupper. Nemlig, ja.



Knud Larsen (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 24-01-06 08:49


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43d4d000$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> Knud Larsen wrote:
>
>>>> Eller.... Hvis der både er æbler og pærer, hvorfor skal pærerne så
>>>> fjernes bare fordi nogen kun kan lide æbler... ?
>>>
>>> Ekstrem god replik.
>>
>> Og *forklaringen* er "pli", - lige som ved kejserens hof, hvor man
>> heller ikke sidder og gnasker i noget, som kejseren ikke kan lide.
>>
>> Denne pli kan udvides til mange områder, - jeg går ud fra at Arne er
>> enig i, at vi, i lyset af, at islam nu er Danmarks andenstørste
>> religion, som Bæk Simonsen skrev, bør begynde at bruge badedragter,
>> som ved forrige århundredeskifte ved strandene. Det koster bare lidt
>> pli, at indrette os på den nye spændende kulturs præmisser.
>
> Ja - den smule, det er jo ingenting i virkeligheden, burde vi virkelig som
> de rige, og overvægtige DF'ere vi er da kunne bide i os - herregud da. I
> hvert fald kan vi ikke tillade at indvandrere skulle kunne forvilde sig ud
> på stranden og blive stødt og provokeret. Så det er en helt logisk
> konsekvens at vi påbyder badedragter ala Den store Badedag. Det gælder
> også
> i svømmehallerne - det er da kun rimeligt, ja - det ville faktisk være en
> smuk gestus, som NIL jo siger - hvis vi slet og ret indførte kønsadskilt
> svømning overalt. Så ville muslimerne ikke føle sig forfordelt og vi kunne
> ale bade i svømmehalerne på lige fod - på tværs af kultur og etniske
> grupper. Nemlig, ja.


Vel sagt, jeg er sikker på at Arne nu glæder sig, i denne ellers så kolde
tid. Hvem siger også at det lige er *vores* gamle kulturvaner, der er noget
værd, eller overhovedet passende for os.

Et lille sidespring: Jeg så lige en leder i en Pakistansk avis, om hvordan
deres grundlov forlanger at der ikke diskrimineres i forhold til tro eller
etnisk gruppe inden for de videregående uddannelser, men at en kristen pige
blev vraget til optagelse på universitetet i Islamabad, fordi en muslimsk
ung mand, - som havde samme point som hende, fik tildelt 20 ekstra point,
fordi han kunne Koranen udenad.

Her var måske noget vi kunne emulere, hvorfor ikke give danske muslimer
nogle ekstra point, hvis de kan recitere hele, eller væsentlige dele af,
Koranen. Det kunne bruges både ved optagelsesprøver, på arbejdsmarkedet og i
forhold til hvilken kvalitet madpakke, man ville have ret til.
Det ville gøre muslimerne trygge, og vise den danske pli, og på den måde
fremskynde den danske befolknings integration væsentligt. Ideen kan frit
bruges af Arne.













Tim (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 20-01-06 20:26

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d122b4$0$84031$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d0e9ba$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>>
> >> Der er ingen der tvinges til at spise noget som helst -
>>
>> Hvis du kun har æbler at vælge imellem, kan du så spise pærer?
>
> retorisk spørgsmål - jeg kan respondere ved at spørge på lignende vis:
> hvis du kun ser æbler, kan du så kræve at der også findes pærer?
>

Du responderer ved, som sædvanligt, at snakke udenom. Dit kendemærke!

Det _ER_ efterhånden dit kendemærke, at snakke udenom, når noget ikke passer
ind i din snævre verden.

>
>>[...]>
>> Du kan godt leve med, at Kim og undertegnede er hysteriske? Gee - look
>> whos
>> talking.
>
> Som sagt jeg har ikke begået selvmord af den grund.

Det er da også oftest de intelligente der begår selvmord.

Tim



Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 19:54


"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd4f12$0$2426$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
> Du ved ikke hvad du taler om!

næ, naturligvis gør jeg ikke det - når du siger det.
--
Wilstrup



Carl (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Carl


Dato : 17-01-06 21:23


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd418e$0$84029$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd3bea$0$2409$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> et.
> >> --
> > Jeg skal lige forstå det helt.
> > For at tilgode se muslimerne, så er det i orden at køerne, uden
bedøvelse
> > får skåret halsen over, imens de er ved bevidsthed?
>
> Vrøvl - halalslagtede dyr bliver bedøvet før slagtningen. Der er ikke
> væsentlig forskel på slagtning på den "danske" måde og så på den
"muslimske"
> måde eller for den sags skyld den "jødiske" måde.
>
> > I danmark, bliver de drabt af boltpistolen lige efter at halsen er
skåret
> > over, så de oplever kun ganske få sekunter (5-10 sek) i panik.
>
> Næ, de bliver ramt af boltpistolen før de får halsen skåret over.
>
> > Men det kød som bliver købt i Tyskland, eller resten af EU, får ikke
denne
> > behandling, her får de skåret halsen over og er i panik indtil de mister
> > bevistheden (30-45 sek). Det er i flg. dig helt i orden, så længe at det
> > er
> > for at til gode se, muslimerne.
>
> Det er ikke korrekt - men jeg orker ikke at bekæmpe alle dine fordomme om
> dette. Jeg kan imidlertid forholde mig til hvordan det sker i Danmark, og
> her bliver dyrene altid bedøvet først.
> >
> > Jeg syntes IKKE det er iorden at 5 gange så mange køer skal lide fordi
vi
> > har nogle muslimer vi skal tilgodese.
>
> SUK! Du taler om ting du ikke ved noget om - desværre godt kolporteret af
de
> omvendte personer, Kim og Konrad - de bygger på fordomme og formodninger
og
> ikke på fakta.
> --
> Wilstrup
>
>
http://www.islaminfo.dk/artikler.asp?PgID=124
Citat:
"Slagtningen må normlat ikke udføres med bedøvelse. Dyret skal medens det er
levende, (cit. Islam Fred og harmoni", 91) have skåret halsen over fra øre
til øre på en sådan måde, at hovedpulsåren overskæres og dyret dør ved
forblødning. Nogle grupper tillader dog at bedøvning må ske efter at halsen
er skåret over, hvilket må siges at være en mærkelig rækkefølge. "

Citat:
"Ifølge de veterinære myndigheder tager det 3 min. ved en ko eller okse
inden døden er indtrådt efter snittet er lagt. Koen skal iflg. islam være
ubedøvet når snittet lægges. Herefter udføres de rituelle ord og det
rituelle snit. Bladet skriver videre: "Dsibah (slagtemetoden) bli-ver ofte
beskyldt for at være en grusom metode-, åbenbart et forsøg på at overtale
muslimer til at benytte de andre metoder. Hvem afgør i øvrigt, hvad der er
barbarisk og grusomt?" (Aminah E. i "Islam- F. og H.", s.34 nr.2, 1991). "

Velbekomme!

Carl



Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 20:45


"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd51cf$0$2430$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
> http://www.islaminfo.dk/artikler.asp?PgID=124
> Citat:
> "Slagtningen må normlat ikke udføres med bedøvelse. Dyret skal medens det
> er
> levende, (cit. Islam Fred og harmoni", 91) have skåret halsen over fra øre
> til øre på en sådan måde, at hovedpulsåren overskæres og dyret dør ved
> forblødning. Nogle grupper tillader dog at bedøvning må ske efter at
> halsen
> er skåret over, hvilket må siges at være en mærkelig rækkefølge. "
>
> Citat:
> "Ifølge de veterinære myndigheder tager det 3 min. ved en ko eller okse
> inden døden er indtrådt efter snittet er lagt. Koen skal iflg. islam være
> ubedøvet når snittet lægges. Herefter udføres de rituelle ord og det
> rituelle snit. Bladet skriver videre: "Dsibah (slagtemetoden) bli-ver ofte
> beskyldt for at være en grusom metode-, åbenbart et forsøg på at overtale
> muslimer til at benytte de andre metoder. Hvem afgør i øvrigt, hvad der er
> barbarisk og grusomt?" (Aminah E. i "Islam- F. og H.", s.34 nr.2, 1991). "
>
> Velbekomme!

Jeg giver ikke en pind for islaminfos oplysninger - de har deres holdning -
de slagterier der foretager halalslagtning har en anden og det er dem
skolerne køber fra.

Jeg citerer fra Enheldslisten blandt andet:

Populistisk halal-hetz

Der er for tiden en del fokus på rituel slagtning af dyr. Socialdemokratisk
borgmester udsteder forbud mod halalslagtet kød i daginstitutioner og Dansk
Folkeparti, Frihed 2000 og SF har fremsat hver deres lovforslag der vil
forbyde den jødiske schæchtning.

I dag kræver det dispensation at udføre rituel slagtning uden forudgående
bedøvelse. Sådan har det været i de sidste 2 år siden loven blev strammet op
og der blev indgået en frivillig aftale med det muslimske trossamfund i
Danmark om at halalslagtning foregår med bedøvelse inden dyrets strube
skæres over. Halalslagtning adskiller sig altså i Danmark kun fra
almindelige slagtninger ved at der bedes en bøn over dyrene inden de
slagtes. Tilbage er der det jødiske samfunds schæchtninger som sker uden
forudgående bedøvelse. Schæchtning af kvæg og lam er i de sidste 5 år faldet
fra små 6000 om året til under 1500. Fjerkræ slagtes i dag kun efter
forudgående bedøvelse. Det er altså et problem som er i kraftig tilbagegang,
hvis det overhovedet er et problem.

I forhold til produktionsdyrenes lidelser i Danmark under opvækst, transport
til slagteriet hvorunder de ofte sammenblandes og derfor slås, ophold på
slagteriet og vejen til bedøvelse, synes det svært at pege fingre specielt
af schæchtningen, som godt nok udføres uden at dyret bedøves først, men hvor
kvæg bedøves med en boltpistol umiddelbart efter at halsen er snittet over.

Brøndbys socialdemokratiske borgmester Kjeld Rasmussen og Gladsaxes
socialudvalgsformand Erling Schrøder, som også er socialdemokrat, ønsker
begge at forbyde at der serveres halalslagtet kød i kommunens institutioner.
I Brøndby er forbudet allerede indført. Angiveligt i det ønske at fremme
integrationen af børn fra indvandrerfamilier. Magen til klodset og brutal
politisering af noget så basalt som børns mad, det skal man heldigvis kigge
langt efter. Hvad der kunne være gjort smidigt, som det også sker på mange
institutioner også i Brøndby, er nu blevet udført som et Korstog. Man kunne
jo i stedet have valgt at fortsætte med at lade institutionerne i områder
med indvandrerbørn servere dansk mad efter danske opskrifter med
halalslagtet kød, som jo langt fra er ringere end det danske i kvalitet og
som heller ikke er dyrere. Det forhindrer jo ikke at der bliver serveret en
saftig flæskesteg med sprød svær ind i mellem, hvor indvandrerbørnene så får
serveret noget mere simpelt uden svinekød den dag. Endnu smidigere går det
når institutionerne skærer ned på kødforbruget for at kunne servere
økologisk mad for de samme penge, som det er sket mange steder efterhånden.
Om bogmester Kjeld Rasmussens forbud også medfører at børnene ikke må få mad
som man spiser det i andre lande en gang i mellem, det står hen i det
uvisse.

Det sagen burde dreje sig om er vel at børn af indvandrere skal komme i de
danske vuggestuer og børnehaver i højere grad end de gør det i dag, bl.a.
fordi det kan være svært at lære børnene dansk i et hjem hvor familien taler
sammen på et andet sprog end dansk. Det formål kan man da ikke tro man
fremmer ved at udstede forbud mod servering af halalslagtet kød.

Den 24. november skal Folketinget behandle tre lovforslag om at forbyde
slagtning uden forudgående bedøvelse, af henholdsvis Dansk Folkeparti, det
tidligere fremskridtsparti og af SF. Forskellen findes kun i begrundelserne
for forslagene. SFs Kresten Touborg og Margrethe Aukens forslag er givet vis
velment på dyrenes vegne. Men det gavner egentlig ikke dyrene. Hvis SF
opretholder forslaget, der vil fjerne de sidste 1500 jødiske schæchtninger
om året, gavner man kun den hetz som Dansk Folkeparti med flere kører mod
kulturelle mindretal i Danmark. "

"Dyr lider ikke mere ved religiøs og rituel slagtning end ved den sædvanlige
metode. Det mener Det Etiske Råd vedrørende Husdyr under
Landbrugsministeriet. Rådet anser dog, at slagtning uden bedøvelse under
industrielle forhold ikke er etisk forsvarligt." (RB 30. maj 1988)"

Og den nuværende formand for Det Dyreetiske Råd og professor på
Landbohøjskolen, Peter Sandøe, siger i et interview i Kristeligt Dagblad den
22. oktober 1997, at han kan acceptere rituelle slagtninger, fordi (citat)
"jeg ikke tror, at dyrene lider. Det går utroligt stærkt. Hvis jeg var
overbevist om, at dyrene led intenst, så ville jeg også være modstander af
det."

"Islamisk Kulturcenter har siden 1983 fraveget islamiske principper og
accepteret, at dyrene bedøves, inden den rituelle slagtning foretages.
(Kristeligt Dagblad 19. september 1996)"
Naturligvis er dyrene - uanset slagtemetode - skræmte over postyret ved en
industriel slagtning. Dyrene har - uanset slagtemetode - naturlige reflekser
og dødskramper. Og naturligvis flyder der blod - uanset slagtemetode.

Hvis det virkelig er dyrevelfærd, man taler om, så bør al industriel opdræt
og slagtning forbydes øjeblikkelig. Og hvad med jagt? Anskudte dyr kan lide
i timevis når de glade jægere kan få styret deres mordlyst, ligesom man
skulle gøre noget ved de lidelsesvoldende dyretransporter. Ingen af de ting
har man kunnet få forbudt. Men når det gælder rituel slagtning, så er der
ikke et sæde tørt.
--
Wilstrup














Tim (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 18-01-06 20:50

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43ce9ac5$0$84014$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd51cf$0$2430$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >>
>> http://www.islaminfo.dk/artikler.asp?PgID=124
>> Citat:
>> "Slagtningen må normlat ikke udføres med bedøvelse. Dyret skal medens det
>> er
>> levende, (cit. Islam Fred og harmoni", 91) have skåret halsen over fra
>> øre
>> til øre på en sådan måde, at hovedpulsåren overskæres og dyret dør ved
>> forblødning. Nogle grupper tillader dog at bedøvning må ske efter at
>> halsen
>> er skåret over, hvilket må siges at være en mærkelig rækkefølge. "
>>
>> Citat:
>> "Ifølge de veterinære myndigheder tager det 3 min. ved en ko eller okse
>> inden døden er indtrådt efter snittet er lagt. Koen skal iflg. islam være
>> ubedøvet når snittet lægges. Herefter udføres de rituelle ord og det
>> rituelle snit. Bladet skriver videre: "Dsibah (slagtemetoden) bli-ver
>> ofte
>> beskyldt for at være en grusom metode-, åbenbart et forsøg på at overtale
>> muslimer til at benytte de andre metoder. Hvem afgør i øvrigt, hvad der
>> er
>> barbarisk og grusomt?" (Aminah E. i "Islam- F. og H.", s.34 nr.2, 1991).
>> "
>>
>> Velbekomme!
>
> Jeg giver ikke en pind for islaminfos oplysninger - de har deres
> holdning - de slagterier der foretager halalslagtning har en anden og det
> er dem skolerne køber fra.
>
> Jeg citerer fra Enheldslisten blandt andet:
>

De fleste giver heller ikke en pind for Enhedslistens populistiske sludder.

[snip populistisk sludder]

Tim



Carl (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Carl


Dato : 18-01-06 22:35

Det er UFATTELIGT at nogle kan acceptere dyremishandling!

Dyrerne bliver IKKE bedøvet! SLUT, END OF STORY!

http://undervisning.religion.dk/islam/Anvendt-etik-islam
Citat: Dyret skal være ved fuld bevidsthed

http://www.jm.dk/wimpdoc.asp?page=document&objno=73228
Citat: Af udtalelsen fremgår bl.a., at Det Dyreetiske Råd i enighed er nået
frem til, at det ikke længere kan anses for etisk forsvarligt, at der i
forbindelse med slagtning af kvæg og mindre drøvtyggere som får og lam
foretages halssnit, uden at dyret er bedøvet. Der bør således efter Rådets
opfattelse fremover gælde et krav om, at dyret altid skal bedøves med
boltpistol eller på anden velegnet måde, inden halssnittet foretages.

http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/db/db.nsf/aa2d63c6d52d81afc125698b00753221/2858e4ae1f2a8013c12570910046282d/$FILE/Resolution.pdf


Har du forstået nu, at dyret er ved bevisthed når halsen skæres over på det
eller du stadig i tvivl???
Faktisk er jeg fløjtende ligeglad om det går ud over muslimer, jøder,
hinduer, rødhåret eller bøsser. Det er uacceptabelt at vi i et land som DK
tillader det og at vi samtidig slagter alle dyr efter denne metode fordi der
er 20-30% fremmede i folkeskolerne gør det ikke sagen bedre.
Jeg håber fanme ikke du ejer et kæledyr, for så kan man kun gætte på hvordan
du behandler det arme dyr.

Jeg fatter ikke at end ikke gidder se det var dyrernes side!'

mvh
Carl



Wilstrup (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 19-01-06 20:02


"Carl" <news@111.dk> skrev i en meddelelse
news:43ceb436$0$2462$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Det er UFATTELIGT at nogle kan acceptere dyremishandling!
>
> Dyrerne bliver IKKE bedøvet! SLUT, END OF STORY!

Vrøvl - det gør de. >
> http://undervisning.religion.dk/islam/Anvendt-etik-islam
> Citat: Dyret skal være ved fuld bevidsthed

Det er ikke korrekt i praksis - i praksis har man accepteret at dyrene
bliver bedøvet først -men i øvrigt viser videnskabelige rapporter at
slagtning vha. boltpistol fører til langt værre lidelser for dyret end
halal-slagtning uden bedøvelse.
>
> http://www.jm.dk/wimpdoc.asp?page=document&objno=73228
> Citat: Af udtalelsen fremgår bl.a., at Det Dyreetiske Råd i enighed er
> nået
> frem til, at det ikke længere kan anses for etisk forsvarligt, at der i
> forbindelse med slagtning af kvæg og mindre drøvtyggere som får og lam
> foretages halssnit, uden at dyret er bedøvet. Der bør således efter Rådets
> opfattelse fremover gælde et krav om, at dyret altid skal bedøves med
> boltpistol eller på anden velegnet måde, inden halssnittet foretages.

