---

Vi har "skattestop" i DK.

Men - er kommunernes forestående lån på 1,5 milliard kroner en slags
"skjult skat" ??

Ja, det vil da ødelægge skattestop-projektet hvis det blev tolket i
medierne på denne facon.


mvh Bjarne Stenfeldt

---

"Bjarne Stenfeldt" <bjst@galnet.dk> wrote in message
news:3bf1f$43bc2368$55da956f$12570@news.galnet.dk...
>
>
> Vi har "skattestop" i DK.
>
> Men - er kommunernes forestående lån på 1,5 milliard kroner en slags
> "skjult skat" ??
>
> Ja, det vil da ødelægge skattestop-projektet hvis det blev tolket i
> medierne på denne facon.
>
>

Det er et problem man får lov at bryde rammen ved at låne, det er som at
pisse i bukserne for at holde varmen. Hvor er det godt at tågehornene i
dansk politik, aka. Ejgil W. Rasmussen og Christen Ebbensgaard, er på vej ud
af dansk politik.

Det er på tide vi får strammet skruen om kommunerne, så de ikke kan
kompensere for deres inkompetence ved at hæve skatterne.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen skrev:

> "Bjarne Stenfeldt" <bjst@galnet.dk> wrote in message
> news:3bf1f$43bc2368$55da956f$12570@news.galnet.dk...
> >
> >
> > Vi har "skattestop" i DK.
> >
> > Men - er kommunernes forestående lån på 1,5 milliard kroner en slags
> > "skjult skat" ??
> >
> > Ja, det vil da ødelægge skattestop-projektet hvis det blev tolket i
> > medierne på denne facon.
> >
> >
>
> Det er et problem man får lov at bryde rammen ved at låne, det er som at
> pisse i bukserne for at holde varmen. Hvor er det godt at tågehornene i
> dansk politik, aka. Ejgil W. Rasmussen og Christen Ebbensgaard, er på vej ud
> af dansk politik.
>
> Det er på tide vi får strammet skruen om kommunerne, så de ikke kan
> kompensere for deres inkompetence ved at hæve skatterne.
>
At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå ud
over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
underholde borgerne med?

Mvh
Martin
-----------------------------

---

"Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...

> At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
> indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå ud
> over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
> underholde borgerne med?

Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare, de er så
dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et eneste område der
ikke kan effektiviseres.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
>> At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
>> indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå ud
>> over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
>> underholde borgerne med?
>
> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare,
> de er så dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et
> eneste område der ikke kan effektiviseres.

Hvorfor er du egentlig ikke kommunaldirektør, hr kommunalekspert - professor
i offentlig forvaltning, Napoleon - eller hvilket niveau du nu i al
beskedenhed vil mene du mindst matcher?

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43bd1328$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
>> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>>
>>> At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
>>> indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå ud
>>> over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
>>> underholde borgerne med?
>>
>> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare,
>> de er så dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et
>> eneste område der ikke kan effektiviseres.
>
> Hvorfor er du egentlig ikke kommunaldirektør, hr kommunalekspert -
> professor
> i offentlig forvaltning, Napoleon - eller hvilket niveau du nu i al
> beskedenhed vil mene du mindst matcher?
>

Lønnen er da alt for lav.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:43bd1328$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
>>> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>>>
>>>> At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
>>>> indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå
>>>> ud over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
>>>> underholde borgerne med?
>>>
>>> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare,
>>> de er så dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et
>>> eneste område der ikke kan effektiviseres.
>>
>> Hvorfor er du egentlig ikke kommunaldirektør, hr kommunalekspert -
>> professor
>> i offentlig forvaltning, Napoleon - eller hvilket niveau du nu i al
>> beskedenhed vil mene du mindst matcher?
>>
>
> Lønnen er da alt for lav.

Kunne du ikke bare forholde dig til hvilken titel du vil tituleres med, og
ikke kroner og ører?

