---

På ét år har de danske kirkegårde oplevet lige så mange større
gravskændinger som de foregående fem år tilsammen. Omfanget er også vokset -
'rekorden' i antal skændede grave på en gang blev slået flere gange i 2005.

Et symptom på et samfund i opløsning?

--
Martin K

Progressiv, frisindet og tolerant
Ja til forståelse, nej til hetz

---

"Martin K" <n@da.spam> wrote in message
news:43b5ae23$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> På ét år har de danske kirkegårde oplevet lige så mange større
> gravskændinger som de foregående fem år tilsammen. Omfanget er også
> vokset -
> 'rekorden' i antal skændede grave på en gang blev slået flere gange
> i 2005.
>
> Et symptom på et samfund i opløsning?

Hundred væltede gravsten er ikke opløsnings-symptom i samme grad som
en sten smidt gennem en rude til en bolig med levende mennesker, eller
et muslim-knivstik.

MENNESKER ER VIGTIGERE END GUDER

Så starter RENÆSANCE-året



I sin iver efter at skabe nyheder, har de journalister der fandt på at
fejre HCA-år nu fundet på internationalt fejrings-år for
renaissancen - men hvad var det egentlig der genfødtes i århundrederne
omkring Luther og Columbus?



Det var antikkens protest mod orientalsk næsegrus underkastelse for
guder/autoriteter.

Machiavelli og Erasmus fra Rotterdam skrev frit fra leveren om hvad
gavner Menneskene på Jorden, ligesom de gamle grækere og romere havde
gjort - og det var tiltrængt for kristendom var blevet
pave-velbehagelig ved at være gud-velbehagelig.



"The good of the people is the chief law". Marcus Tullius Cicero
106 -43 BC

"Mennesket er altings centrum" Demokrit, Sokrates m.fl.



Det to pointer overlapper og blev til



"It is the greatest good to the greatest number which is the measure
of right and wrong." Jeremy Bentham, der lærte af
klassisk-professoren Francis Hutcheson 1694-1746



"Moral er intet andet end en regulering af organismen. Straf gør
skade. Jeremy Bentham



Benthams glistrupistiske lykkemaximering forfinedes især af Mill



"Hvis hele menneskeheden undtagen en havde et synspunkt, og den ene
tænkte modsat, ville menneskeheden have lige så lidt ret til at
censurere mod den ene, som han, hvis han havde magt, ville have ret
til at censurere mod menneskeheden. John Stuart Mill l806-l873



Demokratiet var ti skridt frem og ni tilbage, fordi det anerkendte
personlig frihed, men desværre også gav magt til de, der formår at
hjernevaske flest mulig til samme magthaversynspunkt.



" Hver mand tæller for en, og ingen for mere end én."
Jeremy Bentham

---

"Martin K" <n@da.spam> skrev i en meddelelse
news:43b5ae23$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> På ét år har de danske kirkegårde oplevet lige så mange større
> gravskændinger som de foregående fem år tilsammen. Omfanget er også
> vokset -
> 'rekorden' i antal skændede grave på en gang blev slået flere gange i
> 2005.
>
> Et symptom på et samfund i opløsning?

Nej nej, det er selvfølgelig muslimer som har lavet det hele. Hvis du er i
tvivl om det så bare vent til dk.politiks førende fremmedhadere falder over
hinanden for at fortælle om hvor galt det står til med alle muslimerne og at
de alle samen burde sendes til Muhamedanistan (hvor det så end lige ligger -
vel lige så meget vrøvlebegreb som folkedanskere). De vil samtidig fortælle
dig at ægte ariske leverpostejsfarvede danskere ikke har utilpassede
møgunger som render rundt og laver lort i den.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43b5fe1f$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Nej nej, det er selvfølgelig muslimer som har lavet det hele. Hvis du er i
> tvivl om det så bare vent til dk.politiks førende fremmedhadere falder
over
> hinanden for at fortælle om hvor galt det står til med alle muslimerne og
at
> de alle samen burde sendes til Muhamedanistan (hvor det så end lige
ligger -
> vel lige så meget vrøvlebegreb som folkedanskere). De vil samtidig
fortælle
> dig at ægte ariske leverpostejsfarvede danskere ikke har utilpassede
> møgunger som render rundt og laver lort i den.
>
> --
> Kim Larsen
>

Det tror jeg ikke du har ret i.
Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede unge,
der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell. lignende.
Der findes jo også en hel industri for den slags i form af
reklamefinancierede former for "musik" for tonedøve.