Og det har man også accepteret.
>
>
> Har du forstået nu, at dyret er ved bevisthed når halsen skæres over på
> det
> eller du stadig i tvivl???

Det sker også med boltpistol - endda meget længere end ved halal-slagtning-
Det er noget føleri og ikke et udtryk for noget reelt.

> Faktisk er jeg fløjtende ligeglad om det går ud over muslimer, jøder,
> hinduer, rødhåret eller bøsser. Det er uacceptabelt at vi i et land som DK
> tillader det og at vi samtidig slagter alle dyr efter denne metode fordi
> der
> er 20-30% fremmede i folkeskolerne gør det ikke sagen bedre.
> Jeg håber fanme ikke du ejer et kæledyr, for så kan man kun gætte på
> hvordan
> du behandler det arme dyr.

Du er helt ude i hampen -ja, jeg ejer et "kæledyr", men jeg er også opvokset
på landet, hvorfor jeg måske har et helt andet og mere praktisk syn på dyr
end folk som dig, der åbenbart lever i en romantisk forestilling om dyr.
Vi bruger dyr som kæledyr og som mad - at du ikke kan forlige dig med den
tankegang, burde gøre dig til vegetar -er du det?
>
> Jeg fatter ikke at end ikke gidder se det var dyrernes side!'
>

Det er føleri og har ikke ret meget med virkeligheden at gøre.
--
Wilstrup



Egon Stich (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 17-01-06 19:44


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd316b$0$84040$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:b3pps15br7h5263k564f46ndhn1uj1cm8c@4ax.com...
> > Det taler dig og Kim Larsen til ære at I kan sige fra her.
> >
> > Det er straks sværere at tage folk som Wilstrup og Allan Riise
> > serisøst i andre sammenhænge, når de pr. rygmarvsreaktion støtter op
> > bag åbenlys idiotiske tiltag som vi ser i denne sag.
>
> Det taler ikke Kim Larsen eller Konrad til ære at de siger fra her - det
er
> helt hysterisk og absolut ikke noget at falde på halen for.
> Der er ´tale om at man tilgodeser en betragtelig gruppe børn, som kan få
> gavn áf madordningen og som får mulighed for at få et sundt måltid mad med
> frugt og grønt - og det er også åbent for danske elever.
> At disse elever så ikke kan købe frikadeller, overlever de såmænd nok.
Maden
> er jo ikke ringere blot fordi de ikke kan købe svinefrikadeller eller
> flæskesvær - så at danske børn påtvinges halalkød, er noget snak - de kan
> blot lade være med at købe det -og det er jo ikke det, der sker:
forældrene
> giver gerne deres børn de 10-15 kroner med til at de kan købe et sådant
> måltid, der består af en masse grønt plus tilbehør (kødet) - at udvise et
> sådant raseri fordi man vælger at tilgodese et betragteligt mindretal er
ren
> og skær hysteri - og man ´kan slet ikke være bekendt som menneske at
> harcellere over at man giver nogle muslimer nogle fordele i forbindelse
med
> maden, de skal/må spise -især ikke, da det ikke hindrer de danske børn i
at
> spise.
>
> Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og Konrad
i
> dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.
> --
> Wilstrup
>
>

Jeg finder det ganske forunderligt, at man i den grad kan lade principper gå
forud for almindelig fornuft.
I dette tilfælde sættes valgfriheden overstyr.

MVH
Egon



Tony (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Tony


Dato : 17-01-06 20:46


"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd3c4d$0$188$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
>

>> Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og Konrad
> i
>> dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.
>> --
>> Wilstrup
>>
>>
>
> Jeg finder det ganske forunderligt, at man i den grad kan lade principper
> gå
> forud for almindelig fornuft.
> I dette tilfælde sættes valgfriheden overstyr.
>
> MVH
> Egon

Jamen, det er jo kun hvad der kendetegner en vaskeægte gammelkommunist.

Tony



Egon Stich (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 18-01-06 17:49


"Tony" <tonycarpediem@invalid> skrev i en meddelelse
news:43cd49bb$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd3c4d$0$188$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >
> > "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> >
>
> >> Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og
Konrad
> > i
> >> dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.
> >> --
> >> Wilstrup
> >>
> >>
> >
> > Jeg finder det ganske forunderligt, at man i den grad kan lade
principper
> > gå
> > forud for almindelig fornuft.
> > I dette tilfælde sættes valgfriheden overstyr.
> >
> > MVH
> > Egon
>
> Jamen, det er jo kun hvad der kendetegner en vaskeægte gammelkommunist.
>
> Tony
>

Du tager fejl.
Således tænker vi "gammelkommunister" ikke.
Det er salonkommunister, du tænker på

MVH
Egon



Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 11:32

Wilstrup wrote:
> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:b3pps15br7h5263k564f46ndhn1uj1cm8c@4ax.com...
> > Det taler dig og Kim Larsen til ære at I kan sige fra her.
>>
>> Det er straks sværere at tage folk som Wilstrup og Allan Riise
>> serisøst i andre sammenhænge, når de pr. rygmarvsreaktion støtter op
>> bag åbenlys idiotiske tiltag som vi ser i denne sag.
>
> Det taler ikke Kim Larsen eller Konrad til ære at de siger fra her -
> det er helt hysterisk og absolut ikke noget at falde på halen for.

Det er dig der er en hystade. Du lægger al mulig andet i det end det vi
skriver, og farer rundt i øst og vest med mærkværdige usaglige beskyldninger
og påstande. Det har jo ikke noget med kødkvalitet at gøre, eller
slagtemetoder, eller at man ikke kan lide halalkød, eller JP's politiske
diskurs, eller om at være venstre eller højreorienteret, eller om fordomme,
eller om antallet af muslimer i Danmark - eller noget som helst andet. Det
handler ganske enkelt om, at det er i dyb kontrast til den danske
pluralistiske tradition.

> Der er ´tale om at man tilgodeser en betragtelig gruppe børn, som kan
> få gavn áf madordningen og som får mulighed for at få et sundt måltid
> mad med frugt og grønt - og det er også åbent for danske elever.
> At disse elever så ikke kan købe frikadeller, overlever de såmænd
> nok. Maden er jo ikke ringere blot fordi de ikke kan købe
> svinefrikadeller eller flæskesvær - så at danske børn påtvinges
> halalkød, er noget snak - de kan blot lade være med at købe det

Muslimerne kunne så sandelig også lade være med at køne svinekød. Ja - man
kunne have skifteordninger hvor man tilgodeså forskellige grupper - har du
tænkt på det? Mandag dansk mad, tirdag kosher, onsdag halal, torsdag
vegetarisk, så vi tilgodeser buddhisterne, og om fredagen kunne lærerne jo
få lov at bestemme.

>-og
> det er jo ikke det, der sker: forældrene giver gerne deres børn de
> 10-15 kroner med til at de kan købe et sådant måltid, der består af
> en masse grønt plus tilbehør (kødet) - at udvise et sådant raseri
> fordi man vælger at tilgodese et betragteligt mindretal er ren og
> skær hysteri

Hvorfor skal det lige være mindretallet "muslimer der ikke spiser svinekød"
der tilgodeses?

>- og man ´kan slet ikke være bekendt som menneske at
> harcellere over at man giver nogle muslimer nogle fordele i
> forbindelse med maden, de skal/må spise -især ikke, da det ikke
> hindrer de danske børn i at spise.

Det ville heller ikke hindre muslimer i at spise med, selvom der engang
imellem blev serveret svinekød.

> Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og
> Konrad i dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.

Så er det fordi du har en kort hukommelse. Vi har diskuteret det 17 gange
før. I øvrigt med samme resultat - personlige fornærmelser fra din side og
killfiltre.


Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 21:22


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ce18f3$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> Det er dig der er en hystade.

Det synes jeg ikke, jeg er -jeg spiser gerne halal-slagtet kød, da der ikke
er nogen forskel på smagen. At du farer hysterisk frem mod det, og påstår
løgnagtigt at danske skolebørn skal tvinges til at spise halal-slagtet kød,
skønt jeg flere gange har forsøgt at forklare dig at det ikke forholder sig
sådan, viser at du jo slet ikke forholder dig til saglige argumenter her.

Du lægger al mulig andet i det end det vi
> skriver, og farer rundt i øst og vest med mærkværdige usaglige
> beskyldninger
> og påstande.

Du skriver at skolebørn ikke skal TVINGES til at spise halalslagtet kød -
det er da til at tage at føle på. Hvor står der at skolebørnene TVINGES? Jeg
har ikke skrevet noget sådant, KKs hjemmeside skriver heller ikke noget om
det. Så at jeg farer rundt i øst og vest med mærkværdige usaglige
beskyldninger, er jo løgn, Konrad - jeg har aldeles sagtligt forklaret dig
begrundelserne, om slagtemetoderne og i det hele taget forklaret dig,
hvordan virkeligheden ser ud. Hvori består det usaglige?


Det har jo ikke noget med kødkvalitet at gøre, eller
> slagtemetoder, eller at man ikke kan lide halalkød,
Jo, det er.

eller JP's politiske
> diskurs, eller om at være venstre eller højreorienteret, eller om
> fordomme,
> eller om antallet af muslimer i Danmark - eller noget som helst andet. Det
> handler ganske enkelt om, at det er i dyb kontrast til den danske
> pluralistiske tradition.

vrøvl -det ER fordomme - hvorfor taler du ikke mod jagt, mod
dyretransporter, og hvorfor undersøger du ikke det faktum at bolt-metoden er
langt mere lidelsesvoldende end selv halal-slagtning uden bedøvelse?
Hvorfor er det nu lige halal-slagtning, du kappes med DF om at undsige? ER
det fordi du i virkeligheden er skabsracist? Eller hvad kan grunde være at
du mod bedre vidende kommer med påstande om at skolebørn TVINGES til at
spise halal-kød?
Alle skolebørn kan spise halal-kød, men ingen tvinger dem.
>
>> Der er ´tale om at man tilgodeser en betragtelig gruppe børn, som kan
>> få gavn áf madordningen og som får mulighed for at få et sundt måltid
>> mad med frugt og grønt - og det er også åbent for danske elever.
>> At disse elever så ikke kan købe frikadeller, overlever de såmænd
>> nok. Maden er jo ikke ringere blot fordi de ikke kan købe
>> svinefrikadeller eller flæskesvær - så at danske børn påtvinges
>> halalkød, er noget snak - de kan blot lade være med at købe det
>
> Muslimerne kunne så sandelig også lade være med at køne svinekød. Ja - man
> kunne have skifteordninger hvor man tilgodeså forskellige grupper - har du
> tænkt på det? Mandag dansk mad, tirdag kosher, onsdag halal, torsdag
> vegetarisk, så vi tilgodeser buddhisterne, og om fredagen kunne lærerne jo
> få lov at bestemme.

Det er administrativt besværligt og gavner ikke muslimerne - jeg ønsker at
vi skal få den store gruppe af muslimske forældre i tale, og ved den
tillidsskabende foranstaltning det er at servere halal-kød, ser jeg en
integrationsmulighed. Og hvis de danske børn er utilfredse med det, kan de
bare lade være med at købe kødet -og det gør de alligevel, så skråt op med
dine påstande og rædselsscenarier.
>
>>-og
>> det er jo ikke det, der sker: forældrene giver gerne deres børn de
>> 10-15 kroner med til at de kan købe et sådant måltid, der består af
>> en masse grønt plus tilbehør (kødet) - at udvise et sådant raseri
>> fordi man vælger at tilgodese et betragteligt mindretal er ren og
>> skær hysteri
>
> Hvorfor skal det lige være mindretallet "muslimer der ikke spiser
> svinekød"
> der tilgodeses?

Fordi det er et stort mindretal, fordi vi i et demokrati også tager hensyn
til mindretallet, fordi det ikke skader flertallet og fordi politikerne på
demokratisk vis har valgt at det skal være sådan.
>
>>- og man ´kan slet ikke være bekendt som menneske at
>> harcellere over at man giver nogle muslimer nogle fordele i
>> forbindelse med maden, de skal/må spise -især ikke, da det ikke
>> hindrer de danske børn i at spise.
>
> Det ville heller ikke hindre muslimer i at spise med, selvom der engang
> imellem blev serveret svinekød.

De må ikke spise svinekød - men nu tror jeg at jeg stopper debatten her. Jeg
har forsøgt at forklare dig grunden til det - så enten har du ikke forstået
det eller også er du bare dum -i bedste fald dumstædig.

Du mener at det er forkert at tilgodese mindretalssynspunkter også, jeg
synes det er i orden -og så er den ikke længere.

>
>> Som skrevet før: det er sølle, småtskårent og hysterisk. At Kim og
>> Konrad i dette spørgsmål går i så små sko, havde jeg dog ikke ventet.
>
> Så er det fordi du har en kort hukommelse. Vi har diskuteret det 17 gange
> før. I øvrigt med samme resultat - personlige fornærmelser fra din side og
> killfiltre.

Jeg tror nu ikke at jeg var ene om personlige fornærmelser -men jeg vælger
gerne killfiltre til folk, der fremturer med mudderkastninger og grov
nedgørelse af min person. Det kan du så kalde latterligt og meget mere - men
jeg provokerer i det mindste ikke mine omgivelser på denne latterlige og
barnagtige facon som du gør, når du absolut vil drikke øl i en togkupé med
massevis af mennesker fordi du nu mener at det er din ret at overtræde
jernbanereglementet. Og jeg er ikke voldelig i praksis eller giver udtryk
for en stærk téndens til at ville slå mine medmennesker til lirekassemænd
blot fordi de forsøger at håndhæve en smule pli fra deres medborgeres side,
sådan som jeg forstår at Kim har tilbøjeligheder til.

Men det er da sikkert fordi jeg er ved at blive gammel.
--
Wilstrup




Mark Jensen (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 18-01-06 23:15

On Wed, 18 Jan 2006 21:21:54 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:

>
>"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse

>
>vrøvl -det ER fordomme - hvorfor taler du ikke mod jagt, mod
>dyretransporter, og hvorfor undersøger du ikke det faktum at bolt-metoden er
>langt mere lidelsesvoldende end selv halal-slagtning uden bedøvelse?
>Hvorfor er det nu lige halal-slagtning, du kappes med DF om at undsige? ER
>det fordi du i virkeligheden er skabsracist? Eller hvad kan grunde være at
>du mod bedre vidende kommer med påstande om at skolebørn TVINGES til at
>spise halal-kød?

Hvorfor skal racistkortet spilles? Det er da ynkeligt at man ikke kan
diskutere uden at insinuere at modparten er racist, bare fordi han har
nogle andre holdninger end dig. Det er virkelig kritisabelt.



Kim Larsen (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 19-01-06 01:13

"Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
news:kafts1dvd0h6vkotmd5e1g6cthi0qdfe89@4ax.com...
> On Wed, 18 Jan 2006 21:21:54 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
> wrote:
>
>>
>>"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
>
>>
>>vrøvl -det ER fordomme - hvorfor taler du ikke mod jagt, mod
>>dyretransporter, og hvorfor undersøger du ikke det faktum at bolt-metoden
>>er
>>langt mere lidelsesvoldende end selv halal-slagtning uden bedøvelse?
>>Hvorfor er det nu lige halal-slagtning, du kappes med DF om at undsige?
>>ER
>>det fordi du i virkeligheden er skabsracist? Eller hvad kan grunde være at
>>du mod bedre vidende kommer med påstande om at skolebørn TVINGES til at
>>spise halal-kød?
>
> Hvorfor skal racistkortet spilles? Det er da ynkeligt at man ikke kan
> diskutere uden at insinuere at modparten er racist, bare fordi han har
> nogle andre holdninger end dig. Det er virkelig kritisabelt.

Ja, i det her tilfælde er det

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Wilstrup (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 19-01-06 19:47


"Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
news:kafts1dvd0h6vkotmd5e1g6cthi0qdfe89@4ax.com...
>
>>
>>vrøvl -det ER fordomme - hvorfor taler du ikke mod jagt, mod
>>dyretransporter, og hvorfor undersøger du ikke det faktum at bolt-metoden
>>er
>>langt mere lidelsesvoldende end selv halal-slagtning uden bedøvelse?
>>Hvorfor er det nu lige halal-slagtning, du kappes med DF om at undsige?
>>ER
>>det fordi du i virkeligheden er skabsracist? Eller hvad kan grunde være at
>>du mod bedre vidende kommer med påstande om at skolebørn TVINGES til at
>>spise halal-kød?
>
> Hvorfor skal racistkortet spilles? Det er da ynkeligt at man ikke kan
> diskutere uden at insinuere at modparten er racist, bare fordi han har
> nogle andre holdninger end dig. Det er virkelig kritisabelt.

Hvor insinuerer jeg noget? Jeg spørger blot!
--
Wilstrup



Per Rønne (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-01-06 05:56

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> Det er administrativt besværligt og gavner ikke muslimerne - jeg ønsker at
> vi skal få den store gruppe af muslimske forældre i tale, og ved den
> tillidsskabende foranstaltning det er at servere halal-kød, ser jeg en
> integrationsmulighed.

Du får ingen integration ved at tvinge islamiske normer ned over hovedet
på ikke-islamiske elever. Faktisk får du i stedet muslimerne til at mene
at danskerne har en rygrad som en regnorm, og altså er nogle de i hvert
fald /slet ingen/ respekt kan have for.

Det er ikke danskerne der skal integreres ind i et islamisk samfund.

> Og hvis de danske børn er utilfredse med det, kan de bare lade være med at
> købe kødet

Eller flytte over til privatskole, som skoleborgmestre fra venstrefløjen
synes at have for vane.