--
Allan Riise
"Demokratiets ånd kan ikke indpodes udefra. Det skal vokse indefra."
Indira Ghandi, (1917-1984), indisk premierminister 1966-77 og 1980-84

---

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:43bd1664$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

>>>
>>> Hvorfor er du egentlig ikke kommunaldirektør, hr kommunalekspert -
>>> professor
>>> i offentlig forvaltning, Napoleon - eller hvilket niveau du nu i al
>>> beskedenhed vil mene du mindst matcher?
>>>
>>
>> Lønnen er da alt for lav.
>
> Kunne du ikke bare forholde dig til hvilken titel du vil tituleres med, og
> ikke kroner og ører?
>

Jeg er skide ligeglad med titler.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:43bd1328$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
>>> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>>>
>>>> At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
>>>> indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå
>>>> ud over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
>>>> underholde borgerne med?
>>>
>>> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare,
>>> de er så dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et
>>> eneste område der ikke kan effektiviseres.
>>
>> Hvorfor er du egentlig ikke kommunaldirektør, hr kommunalekspert -
>> professor
>> i offentlig forvaltning, Napoleon - eller hvilket niveau du nu i al
>> beskedenhed vil mene du mindst matcher?
>>
>
> Lønnen er da alt for lav.

Der er individuelle lønforhandlinger - men det er måske det der afskrækker?

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43bd1a46$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...

>> Lønnen er da alt for lav.
>
> Der er individuelle lønforhandlinger - men det er måske det der
> afskrækker?
>

Jeg tror det bliver meget svært at få en kommune til at betale over 1,5 mio.
for en kommunaldirektør.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:43bd1a46$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>> Lønnen er da alt for lav.
>>
>> Der er individuelle lønforhandlinger - men det er måske det der
>> afskrækker?
>>
>
> Jeg tror det bliver meget svært at få en kommune til at betale over
> 1,5 mio. for en kommunaldirektør.

Hvorfor tror du det? Selv i de helt små kommuner inden strukturreformen
tjente en kommunaldirektør typisk 650.000 - minus frynsegoder og diverse
pensionsordninger (hvor de f.eks indbetaler det der svarer til 30% af lønnen
pa). Med ny løn, frie rammer for lønforhandling og en ny storkommune vil du
snildt kunne nå derop - hvis du da har de rette kompetencer.

Men hvorfor egentlig kære sig om lønnen? Det kan jo slet ikke betale sig at
arbejde, og der er jo ingen verdens forskel på, om man tjener 700.000 eller
1.000.000, vel? Det må da være løn nok i sig selv, hvis du i samfundets
tjeneste kan gøre op med kommunernes ineffektivitet og deres efter din
mening voldsomme inkompetence.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43bd204e$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
>> news:43bd1a46$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>>> Lønnen er da alt for lav.
>>>
>>> Der er individuelle lønforhandlinger - men det er måske det der
>>> afskrækker?
>>>
>>
>> Jeg tror det bliver meget svært at få en kommune til at betale over
>> 1,5 mio. for en kommunaldirektør.
>
> Hvorfor tror du det? Selv i de helt små kommuner inden strukturreformen
> tjente en kommunaldirektør typisk 650.000 - minus frynsegoder og diverse
> pensionsordninger (hvor de f.eks indbetaler det der svarer til 30% af
> lønnen
> pa). Med ny løn, frie rammer for lønforhandling og en ny storkommune vil
> du
> snildt kunne nå derop - hvis du da har de rette kompetencer.
>

Det er stadig en lav løn og jeg har ingen ambitioner om karriere i det
offentlige. Så hellere det private hvor de reelle værdier skabes.

> Men hvorfor egentlig kære sig om lønnen? Det kan jo slet ikke betale sig
> at
> arbejde, og der er jo ingen verdens forskel på, om man tjener 700.000
> eller
> 1.000.000, vel? Det må da være løn nok i sig selv, hvis du i samfundets
> tjeneste kan gøre op med kommunernes ineffektivitet og deres efter din
> mening voldsomme inkompetence.

Det er netop denne naive idealisme der har spillet fallit. Jeg er liberal,
ikke socialist og tror ikke på der skabes de store værdier i det offentlige
system.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen skrev:

> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
> > At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
> > indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå ud
> > over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
> > underholde borgerne med?
>
> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare, de er så
> dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et eneste område der
> ikke kan effektiviseres.
>
> Thorkild

Én ting er hvad du tror, men hvad ved du?