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43b680f3$0$100$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b5fe1f$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Nej nej, det er selvfølgelig muslimer som har lavet det hele. Hvis du er
>> i
>> tvivl om det så bare vent til dk.politiks førende fremmedhadere falder
> over
>> hinanden for at fortælle om hvor galt det står til med alle muslimerne og
> at
>> de alle samen burde sendes til Muhamedanistan (hvor det så end lige
> ligger -
>> vel lige så meget vrøvlebegreb som folkedanskere). De vil samtidig
> fortælle
>> dig at ægte ariske leverpostejsfarvede danskere ikke har utilpassede
>> møgunger som render rundt og laver lort i den.
>>
>> --
>> Kim Larsen
>>
>
> Det tror jeg ikke du har ret i.
> Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede unge,
> der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell. lignende.
> Der findes jo også en hel industri for den slags i form af
> reklamefinancierede former for "musik" for tonedøve.

Det kan godt tænkes men under alle omstændigheder skulle de have varmet
ørene noget så gevaldigt, så de på egen krop kan føle al den følelsesmæssig
smerte de har forvoldt de pårørende til de begravede.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43b68d91$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > Det tror jeg ikke du har ret i.
> > Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede
unge,
> > der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell. lignende.
> > Der findes jo også en hel industri for den slags i form af
> > reklamefinancierede former for "musik" for tonedøve.
>
> Det kan godt tænkes men under alle omstændigheder skulle de have varmet
> ørene noget så gevaldigt, så de på egen krop kan føle al den
følelsesmæssig
> smerte de har forvoldt de pårørende til de begravede.
>
> --
> Kim Larsen
>

Samt sættes til at udbedre skaderne ved eget arbejde og afholdelse af
udgifter..!!


MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> wrote in message
news:43b69ce9$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b68d91$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> > Det tror jeg ikke du har ret i.
>> > Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske
>> > snotforvirrede
> unge,
>> > der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell.
>> > lignende.
>> > Der findes jo også en hel industri for den slags i form af
>> > reklamefinancierede former for "musik" for tonedøve.
>>
>> Det kan godt tænkes men under alle omstændigheder skulle de have
>> varmet
>> ørene noget så gevaldigt, så de på egen krop kan føle al den
> følelsesmæssig
>> smerte de har forvoldt de pårørende til de begravede.
>>
>> --
>> Kim Larsen
>>
>
> Samt sættes til at udbedre skaderne ved eget arbejde og afholdelse
> af
> udgifter..!!

Og når en knivstikker skader en danskers lever, skal han så afgive sin
egen lever til transplantation?

Øje for øje er for småligt - og gør verden blind.

At overvåge at en hærværksmand selv udbedrer sine skader er ofte dyrt.
Takket være Glistrup er der sket forbedret incasso vedr
bødeindkrævning, så tilbagehold ½ af synderens indtægt, også selvom
det er mere end hvad ny gravsten kostede. Tilbagehold den bil som
tyrkerfar til synderen ejer. Det forstås.

Men gravsted skader er altså ikke nær så slemme som personskader -
eller socialbedrageri, der næsten ikke straffes

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i
news:Bdxtf.26915$r55.4831@fe44.usenetserver.com...

> Og når en knivstikker skader en danskers lever, skal han så afgive sin
> egen lever til transplantation?
>
Det var måske en overvejelse værd, hvis det drejer sig om, hvem af de to,
der skal overleve. Det er vel mere rimeligt at den overfaldne skal overleve
end knivstikkeren, og måske derfor ikke urimeligt at knivstikkeren skal
aflevere sin lever til den, han har stukket. Men nu, hvor vi ikke har
dødsstraf for dødeligt knivstikkeri, er det nok utopi at forestille sig
noget sådant.
>
> Øje for øje er for småligt - og gør verden blind.
>
> ....
> eller socialbedrageri, der næsten ikke straffes

Det er mit indtryk, at man kun straffer folkedanskere for socialbedrageri,
mens muhamedanere går fri. Officielt pga. "ukendskab til vore love". Jo,
halalhippierne ved hvordan deres muhamedanske kæledægger skal forsvares og
forkæles.
--
NoTrabajo

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43b68d91$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
> Det kan godt tænkes men under alle omstændigheder skulle de
have varmet
> ørene noget så gevaldigt, så de på egen krop kan føle al den
> følelsesmæssig smerte de har forvoldt de pårørende til de
> begravede.