På andre skoler synes der ikke at være nogen probemer med at have
valgmuligheder. Det drejer sig om folkeskoler i omegnskommunerne,
gymnasieskoler og erhvervsskoler. Dem jeg har særligt kendskab til kører
i øvrigt ikke med økonoma, men med en rigtig kok. Maden skal jo også
helst /smage/ godt.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 13:54


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9i201.qw09fr106kyuzN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> Det er administrativt besværligt og gavner ikke muslimerne - jeg ønsker
>> at
>> vi skal få den store gruppe af muslimske forældre i tale, og ved den
>> tillidsskabende foranstaltning det er at servere halal-kød, ser jeg en
>> integrationsmulighed.
>
> Du får ingen integration ved at tvinge islamiske normer ned over hovedet
> på ikke-islamiske elever. Faktisk får du i stedet muslimerne til at mene
> at danskerne har en rygrad som en regnorm, og altså er nogle de i hvert
> fald /slet ingen/ respekt kan have for.

Det er dog fantatisk hvor småtskårent og i hvor små sko du og andre går i
denne sag. Det handler i bund og grund om at man kun serverer halal-kød -man
serverer IKKE svinekød. Det er ikke forbudt at en kommune vælger den
løsning - det er ikke muslimernes skyld. Man tager HENSYN til et stort
mindretal - det er det, du og andre har så ondt i røven for -ikke fordi I
ikke ved at forældre, der absolut ikke vil acceptere at deres børn spiser
halal-kød, blot giver deres børn en madpakke med, men fordi I mener at det
er diskrimination at tage hensyn til mindretallet. Det er for latterligt og
samtidig også yderst bedrøveligt at man garnerer en ren og skær misundelse
og småtskårenhed i begrebet ligeret.

Der er IKKE lighed for alle -muslimerne skal også betale til præstelønninger
uanset om de er med i folkekirken eller ej - jeg er da dybt forarget over at
jeg, som ikke er medlem af folkekirken, alligevel skal betale til
præstelønninger og kirker. Jeg er dybt forarget over at jeg, som ikke er
medlem af arbejdsgiverforeningen, via mit køb af mad betaler til samme
forening.

Og så kan du sige, at ingen tvinger mig til at købe mad i forretninger der
er medlem af DA - javsit, lille Per - det er jo netop det der er humlen her:
jeg kan IKKE undgå at skulle spise, hvis jeg ikke skal sulte ihjel. Det
betyder at jeg nødvendigvis må indgå på et kompromis og købe mad i sådanne
forretninger.

Anderledes forholder det sig i skolerne -har vælger en kommunalbestyrelse at
man kun serverer halal-kød der både er billigere og velsmagende og som de
allerfleste elever kan spise uden problemer. Og så kommer du og en horde af
danske hyklere og forlanger at "vi så sandelig skal have ligeret" for
muslimerne - det store mindretal - skal ikke have noget, vi ikke kan få.

Hvor er det altså småtskårent, billigt og at gå i for små sko. Vorherre
bevares: en masse mennesker sulter i verden, der er krig og hungersnød,
gamle, der er ensomme etc. og så kan man være misundelig over at nogle
muslimer tilgodeses på en måde, der ikke passer den overfede danskers
smagsløg. I forlanger "svinekød" som om det er det eneste saliggørende -som
om at en folkeskole er med til at danske blåøjede og lyshårede englebasser
går sultne i seng. Herregud!

Danske børn tager ikke skade af at spise halal-slagtet kød . Muslimske børn
må af religiøse grunde IKKE spise svinekød.
Man vælger altså at hjælpe et stort mindretal til nogle ordentlige forhold
en time om dagen fem dage om ugen. Er det så forfærdeligt?

Jeg synes at det er en gang småtskårent hykleri - det er værre at
ikke-religiøse mennesker skal tvinges til at betale til en tro, de ikke
dyrker ved at de gennem skatten skal betale til en trosretnings prædikanter
med høje lønninger. Men det er en grundlovssikret ret.

Danske ikke-muslimer har en lang række rettigheder som ikke tager højde for
mindretallet og det må vi så bøje os for i demokratiets navn. Men det gælder
åbenbart ikke når en demokratisk valgt forsamling har vedtaget at gavne et
mindretal -så er Fanden løs i Laksegade - hvis det ikke er at gå i små sko,
så ved jeg ikke hvad det er. Særlig demokratisk er det i hvert fald ikke ud
fra den samfundsmodel vi nu har valgt at definere demokratiet i.
>
> Det er ikke danskerne der skal integreres ind i et islamisk samfund.

Du taler ikke om integration, men om assimilation. Der er en betydelig
forskel. Netop integration er en af grundene til at man vælger også at tage
skyldigt hensyn til mindretallet.
>
>> Og hvis de danske børn er utilfredse med det, kan de bare lade være med
>> at
>> købe kødet
>
> Eller flytte over til privatskole, som skoleborgmestre fra venstrefløjen
> synes at have for vane.

Ja, den mulighed har de.
>
> På andre skoler synes der ikke at være nogen probemer med at have
> valgmuligheder. Det drejer sig om folkeskoler i omegnskommunerne,
> gymnasieskoler og erhvervsskoler. Dem jeg har særligt kendskab til kører
> i øvrigt ikke med økonoma, men med en rigtig kok. Maden skal jo også
> helst /smage/ godt.

Det har danske folkeskoler hverken kapacitet til eller mulighed for.
--
Wilstrup



Per Rønne (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-01-06 20:17

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> Det er ikke forbudt at en kommune vælger den løsning - det er ikke
> muslimernes skyld.

Nej, men det er et eksempel på at »velmenende« mennesker skader
muslimerne, deres integration - og modvirker deres anerkendelse.

Ingen vil vist beskylde dig for at støtte Dansk Folkeparti. Det er så
blot ejendommeligt at du og dine ikke kan se, at I i praksis netop
støtter Dansk Folkeparti.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 23:31


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9j6or.16rtpzca0mkdN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> Det er ikke forbudt at en kommune vælger den løsning - det er ikke
>> muslimernes skyld.
>
> Nej, men det er et eksempel på at »velmenende« mennesker skader
> muslimerne, deres integration - og modvirker deres anerkendelse.

Det kan jeg ikke indse.
>
> Ingen vil vist beskylde dig for at støtte Dansk Folkeparti. Det er så
> blot ejendommeligt at du og dine ikke kan se, at I i praksis netop
> støtter Dansk Folkeparti.

tværtimod -hvis dine synspunkter støttes af den almindelige bodegadansker,
så giver jeg ikke meget for den tolerance. Og hvis de så støtter DF så fred
være med det. Det lever jeg fint med -så kan vi da i det mindste få afsløret
skabspianisterne.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 07:14

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9j6or.16rtpzca0mkdN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> Det er ikke forbudt at en kommune vælger den løsning - det er ikke
> >> muslimernes skyld.
> >
> > Nej, men det er et eksempel på at »velmenende« mennesker skader
> > muslimerne, deres integration - og modvirker deres anerkendelse.
>
> Det kan jeg ikke indse.
> >
> > Ingen vil vist beskylde dig for at støtte Dansk Folkeparti. Det er så
> > blot ejendommeligt at du og dine ikke kan se, at I i praksis netop
> > støtter Dansk Folkeparti.
>
> tværtimod -hvis dine synspunkter støttes af den almindelige bodegadansker,
> så giver jeg ikke meget for den tolerance. Og hvis de så støtter DF så fred
> være med det. Det lever jeg fint med -så kan vi da i det mindste få afsløret
> skabspianisterne.

Ja, men jeg kan jo altså konstatere at der er mange fra den yderste
venstrefløj, der rent faktisk /kan/ se det.

Din foragt for den almindelige »bodegadansker« lyder i øvrigt nærmest -
Klaus Rifbjergsk.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 12:58

"Per Rønne" wrote:
>> tværtimod -hvis dine synspunkter støttes af den almindelige
>> bodegadansker, så giver jeg ikke meget for den tolerance. Og hvis de
>> så støtter DF så fred være med det. Det lever jeg fint med -så kan
>> vi da i det mindste få afsløret skabspianisterne.
>
> Ja, men jeg kan jo altså konstatere at der er mange fra den yderste
> venstrefløj, der rent faktisk /kan/ se det.
>
> Din foragt for den almindelige »bodegadansker« lyder i øvrigt nærmest
> - Klaus Rifbjergsk.

Jamen, det er ikke så forkert - jeg foragter den primitive bodegadansker,
der bruger det meste af sin tid på at sidde på værtshuset og rakke alt og
alle ned, medens deres børn og familie overlades til sig selv indtil de
kommer hjem og tæver både kone og børn. Eller dem, der slæber deres små børn
med på værtshuset med støj, røg og møg. I det hele taget foragter jeg den
kultur, der gør det legalt at blæse på de børn, man har med at gøre og som
fratager en ansvaret for afkommet. Men når det er sagt, så foragter jeg ikke
den person, der af social nød er endt i rendestenen - de skal naturligvis
hjælpes, men det får mig ikke til at elske den kultur, der vedligeholder
miseren.

Men det er vist en anden diskussion. Til gengæld synes jeg at denne
diskussion kører i ring.

Jeg har ikke andet at tilføje til den, men vil gerne opsummere mine
synspunkter her, så jeg altid kan henvise til dem senere.

KØSS-ordningen i Københavns skolevæsen er ikke optimal.
Der burde være en rigtig kantine med rigtigt professionelt personale,
akkurat som i udlandet.
Maden burde være gratis for børnene.
Maden kunne så godt være varierende med halal-kød, svinekød etc., da der her
ville være mulighed og tid til at have styr på det.
Som ordningen fungerer nu er det lettest og bedst IKKE at have andet end
halalkød, da alle kan spise det og de alternativer der er fx kylling og det
er ret så uoverskueligt for forældre at forstå at skoleelever, der står for
uddelingen af maden, kan have den samme opmærksomhed vendt mod halal-kød som
ikke-halalkød.
I folkeskoler med en kantineordning - foreløbig kun EN skole i København -
kan man lettere håndtere hvad der er svinekød og hvad der ikke er, eftersom
man har en professionel økonoma ansat til at hjælpe til med maden og med den
pædagogiske opgave det er at have med børn at gøre i køkkenet.
På den pågældende skole har man så mulighed for at få svinekød, der er
tydeligt afmærket og hvor den voksne leder står for det -men selv her kræver
det at forældrene er klar over hvordan det foregår. Det er endda sådan at
nogle forældre har deltaget i arbejdet på frivillig basis.

Men KØSS-systemet som det er nu egner sig ikke til andet end en kødmulighed.
Og det støtter jeg.

Hvis det demokratiske system vil noget andet, så er jeg imod det, men
accepterer naturligvis de beslutninger,der er truffet i den henseende, blot
jeg slipper for at deltage.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 13:44

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> I folkeskoler med en kantineordning - foreløbig kun EN skole i København

Sankt Annæ Gymnasium?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 14:56


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9kiol.13dr9il499rcsN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> I folkeskoler med en kantineordning - foreløbig kun EN skole i København
>
> Sankt Annæ Gymnasium?

Nej, Oehlenschlægersgades Skole, Vesterbro.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 15:03

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9kiol.13dr9il499rcsN%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> >> I folkeskoler med en kantineordning - foreløbig kun EN skole i København

> > Sankt Annæ Gymnasium?

> Nej, Oehlenschlægersgades Skole, Vesterbro.

Jamen, der /er/ skam kantine også på Sankt Annæ Gymnasium, der som
bekendt har børnene fra 3. klasse til 3. gymnasieklasse.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 15:29


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9kn1i.5fdgfz10kg47eN%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1h9kiol.13dr9il499rcsN%per@RQNNE.invalid...
>> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> >> I folkeskoler med en kantineordning - foreløbig kun EN skole i
>> >> København
>
>> > Sankt Annæ Gymnasium?
>
>> Nej, Oehlenschlægersgades Skole, Vesterbro.
>
> Jamen, der /er/ skam kantine også på Sankt Annæ Gymnasium, der som
> bekendt har børnene fra 3. klasse til 3. gymnasieklasse.

ja, der er en spisekantine for klasserne 8.-10. og gymnasieklasserne, men
der er ikke mig bekendt nogen salgskantine - der er til gengæld en masse
automater.

Og som jeg skrev: OEH har den eneste kantine med økonoma-tildeling - man
kalder det for Spisehuset,så det ville være mere korrekt at kalde det KKs
eneste skole med et spisehus.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 15:43

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> Og som jeg skrev: OEH har den eneste kantine med økonoma-tildeling

Gyseligt. Kan de virkelig ikke få en kok? Det bruger man da andre
steder, som på Holbæk Tekniske Skole og Gentofte Studenterkursus ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 15:59


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9kox8.anwh1s5ko5h3N%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> Og som jeg skrev: OEH har den eneste kantine med økonoma-tildeling
>
> Gyseligt. Kan de virkelig ikke få en kok? Det bruger man da andre
> steder, som på Holbæk Tekniske Skole og Gentofte Studenterkursus ...

Det er der desværre ikke råd til - men en økonoma er også udmærket som "kok"
til den slags -at hyre en rigtig kok vil være overkill. Men de har af og til
besøg af kokke i forbindelse med feature-uger m.v.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 16:24

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9kox8.anwh1s5ko5h3N%per@RQNNE.invalid...
> > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> >
> >> Og som jeg skrev: OEH har den eneste kantine med økonoma-tildeling
> >
> > Gyseligt. Kan de virkelig ikke få en kok? Det bruger man da andre
> > steder, som på Holbæk Tekniske Skole og Gentofte Studenterkursus ...
>
> Det er der desværre ikke råd til - men en økonoma er også udmærket som "kok"
> til den slags -at hyre en rigtig kok vil være overkill. Men de har af og til
> besøg af kokke i forbindelse med feature-uger m.v.

Ja, jeg kan huske da jeg i sin tid boede på Tingbjergkollegiet. Der var
et par piger på gangen der gik på Suhrs husholdningsskole, og var i gang
med økonomauddannelsen. De fik et par af drengene på gangen, mig og Dan
{politstuderende, jeg har forlængst glemt efternavnet} til at deltage en
aften, hvor de skulle forelægge noget til ikke-økonoma'er.

Og de snakkede og de snakkede. Om prisbillig og sund mad. Det eneste de
aldrig nævnte var - smagen.

Og så husker jeg fra en jeg kendte fra spejderne, som arbejdede på
Hvidovre Hospital. Stegen blev sat ind i ovnen om aften, lå og simrede i
ovnen hele natten - og når den skulle serveres til middag var der
naturligvis ikke antydningen af smag tilbage.

Næh, lad os få forøget antallet af kokke, og til gengæld få nedlagt
økonomauddannelsen - som endda tager længere tid end kokkeuddannelsen.
Men det er måske et kønnet spørgsmål, da stort set alle kokkeelever er
drenge, og alle økonomaelever er piger?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 18:35


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9kqoh.tm8l4s1x22bwlN%per@RQNNE.invalid...
> Næh, lad os få forøget antallet af kokke, og til gengæld få nedlagt
> økonomauddannelsen - som endda tager længere tid end kokkeuddannelsen.
> Men det er måske et kønnet spørgsmål, da stort set alle kokkeelever er
> drenge, og alle økonomaelever er piger?

Jeg vil slet ikke ind i en disput med dig om dette - smag og behag er jo som
bekendt forskellig. De økonomaer jeg har haft med at gøre har lavet udmærket
og sund mad.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 19:56

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9kqoh.tm8l4s1x22bwlN%per@RQNNE.invalid...
> > Næh, lad os få forøget antallet af kokke, og til gengæld få nedlagt
> > økonomauddannelsen - som endda tager længere tid end kokkeuddannelsen.
> > Men det er måske et kønnet spørgsmål, da stort set alle kokkeelever er
> > drenge, og alle økonomaelever er piger?
>
> Jeg vil slet ikke ind i en disput med dig om dette - smag og behag er jo som
> bekendt forskellig. De økonomaer jeg har haft med at gøre har lavet udmærket
> og sund mad.

Prøv maden på et hospital eller plejehjem.

Da min far var på plejehjem {ældrebolig placeret samme med plejehjem}
fik jeg at vide at om søndagen skulle der være fest. Plejehjemmet havde
jubilæum, og der skulle serveres flæskesteg.

Stegen skulle steges om torsdagen, og altså serveres om søndagen ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Egon Stich (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 22-01-06 16:54


"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9k07v.1daengn1xasl25N%per@RQNNE.invalid...
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
> > ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:1h9j6or.16rtpzca0mkdN%per@RQNNE.invalid...
> > > Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
> > >
> > >> Det er ikke forbudt at en kommune vælger den løsning - det er ikke
> > >> muslimernes skyld.
> > >
> > > Nej, men det er et eksempel på at »velmenende« mennesker skader
> > > muslimerne, deres integration - og modvirker deres anerkendelse.
> >
> > Det kan jeg ikke indse.
> > >
> > > Ingen vil vist beskylde dig for at støtte Dansk Folkeparti. Det er så
> > > blot ejendommeligt at du og dine ikke kan se, at I i praksis netop
> > > støtter Dansk Folkeparti.
> >
> > tværtimod -hvis dine synspunkter støttes af den almindelige
bodegadansker,
> > så giver jeg ikke meget for den tolerance. Og hvis de så støtter DF så
fred
> > være med det. Det lever jeg fint med -så kan vi da i det mindste få
afsløret
> > skabspianisterne.
>
> Ja, men jeg kan jo altså konstatere at der er mange fra den yderste
> venstrefløj, der rent faktisk /kan/ se det.
>
> Din foragt for den almindelige »bodegadansker« lyder i øvrigt nærmest -
> Klaus Rifbjergsk.
> --
> Per Erik Rønne

Det vi ser her, er et glimrende exempel på hvad vi virkelige socialister er
så kede af.
Nemlig, at den socialistiske bevægelse i den grad er blevet overtaget af
mennesker men en yderst "avanceret" opfattelse af, hvad den socialistiske
kamp går ud på.
I stedet for at fastholde ideen om retten til produktionsmidlerne, som er
det altafgørende, fiser disse mennesker rundt og fører "kampe" for sager,
der ikke hører hjemme i denne.
Hvad vi i årenes løb har set...
Økologi
"menneskerettigheder", der er kørt du i hampen, så de nu aktivt kan bruges
til at bekæmpe fagbevægelsen.
Atomkraft
Nu er de også ude efter vores kultur.


Man har i den grad udvandet den socialistiske kamp, at den klasse, der
skulle have gavn af denne, ikke mere gider at lytte til de selvbestaltede
"humanister", der sejler under falsk flag.
De er og bliver Salonkommunister.
Og skader i den grad den socialistiske kamp.