Hovedparten af kommunernes penge bruges på institutioner generelt. I
vores lokale kommunale daginstitution er der en årlig forældredag
hvor vi maler plankeværk, fjerner ukrudt, omlægger fliser, tilsår
plæner, reparerer legeplads oma, udover den månedlige afgift på
2200,-. Er det hvad du forstår ved effektivisering. Jeg anser det for
dybt foruroligende at den sindsygt rige danske stat tvinger kommunerne
til at bruge forældrene til at løse kommunale opgaver.
Og fra statsligt hold bliver pædagogerne tvunget til at bruge op mod
1/3 af deres tid på alt muligt andet end at passe ungerne
Dine knuste drømme om angel-saksiske tilstande kan jég kun græde
tørre tårer over.

Martin
----------------------------------------

---

Martin wrote:
> Thorkild Poulsen skrev:
>
>> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
>> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>>
>>> At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
>>> indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå
>>> ud over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
>>> underholde borgerne med?
>>
>> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare,
>> de er så dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et
>> eneste område der ikke kan effektiviseres.
>>
>> Thorkild
>
> Én ting er hvad du tror, men hvad ved du?

Ingenting. Det er fuldkommen gratis postulat ingen hverken kan bevise eller
modbevise, den med at kommunerne er "dybt inkompetente".

> Hovedparten af kommunernes penge bruges på institutioner generelt. I
> vores lokale kommunale daginstitution er der en årlig forældredag
> hvor vi maler plankeværk, fjerner ukrudt, omlægger fliser, tilsår
> plæner, reparerer legeplads oma, udover den månedlige afgift på
> 2200,-. Er det hvad du forstår ved effektivisering. Jeg anser det for
> dybt foruroligende at den sindsygt rige danske stat tvinger kommunerne
> til at bruge forældrene til at løse kommunale opgaver.

Ja - der er 66 mia i overskud, og det var før det "pludseligt" opståede
ekstraordinære overskud - og så skal kommunerne drosle ned på hjemmehjælp,
forringe service og lukke vuggestuer, og trues med at komme under
administration eller der vil blive skåret i bloktilskuddene, fordi de skal
spare 1½ mia. Det hænger jo ikke sammen.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43bd1b07$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...

>>
>> Én ting er hvad du tror, men hvad ved du?
>
> Ingenting. Det er fuldkommen gratis postulat ingen hverken kan bevise
> eller
> modbevise, den med at kommunerne er "dybt inkompetente".

Det er noget naivt vrøvl Konrad, se på finansministeriets
produktivitetsanalyse af den offentlige sektor.

>
>> Hovedparten af kommunernes penge bruges på institutioner generelt. I
>> vores lokale kommunale daginstitution er der en årlig forældredag
>> hvor vi maler plankeværk, fjerner ukrudt, omlægger fliser, tilsår
>> plæner, reparerer legeplads oma, udover den månedlige afgift på
>> 2200,-. Er det hvad du forstår ved effektivisering. Jeg anser det for
>> dybt foruroligende at den sindsygt rige danske stat tvinger kommunerne
>> til at bruge forældrene til at løse kommunale opgaver.
>
> Ja - der er 66 mia i overskud, og det var før det "pludseligt" opståede
> ekstraordinære overskud - og så skal kommunerne drosle ned på hjemmehjælp,
> forringe service og lukke vuggestuer, og trues med at komme under
> administration eller der vil blive skåret i bloktilskuddene, fordi de skal
> spare 1½ mia. Det hænger jo ikke sammen.

Der er stadig realvækst i det offentlige forbrug. Jeg kan græde tørre tårer
over de dybt inkompetente klynkende kommunalpolitikere der ikke evner at
drive noget effektivt.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
> news:43bd1b07$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>>
>>> Én ting er hvad du tror, men hvad ved du?
>>
>> Ingenting. Det er fuldkommen gratis postulat ingen hverken kan bevise
>> eller
>> modbevise, den med at kommunerne er "dybt inkompetente".
>
> Det er noget naivt vrøvl Konrad, se på finansministeriets
> produktivitetsanalyse af den offentlige sektor.