Vold fører ikke til det ønskede resultat - at tro på at "en gang
øretæver" nok skal hjælpe på misdædere er at tro på julemanden.
Jeg har levet under øretævernes tid og gang på gang har jeg kunnet
konstatere at øretæver ikke hindrede hærværk eller udåd - jeg kan
forstå magtesløsheden, men ikke på at vi skal genindføre
pryglestraffen - vi har haft det i Danmark tidligere, og det hjalp
altså ikke, så beklager -jeg er ikke enig.

At de burde udbedre skaderne ved eget arbejde, kan jeg derimod
godt bifalde -hvis de altså findes.
--
Wilstrup

---

"Wilstrup" <nix@invalid.dk> wrote in message
news:43b6b8f5$0$84036$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b68d91$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> >>>
> > Det kan godt tænkes men under alle omstændigheder skulle de
> have varmet
>> ørene noget så gevaldigt, så de på egen krop kan føle al den
>> følelsesmæssig smerte de har forvoldt de pårørende til de
>> begravede.
>
> Vold fører ikke til det ønskede resultat - at tro på at "en gang
> øretæver" nok skal hjælpe på misdædere er at tro på julemanden. Jeg
> har levet under øretævernes tid og gang på gang har jeg kunnet
> konstatere at øretæver ikke hindrede hærværk eller udåd - jeg kan
> forstå magtesløsheden, men ikke på at vi skal genindføre
> pryglestraffen - vi har haft det i Danmark tidligere, og det hjalp
> altså ikke, så beklager -jeg er ikke enig.
>
> At de burde udbedre skaderne ved eget arbejde, kan jeg derimod godt
> bifalde -hvis de altså findes.

På en skole kan det være overskuelig og dermed god pædagogik at lade
hærværksmænd rydde på efter sig, som en del af at "statuere et
eksempel".
Men for politi og retsvæsen er øje-for-øje uadministrerbart, og med
den fornylig bedre bøde-incasso er vejen frem at konfiskere folks
biler og generelt sætte bøder op og indkræve mere øjeblikkeligt -
selvfølgelig med en vis indtægtsgraduering.
Elektronisk overvågning og åben registrering på nettet ("gabestok") er
også tiltrængt og vil virke præventivt.

---

"Wilstrup" <nix@invalid.dk> wrote in message
news:43b6b8f5$0$84036$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b68d91$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> >>>
> > Det kan godt tænkes men under alle omstændigheder skulle de
> have varmet
>> ørene noget så gevaldigt, så de på egen krop kan føle al den
>> følelsesmæssig smerte de har forvoldt de pårørende til de begravede.
>
> Vold fører ikke til det ønskede resultat - at tro på at "en gang øretæver"
> nok skal hjælpe på misdædere er at tro på julemanden. Jeg har levet under
> øretævernes tid og gang på gang har jeg kunnet konstatere at øretæver ikke
> hindrede hærværk eller udåd - jeg kan forstå magtesløsheden, men ikke på
> at vi skal genindføre pryglestraffen - vi har haft det i Danmark
> tidligere, og det hjalp altså ikke, så beklager -jeg er ikke enig.
>
> At de burde udbedre skaderne ved eget arbejde, kan jeg derimod godt
> bifalde -hvis de altså findes.

Ortodokse muslimer hævder ellers at piskning, og fx udkræring af øjne, - som
en ny dom lyder på i Saudi Arabien lyder på - virker 100%, man får langt
mindre kriminalitet end i de vantro lande, siger de.'

Men bortset fra det er jeg enig med dig i at en generel tilstand med at
voksne giver børn "'øretæver" ikke ligefrem forbedrer miljøet, for at sige
det mildt. Men er vi ikke efterhånden ovre i noget hvor selv voldsomme
angreb på fællesskabets ting og symboler kun udløser "en kop kaffe" hos
ordensmagten? OG er det ikke sådan at hærværksmænd og kvinder findes alle
vegne, både i det fysiske rum og i det virtuelle på Nettet? Hvad skal man
gøre med alle de millioner af nihilister, som helst ser at det hele går ad
helvede til?

---

Egon Stich skrev:

> Det tror jeg ikke du har ret i.
> Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede unge,
> der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell. lignende.

Og så fik du lige fyret en gang modbydelig fordomsfuld galde af, overfor
de mennesker der ikke lige deler din(?) tro på en egocentrisk og
hævngerrig gud.