MVH
Egon



Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 11:23


"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> wrote in message
news:43d3beb9$2$1843$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
(...)
> Man har i den grad udvandet den socialistiske kamp, at den klasse, der
> skulle have gavn af denne, ikke mere gider at lytte til de selvbestaltede
> "humanister", der sejler under falsk flag.
> De er og bliver Salonkommunister.
> Og skader i den grad den socialistiske kamp.

Amen.


Knud Larsen (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 24-01-06 08:51


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43d4ae86$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> wrote in message
> news:43d3beb9$2$1843$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
> (...)
>> Man har i den grad udvandet den socialistiske kamp, at den klasse, der
>> skulle have gavn af denne, ikke mere gider at lytte til de selvbestaltede
>> "humanister", der sejler under falsk flag.
>> De er og bliver Salonkommunister.
>> Og skader i den grad den socialistiske kamp.
>
> Amen.

Det ER lidt sjovt, at det netop er "socialister" og kraftkapitalister der,
gennem øget indvandring, vil have velfærdssamfundet afskaffet.








Egon Stich (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 24-01-06 14:36


"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d5dc71$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:43d4ae86$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> wrote in message
> > news:43d3beb9$2$1843$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >>
> > (...)
> >> Man har i den grad udvandet den socialistiske kamp, at den klasse, der
> >> skulle have gavn af denne, ikke mere gider at lytte til de
selvbestaltede
> >> "humanister", der sejler under falsk flag.
> >> De er og bliver Salonkommunister.
> >> Og skader i den grad den socialistiske kamp.
> >
> > Amen.
>
> Det ER lidt sjovt, at det netop er "socialister" og kraftkapitalister der,
> gennem øget indvandring, vil have velfærdssamfundet afskaffet.
>
>
>

Du mener saloncocialisterne?
Men det underbygger jo så blot min påstand.

MVH
Egon



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 18:52


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ccb001$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> Det burde være mindretallet af dem, der ikke kan tåle en kotelet 20 meter
> fra deres halalkød, der burde fravælge ordningen. Pointen er jo ikke, at
> de
> ville komme til at spise svinekød uforvarende (noget de i øvrigt næppe
> tænker over når de spiser iskoiskeernes og supermarkedernes ulækre
> discount-is) men at de ikke kan tåle at en stegepande eller en gaffel
> måske/måske ikke har været brugt ifb med svinekød, eller at de kunne
> risikere at komme i "berøring" med det. Jeg finder kebab-kød aldeles
> ulækkert, suspekt gummikød af allertarveligste kvalitet - det ødelægger
> enhver ret. Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?

dit hysteri her kender åbenbart ingen grænse - der er et mindretal, skriver
du -men det er et betragtelgt mindretal, når man spørger om antallet i alle
andre sammenhænge. Så er det pludselig som om vi har horder af indvandrere,
allesammen naturligvis muslimer, der vælter ind over landet.

Sagen er den enkelte, at vi ikke skader nogen at de kan købe halal-kød, men
at det skader en hel del at de skal spise svinekød.

Det er hysterisk at gå så højt op i at man gavner en stor flok muslimske
børn på en aktuel skole, en flok om hvem vi ved ofte kommer fra hjem fra
socialgruppe 5. Det er sølle, småtskåren og hysterisk at gøre det til et
problem.

At du stiller dig på linje med fremmedhaderne undrer mig en hel del.
--
Wilstrup
>



Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 19:27

> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43ccb001$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> > Det burde være mindretallet af dem, der ikke kan tåle en kotelet 20 meter
>> fra deres halalkød, der burde fravælge ordningen. Pointen er jo ikke, at de
>> ville komme til at spise svinekød uforvarende (noget de i øvrigt næppe
>> tænker over når de spiser iskoiskeernes og supermarkedernes ulækre
>> discount-is) men at de ikke kan tåle at en stegepande eller en gaffel
>> måske/måske ikke har været brugt ifb med svinekød, eller at de kunne
>> risikere at komme i "berøring" med det. Jeg finder kebab-kød aldeles
>> ulækkert, suspekt gummikød af allertarveligste kvalitet - det ødelægger
>> enhver ret. Burde der ikke tages hensyn til sådan nogen som mig?
>
> dit hysteri her kender åbenbart ingen grænse - der er et mindretal, skriver
> du -men det er et betragtelgt mindretal, når man spørger om antallet i alle
> andre sammenhænge. Så er det pludselig som om vi har horder af indvandrere,
> allesammen naturligvis muslimer, der vælter ind over landet.
>
> Sagen er den enkelte, at vi ikke skader nogen at de kan købe halal-kød, men
> at det skader en hel del at de skal spise svinekød.
>
> Det er hysterisk at gå så højt op i at man gavner en stor flok muslimske børn
> på en aktuel skole, en flok om hvem vi ved ofte kommer fra hjem fra
> socialgruppe 5. Det er sølle, småtskåren og hysterisk at gøre det til et
> problem.
>
> At du stiller dig på linje med fremmedhaderne undrer mig en hel del.

Hvorfor skal danske børn ikke have mulighed for at købe svinekød i
kantinen? Det er fuldstændigt sindsygt at danske børn ikke kan købe
det, bare fordi nogle skide muslimer ikke kan tåle at der er svinekød i
nærheden af deres mad.



Konrad (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 18-01-06 13:45

Wilstrup wrote:
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43ccb001$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> > Det burde være mindretallet af dem, der ikke kan tåle en kotelet
> 20 meter
>> fra deres halalkød, der burde fravælge ordningen. Pointen er jo
>> ikke, at de
>> ville komme til at spise svinekød uforvarende (noget de i øvrigt
>> næppe tænker over når de spiser iskoiskeernes og supermarkedernes
>> ulækre discount-is) men at de ikke kan tåle at en stegepande eller
>> en gaffel måske/måske ikke har været brugt ifb med svinekød, eller
>> at de kunne risikere at komme i "berøring" med det. Jeg finder
>> kebab-kød aldeles ulækkert, suspekt gummikød af allertarveligste
>> kvalitet - det ødelægger enhver ret. Burde der ikke tages hensyn til
>> sådan nogen som mig?
>
> dit hysteri her kender åbenbart ingen grænse - der er et mindretal,
> skriver du -men det er et betragtelgt mindretal,

Mindretallets størrelse er altså afgørende, eller hvordan skal jeg forstå
det? Desto større mindretal, desto større berettigelse? Virker lidt
bagvendt...

>når man spørger om
> antallet i alle andre sammenhænge. Så er det pludselig som om vi har
> horder af indvandrere, allesammen naturligvis muslimer, der vælter
> ind over landet.

Nå.

> Sagen er den enkelte, at vi ikke skader nogen at de kan købe
> halal-kød, men at det skader en hel del at de skal spise svinekød.

Jeg tror hverken halalkød eller svinekød sådan ligefrem er decideret
skadeligt. Og jeg tror bestemt ikke det skader nogen, at de kan vælge mellem
begge dele.

> Det er hysterisk at gå så højt op i at man gavner en stor flok
> muslimske børn på en aktuel skole,

Der ingen, pånær måske nogle få, der går op i at man gavner nogen som helst.
Hvem skulle dog have noget imod det? Men det falder en del for brystet, at
nogle få skal diktere præcis *hvad* der er gavnligt. Og særligt groteskt er
det jo, at begrundelsen er komplet usaglig - den er funderet i noget så diff
ust og bredspektret som religion og kultur - ikke lægelige, etiske eller
humanistiske hensyn. Den forfordeling der gives er en direkte diskrimination
af andres *kultur* og *religion*.

> en flok om hvem vi ved ofte kommer
> fra hjem fra socialgruppe 5.

Hvad er "ofte"? Mere end halvdelen?

>Det er sølle, småtskåren og hysterisk at
> gøre det til et problem.

Der er ingen som gør det, at visse børn (herunder *også* muslimske) til et
problem, at man hjælper dem. Men hvis nudisternes kultur f.eks bestemte
lovbestemte påklædningskriterier på de offentlige danske strande, tror jeg
vi ville opleve samme "småtskårne hysteri". Men hvad - ingen tvinger jo folk
til at gå på stranden!

> At du stiller dig på linje med fremmedhaderne undrer mig en hel del.

At du ikke evner at skelne mellemn skæg og snot undrer ikke mig.


Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 21:46


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ce381d$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
> >
>> Sagen er den enkelte, at vi ikke skader nogen at de kan købe
>> halal-kød, men at det skader en hel del at de skal spise svinekød.
>
> Jeg tror hverken halalkød eller svinekød sådan ligefrem er decideret
> skadeligt. Og jeg tror bestemt ikke det skader nogen, at de kan vælge
> mellem
> begge dele.

Det skader integrationsforsøgene, jo!
>
>> Det er hysterisk at gå så højt op i at man gavner en stor flok
>> muslimske børn på en aktuel skole,
>
> Der ingen, pånær måske nogle få, der går op i at man gavner nogen som
> helst.
> Hvem skulle dog have noget imod det? Men det falder en del for brystet, at
> nogle få skal diktere præcis *hvad* der er gavnligt. Og særligt groteskt
> er
> det jo, at begrundelsen er komplet usaglig - den er funderet i noget så
> diff
> ust og bredspektret som religion og kultur - ikke lægelige, etiske eller
> humanistiske hensyn. Den forfordeling der gives er en direkte
> diskrimination
> af andres *kultur* og *religion*.

Der er tale om tolerance, hensyn og pli over for et stort mindretal - det
støtter jeg naturligvis, men jeg er jo heller ikke så "herligt" fri for at
leve i din osteklokke af en muslimskfri verden, hvor jeg kan blæse på
virkeligheden i denne sag.
>
>> en flok om hvem vi ved ofte kommer
>> fra hjem fra socialgruppe 5.
>
> Hvad er "ofte"? Mere end halvdelen?

Ja!
>
>>Det er sølle, småtskåren og hysterisk at
>> gøre det til et problem.
>
> Der er ingen som gør det, at visse børn (herunder *også* muslimske) til et
> problem, at man hjælper dem. Men hvis nudisternes kultur f.eks bestemte
> lovbestemte påklædningskriterier på de offentlige danske strande, tror jeg
> vi ville opleve samme "småtskårne hysteri". Men hvad - ingen tvinger jo
> folk
> til at gå på stranden!

Det er morsomt at du skriver det -for det er faktisk sådan at der IKKE er et
lovbefæstet påklædningskriterium på vores danske strande. Du må på alle
strande rende lige så nøgen rundt som du blev født - med mindre du handler
imod sædeligheden eller udviser provokerende sexuel adfærd, så må du altså
godt gå nøgen på alle vore danske strande - det er der en justitsminiseriel
afgørelse om for mange år siden.
>
>> At du stiller dig på linje med fremmedhaderne undrer mig en hel del.
>
> At du ikke evner at skelne mellemn skæg og snot undrer ikke mig.

Nu har jeg skæg så jo, jeg kender forskel -men for dig, der benytter
viskelæder i stedet for en barbermaskine, kan jeg godt se, at du har nogle
problemer. Dine puerile fantasier kan du dog med tiden komme over, hvis du
læser noget andet end Anders And.
--
Wilstrup
>



Carl (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Carl


Dato : 16-01-06 18:43


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
forskellige
> varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke svinekød eller
> anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er halalslagtet.
>
> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
> godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>
> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
kunne
> drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
Vidner) -
> men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for religiøse
love,
> som derved tvinges ned over almindelige danske ikke-muslimske elever. Der
er
> kæden hoppet af for alvor.
>
> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
Jeg er for at sige det mildt rystet.
Der er ca 20% muslimer i de københavnske folkeskoler og man halal slagter
derfor 5 gange så mange køer som der burde udsættes for den form for
dyremishandling.
Mine børn så også skal spise kød som er blevet velsignet at en muslisk
præst, jeg gad godt se hvad der ville ske hvis en kristen præst skulle
velsigne muslimernes kød.
Men at børnene så efter skoletid kan gå direkte ned på Mc donalt og købe en
big mac, som ikke er halal slagter, gør kun det endnu mere latterligt.

Carl



Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 18:54

Carl wrote:
> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip
>> ikke svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt
>> kød er halalslagtet.
>>
>> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og
>> variation er godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>>
>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at
>> nogle kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder
>> el. Jehovas
> Vidner) -
>> men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for
>> religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige danske
>> ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>>
>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>
> Jeg er for at sige det mildt rystet.
> Der er ca 20% muslimer i de københavnske folkeskoler og man halal
> slagter derfor 5 gange så mange køer som der burde udsættes for den
> form for dyremishandling.
> Mine børn så også skal spise kød som er blevet velsignet at en muslisk
> præst, jeg gad godt se hvad der ville ske hvis en kristen præst skulle
> velsigne muslimernes kød.
> Men at børnene så efter skoletid kan gå direkte ned på Mc donalt og
> købe en big mac, som ikke er halal slagter, gør kun det endnu mere
> latterligt.

Jeg har fulgt med i debatten omkring halalslagtning. Jeg har fornemmelse af
at folk ikke ved hvordan halalslagtning rent praktisk foregår i Danmark. Det
vil jeg gerne lave om på. Langt de fleste kreaturer, som slagtes i Danmark
bedøves først med et skud fra en boltpistol. Dette sker også ved almindelig
slagtning. Det bedøvede dyr hænges op og det får et snit i halsen, som går
næsten ind til knoglen. På den måde afbløder dyret og dør. Snittet skal
foretages af en muslim, der siger en bøn. Det adskiller sig ikke særlig
meget fra den almindelig "danske" metode, hvor der stikkes indtil
halspulsårene i begge sider af halsen og dyret afbløder og DØR!
Det her er fakta - nyd det, for det er der jo ikke meget af pi denne NG!

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Alucard (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 16-01-06 19:34

On Mon, 16 Jan 2006 18:54:13 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>>
>> Jeg er for at sige det mildt rystet.
>> Der er ca 20% muslimer i de københavnske folkeskoler og man halal
>> slagter derfor 5 gange så mange køer som der burde udsættes for den
>> form for dyremishandling.
>> Mine børn så også skal spise kød som er blevet velsignet at en muslisk
>> præst, jeg gad godt se hvad der ville ske hvis en kristen præst skulle
>> velsigne muslimernes kød.
>> Men at børnene så efter skoletid kan gå direkte ned på Mc donalt og
>> købe en big mac, som ikke er halal slagter, gør kun det endnu mere
>> latterligt.
>
>Jeg har fulgt med i debatten omkring halalslagtning. Jeg har fornemmelse af
>at folk ikke ved hvordan halalslagtning rent praktisk foregår i Danmark. Det
>vil jeg gerne lave om på. Langt de fleste kreaturer, som slagtes i Danmark
>bedøves først med et skud fra en boltpistol. Dette sker også ved almindelig
>slagtning. Det bedøvede dyr hænges op og det får et snit i halsen, som går
>næsten ind til knoglen. På den måde afbløder dyret og dør. Snittet skal
>foretages af en muslim, der siger en bøn. Det adskiller sig ikke særlig
>meget fra den almindelig "danske" metode, hvor der stikkes indtil
>halspulsårene i begge sider af halsen og dyret afbløder og DØR!
>Det her er fakta - nyd det, for det er der jo ikke meget af pi denne NG!

Så kan du måske svare på spørgsmålet: "Hvorfor må de 80% ikke få/købe
en leverpostejmad hvis de gerne vil have det...?"

Det er da helt galt at de 20% skal bestemme hvad 100% skal spise....

Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 19:37

Alucard wrote:
> On Mon, 16 Jan 2006 18:54:13 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>>>
>>> Jeg er for at sige det mildt rystet.
>>> Der er ca 20% muslimer i de københavnske folkeskoler og man halal
>>> slagter derfor 5 gange så mange køer som der burde udsættes for den
>>> form for dyremishandling.
>>> Mine børn så også skal spise kød som er blevet velsignet at en
>>> muslisk præst, jeg gad godt se hvad der ville ske hvis en kristen
>>> præst skulle velsigne muslimernes kød.
>>> Men at børnene så efter skoletid kan gå direkte ned på Mc donalt og
>>> købe en big mac, som ikke er halal slagter, gør kun det endnu mere
>>> latterligt.
>>
>> Jeg har fulgt med i debatten omkring halalslagtning. Jeg har
>> fornemmelse af at folk ikke ved hvordan halalslagtning rent praktisk
>> foregår i Danmark. Det vil jeg gerne lave om på. Langt de fleste
>> kreaturer, som slagtes i Danmark bedøves først med et skud fra en
>> boltpistol. Dette sker også ved almindelig slagtning. Det bedøvede
>> dyr hænges op og det får et snit i halsen, som går næsten ind til
>> knoglen. På den måde afbløder dyret og dør. Snittet skal foretages
>> af en muslim, der siger en bøn. Det adskiller sig ikke særlig meget
>> fra den almindelig "danske" metode, hvor der stikkes indtil
>> halspulsårene i begge sider af halsen og dyret afbløder og DØR!
>> Det her er fakta - nyd det, for det er der jo ikke meget af pi denne
>> NG!
>
> Så kan du måske svare på spørgsmålet: "Hvorfor må de 80% ikke få/købe
> en leverpostejmad hvis de gerne vil have det...?"
>
> Det er da helt galt at de 20% skal bestemme hvad 100% skal spise....

Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud udformet så
*alle* kan spise det.
Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med hjemmefra
og lad være med at købe noget!

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Mark Jensen (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 16-01-06 19:41

On Mon, 16 Jan 2006 19:37:01 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>Alucspise....
>
>Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud udformet så
>*alle* kan spise det.
>Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med hjemmefra
>og lad være med at købe noget!

Men kan du komme med en fornuftig begrundelse. Hvad er årsagen. Du
mener ikke at det kan skyldes at svinekød og andet kød ikke må være i
nærheden af hinanden. Okay, fair nok. Hvad er så årsagen til at man
ikke kan have leverpostej og andet i kantinen. Der må være en grund
jo.

Er man bange for at en muslim kommer til at spise en forkert mad?