Hvad er det helt nøjagtigt jeg skal se? Prøv at forklar i stedet - man
bliver ærlig talt lidt mistroisk når du langer sådan et statement ud. Der
findes jo en del produktivitetsanalyser...

>>> Hovedparten af kommunernes penge bruges på institutioner generelt. I
>>> vores lokale kommunale daginstitution er der en årlig forældredag
>>> hvor vi maler plankeværk, fjerner ukrudt, omlægger fliser, tilsår
>>> plæner, reparerer legeplads oma, udover den månedlige afgift på
>>> 2200,-. Er det hvad du forstår ved effektivisering. Jeg anser det
>>> for dybt foruroligende at den sindsygt rige danske stat tvinger
>>> kommunerne til at bruge forældrene til at løse kommunale opgaver.
>>
>> Ja - der er 66 mia i overskud, og det var før det "pludseligt"
>> opståede ekstraordinære overskud - og så skal kommunerne drosle ned
>> på hjemmehjælp, forringe service og lukke vuggestuer, og trues med
>> at komme under administration eller der vil blive skåret i
>> bloktilskuddene, fordi de skal spare 1½ mia. Det hænger jo ikke
>> sammen.
>
> Der er stadig realvækst i det offentlige forbrug.

Der er også vækst i behovet, så det giver jo sig selv. En vækst du i øvrigt
selv er ivrig fortaler for er et reelt faktum. Den øgede utilfredshed med
serviceniveauet,.den øgede mængde "friviliig" forældrearbejdskraft,
rengøringsskandaler, gamle der repetetetivt glemmes i en tidskontrolleret
hjemmepleje, børnefamilier der sendes på gaden af kongens foged og 17 andre
ting indikerer så, at "realvæksten" i det offentlige forbrug bare ikke
dækker væksten i behovet. Og det er jo et alvorligt problem.

>Jeg kan græde tørre
> tårer over de dybt inkompetente klynkende kommunalpolitikere der ikke
> evner at drive noget effektivt.

Kommunalpolitikere under ét er "dybt inkompetente"?
Kommunalpolitikere under ét et "klynkende"?
Kommunalpolitikere under ét evner ikke at "drive noget effektivt"?

Det er rart at læse den slags indlæg forfattet af dig. For det første
fortæller de, at man roligt kan slå koldt vand i blodet og tage dem med et
smil oppefra og ned - de er jo aldeles ufarlige grundet den totale mangel på
seriøsitet - for det andet belyser det ret godt, hvorfor
skatteborgerforeningen ikke har flere medlemmer, og ikke tages alvorligt i
offentligheden.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:43be2454$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...

>> Det er noget naivt vrøvl Konrad, se på finansministeriets
>> produktivitetsanalyse af den offentlige sektor.
>
> Hvad er det helt nøjagtigt jeg skal se? Prøv at forklar i stedet - man
> bliver ærlig talt lidt mistroisk når du langer sådan et statement ud. Der
> findes jo en del produktivitetsanalyser...
>

Den produktivitetsanalyser jeg henviser til har jeg fremlagt adskillige
gange, hvad har du selv fremlagt ?

Er du sød at henvise til seriøse produktivitetsanalyser der støtter din
påstand ?

Og stop så det overlegne fis med at "forklar i stedet", det har jeg gjort.

>> Der er stadig realvækst i det offentlige forbrug.
>
> Der er også vækst i behovet, så det giver jo sig selv. En vækst du i
> øvrigt
> selv er ivrig fortaler for er et reelt faktum. Den øgede utilfredshed med
> serviceniveauet,.den øgede mængde "friviliig" forældrearbejdskraft,
> rengøringsskandaler, gamle der repetetetivt glemmes i en tidskontrolleret
> hjemmepleje, børnefamilier der sendes på gaden af kongens foged og 17
> andre
> ting indikerer så, at "realvæksten" i det offentlige forbrug bare ikke
> dækker væksten i behovet. Og det er jo et alvorligt problem.

Du har da vist ikke fattet ret meget af hvad produktivitet er. Den private
sektor hæver sin produktivitet, den offentlige sænker sin, længere er den
såmænd ikke.