--
Mvh. Jan

www.biotopia.dk
Diskussionsforum for biseksuelle og -nysgerrige

---

"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:a9900$43b7e251$3e3d8433$26217@news.arrownet.dk...
> Egon Stich skrev:
>
> > Det tror jeg ikke du har ret i.
> > Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede
unge,
> > der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell. lignende.
>
> Og så fik du lige fyret en gang modbydelig fordomsfuld galde af, overfor
> de mennesker der ikke lige deler din(?) tro på en egocentrisk og
> hævngerrig gud.
>
> --
> Mvh. Jan
>

Det er ganske enkelt noget vrøvl.
Der ligger ikke nogen form for "fordomsfuld galde" i ovenstående.
Men nok et ikke lille gran af sandhed. Desværre.

Endvidere er jeg ganske overbevist om, at Gud ikke er hævngerrig.

Jeg har jo ikke noget med indre mission ell. lign. at gøre

MVH
Egon

---

Egon Stich skrev:

> Det er ganske enkelt noget vrøvl.

Er det det? Ud fra hvilke og hvis kriterier?

> Der ligger ikke nogen form for "fordomsfuld galde" i ovenstående.
> Men nok et ikke lille gran af sandhed. Desværre.

Ud fra hvilken ret mener du at din overtro er bedre end enhver anden
overtro?

> Endvidere er jeg ganske overbevist om, at Gud ikke er hævngerrig.

Det mener jeg (såfremt der overhovedet eksisterer en gud) ..... Og?

--
Mvh. Jan

www.biotopia.dk
Diskussionsforum for biseksuelle og -nysgerrige

---

"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:b9d$43b80c83$3e3d8433$26145@news.arrownet.dk...
> Egon Stich skrev:
>
>> Det er ganske enkelt noget vrøvl.
>
> Er det det? Ud fra hvilke og hvis kriterier?
>
>> Der ligger ikke nogen form for "fordomsfuld galde" i
>> ovenstående.
>> Men nok et ikke lille gran af sandhed. Desværre.
>
> Ud fra hvilken ret mener du at din overtro er bedre end enhver
> anden overtro?


Du vil kunne læse i vinden efter svar - han kommer med en masse
påstande og ender som regel med at sige at han da ved bedre end
alle andre og at du er en nar eller lignende - forvent ikke nogen
form for dokumentation fra hans side - den må du såmænd selv
finde.

At forvente seriøs debat fra ES' side er som at forvente seriøs
debat fra Mogens Glistrup
--
Wilstrup

---

"Wilstrup" <nix@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:43b819d4$0$84039$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Du vil kunne læse i vinden efter svar - han kommer med en masse
> påstande og ender som regel med at sige at han da ved bedre end
> alle andre og at du er en nar eller lignende - forvent ikke nogen
> form for dokumentation fra hans side - den må du såmænd selv
> finde.
>
> At forvente seriøs debat fra ES' side er som at forvente seriøs
> debat fra Mogens Glistrup
> --
> Wilstrup
>
>

Sagde Arne, der siger så meget.
Men ikke er i stand til at indrømme fejltagelser.
Såsom at se splinten i næstens øje, men ikke bjælken i sit eget.

Og som også har skrevet følgende:

>"Når man postulerer noget uden at have belæg for det, så er man
>uvederhæftig. Sådan er det bare! Det ved alle."
--
>Wilstrup "

Men man mangler stadig at få hans belæg for hans fortolkning af budene, når
det gælder det påståede "billedforbud".
En masse useriøst ævl har man fået.
Intet andet.


MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:43b8367a$1$208$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>>
>
> Sagde Arne, der siger så meget.
> Men ikke er i stand til at indrømme fejltagelser.

Jeg tager aldrig fejl i mine debatter med dig - det er jeg for
klog til og du for enfoldig.

> Såsom at se splinten i næstens øje, men ikke bjælken i sit eget.

Du er ikke min næste.
>
> Og som også har skrevet følgende:
>
>>"Når man postulerer noget uden at have belæg for det, så er man
>>uvederhæftig. Sådan er det bare! Det ved alle."


ja, det var møntet på dig.

> Men man mangler stadig at få hans belæg for hans fortolkning af
> budene, når
> det gælder det påståede "billedforbud".

Det står i bibelen, du kan bare anskaffe dig en og læse den.

> En masse useriøst ævl har man fået.
> Intet andet.

Du har fået sobre og velargumenterede indlæg, som du ikke kan
forstå eller forholde dig til - din viden om kristendommen er
yderst ringe og din viden om alle andre ting, du udtaler dig om
lader en hel del tilbage at ønske.