Du må have en forklaring, i stedet for det der pseudo-agtige "køb mad
andetsted, hvis du ikke er tilfreds", for det kan man jo bruge om alt.
Man kan jo eks. sige til alle muslimer at hvis de ikke kan lide
vilkårene i landet, kan de fise af. Men det gør man ikke. Man prøver
at finde plads til alle, og jeg har det også fint med at man har plads
til særligt muslimsk mad. Men jeg mener stadig at det savner en
forklaring hvorfor man ikke kan finde plads til svinekød, og den
forklaring er ikke "tag noget med hjemmefra"

Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 19:49

Mark Jensen wrote:
> On Mon, 16 Jan 2006 19:37:01 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>> Alucspise....
>>
>> Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud
>> udformet så *alle* kan spise det.
>> Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med
>> hjemmefra og lad være med at købe noget!
>
> Men kan du komme med en fornuftig begrundelse. Hvad er årsagen. Du
> mener ikke at det kan skyldes at svinekød og andet kød ikke må være i
> nærheden af hinanden. Okay, fair nok. Hvad er så årsagen til at man
> ikke kan have leverpostej og andet i kantinen. Der må være en grund
> jo.

Jeg ved det ikke, men jeg tror at det er fordi at *al* meden der er der,
*skal* kunne spises af *alle*.

> Er man bange for at en muslim kommer til at spise en forkert mad?

Det tror jeg er en del af årsagen, men som skrevet, jeg ved det ikke, bor
ikke i København.

> Du må have en forklaring, i stedet for det der pseudo-agtige "køb mad
> andetsted, hvis du ikke er tilfreds", for det kan man jo bruge om alt.
> Man kan jo eks. sige til alle muslimer at hvis de ikke kan lide
> vilkårene i landet, kan de fise af. Men det gør man ikke. Man prøver
> at finde plads til alle, og jeg har det også fint med at man har plads
> til særligt muslimsk mad. Men jeg mener stadig at det savner en
> forklaring hvorfor man ikke kan finde plads til svinekød, og den
> forklaring er ikke "tag noget med hjemmefra"

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Alucard (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 16-01-06 19:58

On Mon, 16 Jan 2006 19:49:01 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>> Men kan du komme med en fornuftig begrundelse. Hvad er årsagen. Du
>> mener ikke at det kan skyldes at svinekød og andet kød ikke må være i
>> nærheden af hinanden. Okay, fair nok. Hvad er så årsagen til at man
>> ikke kan have leverpostej og andet i kantinen. Der må være en grund
>> jo.
>
>Jeg ved det ikke, men jeg tror at det er fordi at *al* meden der er der,
>*skal* kunne spises af *alle*.

Det virker lidt som "Hvad nogen ikke VIL spise, MÅ ingen få"...


Kim Larsen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 17-01-06 14:57

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:p0rns15t14911jsfvqcmidq5eavcbdsmhm@4ax.com...
> On Mon, 16 Jan 2006 19:49:01 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>> Men kan du komme med en fornuftig begrundelse. Hvad er årsagen. Du
>>> mener ikke at det kan skyldes at svinekød og andet kød ikke må være i
>>> nærheden af hinanden. Okay, fair nok. Hvad er så årsagen til at man
>>> ikke kan have leverpostej og andet i kantinen. Der må være en grund
>>> jo.
>>
>>Jeg ved det ikke, men jeg tror at det er fordi at *al* meden der er der,
>>*skal* kunne spises af *alle*.
>
> Det virker lidt som "Hvad nogen ikke VIL spise, MÅ ingen få"...

Nemlig

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Tim (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 16-01-06 19:51

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:43cbe7a4$0$2109$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Alucard wrote:
>> On Mon, 16 Jan 2006 18:54:13 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>>
>>>>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>>>>
>>>> Jeg er for at sige det mildt rystet.
>>>> Der er ca 20% muslimer i de københavnske folkeskoler og man halal
>>>> slagter derfor 5 gange så mange køer som der burde udsættes for den
>>>> form for dyremishandling.
>>>> Mine børn så også skal spise kød som er blevet velsignet at en
>>>> muslisk præst, jeg gad godt se hvad der ville ske hvis en kristen
>>>> præst skulle velsigne muslimernes kød.
>>>> Men at børnene så efter skoletid kan gå direkte ned på Mc donalt og
>>>> købe en big mac, som ikke er halal slagter, gør kun det endnu mere
>>>> latterligt.
>>>
>>> Jeg har fulgt med i debatten omkring halalslagtning. Jeg har
>>> fornemmelse af at folk ikke ved hvordan halalslagtning rent praktisk
>>> foregår i Danmark. Det vil jeg gerne lave om på. Langt de fleste
>>> kreaturer, som slagtes i Danmark bedøves først med et skud fra en
>>> boltpistol. Dette sker også ved almindelig slagtning. Det bedøvede
>>> dyr hænges op og det får et snit i halsen, som går næsten ind til
>>> knoglen. På den måde afbløder dyret og dør. Snittet skal foretages
>>> af en muslim, der siger en bøn. Det adskiller sig ikke særlig meget
>>> fra den almindelig "danske" metode, hvor der stikkes indtil
>>> halspulsårene i begge sider af halsen og dyret afbløder og DØR!
>>> Det her er fakta - nyd det, for det er der jo ikke meget af pi denne
>>> NG!
>>
>> Så kan du måske svare på spørgsmålet: "Hvorfor må de 80% ikke få/købe
>> en leverpostejmad hvis de gerne vil have det...?"
>>
>> Det er da helt galt at de 20% skal bestemme hvad 100% skal spise....
>
> Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud udformet
> så *alle* kan spise det.
> Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med hjemmefra
> og lad være med at købe noget!
>

Så også *du* kan forstå det:

Hvorfor skal de 20% bestemme, hvad der tilbydes i kantinerne. Det kan sgu'
da ikke passe, at 80% kun får tilbudt det kun 20% kan lide? Det *hænger*
ingenlunde sammen.

Så kan den absolutte majoritet bare fedte hjem og spise fordi vi skal lefle
for en eller anden ligegyldig religion, eller hvad?

Tim



Alucard (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 16-01-06 19:53

On Mon, 16 Jan 2006 19:37:01 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>> Så kan du måske svare på spørgsmålet: "Hvorfor må de 80% ikke få/købe
>> en leverpostejmad hvis de gerne vil have det...?"
>>
>> Det er da helt galt at de 20% skal bestemme hvad 100% skal spise....
>
>Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud udformet så
>*alle* kan spise det.
>Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med hjemmefra
>og lad være med at købe noget!

Altså..... Du kan IKKE svare på det.... ))))

Henri Gath (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 16-01-06 22:11


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:oqqns1pdb9ss181kv5k4jcq8pp4i5t55uj@4ax.com...
> On Mon, 16 Jan 2006 19:37:01 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>> Så kan du måske svare på spørgsmålet: "Hvorfor må de 80% ikke få/købe
>>> en leverpostejmad hvis de gerne vil have det...?"
>>>
>>> Det er da helt galt at de 20% skal bestemme hvad 100% skal spise....
>>
>>Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud udformet
>>så
>>*alle* kan spise det.
>>Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med hjemmefra
>>og lad være med at købe noget!
>
> Altså..... Du kan IKKE svare på det.... ))))

Herregud, manden er jo dhimmie...sådanne taler ikke sine herrer imod....



Allan Riise (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 16-01-06 22:14

Henri Gath wrote:
> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:oqqns1pdb9ss181kv5k4jcq8pp4i5t55uj@4ax.com...
>> On Mon, 16 Jan 2006 19:37:01 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk>
>> wrote:
>>>> Så kan du måske svare på spørgsmålet: "Hvorfor må de 80% ikke
>>>> få/købe en leverpostejmad hvis de gerne vil have det...?"
>>>>
>>>> Det er da helt galt at de 20% skal bestemme hvad 100% skal
>>>> spise....
>>>
>>> Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud
>>> udformet så
>>> *alle* kan spise det.
>>> Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med
>>> hjemmefra og lad være med at købe noget!
>>
>> Altså..... Du kan IKKE svare på det.... ))))

Jo sagtens, og jeg har besvaret det flere gange, men når man ikke vil
forstå, så....

> Herregud, manden er jo dhimmie...sådanne taler ikke sine herrer
> imod....

Det er derfor du taler 1930'er sprog?

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Henri Gath (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 16-01-06 22:33


"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cc0c4d$0$2102$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Henri Gath wrote:
>> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud
>>>> udformet så
>>>> *alle* kan spise det.
>>>> Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med
>>>> hjemmefra og lad være med at købe noget!
>>>
>>> Altså..... Du kan IKKE svare på det.... ))))
>
> Jo sagtens, og jeg har besvaret det flere gange, men når man ikke vil
> forstå, så....
>
>> Herregud, manden er jo dhimmie...sådanne taler ikke sine herrer
>> imod....
>
> Det er derfor du taler 1930'er sprog?

Allan...TÆNK.....OBSERVER.....FORSTÅ....og sig så til dig selv: " Jeg er en
dhimmie". "Jeg synes det er rimeligt, at hensynet til 20% msulimske
skolebørn vejer tungere end hensynet til 80% danske skolebørn". Så hvad er
du så, Allan?



Alucard (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 16-01-06 22:56

On Mon, 16 Jan 2006 22:13:55 +0100, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>>>>> Så kan du måske svare på spørgsmålet: "Hvorfor må de 80% ikke
>>>>> få/købe en leverpostejmad hvis de gerne vil have det...?"
>>>>>
>>>>> Det er da helt galt at de 20% skal bestemme hvad 100% skal
>>>>> spise....
>>>>
>>>> Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud
>>>> udformet så
>>>> *alle* kan spise det.
>>>> Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med
>>>> hjemmefra og lad være med at købe noget!
>>>
>>> Altså..... Du kan IKKE svare på det.... ))))
>
>Jo sagtens, og jeg har besvaret det flere gange, men når man ikke vil
>forstå, så....

Ok, så omformulerer jeg spørgsmålet....

Hvorfor skal/kan der ikke tilbydes leverpostejmadder til de 80% der
godt "må" spise det...?

Muslimerne kan da bare lade være med at købe det....

I mine øjne er det en total misforståelse af ordet "hensyn".....

PS: Hvor blev du af i tråden om Menneskerettighedskonventionen (efter
du afslørede dig selv som uvidende)... ? )

Sten Schou (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Sten Schou


Dato : 16-01-06 20:21


"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cbe7a4$0$2109$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud udformet
> så *alle* kan spise det.
> Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med hjemmefra
> og lad være med at købe noget!

Det lader til, at man har lavet en kantineordning der kun skal behage
muslimeren. Hvad med hinduerne, de må ikke spise oksekød?

Hilsen Sten



Mendoza (16-01-2006)
Kommentar
Fra : Mendoza


Dato : 16-01-06 20:40

Sten Schou wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cbe7a4$0$2109$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Man *skal* ikke købe kantinens mad, det er et tilbud, et tilbud
>> udformet så *alle* kan spise det.
>> Er det ikke tilfredsstillende nok, så tag din leverpostejmad med
>> hjemmefra og lad være med at købe noget!
>
> Det lader til, at man har lavet en kantineordning der kun skal behage
> muslimeren. Hvad med hinduerne, de må ikke spise oksekød?

Hvad med at afskaffe al denne latterlige, selvhøjtidelige overtro, og
begynde at spise og drikke det man kan lide.... Tag et glas rødvin og skål
med din nabo uanset hvor han kommer fra, og nyd livet.... Det er ikke så
fandens langt, og der er ingen der ved hvornår man slipper gashåndtaget....

Mendoza



Henrik Vestergaard (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Vestergaard


Dato : 17-01-06 05:02

Rune wrote:
<...>
> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle kunne
> drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas Vidner) -
> men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for religiøse love,
> som derved tvinges ned over almindelige danske ikke-muslimske elever. Der er
> kæden hoppet af for alvor.
> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx

Med fare for du måske lærer noget nyt, så er jeg egentlig ikke bekendt
med at Jehovas Vidner spiser anderledes end andre danskere. Det kan være
en misforståelse fra din side, at du måske har tænkt på at der f.eks.
findes mange vegetarer iblandt Syvendedags-adventister. Kunne det være
det, du tænkte på?

Dernæst - din kommentar om at "tilrettelægge menuen for at tækkes jøder"
synes at dække over en indre antisemitisk svinehund. Du *burde* være
bekendt med at der ikke eksisterer den samme fordømmelse af kristne fra
jødisk side, som ellers ses iblandt andre trosretninger.

Se f.eks. http://www.mosaiske.dk/default.asp?pageid=sphj13

=== citat ===
Jødedommen accepterer at der er andre veje til Gud end jødedom og at
såvel kristendommen som Islam er religioner med samme basisindhold som
jødedommen.
Efter jødisk opfattelse er kristendom en anden religion og de mennesker
der tror på Jesus som Guds søn og på Det nye Testamente er kristne.
Hilsen
Bent Lexner
=== citat slut ===

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
....Vi er alle Adams børn, og alle holder vi af pandekage
"Tænk som en klog mand, men forklar dig i folkets sprog" (W B Yeats)

Rune (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 17-01-06 09:25

"Henrik Vestergaard" <vestergaard_henr@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:43CC6C2C.2030307@gmx.net...
> Rune wrote:
> <...>
>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
>> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
>> Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for
>> religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige danske
>> ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
> Med fare for du måske lærer noget nyt, så er jeg egentlig ikke bekendt med
> at Jehovas Vidner spiser anderledes end andre danskere. Det kan være en
> misforståelse fra din side, at du måske har tænkt på at der f.eks. findes
> mange vegetarer iblandt Syvendedags-adventister. Kunne det være det, du
> tænkte på?
>
> Dernæst - din kommentar om at "tilrettelægge menuen for at tækkes jøder"
> synes at dække over en indre antisemitisk svinehund. Du *burde* være
> bekendt med at der ikke eksisterer den samme fordømmelse af kristne fra
> jødisk side, som ellers ses iblandt andre trosretninger.
>
> Se f.eks. http://www.mosaiske.dk/default.asp?pageid=sphj13

Du misforstår mit oplæg. Jeg skriver blot at menuen tydeligvis ikke er
indrettet på at imødekomme jødiske spisevaner (kosher) og at det næsten er
en absurd tanke at forestille sig jødiske grupper kræve at hele menuen skal
være kosher.



Henrik Vestergaard (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Vestergaard


Dato : 17-01-06 09:31

Rune wrote:
> Du misforstår mit oplæg. Jeg skriver blot at menuen tydeligvis ikke er
> indrettet på at imødekomme jødiske spisevaner (kosher) og at det næsten er
> en absurd tanke at forestille sig jødiske grupper kræve at hele menuen skal
> være kosher.

Når du forklarer det således, er jeg fuldkommen enig med dig.

Historisk er det nemlig interessant at mange andre befolkningsgrupper
har integreret sig i samfundet ved at bevare princippet om, at hvis der
ikke er noget kønt at sige, så tier man. Faktisk er vietnamesere og
kinesere gode eksempler på denne succes ved integration.

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
....Vi er alle Adams børn, og alle holder vi af pandekage
"Tænk som en klog mand, men forklar dig i folkets sprog" (W B Yeats)

Jim (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 17-01-06 10:25

"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cca9c8$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
> "Henrik Vestergaard" <vestergaard_henr@gmx.net> skrev i en meddelelse
> news:43CC6C2C.2030307@gmx.net...
>> Rune wrote:
>> <...>
>>> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
>>> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
>>> kunne drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
>>> Vidner) - men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for
>>> religiøse love, som derved tvinges ned over almindelige danske
>>> ikke-muslimske elever. Der er kæden hoppet af for alvor.
>>> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>>
>> Med fare for du måske lærer noget nyt, så er jeg egentlig ikke bekendt
>> med at Jehovas Vidner spiser anderledes end andre danskere. Det kan være
>> en misforståelse fra din side, at du måske har tænkt på at der f.eks.
>> findes mange vegetarer iblandt Syvendedags-adventister. Kunne det være
>> det, du tænkte på?
>>
>> Dernæst - din kommentar om at "tilrettelægge menuen for at tækkes jøder"
>> synes at dække over en indre antisemitisk svinehund. Du *burde* være
>> bekendt med at der ikke eksisterer den samme fordømmelse af kristne fra
>> jødisk side, som ellers ses iblandt andre trosretninger.
>>
>> Se f.eks. http://www.mosaiske.dk/default.asp?pageid=sphj13
>
> Du misforstår mit oplæg. Jeg skriver blot at menuen tydeligvis ikke er
> indrettet på at imødekomme jødiske spisevaner (kosher) og at det næsten er
> en absurd tanke at forestille sig jødiske grupper kræve at hele menuen
> skal være kosher.

Når jeg eksempelvis er ude at flyve med enten Sterling, Mærsk eller andre
flyselskaber, så er der mulighed for at få mad alt efter ens religiøse krav.
Men der er ikke udeladt alm. dansk kost som leverpostej og ikke-religiøst
slagtet kød.
Er der jøder, som ønsker kosher, så kan de få det.
Hvis det kan lade sig gøre i luften, så kan det også lade sig gøe på
landjorden.

J.



Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 23:26

Jim <Jim@donteventhinkaboutitpal.com> wrote:

> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cca9c8$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...

> > Du misforstår mit oplæg. Jeg skriver blot at menuen tydeligvis ikke er
> > indrettet på at imødekomme jødiske spisevaner (kosher) og at det næsten er
> > en absurd tanke at forestille sig jødiske grupper kræve at hele menuen
> > skal være kosher.

> Når jeg eksempelvis er ude at flyve med enten Sterling, Mærsk eller andre
> flyselskaber, så er der mulighed for at få mad alt efter ens religiøse krav.
> Men der er ikke udeladt alm. dansk kost som leverpostej og ikke-religiøst
> slagtet kød.
> Er der jøder, som ønsker kosher, så kan de få det.
> Hvis det kan lade sig gøre i luften, så kan det også lade sig gøe på
> landjorden.

Det eneste problem her er at madordningen /kun/ giver mulighed for
islamisk mad, mens danske madtraditioner groft tilsidesættes.