>>Jeg kan græde tørre
>> tårer over de dybt inkompetente klynkende kommunalpolitikere der ikke
>> evner at drive noget effektivt.
>
> Kommunalpolitikere under ét er "dybt inkompetente"?
> Kommunalpolitikere under ét et "klynkende"?
> Kommunalpolitikere under ét evner ikke at "drive noget effektivt"?

Rigtigt.

>
> Det er rart at læse den slags indlæg forfattet af dig. For det første
> fortæller de, at man roligt kan slå koldt vand i blodet og tage dem med et
> smil oppefra og ned - de er jo aldeles ufarlige grundet den totale mangel
> på
> seriøsitet - for det andet belyser det ret godt, hvorfor
> skatteborgerforeningen ikke har flere medlemmer, og ikke tages alvorligt i
> offentligheden.
>

Jeg tror du skal skrotte din drengerøvsindstilling, dit vid er meget
begrænset og jeg synes du skal begynde at argumentere seriøst. Enhver idiot
kan fremsige de floskler du præsenterer, kom med noget substans.

Er du ærlig talt ikke for gammel til at opføre dig så infantilt.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:43be112e$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> Der er stadig realvækst i det offentlige forbrug. Jeg kan græde tørre
tårer
> over de dybt inkompetente klynkende kommunalpolitikere der ikke evner at
> drive noget effektivt.
>
> Thorkild
>
>

Hvad gør du så ved de konservative i din kommune, der forsøger at tilrane
sig Rungsted havn?
Med helt klart ulovlige midler, og på trods af tilsynenes forbud.
For at kunne tilgodese de rigeste i Rungsted.
Men det er måske også selektivt, hvornår noget skal være kommunalt eller
privat?

Egon

---

"Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
news:1136466068.122061.71230@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Thorkild Poulsen skrev:

> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
> > At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
> > indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå ud
> > over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
> > underholde borgerne med?
>
> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare, de er
> så
> dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et eneste område
> der
> ikke kan effektiviseres.
>
> Thorkild

Én ting er hvad du tror, men hvad ved du?

Hovedparten af kommunernes penge bruges på institutioner generelt. I
vores lokale kommunale daginstitution er der en årlig forældredag
hvor vi maler plankeværk, fjerner ukrudt, omlægger fliser, tilsår
plæner, reparerer legeplads oma, udover den månedlige afgift på
2200,-. Er det hvad du forstår ved effektivisering. Jeg anser det for
dybt foruroligende at den sindsygt rige danske stat tvinger kommunerne
til at bruge forældrene til at løse kommunale opgaver.
Og fra statsligt hold bliver pædagogerne tvunget til at bruge op mod
1/3 af deres tid på alt muligt andet end at passe ungerne
Dine knuste drømme om angel-saksiske tilstande kan jég kun græde
tørre tårer over.

Martin
----------------------------------------


---

Først lige en ting. Er det muligt vi kan få dig til at ændre din browser
opsætning, så den kommer med indrykket tekst for tidligere besvarelser ?

Dernæst, de aktiviteter der involverer forældre er primært social karakter,
det har været fremme i medierne for nylig. Hvis det ikke var tilfældet har
vi et konkurrence forvridende problem.

Jeg deler din bekymring om pædagogernes tvangsbinding til andre opgaver, jeg
tør slet ikke tænke på hvor meget vi kunne spare hvis disse opgaver blev
fjernet.

Hvad angår produktiviteten i den offentlige sektor, så faldt den med ca. 10
% i 90'erne, hvor den steg med mere end 25 % i det private. Ud over man i
offentligt regi købte flere ydelser ansatte man 75.000 ekstra årsværk. Det
må ganske enkelt stoppe. Kilde: Finansministeriet, Jan 2001.

Thorkild

---

Hej

"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:43be1077$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Hvad angår produktiviteten i den offentlige sektor, så faldt den med ca.
> 10 % i 90'erne, hvor den steg med mere end 25 % i det private. Ud over man
> i offentligt regi købte flere ydelser ansatte man 75.000 ekstra årsværk.
> Det må ganske enkelt stoppe. Kilde: Finansministeriet, Jan 2001.

Jeg ved ikke om der er noget jeg har overset fordi jeg først lige er begyndt
at følge med i gruppen her igen, men kan du præcisere den henvisning så jeg
har en chance for at finde den?