Men livet er for kort til Egon Stich'er - så jeg gider dig
simpelthen ikke. Du kan ikke føre en seriøs debat og du forstår
ingenting, ligesom du aldrig svarer på almindelige forespørgsler,
men gør som Bo Warming - lader samme rille i grammofonpladen køre
i en uendelighed.
Derfor EOD - hyg dig i mit filter.
--
Wilstrup

---

"Wilstrup" <nix@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:43b89b1e$0$84022$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Derfor EOD - hyg dig i mit filter.
> --
> Wilstrup
>
>

Fornærmet akademiker.

Gad vide, om manden også går ind for berufsverbot?

MVH
Egon

---

"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:b9d$43b80c83$3e3d8433$26145@news.arrownet.dk...
> Egon Stich skrev:
>
> > Det er ganske enkelt noget vrøvl.
>
> Er det det? Ud fra hvilke og hvis kriterier?
>
> > Der ligger ikke nogen form for "fordomsfuld galde" i ovenstående.
> > Men nok et ikke lille gran af sandhed. Desværre.
>
> Ud fra hvilken ret mener du at din overtro er bedre end enhver anden
> overtro?
>
> > Endvidere er jeg ganske overbevist om, at Gud ikke er hævngerrig.
>
> Det mener jeg (såfremt der overhovedet eksisterer en gud) ..... Og?
>
> --
> Mvh. Jan


>
> www.biotopia.dk
> Diskussionsforum for biseksuelle og -nysgerrige

"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:a9900$43b7e251$3e3d8433$26217@news.arrownet.dk...
> Egon Stich skrev:
>
> > Det tror jeg ikke du har ret i.
> > Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede
unge,
> > der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell. lignende.
>
> Og så fik du lige fyret en gang modbydelig fordomsfuld galde af, overfor
> de mennesker der ikke lige deler din(?) tro på en egocentrisk og
> hævngerrig gud.
>
> --
> Mvh. Jan
>

>Det er ganske enkelt noget vrøvl.
>Der ligger ikke nogen form for "fordomsfuld galde" i ovenstående.
>Men nok et ikke lille gran af sandhed. Desværre.

>Endvidere er jeg ganske overbevist om, at Gud ikke er hævngerrig.

>Jeg har jo ikke noget med indre mission ell. lign. at gøre

MVH
Egon

Jeg har sat det oprindelige ind.
Dette for at vise, hvorledes du manipulerer med sagerne.
Eller ikke har forstået, hvad du svarede på?

Du siger, jeg "fyrer fordomsfuld galde af", hvortil jeg svarer: Vrøvl.
Fordi der ikke er tale om nogen som helst form for fordom.
Men det er jo en kendsgerning,at unge, der leger med satanisme, som de
kalder det, hygger sig med at bevise overfor kammeraterne, at de tør skænde
kirker og lignende.

Så taler du om "ret".
Hvilken ret?
Der er ingen "ret".
Enhver kan da tænk, tro og mene, hvad han vil.
Men kun sålænge det ikke medfører skadelige handlinger overfor medmennesker.
Og det kan gravskænderne ikke sige sig fri for, vel?

Prøv så at forholde dig til hvad jeg skriver, og bedriv ikke umådeholden
småklipperi og meningsforvrængning.

Mange tak.
MVH
Egon

---

Egon Stich skrev:

> Jeg har sat det oprindelige ind.
> Dette for at vise, hvorledes du manipulerer med sagerne.
> Eller ikke har forstået, hvad du svarede på?

Jeg mener nu at jeg så ganske udemærket har forstået hvad jeg svarer på.
Hvis jeg manipulerer, så er jeg sgu' "dygtig", for så er det ganske
ubevidst.

> Du siger, jeg "fyrer fordomsfuld galde af", hvortil jeg svarer: Vrøvl.
> Fordi der ikke er tale om nogen som helst form for fordom.

Vel er der så tale om fordomme her.
Især da når du også blander asatroen og "ell. lignende" (hvad er det for
øvrigt? F.eks. Wicca eller Panteisme?) ind i det hele.

> Men det er jo en kendsgerning,at unge, der leger med satanisme, som de
> kalder det, hygger sig med at bevise overfor kammeraterne, at de tør skænde
> kirker og lignende.

Tror du kun der er eller kan være, tale om unge der "leger med
satanisme", der finder på den slags?

> Så taler du om "ret".
> Hvilken ret?
> Der er ingen "ret".

Udfra hvad du skriver, er jeg da slet ikke i tvivl om, at du mener din
overtro er bedre end andres overtro.
Det jeg så spørger om er, hvad der dog giver dig nogen som helst ret til
at mene det?
Det mener du så åbenbart ikke der er, altså nogen ret for dig til at
mene at din overtro er bedre end andres overtro, så hvorfor mener du det så?