Svjv er der københavnske børneinstitutioner hvor det er forbudt børnene
at have madpakker med; de må /kun/ spise det islamiske mad,
institutionerne selv tilbereder. Tænk hvis muslimske forældre ikke ville
sende børnene i børnehave fordi de kunne komme til at få en bid af lille
Peters flæskestegsmad.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Jim (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 20-01-06 23:33

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9hkzd.vrtbhg14yup9rN%per@RQNNE.invalid...
> Jim <Jim@donteventhinkaboutitpal.com> wrote:
>
>> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
>> news:43cca9c8$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> > Du misforstår mit oplæg. Jeg skriver blot at menuen tydeligvis ikke er
>> > indrettet på at imødekomme jødiske spisevaner (kosher) og at det næsten
>> > er
>> > en absurd tanke at forestille sig jødiske grupper kræve at hele menuen
>> > skal være kosher.
>
>> Når jeg eksempelvis er ude at flyve med enten Sterling, Mærsk eller andre
>> flyselskaber, så er der mulighed for at få mad alt efter ens religiøse
>> krav.
>> Men der er ikke udeladt alm. dansk kost som leverpostej og ikke-religiøst
>> slagtet kød.
>> Er der jøder, som ønsker kosher, så kan de få det.
>> Hvis det kan lade sig gøre i luften, så kan det også lade sig gøe på
>> landjorden.
>
> Det eneste problem her er at madordningen /kun/ giver mulighed for
> islamisk mad, mens danske madtraditioner groft tilsidesættes.

Lige præcis, og hvis det stod til mig, så skulle køkkenet ikke servere andet
end svinekød, så kan de lære det kan de.

> Svjv er der københavnske børneinstitutioner hvor det er forbudt børnene
> at have madpakker med; de må /kun/ spise det islamiske mad,
> institutionerne selv tilbereder. Tænk hvis muslimske forældre ikke ville
> sende børnene i børnehave fordi de kunne komme til at få en bid af lille
> Peters flæskestegsmad.

Ja, det ville jo være frygteligt.
Gad vide, om lille numsehamed ville få knopper af at smage på en delle.

J.



Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 13:38


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9hkzd.vrtbhg14yup9rN%per@RQNNE.invalid...
>
> Det eneste problem her er at madordningen /kun/ giver mulighed for
> islamisk mad, mens danske madtraditioner groft tilsidesættes.

danske madtraditioner? hvor vil du hen - vores familie kan fx sagtens
undvære svinekød, hvis det er nødvendigt - og vi opfatter det ikke som en
særlig dansk madtradition absolut at skulle have svinekød i vores madpakke.
Det, der er sagen er at Danmark opdrætter en hel del svin, som en massiv
propaganda fra danske slagterier har gjort til "dansk madkultur" godt
hjulpet af ko-galskabs-scenariet, og jeg har da ikke noget imod at man får
svinekød eller at man spiser flæskesteg. Men når det er sagt, så synes jeg
det er småtskårent at man på barnlig facon pludselig "vil ha' det man ikke
kan få" - for ellers er man heldigvis fornærmet og åh, så nationalistisk.
Man vil ikke unde at der er andre der "får" nogle rettigheder som andre ikke
får, uanset om det er bagatelagtigt - Janteloven slår til igen.
>
> Svjv er der københavnske børneinstitutioner hvor det er forbudt børnene
> at have madpakker med; de må /kun/ spise det islamiske mad,
> institutionerne selv tilbereder. Tænk hvis muslimske forældre ikke ville
> sende børnene i børnehave fordi de kunne komme til at få en bid af lille
> Peters flæskestegsmad.

Jeg kender ikke til at nogle institutioner forbyder børnene at have
madpakker med, men det kan være at der er tale om pladsmangel i køleskabene
således at det er bedre og sundere at sikre at maden bliver tilberedt på
institutionen.
At man køber halal-kød skyldes at det ofte er det billigste, og har intet at
gøre med at man vil udelukke nogen. Netop ved at man laver noget alle kan
spise, undgår man at man diskriminerer folk: det er ikke et udtryk for
diskrimination at man ikke serverer svinekød, men alene et spørgsmål om
noget praktisk. At servere svinekød er upraktisk hvis alle kan spise
halal-kød, men et stort mindretal ikke kan spise svinekød og derfor skal
indvirke en særlig tilberedelsesseance.

Men som sagt: har Janteloven nogen berettigelse, så er det netop HER -så er
det noget med at muslimerne ikke skal tro at de er noget.


--
Wilstrup



Per Rønne (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-01-06 20:17

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9hkzd.vrtbhg14yup9rN%per@RQNNE.invalid...

> > Svjv er der københavnske børneinstitutioner hvor det er forbudt børnene
> > at have madpakker med; de må /kun/ spise det islamiske mad,
> > institutionerne selv tilbereder. Tænk hvis muslimske forældre ikke ville
> > sende børnene i børnehave fordi de kunne komme til at få en bid af lille
> > Peters flæskestegsmad.

> Jeg kender ikke til at nogle institutioner forbyder børnene at have
> madpakker med, men det kan være at der er tale om pladsmangel i køleskabene
> således at det er bedre og sundere at sikre at maden bliver tilberedt på
> institutionen.

Næh, der var tale om at man var bange for at børnene prøvede mad fra
hinandens madpakker.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (21-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 21-01-06 23:30


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1h9j6se.1q50eesyx8jrkN%per@RQNNE.invalid...
> Næh, der var tale om at man var bange for at børnene prøvede mad fra
> hinandens madpakker.

jamen, det finder jeg så i orden.
--
Wilstrup



Per Rønne (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-01-06 07:14

Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1h9j6se.1q50eesyx8jrkN%per@RQNNE.invalid...
> > Næh, der var tale om at man var bange for at børnene prøvede mad fra
> > hinandens madpakker.
>
> jamen, det finder jeg så i orden.

Kan du huske Naser Khader og hans »halal-hippie«? Det er netop
holdninger som dine, han her kritiserer.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (22-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 22-01-06 12:59

"Per Rønne" wrote:
> Wilstrup <nix@invalid.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1h9j6se.1q50eesyx8jrkN%per@RQNNE.invalid...
>>> Næh, der var tale om at man var bange for at børnene prøvede mad fra
>>> hinandens madpakker.
>>
>> jamen, det finder jeg så i orden.
>
> Kan du huske Naser Khader og hans »halal-hippie«? Det er netop
> holdninger som dine, han her kritiserer.

Jeg har diskuteret med Naser Khader før -han var faktisk elev på den skole,
hvor jeg har arbejdet og derfor ved jeg fra mine ældre kolleger noget om ham
og hans holdninger, baggrund m.v. - og han kritiserer IKKE de holdninger jeg
står for, men vi er da uenige på en række politiske punkter - og dem har vi
da udvekslet.
--
Wilstrup



Rune (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 17-01-06 09:26

Hvis man ønsker at protestere imod at sine/københavnske børn bliver
påtvunget halal-slagtet kød og underlagt religiøse forbud mod svinekød, kan
du bruge denne formular til at protestere.
http://www.skolemad.kk.dk/Globalt/Kontaktformular.aspx



Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 12:22


"Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
news:43ccaa0a$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvis man ønsker at protestere imod at sine/københavnske børn bliver
> påtvunget halal-slagtet kød og underlagt religiøse forbud mod svinekød,
kan
> du bruge denne formular til at protestere.
> http://www.skolemad.kk.dk/Globalt/Kontaktformular.aspx

En ret blodfattig protest - siden findes ikke


Rune (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 17-01-06 12:47


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ccd348$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> news:43ccaa0a$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hvis man ønsker at protestere imod at sine/københavnske børn bliver
>> påtvunget halal-slagtet kød og underlagt religiøse forbud mod svinekød,
> kan
>> du bruge denne formular til at protestere.
>> http://www.skolemad.kk.dk/Globalt/Kontaktformular.aspx
>
> En ret blodfattig protest - siden findes ikke

Den var der for et par timer siden. Den er sikkert taget ned for efter det
er kommet frem, og mange er begyndt at sende klager ind på den. Hovedsiden
(http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx) er også taget ned.



Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 13:39


"Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
news:43ccd94e$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Den var der for et par timer siden. Den er sikkert taget ned for efter det
> er kommet frem, og mange er begyndt at sende klager ind på den. Hovedsiden
> (http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx) er også taget ned.

Vildt. Så hvis siden forsvinder, forsvinder protesterne også, må
ræsonnemenet være...


Egon Stich (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 17-01-06 14:07


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43cce55e$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> news:43ccd94e$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > Den var der for et par timer siden. Den er sikkert taget ned for efter
det
> > er kommet frem, og mange er begyndt at sende klager ind på den.
Hovedsiden
> > (http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx) er også taget ned.
>
> Vildt. Så hvis siden forsvinder, forsvinder protesterne også, må
> ræsonnemenet være...
>

Tjah--
Man kan jo ikke have, at politisk korrekt idioti bliver kendt i alt for vide
kredse.

MVH
Egon



Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 15:07


"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> wrote in message
news:43ccf60c$0$169$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43cce55e$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> > news:43ccd94e$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> > >
> > > Den var der for et par timer siden. Den er sikkert taget ned for efter
> det
> > > er kommet frem, og mange er begyndt at sende klager ind på den.
> Hovedsiden
> > > (http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx) er også taget ned.
> >
> > Vildt. Så hvis siden forsvinder, forsvinder protesterne også, må
> > ræsonnemenet være...
> >
>
> Tjah--
> Man kan jo ikke have, at politisk korrekt idioti bliver kendt i alt for
vide
> kredse.

De har i hvert fald været omhyggelige - åbenbart anmodet google om total
sletning så den end ikke kan ses i cached version (såvidt jeg kan bedømme).
Nja - det har vel også noget branding og imagepleje at gøre - det er jo en
ret betændt sag. Ruller den igen, vil KK uvægerligt få en del negativ
omtale.


Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 15:07


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43ccf9d5$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
>

> De har i hvert fald været omhyggelige - åbenbart anmodet google om total
> sletning så den end ikke kan ses i cached version (såvidt jeg kan
bedømme).
> Nja - det har vel også noget branding og imagepleje at gøre - det er jo en
> ret betændt sag. Ruller den igen, vil KK uvægerligt få en del negativ
> omtale.

Eller også er der bare pres på
http://64.233.183.104/search?q=cache:rvJueO0LaQsJ:www.skolemad.kk.dk/+skolemad+k%C3%B8benhavns&hl=da


Per Rønne (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-01-06 23:56

Rune <slam@slam.slam> wrote:

> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43ccd348$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
> > news:43ccaa0a$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Hvis man ønsker at protestere imod at sine/københavnske børn bliver
> >> påtvunget halal-slagtet kød og underlagt religiøse forbud mod svinekød,
> >> kan du bruge denne formular til at protestere.
> >> http://www.skolemad.kk.dk/Globalt/Kontaktformular.aspx
> >
> > En ret blodfattig protest - siden findes ikke
>
> Den var der for et par timer siden. Den er sikkert taget ned for efter det
> er kommet frem, og mange er begyndt at sende klager ind på den. Hovedsiden
> (http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx) er også taget ned.

Den fandtes da jeg for lidt siden gik indpå den. For et minut siden ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 18:45


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43ccaa0a$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvis man ønsker at protestere imod at sine/københavnske børn bliver
> påtvunget halal-slagtet kød og underlagt religiøse forbud mod svinekød,
> kan du bruge denne formular til at protestere.
> http://www.skolemad.kk.dk/Globalt/Kontaktformular.aspx
f
Det er det rene nonsens - ingen skoleelever bliver påtvunget noget
halal-slagtet kød - det er frivilligt om man vil købe det.
Desuden smage hallalslagtet kød akkurat som ikke-halalslagtet kød. Der er
kun forskel på om dyret er slagtet på den ene eller anden måde og om man har
bedt nogle bønner over det eller ej.

At tale om at ens københavnske børn bliver påtvunget noget som helst vidner
om din mangel på viden om de faktiske forhold.
--
Wilstrup
>
>



Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 19:31

> Det er det rene nonsens - ingen skoleelever bliver påtvunget noget
> halal-slagtet kød - det er frivilligt om man vil købe det.

Hvis vi vender det 180 grader. Det er frivilligt om muslimer vil købe
svinekød eller ej. De bliver jo ikke påtvunget til at spise svinekød.



Allan Riise (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 17-01-06 19:43

Pjensen73 wrote:
>> Det er det rene nonsens - ingen skoleelever bliver påtvunget noget
>> halal-slagtet kød - det er frivilligt om man vil købe det.
>
> Hvis vi vender det 180 grader. Det er frivilligt om muslimer vil købe
> svinekød eller ej. De bliver jo ikke påtvunget til at spise svinekød.

Nu er vores samfund skruet sådan sammen, at det er flertallet der tager
hensyn til mindretallet, da de ellers vil blive yderligere marginaliseret.
Hvis det ikke huer dig, så brug din ytringsfrihed og din demokratiske ret
til at prøve at få det ændret, men det hjælper ikke noget at sidde med
tudefjæs på, og *vedblive* med at spørge hvorfor det er sådan.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Kim Larsen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 17-01-06 20:27

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd3a6e$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Pjensen73 wrote:
>>> Det er det rene nonsens - ingen skoleelever bliver påtvunget noget
>>> halal-slagtet kød - det er frivilligt om man vil købe det.
>>
>> Hvis vi vender det 180 grader. Det er frivilligt om muslimer vil købe
>> svinekød eller ej. De bliver jo ikke påtvunget til at spise svinekød.
>
> Nu er vores samfund skruet sådan sammen, at det er flertallet der tager
> hensyn til mindretallet,

Næh nej, i Københavns Kommune bliver flertallet trynet af mindretallet, det
er en helt ny drejning af hvad demokrati går ud på.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Allan Riise (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 17-01-06 20:48

Kim Larsen wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd3a6e$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Pjensen73 wrote:
>>>> Det er det rene nonsens - ingen skoleelever bliver påtvunget noget
>>>> halal-slagtet kød - det er frivilligt om man vil købe det.
>>>
>>> Hvis vi vender det 180 grader. Det er frivilligt om muslimer vil
>>> købe svinekød eller ej. De bliver jo ikke påtvunget til at spise
>>> svinekød.
>>
>> Nu er vores samfund skruet sådan sammen, at det er flertallet der
>> tager hensyn til mindretallet,
>
> Næh nej, i Københavns Kommune bliver flertallet trynet af
> mindretallet, det er en helt ny drejning af hvad demokrati går ud på.

Sludder og vrøvl, hvis ikke flertallet tager hensyn til mindretallet, så vil
der jo ikke være noget der hedder socialhjælp og gratis ydelser, så derfor
kan Vi alle kun være glade for at vores system er skruet sammen som det er.

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84




Henri Gath (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 17-01-06 22:46


"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd49b8$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Sludder og vrøvl, hvis ikke flertallet tager hensyn til mindretallet, så
> vil der jo ikke være noget der hedder socialhjælp og gratis ydelser, så
> derfor kan Vi alle kun være glade for at vores system er skruet sammen som
> det er.

Du er virkelig forskruet i dit hovede, dhimmie



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 20:49


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd4511$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd3a6e$0$2099$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Pjensen73 wrote:
>>>> Det er det rene nonsens - ingen skoleelever bliver påtvunget noget
>>>> halal-slagtet kød - det er frivilligt om man vil købe det.
>>>
>>> Hvis vi vender det 180 grader. Det er frivilligt om muslimer vil købe
>>> svinekød eller ej. De bliver jo ikke påtvunget til at spise svinekød.
>>
>> Nu er vores samfund skruet sådan sammen, at det er flertallet der tager
>> hensyn til mindretallet,
>
> Næh nej, i Københavns Kommune bliver flertallet trynet af mindretallet,
> det er en helt ny drejning af hvad demokrati går ud på.

Det er noget ærkevrøvl - hvor har man trynet mindretallet i KK? man har
indbudt til forhandling, jeg erindrer at man oven i købet gerne ville have
de konservative med, men de sprang i målet og ville hellere samarbejde med
Venstre og Dansk Fjolleparti. Men det beklager du måske?

Det vil i så fald være en temmelig ny drejning i dit politiske liv -men vi
har jo set renegater før. Jeg var ikke klar over at du var tilhænger af de
konservative og DF, men siden du udviser denne bekymring for "mindretallet",
hvor flertallet består af Enhl. SF, RV og S, så må jeg sige at du hermed
sætter en temmelig ny dagsorden for hvad man kan kalde for socialisme, og
det er da vældig interessant.

--
Wilstrup



Mark Jensen (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 17-01-06 22:46

On Tue, 17 Jan 2006 20:48:31 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
wrote:


Det er skræmmende at du er så dogmatisk, at enhver der ikke deler dine
ekstreme holdninger skal udsættes for sådan en omgang. Selv folk der
ellers deler en del af dine andre holdninger.



Pjensen73 (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Pjensen73


Dato : 17-01-06 23:18

> On Tue, 17 Jan 2006 20:48:31 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
> wrote:
>
>
> Det er skræmmende at du er så dogmatisk, at enhver der ikke deler dine
> ekstreme holdninger skal udsættes for sådan en omgang. Selv folk der
> ellers deler en del af dine andre holdninger.

Arne mener at der skal være plads til alle..... Men kun hvis de deler
hans holdninger.



Wilstrup (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 18-01-06 20:57


"Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
news:88pqs1pplj9s03p5snot3udeqcqqmj5uof@4ax.com...
> On Tue, 17 Jan 2006 20:48:31 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
> wrote:
>
>
> Det er skræmmende at du er så dogmatisk, at enhver der ikke deler dine
> ekstreme holdninger skal udsættes for sådan en omgang. Selv folk der
> ellers deler en del af dine andre holdninger.

Der er ikke noget dogmatisk i mine udtalelser - jeg påpeger hykleriet når
folk, der kalder sig socialister, har en så negativ holdning til
integrationen af indvandrere, der blandt andet indebærer en respekt for
andre kulturer.
Og når Kim ligefrem praler med hvor voldelig han kan tænkes at blive, når
han hører noget han ikke vil høre, så knækker kæden. Jeg var ikke klar over
at han var voldelig når han ikke kunne få ret. Det er bedrøveligt.

Men jeg kan forstå at du synes det er værre at jeg fastholder nogle
principper om pli og ordentlig tone i forhold til indvandrerne end at Kim
taler om hvordan han vil reager når folk påviser at Konrad overtræder
reglerne i DSB med hensyn til at "nyde" en "stille øl" - jeg kan forsikre
dig og ham om, at jeg har påtalt fx rygning i ikke-rygerkupeer og
umådeholdene øldrikkeri, der er blevet efterfulgt af bøvsen og ræben, og
også blevet lovet øretæver for det.