Mvh.,

Kaj

---

"Kaj S. Laursen" <kaj@hih.dk> wrote in message
news:43bed357$0$99997$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:43be1077$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Hvad angår produktiviteten i den offentlige sektor, så faldt den med ca.
>> 10 % i 90'erne, hvor den steg med mere end 25 % i det private. Ud over
>> man i offentligt regi købte flere ydelser ansatte man 75.000 ekstra
>> årsværk. Det må ganske enkelt stoppe. Kilde: Finansministeriet, Jan 2001.
>
> Jeg ved ikke om der er noget jeg har overset fordi jeg først lige er
> begyndt at følge med i gruppen her igen, men kan du præcisere den
> henvisning så jeg har en chance for at finde den?
>
> Mvh.,
>
> Kaj
>
>

Du kan finde budgetregørelsen for januar 2001 på finansministeriets
hjemmeside.

Thorkild

---

"Kaj S. Laursen" <kaj@hih.dk> skrev i en meddelelse
news:43bed357$0$99997$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hej
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:43be1077$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > Hvad angår produktiviteten i den offentlige sektor, så faldt den med ca.
> > 10 % i 90'erne, hvor den steg med mere end 25 % i det private. Ud over
man
> > i offentligt regi købte flere ydelser ansatte man 75.000 ekstra årsværk.
> > Det må ganske enkelt stoppe. Kilde: Finansministeriet, Jan 2001.
>
> Jeg ved ikke om der er noget jeg har overset fordi jeg først lige er
begyndt
> at følge med i gruppen her igen, men kan du præcisere den henvisning så
jeg
> har en chance for at finde den?
>
> Mvh.,
>
> Kaj
>

Manden, Thorkild, er idiot.
Man sænker budgetter, øger arbejdsbyrderne, og tror at resultatet er
særegent for "det offentlige"?
Han mangler ganske intellekt til at indse årsager og virkninger.
Og eneste virkelige interesse er, at få sænket skatten for ham selv
personligt.

Egon.

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> wrote in message
news:43bfd7d1$0$8848$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Kaj S. Laursen" <kaj@hih.dk> skrev i en meddelelse
> news:43bed357$0$99997$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Hej
>>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
>> news:43be1077$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> > Hvad angår produktiviteten i den offentlige sektor, så faldt den med
>> > ca.
>> > 10 % i 90'erne, hvor den steg med mere end 25 % i det private. Ud over
> man
>> > i offentligt regi købte flere ydelser ansatte man 75.000 ekstra
>> > årsværk.
>> > Det må ganske enkelt stoppe. Kilde: Finansministeriet, Jan 2001.
>>
>> Jeg ved ikke om der er noget jeg har overset fordi jeg først lige er
> begyndt
>> at følge med i gruppen her igen, men kan du præcisere den henvisning så
> jeg
>> har en chance for at finde den?
>>
>> Mvh.,
>>
>> Kaj
>>
>
> Manden, Thorkild, er idiot.
> Man sænker budgetter, øger arbejdsbyrderne, og tror at resultatet er
> særegent for "det offentlige"?
> Han mangler ganske intellekt til at indse årsager og virkninger.
> Og eneste virkelige interesse er, at få sænket skatten for ham selv
> personligt.


Jeg ser bodegaen har fået en frisk leverance af Rød Ålborg.

Thorkild

---

Konrad skrev:

> Martin wrote:
> > Thorkild Poulsen skrev:
> >
> >> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
> >> news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> >>
> >>> At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
> >>> indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå
> >>> ud over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
> >>> underholde borgerne med?
> >>
> >> Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare,
> >> de er så dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et
> >> eneste område der ikke kan effektiviseres.
> >>
> >> Thorkild
> >
> > Én ting er hvad du tror, men hvad ved du?
>
> Ingenting. Det er fuldkommen gratis postulat ingen hverken kan bevise eller
> modbevise, den med at kommunerne er "dybt inkompetente".
>
> > Hovedparten af kommunernes penge bruges på institutioner generelt. I
> > vores lokale kommunale daginstitution er der en årlig forældredag
> > hvor vi maler plankeværk, fjerner ukrudt, omlægger fliser, tilsår
> > plæner, reparerer legeplads oma, udover den månedlige afgift på
> > 2200,-. Er det hvad du forstår ved effektivisering. Jeg anser det for
> > dybt foruroligende at den sindsygt rige danske stat tvinger kommunerne
> > til at bruge forældrene til at løse kommunale opgaver.
>
> Ja - der er 66 mia i overskud, og det var før det "pludseligt" opståede
> ekstraordinære overskud - og så skal kommunerne drosle ned på hjemmehjælp,
> forringe service og lukke vuggestuer, og trues med at komme under
> administration eller der vil blive skåret i bloktilskuddene, fordi de skal
> spare 1½ mia. Det hænger jo ikke sammen.