> Enhver kan da tænk, tro og mene, hvad han vil.
> Men kun sålænge det ikke medfører skadelige handlinger overfor medmennesker.
> Og det kan gravskænderne ikke sige sig fri for, vel?

Se, det kan vi kun blive enige om - Og forøvrigt synes jeg rigtigt godt
om dit "forslag" om at skadevolderne, hvis man altså fik fat i dem, selv
skulle udbedre skaderne.

--
Mvh. Jan

www.biotopia.dk
Diskussionsforum for biseksuelle og -nysgerrige

---

"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:448b8$43b848ea$3e3d8433$17580@news.arrownet.dk...
> Egon Stich skrev:
>
> > Enhver kan da tænk, tro og mene, hvad han vil.
> > Men kun sålænge det ikke medfører skadelige handlinger overfor
medmennesker.
> > Og det kan gravskænderne ikke sige sig fri for, vel?
>
> Se, det kan vi kun blive enige om - Og forøvrigt synes jeg rigtigt godt
> om dit "forslag" om at skadevolderne, hvis man altså fik fat i dem, selv
> skulle udbedre skaderne.
>
> --
> Mvh. Jan
>

Jamen så er vi enige så langt.
Skal vi lade det blive ved det?

MVH
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> skrev:

> Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede
> unge, der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell.
> lignende.

Hvad får dig til at sætte asatro i forbindelse med gravskændinger?

Jeg kan til dels godt forstå at du nævner satanisme, eftersom
den jo bl.a. ved sit navn positionerer sig som en anti-ting i
forhold til kristendommen, hvilket kan have en vis appel til
visse unge mennesker med, lad os sige "grænseafprøvende"
adfærd. (Jeg forstår ikke at de satanistiske retninger der ikke
har denne karakter, fastholder betegnelsen satanisme om sig
selv, men det er en helt anden historie og en meget lang
diskussion.)

Men hvor er det lige asatroen kommer ind?

Er det fordi visse satanistiske popgrupper har hang til runer
og symboler fra asatroen, eller er det fordi du kender
asatroende der går rundt og sparker til gravsten - eller kom
du bare til at lukke op for TV2s julekalender mens du havde
et dårligt trip?

Ole Nielsby/Fjern sneglen fra min svaradresse

---

"Ole Nielsby" <ole.nielsby@snailmail.dk> skrev i en meddelelse
news:43b832d2$0$15782$14726298@news.sunsite.dk...
> Egon Stich <egon-stich@mail.dk> skrev:
>
> > Jeg tror snarere, der er tale om svinefarvede danske snotforvirrede
> > unge, der er grebet af en eller form for satanisme, asatro ell.
> > lignende.
>
> Hvad får dig til at sætte asatro i forbindelse med gravskændinger?

Ikke noget specifikt.
Der var tale om en opremsning af hedenske trosretninger i al almindelighed.

>
> Jeg kan til dels godt forstå at du nævner satanisme, eftersom
> den jo bl.a. ved sit navn positionerer sig som en anti-ting i
> forhold til kristendommen, hvilket kan have en vis appel til
> visse unge mennesker med, lad os sige "grænseafprøvende"
> adfærd. (Jeg forstår ikke at de satanistiske retninger der ikke
> har denne karakter, fastholder betegnelsen satanisme om sig
> selv, men det er en helt anden historie og en meget lang
> diskussion.)
>
> Men hvor er det lige asatroen kommer ind?

Det var måske en dårlig ting, at nævne andet og mere end satanisterne.
Faktisk har jeg ikke hørt om andre "trosretninger" end denne, der dyrker
gravskændinger.
Men nogle gange skriver man hurtigere, end man tænker

>
> Er det fordi visse satanistiske popgrupper har hang til runer
> og symboler fra asatroen, eller er det fordi du kender
> asatroende der går rundt og sparker til gravsten - eller kom
> du bare til at lukke op for TV2s julekalender mens du havde
> et dårligt trip?
>
> Ole Nielsby/Fjern sneglen fra min svaradresse
>

Faktisk har jeg ikke set en eneste del af julekalenderen.
Så den kan jeg ikke udtale mig om.

MVH
Egon

---

Egon Stich skrev:

> Ikke noget specifikt.
> Der var tale om en opremsning af hedenske trosretninger i al almindelighed.

Altså lige noget fordom mod hedenske trosretninger generelt der skulle
fyres af.

> Det var måske en dårlig ting, at nævne andet og mere end satanisterne.
> Faktisk har jeg ikke hørt om andre "trosretninger" end denne, der dyrker
> gravskændinger.