Der er jo folk, der mener at de har ret til at genere andre i offentlige
transportmidler - men jeg er også af den opfattelse, at så længe folk
forholder sig stille og roligt, gider jeg ikke indgå i en konflikt med
øldrikkende personer - til gengæld gør jeg det hjertens gerne med rygere,
der ikke respekterer ikke-ryger-kupeer - men jeg kan forstå at hvis jeg
mødte Kim i en sådan situation, ville han være parat til at lange mig en på
lampen -det bliver mere og mere uhyggeligt. Jeg finder det i det hele taget
en ´smule primitivt..-(
--
Wilstrup



Kim Larsen (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 18-01-06 23:55

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43ce9d79$0$84036$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:88pqs1pplj9s03p5snot3udeqcqqmj5uof@4ax.com...
>> On Tue, 17 Jan 2006 20:48:31 +0100, "Wilstrup" <nix@invalid.com>
>> wrote:
>>
>>
>> Det er skræmmende at du er så dogmatisk, at enhver der ikke deler dine
>> ekstreme holdninger skal udsættes for sådan en omgang. Selv folk der
>> ellers deler en del af dine andre holdninger.
>
> Der er ikke noget dogmatisk i mine udtalelser - jeg påpeger hykleriet når
> folk, der kalder sig socialister, har en så negativ holdning til
> integrationen af indvandrere, der blandt andet indebærer en respekt for
> andre kulturer.
> Og når Kim ligefrem praler med hvor voldelig han kan tænkes at blive, når
> han hører noget han ikke vil høre, så knækker kæden. Jeg var ikke klar
> over at han var voldelig når han ikke kunne få ret. Det er bedrøveligt.
>
> Men jeg kan forstå at du synes det er værre at jeg fastholder nogle
> principper om pli og ordentlig tone i forhold til indvandrerne end at Kim
> taler om hvordan han vil reager når folk påviser at Konrad overtræder
> reglerne i DSB med hensyn til at "nyde" en "stille øl" - jeg kan forsikre
> dig og ham om, at jeg har påtalt fx rygning i ikke-rygerkupeer og
> umådeholdene øldrikkeri, der er blevet efterfulgt af bøvsen og ræben, og
> også blevet lovet øretæver for det.
>
> Der er jo folk, der mener at de har ret til at genere andre i offentlige
> transportmidler - men jeg er også af den opfattelse, at så længe folk
> forholder sig stille og roligt, gider jeg ikke indgå i en konflikt med
> øldrikkende personer - til gengæld gør jeg det hjertens gerne med rygere,
> der ikke respekterer ikke-ryger-kupeer - men jeg kan forstå at hvis jeg
> mødte Kim i en sådan situation, ville han være parat til at lange mig en
> på lampen -det bliver mere og mere uhyggeligt. Jeg finder det i det hele
> taget en ´smule primitivt..-(

Det er også primitivt at du tager tingene ud af deres kontekst og pisker en
stemning op. Min reaktion er at ingen skal true andre bare fordi at de
sidder og nyder en øl i et S-tog. Jeg drikker meget sjældent selv øl i S-tog
men jeg kan altså ikke føle mig generet af at andre gør det, jeg kan ikke
lugte det. Det kan jeg derimod med cigaretrøg og da det samtidig er
skadeligt for mit helbred så stiller tingene sig noget anderledes. Sat lidt
på spidsen kan man sige at megen parfume, herunder al den parfume at
fremmedetniske fyre overpøser sig selv med, er mere ildestinkende en lugten
af en øl man ikke selv drikker og ikke har lyst til.

Jeg glæder mig til at debatniveauet lander på et lidt mindre hysterisk
niveau end det vi har nu.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Wilstrup (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 19-01-06 19:57


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cec754$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeg glæder mig til at debatniveauet lander på et lidt mindre hysterisk
> niveau end det vi har nu.

Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
følelser -imho helt hysteriske af slagsen.

At man får et politisk valg af skolemad til at blive til at man er
dyremishandler fordi man ikke kan se at halalslagtning ikke er værre (måske
endda bedre) end standard -slagtning (jeg skriver ikke at det er dig, der
hævder det om min person) og at man foretager knæfald for "muslimske
møgunger" blot fordi man til dagligt arbejder med at integrere børn og
voksne i det danske samfund og derfor mener at det er en rigtig god idé at
man serverer noget alle kan spise, fremfor at absolut skal servere noget
ikke alle kan spise, finder jeg temmelig intolerant og unuanceret og det kan
stadigvæk undre mig, at en socialist, hvis grundpille normalt er at man skal
hjælpe de svage, de undertrykte etc., gør fælles front med det ekstreme
højre som DF. Nej, det ikke alene undrer mig -det ryster mig.

Jeg ved ikke om du er medlem af Enhl., men i så fald kunne det være at du
skulle studere deres program og holdninger lidt dybere.

Når det imidlertid gælder halal-slagtning, så er det en følelsesfuld sag,
som nok kan få sindene i kog - her kan man godt være delt i spørgsmålet. Men
når der foreligger videnskabelige rapporter om at halalslagtning faktisk er
bedre og mere "humant" end standardslagtning, så er det temmelig vanskeligt
at argumentere imod, med mindre man benægter fakta.
--
Wilstrup



Kim Larsen (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 19-01-06 20:31

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cfe0e7$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cec754$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> > Jeg glæder mig til at debatniveauet lander på et lidt mindre hysterisk
>> niveau end det vi har nu.
>
> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>
> At man får et politisk valg af skolemad til at blive til at man er
> dyremishandler fordi man ikke kan se at halalslagtning ikke er værre
> (måske endda bedre) end standard -slagtning (jeg skriver ikke at det er
> dig, der hævder det om min person) og at man foretager knæfald for
> "muslimske møgunger" blot fordi man til dagligt arbejder med at integrere
> børn og voksne i det danske samfund og derfor mener at det er en rigtig
> god idé at man serverer noget alle kan spise, fremfor at absolut skal
> servere noget ikke alle kan spise, finder jeg temmelig intolerant og
> unuanceret og det kan stadigvæk undre mig, at en socialist, hvis
> grundpille normalt er at man skal hjælpe de svage, de undertrykte etc.,
> gør fælles front med det ekstreme højre som DF. Nej, det ikke alene undrer
> mig -det ryster mig.
>
> Jeg ved ikke om du er medlem af Enhl., men i så fald kunne det være at du
> skulle studere deres program og holdninger lidt dybere.

Nu har du vist ikke patent på at bestemme politiske partiers dagsorden og
heldigvis for det. Om jeg er medlem af noget politisk parti kommer til at
stå hen i det uvisse her i nyhedsgruppen men een ting er sikkert og det er
at jeg aldrig ville være medlem af et parti som i sit partiprogram skrev at
blandt andet skolernes mad-tilbud skal tilpasses efter en bestemt
befolkningsgruppes intolerance - ALDRIG NOGENSINDE - STOL PÅ DET !

Æret være det gode danske svinekød som gennem mange menneskealdre har prydet
det danske middagsbord. Kan muslimerne ikke klare det, så må de være havnet
et forkert sted. Imidlertid er jeg ganske sikker på at majoriteten af danske
muslimer IKKE deler AHW´s holdninger på dette område.

Og herefter noget så eftertrykkeligt EOD fra min side !

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Wilstrup (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 19-01-06 20:54


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cfe8f7$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Jeg ved ikke om du er medlem af Enhl., men i så fald kunne det være at du
>> skulle studere deres program og holdninger lidt dybere.
>
> Nu har du vist ikke patent på at bestemme politiske partiers dagsorden og
> heldigvis for det. Om jeg er medlem af noget politisk parti kommer til at
> stå hen i det uvisse her i nyhedsgruppen


Det er din ret -og det er naturligvis i orden. Jeg ville også betænke mig,
hvis jeg var medlem af en gruppe, hvis jeg havde meninger der i den grad var
i modstrid med partiets - så hellere stå udenfor.

men een ting er sikkert og det er
> at jeg aldrig ville være medlem af et parti som i sit partiprogram skrev
> at blandt andet skolernes mad-tilbud skal tilpasses efter en bestemt
> befolkningsgruppes intolerance - ALDRIG NOGENSINDE - STOL PÅ DET !

Næ, og du vil heller ikke være medlem af et parti, der gik ind for ligeret
til bøsser og lesbiske - for dem må man da gerne diskriminere over for -blot
der ikke "diskrimineres" med maden, ikke sandt? Det er sgu hykleri der er
til at tage og føle på.
>
> Æret være det gode danske svinekød som gennem mange menneskealdre har
> prydet det danske middagsbord.

Så enhver vegetar må altså bare finde sig i at man SKAL have tvunget
grisekød ned i halsen fordi du siger det?


Kan muslimerne ikke klare det, så må de være havnet
> et forkert sted.

Da din intolerance over for bøsser og lesbiske er lig med din intolerance
over for religiøse spisevaner, og da den ikke deles af det politiske system
på venstrefløjen som du ellers praler med at tilhøre jf. din signatur,
forstår jeg at du må have nogle problemer med ideologien ført ud i praksis.
Men så er det da heldigt at du kan støtte DF i denne sag.

Imidlertid er jeg ganske sikker på at majoriteten af danske
> muslimer IKKE deler AHW´s holdninger på dette område.

Men hvad du bygger det på, vil du så ikke ud med.
>
> Og herefter noget så eftertrykkeligt EOD fra min side !

Jeg vil slet ikke sige noget om at flygte fra debatten her, for det er
højrefjolsernes yndlingsudtryk, men det ville være fint, hvis du ville svare
på følgende:

Om enhver vegetar altså bare må finde sig i at man SKAL have tvunget
grisekød ned i halsen?
Om du mener at det er i orden at man diskriminerer bøsser og lesbiske, blot
der ikke "diskrimineres" med maden i folkeskolerne?
Om du ikke fnder det blot en lille smule hyklerisk at have to standarder for
diskrimination: mad og homoseksuelles ret til at adoptere?
Om du ikke finder det sært at du som socialist kan gå ind for synspunkter
som DF har gjort til sit hovedtema?
Om du overhovedet har læst min sobre forklaring på, hvorfor det er vigtigt
at vi tager hensyn til mindretallet her eller om du mener at demokratiet
betyder at man kun skal tage hensyn til flertallet?
Om du mener at jeg, der til dagligt arbejder med indvandrere og
flygtningebørn, har ringere viden om hvad der gavner integrationen end dig?
Om du i det hele taget kan dokumentere din påstand om at majoriteten af
danske muslimer IKKE deler min opfattelse på det område?
Om du i virkeligheden ikke er mere nationalist end socialist, mere DF'er end
socialist.

For min part mener jeg at indtil man besltutter noget andet, lever jeg fint
med ordningen. Jeg kan ikke se at kommunerne kan tvinges til at servere
svinekød blot fordi du og højrefløjen mener at det skulle være særlig dansk
at gøre det.
Ligesom man ikke kan tvinge en restaurant til at servere noget særligt mad,
ligesåvel kan man naturligvis ikke tvinge danske skolebørn til at spise
halalkød, men halal-kød kan spises af alle - det kan svinekød ikke - derfor
er der ingen grund til at servere det -og hvad med de danske børn, der ikke
kan lide svinekød, men foretrækker kandiserede æbler -skal skolen også
servere det for at man ikke skal kunne diskriminere? Eller hvad med
æblekage? eller hvad med frølår? hvorfor skal de evt. frankofile børn møde
en sådan diskrimination?
Sådan kunne vi blive ved -men jeg får næppe svar.
--
Wilstrup



Kristian Damgaard (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Kristian Damgaard


Dato : 19-01-06 21:05

Fremskridtspartiet ville være et godt Parto for Jer at melde jer ind I.


Kristian


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cfee61$0$84017$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cfe8f7$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> >>
> >> Jeg ved ikke om du er medlem af Enhl., men i så fald kunne det være at
du
> >> skulle studere deres program og holdninger lidt dybere.
> >
> > Nu har du vist ikke patent på at bestemme politiske partiers dagsorden
og
> > heldigvis for det. Om jeg er medlem af noget politisk parti kommer til
at
> > stå hen i det uvisse her i nyhedsgruppen
>
>
> Det er din ret -og det er naturligvis i orden. Jeg ville også betænke mig,
> hvis jeg var medlem af en gruppe, hvis jeg havde meninger der i den grad
var
> i modstrid med partiets - så hellere stå udenfor.
>
> men een ting er sikkert og det er
> > at jeg aldrig ville være medlem af et parti som i sit partiprogram skrev
> > at blandt andet skolernes mad-tilbud skal tilpasses efter en bestemt
> > befolkningsgruppes intolerance - ALDRIG NOGENSINDE - STOL PÅ DET !
>
> Næ, og du vil heller ikke være medlem af et parti, der gik ind for ligeret
> til bøsser og lesbiske - for dem må man da gerne diskriminere over
for -blot
> der ikke "diskrimineres" med maden, ikke sandt? Det er sgu hykleri der er
> til at tage og føle på.
> >
> > Æret være det gode danske svinekød som gennem mange menneskealdre har
> > prydet det danske middagsbord.
>
> Så enhver vegetar må altså bare finde sig i at man SKAL have tvunget
> grisekød ned i halsen fordi du siger det?
>
>
> Kan muslimerne ikke klare det, så må de være havnet
> > et forkert sted.
>
> Da din intolerance over for bøsser og lesbiske er lig med din intolerance
> over for religiøse spisevaner, og da den ikke deles af det politiske
system
> på venstrefløjen som du ellers praler med at tilhøre jf. din signatur,
> forstår jeg at du må have nogle problemer med ideologien ført ud i
praksis.
> Men så er det da heldigt at du kan støtte DF i denne sag.
>
> Imidlertid er jeg ganske sikker på at majoriteten af danske
> > muslimer IKKE deler AHW´s holdninger på dette område.
>
> Men hvad du bygger det på, vil du så ikke ud med.
> >
> > Og herefter noget så eftertrykkeligt EOD fra min side !
>
> Jeg vil slet ikke sige noget om at flygte fra debatten her, for det er
> højrefjolsernes yndlingsudtryk, men det ville være fint, hvis du ville
svare
> på følgende:
>
> Om enhver vegetar altså bare må finde sig i at man SKAL have tvunget
> grisekød ned i halsen?
> Om du mener at det er i orden at man diskriminerer bøsser og lesbiske,
blot
> der ikke "diskrimineres" med maden i folkeskolerne?
> Om du ikke fnder det blot en lille smule hyklerisk at have to standarder
for
> diskrimination: mad og homoseksuelles ret til at adoptere?
> Om du ikke finder det sært at du som socialist kan gå ind for synspunkter
> som DF har gjort til sit hovedtema?
> Om du overhovedet har læst min sobre forklaring på, hvorfor det er vigtigt
> at vi tager hensyn til mindretallet her eller om du mener at demokratiet
> betyder at man kun skal tage hensyn til flertallet?
> Om du mener at jeg, der til dagligt arbejder med indvandrere og
> flygtningebørn, har ringere viden om hvad der gavner integrationen end
dig?
> Om du i det hele taget kan dokumentere din påstand om at majoriteten af
> danske muslimer IKKE deler min opfattelse på det område?
> Om du i virkeligheden ikke er mere nationalist end socialist, mere DF'er
end
> socialist.
>
> For min part mener jeg at indtil man besltutter noget andet, lever jeg
fint
> med ordningen. Jeg kan ikke se at kommunerne kan tvinges til at servere
> svinekød blot fordi du og højrefløjen mener at det skulle være særlig
dansk
> at gøre det.
> Ligesom man ikke kan tvinge en restaurant til at servere noget særligt
mad,
> ligesåvel kan man naturligvis ikke tvinge danske skolebørn til at spise
> halalkød, men halal-kød kan spises af alle - det kan svinekød ikke -
derfor
> er der ingen grund til at servere det -og hvad med de danske børn, der
ikke
> kan lide svinekød, men foretrækker kandiserede æbler -skal skolen også
> servere det for at man ikke skal kunne diskriminere? Eller hvad med
> æblekage? eller hvad med frølår? hvorfor skal de evt. frankofile børn møde
> en sådan diskrimination?
> Sådan kunne vi blive ved -men jeg får næppe svar.
> --
> Wilstrup
>
>



Kim Larsen (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 19-01-06 21:07

"Kristian Damgaard" <kdamgaard@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:43cff0e2$0$46981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> Fremskridtspartiet ville være et godt Parto for Jer at melde jer ind I.

Tal for dig selv.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Wilstrup (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 19-01-06 21:09


"Kristian Damgaard" <kdamgaard@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:43cff0e2$0$46981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Fremskridtspartiet ville være et godt Parto for Jer at melde jer ind I.

hvordan kommer du dog til den mærkværdige slutning? Kim og jeg er særdeles
uenige om denne ting- og her ligger Kim på linje med DF og FP.
--
Wilstrup



Konrad (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 20-01-06 14:51


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43cff1fd$0$84020$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kristian Damgaard" <kdamgaard@privat.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cff0e2$0$46981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > Fremskridtspartiet ville være et godt Parto for Jer at melde jer ind I.
>
> hvordan kommer du dog til den mærkværdige slutning?

Fordi du lyder til at være en landsbytosse.


Wilstrup (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 20-01-06 18:51


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d0eaa7$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:43cff1fd$0$84020$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Kristian Damgaard" <kdamgaard@privat.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cff0e2$0$46981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> > Fremskridtspartiet ville være et godt Parto for Jer at melde jer ind I.
>>
>> hvordan kommer du dog til den mærkværdige slutning?
>
> Fordi du lyder til at være en landsbytosse.

Altså at Kristian mener at du og jeg skal melde os ind i FP betyder altså at
jeg er en landsbytosse? tsk, tsk!
--
Wilstrup
>



Tim (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 20-01-06 20:31

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d12326$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43d0eaa7$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
>> news:43cff1fd$0$84020$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "Kristian Damgaard" <kdamgaard@privat.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:43cff0e2$0$46981$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> > Fremskridtspartiet ville være et godt Parto for Jer at melde jer ind
>>> > I.
>>>
>>> hvordan kommer du dog til den mærkværdige slutning?
>>
>> Fordi du lyder til at være en landsbytosse.
>
> Altså at Kristian mener at du og jeg skal melde os ind i FP betyder altså
> at jeg er en landsbytosse? tsk, tsk!

Næh... du lyder bare til at være en landsbytosse. Mage til undvigende,
virkelighedsfornægtende person som dig, er der langt imellem. Du prøver at
vende _ENHVER_ situation, så det passer til din mærkelige verden.