Set enkeltstående hænger det ikke sammen. Jeg har dyb respekt for
afviklingen af udlandsgælden og udsigten til en kraftig reduktion af
statsgælden, samt at kbh skal opgraderes trafikalt set og visse
områder skal egnsudvikles oma.
Og selvfølgelig skal kommunerne holdes i snor, hvilket også efter
reformen bliver enklere. De har et skidt ry for ineffektivitet og
dårlig omk.styring. Sådan er det når man sætter velmenende
amatører til at forvalte borgernes skattekroner.

Men det er problematisk at staten med sådan en pengekasse ikke engang
overvejer at opgradere på institutions området.

---

Thorkild Poulsen skrev:

> "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
> news:1136466068.122061.71230@g49g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Thorkild Poulsen skrev:
>
> > "Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
> > news:1136450691.869805.320780@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> >
> > > At det kommunale demokratiske system er skruet sådan sammen at
> > > indtægter og omkostninger ikke altid er helt styrbare, skal det gå ud
> > > over de lovbefalede institutioner kommunerne har pligt til at
> > > underholde borgerne med?
> >
> > Jeg kan kun græde tørre tårer over kommunerne tvinges til at spare, de er
> > så
> > dybt inkompetente det gør ondt og jeg tror ikke der er et eneste område
> > der
> > ikke kan effektiviseres.
> >
> > Thorkild
>
> Én ting er hvad du tror, men hvad ved du?
>
> Hovedparten af kommunernes penge bruges på institutioner generelt. I
> vores lokale kommunale daginstitution er der en årlig forældredag
> hvor vi maler plankeværk, fjerner ukrudt, omlægger fliser, tilsår
> plæner, reparerer legeplads oma, udover den månedlige afgift på
> 2200,-. Er det hvad du forstår ved effektivisering. Jeg anser det for
> dybt foruroligende at den sindsygt rige danske stat tvinger kommunerne
> til at bruge forældrene til at løse kommunale opgaver.
> Og fra statsligt hold bliver pædagogerne tvunget til at bruge op mod
> 1/3 af deres tid på alt muligt andet end at passe ungerne
> Dine knuste drømme om angel-saksiske tilstande kan jég kun græde
> tørre tårer over.
>
> Martin
> ----------------------------------------
>
>
> ---
>
> Først lige en ting. Er det muligt vi kan få dig til at ændre din browser
> opsætning, så den kommer med indrykket tekst for tidligere besvarelser ?
>>>>>>>>>>>>>>
Desværre ikke muligt. Jeg bruger ikke en reader, men opererer direkte
fra googles forum på nettet.
>
> Dernæst, de aktiviteter der involverer forældre er primært social karakter,
> det har været fremme i medierne for nylig. Hvis det ikke var tilfældet har
> vi et konkurrence forvridende problem.
>
> Jeg deler din bekymring om pædagogernes tvangsbinding til andre opgaver, jeg
> tør slet ikke tænke på hvor meget vi kunne spare hvis disse opgaver blev
> fjernet.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ja, men der er stadig indrapportering af 10.000 småting som
forvaltningen pinedød skal have. Så skal de på påtvungne kurser 4
gange om året. Hvert 4. år kommer der en helt ny teknik at
underholde/opdrage børn på i inst. regi. Så skal de på nye kurser
igen. Så bortfalder natturen til et af kommunens sommerhuse, fordi der
ikke er timer til at pædagogerne kan afspadsere,
så..........................................................! Det kan
godt være at pædagoger generelt har en ensrettet partifarve, men det
er altså ligeså generelt meget fornuftige mennesker.
>
> Hvad angår produktiviteten i den offentlige sektor, så faldt den med ca. 10
> % i 90'erne, hvor den steg med mere end 25 % i det private. Ud over man i
> offentligt regi købte flere ydelser ansatte man 75.000 ekstra årsværk. Det
> må ganske enkelt stoppe. Kilde: Finansministeriet, Jan 2001.
> >>>>>>>>>>
Ja, det tror jeg gerne. Men det er jo ikke fordi at mennesker ansat i
det offentlige generelt er dummere eller dovnere. Snarere at det
private havde midler til indkøb af værktøjer der gjorde
medarbejdernes arbejdsindsats mere effektiv. Bild mig ikke ind at
privat ansatte løb 25% hurtigere i 2000 end de gjorde i 1990.
Og effektiviteten blandt de off. Tjah, jeg ved ikke noget om at være
ansat i det offentlige og kender ingen der er det. Balladen med det
off er jo at det i stor stil er serviceorienteret uden at måtte
konkurrere med private. Og det skal ikke opfylde et produktionskrav.
Men tag nu DSB. Der blevt stillet det ene krav efter det andet til
medarbejderne, og de opfyldte dem sgu!!! Men tabte alligevel til
Arriva.

Ansættelsesflodbølgen stopper helt af sig selv når der ikke er nogle
til at betale skat.

Martin

---

"Martin" <Nexus1@lab.org> skrev i en meddelelse
news:1136533920.390628.47880@o13g2000cwo.googlegroups.com...


Men tag nu DSB. Der blevt stillet det ene krav efter det andet til
medarbejderne, og de opfyldte dem sgu!!! Men tabte alligevel til
Arriva.

************************************************

Arrivas medarbejdere tager ikke passagerene som gidsler og nedlægger
arbejdet efter forgodtbefindende.

Arriva har en større køreplanspræcision end DSB.
Og så får kunderne mere for pengene hos Arriva, end de ville hos DSB (De
sløve bananer).

---

"Jim" <Jim@donteventhinkaboutitpal.com> wrote in message
news:43be4a56$0$2110$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Martin" <Nexus1@lab.org> skrev i en meddelelse
> news:1136533920.390628.47880@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
>
> Men tag nu DSB. Der blevt stillet det ene krav efter det andet til
> medarbejderne, og de opfyldte dem sgu!!! Men tabte alligevel til
> Arriva.
>
> ************************************************
>
> Arrivas medarbejdere tager ikke passagerene som gidsler og nedlægger
> arbejdet efter forgodtbefindende.
>
> Arriva har en større køreplanspræcision end DSB.
> Og så får kunderne mere for pengene hos Arriva, end de ville hos DSB (De
> sløve bananer).
>

Helt rigtigt, DSB havde ganske enkelt ingen troværdighed.

Thorkild

---

"Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
news:1136533920.390628.47880@o13g2000cwo.googlegroups.com...

>
> Først lige en ting. Er det muligt vi kan få dig til at ændre din browser
> opsætning, så den kommer med indrykket tekst for tidligere besvarelser ?
>>>>>>>>>>>>>>
Desværre ikke muligt. Jeg bruger ikke en reader, men opererer direkte
fra googles forum på nettet.
---

OK, så find dig en reader, jeg gider ikke bruge tid på indrykning til
opfølgning.

Thorkild

---

Jim skrev:

> "Martin" <Nexus1@lab.org> skrev i en meddelelse
> news:1136533920.390628.47880@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>
>
> Men tag nu DSB. Der blevt stillet det ene krav efter det andet til
> medarbejderne, og de opfyldte dem sgu!!! Men tabte alligevel til
> Arriva.
>
> ************************************************
>
> Arrivas medarbejdere tager ikke passagerene som gidsler og nedlægger
> arbejdet efter forgodtbefindende.

Nej for så bliver de fyret!
>
> Arriva har en større køreplanspræcision end DSB.

Langt om længe

> Og så får kunderne mere for pengene hos Arriva, end de ville hos DSB (De
> sløve bananer).

DSB (De Satans Beduiner)