Men er det nødvendigvis altid mennesker der bekender sig til satanisme
der er gravskændere?

--
Mvh. Jan

www.biotopia.dk
Diskussionsforum for biseksuelle og -nysgerrige

---

"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:aa8a2$43b91fe6$3e3d8433$2767@news.arrownet.dk...
> Egon Stich skrev:
> Men er det nødvendigvis altid mennesker der bekender sig til satanisme
> der er gravskændere?
>
> --
> Mvh. Jan
>

Nej - da.
Men syge i hovedet må gerningsmændene/kvinderne da være?

MVH
Egon

---

Egon Stich skrev:

> Men syge i hovedet må gerningsmændene/kvinderne da være?

Uanset hvor tåbeligt og ondskabsfuldt i handling jeg end måtte mene at
gravskænderi er, så betyder sådan en handling altså ikke at
gerningsmændene nødvendigvis er syge i hovedet.
Men en syg handling kan vi godt blive enige om at det er.

--
Mvh. Jan

www.biotopia.dk
Diskussionsforum for biseksuelle og -nysgerrige

---

"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> wrote in message
news:28137$43b94db1$3e3d8433$20234@news.arrownet.dk...
> Egon Stich skrev:
>
>> Men syge i hovedet må gerningsmændene/kvinderne da være?
>
> Uanset hvor tåbeligt og ondskabsfuldt i handling jeg end måtte mene
> at gravskænderi er, så betyder sådan en handling altså ikke at
> gerningsmændene nødvendigvis er syge i hovedet.
> Men en syg handling kan vi godt blive enige om at det er.

"Ikke vi dømmer dig, men dine gerninger dømmer dig" ævlede nogle
lyriske nævninge engang i en berømt dansk 1500-tals retssag, idet de
citerede biblen.(Chr 2 mod Peder Oxe)
Og Erik Clausen måtte godt kalde Jønkes bog fuld af løgn, uden at få
injuriestraf som om han havde kaldt Jønke for løgner - dommeren bad
ikke om at se dokumentation for løgn, for man kan ikke anklage en bog.

"Syg" er en anklage. Men folk kan være syge og det er ikke strafbart.
Heller ikke sindsyge.
Jeg vil påstå at det er rablende vås at kalde gravskænderi for sygt
Hærværk er strafbart.
Nogle få promille af sindsyge begår strafbart hærværk
Hærværk for 1000 kr mod hjem eller parkbænke eller gynger/vipper bør
straffes hårdere end hærværk for 1000 kr mod en gravsten

"De levende skylder man respekt, de døde skylder man kun sandheden"
Voltaire.
Lad de døde begrave de døde, Jesus.

Stenvæltning er irriterende virkelyst. At fylde fællesskabs-parker op
med ubrugelige sten oplever de unge måske som sygt og syns at
dødekultkejseren har ikke tøj på
Nu vi er ved det lyriske så krænker han måske deres blufærdighed

---

Martin K wrote:

> På ét år har de danske kirkegårde oplevet lige så mange større
> gravskændinger som de foregående fem år tilsammen. Omfanget er også vokset
> - 'rekorden' i antal skændede grave på en gang blev slået flere gange i
> 2005.
>
> Et symptom på et samfund i opløsning?
>
Det er bare simpelt hærværk, og næppe et symptom på noget som helst.
Ved man hvor mange der står bag ?

Dansk Folkeparti er vidst meget følsomme når det drejer sig om
religion, Peter Skaarup udtaler:
"Det begynder at ligne en populær sport at udøve hærværk på kirkegårde, og
jeg kan næsten ikke komme i tanker om nogen mere fej og modbydelig form for
forbrydelse end denne".

Hr Skaarup kan bare spørge mig hvis han vil have at vide mere modbydelige
forbrydelser. Jeg kan lægge ud med: Smadre et glas i hovedet på tilfældig
person på bar og sparke ham bagefter.

Martin.

---

"Martin Andersen" <andersen.martin@gmail.com> wrote in message
news:43b643e1$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Martin K wrote:
>
>> På ét år har de danske kirkegårde oplevet lige så mange større
>> gravskændinger som de foregående fem år tilsammen. Omfanget er også
>> vokset
>> - 'rekorden' i antal skændede grave på en gang blev slået flere gange i
>> 2005.
>>
>> Et symptom på et samfund i opløsning?
>>
> Det er bare simpelt hærværk, og næppe et symptom på noget som helst.
> Ved man hvor mange der står bag ?
>
> Dansk Folkeparti er vidst meget følsomme når det drejer sig om
> religion, Peter Skaarup udtaler:
> "Det begynder at ligne en populær sport at udøve hærværk på kirkegårde, og
> jeg kan næsten ikke komme i tanker om nogen mere fej og modbydelig form
> for
> forbrydelse end denne".
>
> Hr Skaarup kan bare spørge mig hvis han vil have at vide mere modbydelige
> forbrydelser. Jeg kan lægge ud med: Smadre et glas i hovedet på tilfældig
> person på bar og sparke ham bagefter.

Usammenligneligt, - i dit tilfælde er gerningsmanden dog ikke anonym, og det
rammer ikke flere tusinde mennesker følelsesmæssigt. Kirkegårdshærværk er
ren psykopati, lige som alle de andre former for ondskabsfuldhed, vi ser
vokse år for år, - alt hvad folk kan lide skal smadres.

---

On Sat, 31 Dec 2005 10:45:52 +0100, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:

>> Hr Skaarup kan bare spørge mig hvis han vil have at vide mere modbydelige
>> forbrydelser. Jeg kan lægge ud med: Smadre et glas i hovedet på tilfældig
>> person på bar og sparke ham bagefter.
>
>Usammenligneligt, - i dit tilfælde er gerningsmanden dog ikke anonym, og det
>rammer ikke flere tusinde mennesker følelsesmæssigt. Kirkegårdshærværk er
>ren psykopati, lige som alle de andre former for ondskabsfuldhed, vi ser
>vokse år for år, - alt hvad folk kan lide skal smadres.

Jeg tror nu nærmest at kirkegårdshærværk begås af unge mænd der føler
trang til at vise hinanden at de ikke er bange for de døde.

At begive sig ind på en kirkegård om natten, vil for de fleste være
udfordrende nok. Og nogle få tomhjernede personer vil virkelig føle
sig modige hvis de også tør ødelægge gravsten. Hvis der så er flere
der vil overgå hinanden, går det helt galt.

--
Jens G
IP telefoni med www.musimi.dk - slet ikke så svært.

---

"Jens G" <nospam051214@kabelmail.dk> wrote in message
news:43b656e2.9142390@dtext.news.tele.dk...

>>Usammenligneligt, - i dit tilfælde er gerningsmanden dog ikke
>>anonym, og det
> Jeg tror nu nærmest at kirkegårdshærværk begås af unge mænd der
> føler
> trang til at vise hinanden at de ikke er bange for de døde.

På Assistents Kirkegård var der i firserne og halvfemserne ofte hæværk
ved højlys dag
Denne kirkegaard er aflåst om natten.
Soya har skrevet genialt skuespil om mellemøstfolk der graver nylig
døde op om natten og spiser dem, og sådant sker om natten.
Tyder noget på at det aktuelle ikke sker om dagen`?

> At begive sig ind på en kirkegård om natten, vil for de fleste være
> udfordrende nok. Og nogle få tomhjernede personer vil virkelig føle
> sig modige hvis de også tør ødelægge gravsten.

I min spejdertid eksisterede spøgelseshistorier og din nektrofobi og
nattekult ku have rødder i den tid.
Ikke idag, hvor man har grinet af Fredag d 13 og hundred andre
splatter-thrillere

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:43b6535e$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Martin Andersen" <andersen.martin@gmail.com> wrote in message
>> Hr Skaarup kan bare spørge mig hvis han vil have at vide mere
>> modbydelige
>> forbrydelser. Jeg kan lægge ud med: Smadre et glas i hovedet på
>> tilfældig
>> person på bar og sparke ham bagefter.
>
> Usammenligneligt, - i dit tilfælde er gerningsmanden dog ikke
> anonym, og det rammer ikke flere tusinde mennesker følelsesmæssigt.
> Kirkegårdshærværk er ren psykopati, lige som alle de andre former
> for ondskabsfuldhed, vi ser vokse år for år, - alt hvad folk kan
> lide skal smadres.

lÆNGERE OG LÆNGERE STRAF bør gives for
1. sexisme-overgreb hvor offeret trues på livet(fx væbnet voldtægt)
2. værtshusslagsmål som ovennævnte med legemsbeskadigelse
3. mord
4. massemord

Bøder bør være mindre og mindre for
1. dyrt hærværk fx sten gennem mine termoruder
2. butikstyveri
3. kærtegnspædofili incl samleje med 11 årig villig onaniglad pige
4. vælten af symboler for dødt menneskekød på kirkegård
5. destruktion og tilsmudsning af flag