Nogle har påstået, at du ikke var syg, men blot uforbedrelig politisk
stupid. Jeg tror nu faktisk du er syg. Du lider af kronisk
selvhøjtidelighed. Er det socialismens højeste stadie?

Jeg befinder mig selvfølgelig i dit sandhedsfilter, så det....

Tim



Kim Larsen (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 19-01-06 21:06

"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cfee61$0$84017$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Så enhver vegetar må altså bare finde sig i at man SKAL have tvunget
> grisekød ned i halsen fordi du siger det?

Det er da utroligt. Jeg har ellers opfattet dig som et intelligent menneske.
Jeg har da aldrig påstået at nogen skal have tvunget noget ned i halsen men
de skal kraftstejlme heller ikke bestemme hvad jeg og afkom skal have adgang
til, NEVER !!!

Nu må den her diskussion om det her altså slutte. EOD herfra !

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Wilstrup (19-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 19-01-06 21:20


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43cff133$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:43cfee61$0$84017$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> Så enhver vegetar må altså bare finde sig i at man SKAL have tvunget
>> grisekød ned i halsen fordi du siger det?
>
> Det er da utroligt. Jeg har ellers opfattet dig som et intelligent
> menneske. Jeg har da aldrig påstået at nogen skal have tvunget noget ned i
> halsen men de skal kraftstejlme heller ikke bestemme hvad jeg og afkom
> skal have adgang til, NEVER !!!

1.Jeg kan konstatere at du ikke vil svare på mine spørgsmål.
2.jeg kan konstatere at det med intelligensen ikke ser ud til at trykke dig
i denne sag.
3.der er ingen muslimer der bestemmer hvad dine børn skal have adgang til,
men det politiske system i København har altså besluttet på demokratisk vis
at tage hensyn til mindretallet her.
Jeg kan forstå at du ikke bryder dig om at man skal tage hensyn til
mindretallet, men kun tage hensyn til flertallet - og du taler meget om
tvang.
Der er ingen der har tvunget dig eller dit afkom til noget som helst - de
kan blot få en madpakke med der indeholder alt det svinekød de kan tåle at
æde - at du ikke bryder dig om at de ikke kan få det i skolen, er latterlig,
da de kan få så meget andet, blot det ikke er svinekød.
De kan heller ikke få larver, frølår, kolbaz, fårehoveder og hvalkød eller
haggis - hvad er dit problem så her? Diskrimineres folk fordi de ikke kan
købe en bestemt ret? Jeg kan finde 1000-vis af retter skolebørn heller ikke
kan købe - men "de" skal kraftstejleme ikke bestemme hvad du eller dit afkom
skal have adgang til.

JO, de skal - for det politiske flertal har valgt at der skal tages hensyn
til muslimerne i skolerne. Der er også valgt at det kun er skolebørnene og
personalet, der skal have adgang til at købe maden. Du kan ikke komme ind
fra gaden og købe mad dér, så jo, "de" skal bestemme det. Med mindre at du
med "de" mener muslimerne - for de har ikke bestemt noget som helst - de har
blot glædet sig over at man for en gangs skyld tager hensyn til dem. Men jeg
kan ikke forstå at du ikke bryder dig om at svare på om det er urimeligt at
tage hensyn til mindretallet i denne sag og alle de andre spørgsmål, jeg har
stillet. Men det må vel forblive en gåde?

Men lad os forsøge at lave en aftale - hvis du svarer på mine spørgsmål,
lover jeg at tage dem til efterretning og derpå standse al videre diskussion
om dette emne med øjeblikkelig virkning.

--
Wilstrup

>
> Nu må den her diskussion om det her altså slutte. EOD herfra !




Konrad (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 20-01-06 14:48


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43cfe0e7$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cec754$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> > Jeg glæder mig til at debatniveauet lander på et lidt mindre hysterisk
> > niveau end det vi har nu.
>
> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.

Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?



Wilstrup (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 20-01-06 18:50


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d0ea18$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:43cfe0e7$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43cec754$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>> > Jeg glæder mig til at debatniveauet lander på et lidt mindre hysterisk
>> > niveau end det vi har nu.
>>
>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>
> Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?

Al religion har med følelser at gøre - tro er altid overtro -men derfor kan
man sgu godt respektere folk i al almindelighed - det hedder pli - jeg ved
ikke om du kender til ordet?
--
Wilstrup



Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 11:17


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d122ea$0$84031$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> > Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
>
> Al religion har med følelser at gøre - tro er altid overtro -

Men noget tro er åbenbart mere værd end andet. Det er helt rimeligt at nogle
ganske, ganske få muslimer end ikke kan bruge en gaffel der engang har været
brugt til svinekød - men hysteri at mene det er grotekst at svinekød helt
udelades i skolekantinerne. De mange debattører du har svinet til i denne
tråd har *også* følelser...

>men derfor kan
> man sgu godt respektere folk i al almindelighed - det hedder pli - jeg ved
> ikke om du kender til ordet?

Jamen - så udvis lidt pli, nu da du ret overraskende har demonstreret dit
kendskab til begrebet - og respekter folks følelser omkring svinekød i
skolerne. Du mangler lissom' at udvise lidt pli overfor danskere og alle
mulige andre der godt kan lide en spegepølsemad, eller danskere der ikke
mener religiøse doktriner skal bestemme reglerne i københavns kommune anno
2006.


Mark Jensen (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Mark Jensen


Dato : 20-01-06 19:06

On Fri, 20 Jan 2006 14:48:29 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:


>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>
>Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
>

Tocuhé :)


Wilstrup (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 20-01-06 20:11


"Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
news:hk92t1t2tpotdnh0vcvgpjjui5bqriq24f@4ax.com...
> On Fri, 20 Jan 2006 14:48:29 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
> wrote:
>
>
>>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
>>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>>
>>Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
>>
>
> Tocuhé :)

Følte du dig ramt? jeg gjorde ikke - for udsagnet er noget vrøvl.
--
Wilstrup




Tim (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 20-01-06 20:32

"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d135d2$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:hk92t1t2tpotdnh0vcvgpjjui5bqriq24f@4ax.com...
>> On Fri, 20 Jan 2006 14:48:29 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>
>>>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
>>>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>>>
>>>Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
>>>
>>
>> Tocuhé :)
>
> Følte du dig ramt? jeg gjorde ikke - for udsagnet er noget vrøvl.

Hvad, ved udsagnet, er vrøvl?

Tim



Knud Larsen (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 20-01-06 20:34


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d135d2$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:hk92t1t2tpotdnh0vcvgpjjui5bqriq24f@4ax.com...
>> On Fri, 20 Jan 2006 14:48:29 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>
>>>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
>>>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>>>
>>>Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
>>>
>>
>> Tocuhé :)
>
> Følte du dig ramt? jeg gjorde ikke - for udsagnet er noget vrøvl.

Så når børnene i min muslimske skole skreg i kor, bare en skulle læse ordet
"gris", så var det ikke hysterisk? og når billeder af grise skal fjernes fra
hospitaler pga klager fra muslimer, så er det ikke hysterisk?

Bør vi ikke også udvise "pli", og fjerne det danske flag fra alle offentlige
steder?






Jim (20-01-2006)
Kommentar
Fra : Jim


Dato : 20-01-06 20:46

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43d13b3d$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:43d135d2$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
>> news:hk92t1t2tpotdnh0vcvgpjjui5bqriq24f@4ax.com...
>>> On Fri, 20 Jan 2006 14:48:29 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>
>>>>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
>>>>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>>>>
>>>>Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
>>>>
>>>
>>> Tocuhé :)
>>
>> Følte du dig ramt? jeg gjorde ikke - for udsagnet er noget vrøvl.
>
> Så når børnene i min muslimske skole skreg i kor, bare en skulle læse
> ordet "gris", så var det ikke hysterisk? og når billeder af grise skal
> fjernes fra hospitaler pga klager fra muslimer, så er det ikke hysterisk?
>
> Bør vi ikke også udvise "pli", og fjerne det danske flag fra alle
> offentlige steder?

Når nu vi i skolen i sin tid skulle synge om de tre små grise, som var bange
for den store stygge I ved nok..
Så kunne det godt være, at det var den store stygge muhamedaner, de var
bange for.

J.



Konrad (23-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 23-01-06 11:19


"Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
news:43d135d2$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:hk92t1t2tpotdnh0vcvgpjjui5bqriq24f@4ax.com...
> > On Fri, 20 Jan 2006 14:48:29 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
> > wrote:
> >
> >
> >>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
> >>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
> >>
> >>Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
> >>
> >
> > Tocuhé :)
>
> Følte du dig ramt? jeg gjorde ikke - for udsagnet er noget vrøvl.

Hvori består vrøvlet? Er smag og behag ikke et spørgsmål om følelser? Er
religion ikke det? Er al kultur ikke det? Er det anderledes at føle for
grisekød eller dansk kogekunst end det er at føle for muslimsk kogekunst og
traditioner? Er det noget helt særligt genetisk bestemt? Dør man af at der
serveres grisekød for andre, selvom man ikke selv kan lide det?


Knud Larsen (24-01-2006)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 24-01-06 08:57


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43d4ad86$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Wilstrup" <nix@invalid.com> wrote in message
> news:43d135d2$0$84012$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Mark Jensen" <jesperj@it.dk> skrev i en meddelelse
>> news:hk92t1t2tpotdnh0vcvgpjjui5bqriq24f@4ax.com...
>> > On Fri, 20 Jan 2006 14:48:29 +0100, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
>> > wrote:
>> >
>> >
>> >>> Den har i hvert fald fået alt det, det kan trække - der er tale om
>> >>> følelser -imho helt hysteriske af slagsen.
>> >>
>> >>Afsky for grisekød - handler det ikke om hysteriske følelser?
>> >>
>> >
>> > Tocuhé :)
>>
>> Følte du dig ramt? jeg gjorde ikke - for udsagnet er noget vrøvl.
>
> Hvori består vrøvlet? Er smag og behag ikke et spørgsmål om følelser? Er
> religion ikke det? Er al kultur ikke det? Er det anderledes at føle for
> grisekød eller dansk kogekunst end det er at føle for muslimsk kogekunst
> og
> traditioner? Er det noget helt særligt genetisk bestemt? Dør man af at der
> serveres grisekød for andre, selvom man ikke selv kan lide det?

Om der er tale om hysteri i forhold til grise, kan vi jo undersøge ved at
hænge billeder af grise op i klasseværelserne, - husk grisene har været
Danmarks valuta i mange mange år.
Hvis Arne melder, at ingen af hans elever protesterede, så vil jeg tage det
til efterretning, og konkludere at han har nogle velfunderende børn med pli,
i sine klasser.








>



Konrad (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 17-01-06 09:42


"Rune" <slam@slam.slam> wrote in message
news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
forskellige
> varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke svinekød eller
> anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er halalslagtet.
>
> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
> godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>
> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle
kunne
> drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas
Vidner) -
> men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for religiøse
love,
> som derved tvinges ned over almindelige danske ikke-muslimske elever. Der
er
> kæden hoppet af for alvor.

Fuldkommen enig. Det er i surrealistisk grad vanvittigt absurd.


Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 18:48


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43ccadb7$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
[...]}


men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for religiøse
> love,
>> som derved tvinges ned over almindelige danske ikke-muslimske elever. Der
> er
>> kæden hoppet af for alvor.
>
> Fuldkommen enig. Det er i surrealistisk grad vanvittigt absurd.

Vil hysteriet ingen ende tage? Jeg troede at du kunne tænke, Konrad - der er
INGEN skoleelever der tvinges til noget som helst. De er ikke tvunget til at
købe det.
--
Wilstrup




E.M. (17-01-2006)
Kommentar
Fra : E.M.


Dato : 17-01-06 19:01


"Wilstrup" <nix@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:43cd2dbd$0$84029$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43ccadb7$0$15793$14726298@news.sunsite.dk...
> [...]}
>
>
> men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for religiøse
>> love,
>>> som derved tvinges ned over almindelige danske ikke-muslimske elever.
>>> Der
>> er
>>> kæden hoppet af for alvor.
>>
>> Fuldkommen enig. Det er i surrealistisk grad vanvittigt absurd.
>
> Vil hysteriet ingen ende tage? Jeg troede at du kunne tænke, Konrad - der
> er INGEN skoleelever der tvinges til noget som helst. De er ikke tvunget
> til at købe det.
> --
> Wilstrup
>
>
>
Hvorfor mener du så at muslimerne "tvinges" til at købe svinekød?, der
skulle vel ikke være noget i vejen for at tilbyde begge slags, eller mener
du at det ALTID er danskerne der skal tilpasse sig, er det ikke rimeligt at
forlange at også muslimerne tilpasser sig til de omgivelser de befinder sig
i?

E.M.



Wilstrup (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Wilstrup


Dato : 17-01-06 20:06


"E.M." <em@dbmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd30e7$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>>
> Hvorfor mener du så at muslimerne "tvinges" til at købe svinekød?, der
> skulle vel ikke være noget i vejen for at tilbyde begge slags, eller mener
> du at det ALTID er danskerne der skal tilpasse sig, er det ikke rimeligt
> at forlange at også muslimerne tilpasser sig til de omgivelser de befinder
> sig i?

Jeg har skrevet en mulig forklaring på hvorfor ordningen er skruet sådan
sammen. Jeg har tilføjet at hvis vi vil sikre at de muslimske børn får
mindst et sundt og nærende måltid mad i dagtimerne, så må vi sikre at
forældrene ved at der IKKE serveres svinekød.

Det er en politisk beslutning som jeg deler. Jeg har selv været ansat på en
skole, som har den eneste rigtige skolekantine i byen, med økonoma m.v. -Her
har man både serveret halalkød og svinekød med tydelig afmærkning -og det
har man kunnet gøre fordi

1.forældrene ved at de faktisk serverer halal-kød
2.forældrene selv har været "ansat" i kantinen og har tillid til at tingene
sker som annonceret
3.at man har en økonoma, der er aflønnet af kommunen.
4. at man netop ved at vise forældrene tillid og imødekommenhed kan få dem
bedre i tale end hvis vi blot havde holdt på retten til at servere
hvad-som-helst.

At man altså kan gøre ovenstående hænger sammen med ressourcer -og det er
det politiske system, der afgør hvor tolerant man ønsker at være i dette
land.
--
Wilstrup



sdsf (17-01-2006)
Kommentar
Fra : sdsf


Dato : 17-01-06 21:00

Rune skrev:
> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe forskellige
> varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke svinekød eller
> anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er halalslagtet.
>
> Derimod er der alt fra sushi til fallafel. Altså åbenhed og variation er
> godt, så længe danske traditioner kan holdes ude.
>
> Jeg ser ikke noget problem i også at have retter
> muslimer/vegetarer/jøder/Jehovas Vidner/etc. kan spise (ikke at nogle kunne
> drømme om at tilrettelægge menuen for at tækkes jøder el. Jehovas Vidner) -
> men at tilrette hele rækken af punkter på menuen med øje for religiøse love,
> som derved tvinges ned over almindelige danske ikke-muslimske elever. Der er
> kæden hoppet af for alvor.
>
> F.eks. http://www.skolemad.kk.dk/Skolemad.aspx
>
>
Bedst egnet føde til muslimer er vel DAKA svinepulp:

"Daka Svinepulp består af friskt
slagteriaffald fra svin, der hakkes og tryksteriliseres, hvorefter
produktet inddampes til en tørstofprocent på ca. 50. Inden levering
stabiliseres den fremstillede pulp med eddikesyre. Produktet er
kendetegnet ved et ensartet forhold mellem hhv. protein og fedt."

http://www.dakaproteins.dk/page396.asp





Henri Gath (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 17-01-06 21:13


"Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
> halalslagtet.
>

Har nu skrevet mail til Ekstra Bladet...det må de kunne få en historie ud
af. Det er fuldstændig uhørt.....tror at hvis jeg havde skolebørn i den
kommune, ville jeg holde dem hjemme, til den afsindige ordning var fjernet!



Tony (17-01-2006)
Kommentar
Fra : Tony


Dato : 17-01-06 21:59


"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43cd4fd5$0$2496$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
> news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
>> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
>> halalslagtet.
>>
>
> Har nu skrevet mail til Ekstra Bladet...det må de kunne få en historie ud
> af. Det er fuldstændig uhørt.....tror at hvis jeg havde skolebørn i den
> kommune, ville jeg holde dem hjemme, til den afsindige ordning var
> fjernet!

Ja jeg troede godt nok at det var løgn, indtil jeg læste om det.
Bliver spændende at se om EB tør røre ved sagen.
Jeg syntes at medierne efterhånden er blevet berøringsangste over alt, der
kan opfattes som negativ omtale af vore muslimske medborgere.

Tony



Anders Peter Johnsen (18-01-2006)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 18-01-06 04:04

Tony skrev:
> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:43cd4fd5$0$2496$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Rune" <slam@slam.slam> skrev i en meddelelse
>> news:43cb764b$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Københavns kommunes nye skolemadsordning hvor eleverne kan købe
>>> forskellige varme retter, sandwich og snacks, sælger af princip ikke
>>> svinekød eller anden mad der kan fornærme muslimer - og alt kød er
>>> halalslagtet.
>>>
>> Har nu skrevet mail til Ekstra Bladet...det må de kunne få en historie ud
>> af. Det er fuldstændig uhørt.....tror at hvis jeg havde skolebørn i den
>> kommune, ville jeg holde dem hjemme, til den afsindige ordning var
>> fjernet!
>
> Ja jeg troede godt nok at det var løgn, indtil jeg læste om det.
> Bliver spændende at se om EB tør røre ved sagen.
> Jeg syntes at medierne efterhånden er blevet berøringsangste over alt, der
> kan opfattes som negativ omtale af vore muslimske medborgere.

NU begynder jeg da ellers pludselig så småt at forstå hvordan det kan
være at Louise Frevert var så enormt politisk engageret i spørgsmålet om
madordninger på Københavnske skoler!

Hvis hun imidlertid skulle være for politisk belastet af
"hjemmeside-sagen" og dermed ikke levnes chance for et stærkt comeback,
så må der da for pokker være andre i DF - eller blot blandt de
nogenlunde mentalt tilregnelige borgerlige og endnu ikke allerede
dhimmi-hjernevaskede partier - der kan videreføre hendes hjertesag!

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177518
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408647
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste