---

Microsoft vinder patent-sag

http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=3489144/

Mon de vil opkræve gebyr og licenser med tilbagevirkning!

Måske man lige skulle forsyne sig med lidt piratkopier imorgen?

cr

---

> Microsoft vinder patent-sag
>
> http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=3489144/
>
> Mon de vil opkræve gebyr og licenser med tilbagevirkning!

Jeg ved ikke med før, men idag har linux sit eget filsystem som vist ikke
har så meget tilfælles med FAT!

Hukommelses kort sælges ofte uformaterede, producenterne kan jo bare lade
helt være med at formatere dem, hvis microsoft endelig skulle komme med et
krav...


> Måske man lige skulle forsyne sig med lidt piratkopier imorgen?

Piratkopier af hvad?


Brian

---

Brian Lund wrote:
>>Microsoft vinder patent-sag
>>
>>http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=3489144/
>>
>>Mon de vil opkræve gebyr og licenser med tilbagevirkning!
>
>
> Jeg ved ikke med før, men idag har linux sit eget filsystem som vist ikke
> har så meget tilfælles med FAT!
>
> Hukommelses kort sælges ofte uformaterede, producenterne kan jo bare lade
> helt være med at formatere dem, hvis microsoft endelig skulle komme med et
> krav...

-Bare det var sådan.

Men fint nok: Hvis du kan installere Linux på mit kamera slipper jeg da
for den afgift.

Du kan se på de danske afgifter: vi betaler en afgift på blanke medier,
fordi de potentielt kan bruges ulovligt. Vi kommer nok til at betale en
afgift på flash kort til kameraer, fordi de KAN formatteres med FAT.

Det svarer til at man udsteder hastighedsbøder til alle, fordi de ejer
en bil, der kan køre hurtigere end man MÅ på vejene.

Bo //

---

Bo Bjerre wrote:
> Brian Lund wrote:
>>> Microsoft vinder patent-sag
>>>
>>> http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=3489144/
>>>
>>> Mon de vil opkræve gebyr og licenser med tilbagevirkning!
>>
>>
>> Jeg ved ikke med før, men idag har linux sit eget filsystem som vist
>> ikke har så meget tilfælles med FAT!
>>
>> Hukommelses kort sælges ofte uformaterede, producenterne kan jo bare
>> lade helt være med at formatere dem, hvis microsoft endelig skulle
>> komme med et krav...
>
> -Bare det var sådan.
>
> Men fint nok: Hvis du kan installere Linux på mit kamera slipper jeg
> da for den afgift.
>
> Du kan se på de danske afgifter: vi betaler en afgift på blanke
> medier, fordi de potentielt kan bruges ulovligt. Vi kommer nok til at
> betale en afgift på flash kort til kameraer, fordi de KAN formatteres
> med FAT.
>
> Det svarer til at man udsteder hastighedsbøder til alle, fordi de ejer
> en bil, der kan køre hurtigere end man MÅ på vejene.
>
Nej, det er forkert.
Afgiften er for at du lovligt kan kopiere musik fra din egen originale CD
over på en kopi.
Man kan ikke lægge afgift på en forventet ulovlig handling. Betaler man
afgift for den ulovlige handling er den jo ikke længere ulovlig, da du har
betalt en afgift for måtte gøre det.

Men kameraproducenterne pålægges nok en afgift for at benytte FAT til deres
kameraer.
Hvilket så gør vore kameraer dyrere

--
Jesper Nielsen
aka
Frodo Nifinger

---

Frodo Nifinger wrote:
>
> Men kameraproducenterne pålægges nok en afgift for at benytte FAT til deres
> kameraer.
> Hvilket så gør vore kameraer dyrere
>
Ingen panik. Jeg har set licenspriser angivet som 0.25$ per enhed og
max. $250.000 for en flad licens, det er ikke ligefrem beløb som betyder
noget.

Mvh

Bruno

---

"Frodo Nifinger" <jni@GIRAFtdcadsl.dk> wrote in message
news:43c582c6$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> > Afgiften er for at du lovligt kan kopiere musik fra din egen originale
CD
> over på en kopi.

Jeg vil ikke betale afgift for CD'er, fordi jeg aldrig kopiere noget musik.
Det lyder det samme, som blev sagt før. Afgiften er fordi man KAN evt. bruge
CD'er til det.

---

----- Original Message -----
From: "Bo Bjerre" >
> Du kan se på de danske afgifter: vi betaler en afgift på blanke
> medier, fordi de potentielt kan bruges ulovligt. Vi kommer nok til
> at betale en afgift på flash kort til kameraer, fordi de KAN
> formatteres med FAT.
>
> Det svarer til at man udsteder hastighedsbøder til alle, fordi de
> ejer en bil, der kan køre hurtigere end man MÅ på vejene.
>


Hvis de bliver aktuelt, ligger problemet sikkert ikke i kortene, men
mere på kameraerne. Du vil heller ikke komme til at betale en licens
afgift på harddiske fordi de kan formateres med FAT. Problemet vil
nærmere ligge i kameraets software, som understøtter FAT systemet, og
kan formatere kortene samt skrive på dem i et FAT system, det er denne
del, der skal betales licens for.

Vil ikke sidde og forsvare Microsoft, men her er det en reel
teknologi, der er udviklet, og det står enhver frit for at opfinde et
andet format, så der er lidt mere substans dette patent, end i andre
meget bredt beskrevede patenter der idag findes.

mvh
René


----------------------------------------
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 2799 spam emails to date.
Paying users do not have this message in their emails.
Try www.SPAMfighter.com for free now!

---

"Rene Krogh" <rk@ikola.denmark> wrote in message
news:43c59961$0$9301$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

> Hvis de bliver aktuelt, ligger problemet sikkert ikke i kortene, men
> mere på kameraerne. Du vil heller ikke komme til at betale en licens
> afgift på harddiske fordi de kan formateres med FAT. Problemet vil
> nærmere ligge i kameraets software, som understøtter FAT systemet, og
> kan formatere kortene samt skrive på dem i et FAT system, det er denne
> del, der skal betales licens for.
>
> Vil ikke sidde og forsvare Microsoft, men her er det en reel
> teknologi, der er udviklet, og det står enhver frit for at opfinde et
> andet format, så der er lidt mere substans dette patent, end i andre
> meget bredt beskrevede patenter der idag findes.

Ja, rigtigt. Men som med alt andet, så er det kun forbrugeren som bliver
straffet. Hvis alle kameraproducenter skal købe/udvikle deres eget
filsystem, så koster det ekstra. Hvis de vælger at købe andet end FAT, så
skal deres også udvikles noget software til windows for at kunne læse
kortene osv osv.

Løber patenter ikke ud på et tidspunkt? FAT er jo en gammel sag.

> mvh
> René

nicolai

---

> Ja, rigtigt. Men som med alt andet, så er det kun forbrugeren som bliver
> straffet. Hvis alle kameraproducenter skal købe/udvikle deres eget
> filsystem, så koster det ekstra. Hvis de vælger at købe andet end FAT, så
> skal deres også udvikles noget software til windows for at kunne læse
> kortene osv osv.

Der findes altså mange andre filsystemer allerede! Man kunne jo vælge at
bruge Linux' filsystem: EXT2, eller FreeBSD's filsystem. Grunden til at FAT
er valgt er jo nok at det kan bruges uden videre på en windows maskine, som
de fleste bruger i forvejen.

Der er skrevet software som gør det muligt at læse EXT2 filsystemer på
windows, det vil bare være et spørgsmål om at alle kameraproducenterne blev
enige om et format, og brugte det.

--
Med venlig hilsen

Martin Kaltoft

---

"Martin Kaltoft" <kaltoft@gmail.com> wrote in message
news:43c7adca$0$84032$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Der findes altså mange andre filsystemer allerede! Man kunne jo vælge at
> bruge Linux' filsystem: EXT2, eller FreeBSD's filsystem. Grunden til at
FAT
> er valgt er jo nok at det kan bruges uden videre på en windows maskine,
som
> de fleste bruger i forvejen.

Hvis man er så gammel, at kan huske tid, da M$ Office lige som Vinduer TM
var gratis, når man købte en komplet PC. Når denne ofice blev brugt som
standart i de fleste PC'er, office er ikke gratis længere Bare
analogi...

---

Martin Kaltoft kaltoft@gmail.com skrev i
news:43c7adca$0$84032$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Der er skrevet software som gør det muligt at læse EXT2 filsystemer på
> windows, det vil bare være et spørgsmål om at alle
> kameraproducenterne blev enige om et format, og brugte det.

De kan sgu' ikke engang blive enige om standardiseret hukommelseskort,
RAW-filformat og objektivfatning, så enighed om filsystem har nok lange,
lange udsigter.

--
Jens B.

---

Bo Bjerre wrote:

> Du kan se på de danske afgifter: vi betaler en afgift på blanke
> medier, fordi de potentielt kan bruges ulovligt. Vi kommer nok til at
> betale en afgift på flash kort til kameraer, fordi de KAN formatteres
> med FAT.

Man betaler allerede afgift på hukommelseskort til kamera - KODA tager nogle
penge, det er vist omkring 3-4 kroner for et 128mb kort.
Personligt mener jeg, at det er tåbeligt at vi skal betale KODA afgift for
hukommelseskort.. total åndsvagt..


--
Anders Houmark
www.AndersH.dk
www.chipsguiden.dk

---

"Brian Lund" <geronimo@-FORKERT-mobilixnet.dk> wrote in message
news:b781d$43c55858$55da9c33$32531@news.galnet.dk...

> Jeg ved ikke med før, men idag har linux sit eget filsystem som vist ikke
> har så meget tilfælles med FAT!
>
> Hukommelses kort sælges ofte uformaterede, producenterne kan jo bare lade
> helt være med at formatere dem, hvis microsoft endelig skulle komme med et
> krav...

Som andre er lidt inde på, så handler det slet ikke om kortene, da alle
brugere som har windows kan formatere dem lovligt med FAT. Det er kameraet,
som bruger software der kan læse/skrive i FAT systemet, som er problemet. Og
det kan man ikke lige omgå. Så skal softwaren skiftes på alle kameraer eller
producenten skal betale MS.

> Brian

nicolai

---

> > Jeg ved ikke med før, men idag har linux sit eget filsystem som vist
ikke
> > har så meget tilfælles med FAT!
> >
> > Hukommelses kort sælges ofte uformaterede, producenterne kan jo bare
lade
> > helt være med at formatere dem, hvis microsoft endelig skulle komme med
et
> > krav...
>
> Som andre er lidt inde på, så handler det slet ikke om kortene, da alle
> brugere som har windows kan formatere dem lovligt med FAT. Det er
kameraet,
> som bruger software der kan læse/skrive i FAT systemet, som er problemet.
Og
> det kan man ikke lige omgå. Så skal softwaren skiftes på alle kameraer
eller
> producenten skal betale MS.

Ja selvfølgelig, det tænkte jeg ikke lige på, men medmindre de kommer med et
krav med tilbagevirkende kraft kan jeg ikke se det store problem...

Ja de skal ændre i softwaren, men de kunne så nøjes med at gøre det på
produkter i produktion, og kommende af slagsen :)


Brian

---

"Brian Lund" <geronimo@-FORKERT-mobilixnet.dk> wrote in message
news:596c6$43c697d9$55da9c33$16508@news.galnet.dk...

> Ja selvfølgelig, det tænkte jeg ikke lige på, men medmindre de kommer med
> et
> krav med tilbagevirkende kraft kan jeg ikke se det store problem...
>
> Ja de skal ændre i softwaren, men de kunne så nøjes med at gøre det på
> produkter i produktion, og kommende af slagsen :)

Jeg tror ikke det er muligt at lave det med tilbagevirkende kraft, på andre
måder end at man anslår antallet af solgte enheder og så skal producenten
efterbetale. Så det kommer nok kun til at gå ud over fremtidige købere.

Omvendt, så synes jeg også bare at producenterne skal slå sig sammen om at
udvikle et fælles filformat, for så vil det ikke være noget problem for
Adobe og andre software programmer, at implementere det. Hellere betale for
et nyt system, end for at bruge MS produkter.

> Brian

nicolai

---

Nicolai news2004@mailme.dk skrev i
news:43c78c62$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk

> Omvendt, så synes jeg også bare at producenterne skal slå sig sammen
> om at udvikle et fælles filformat, for så vil det ikke være noget
> problem for Adobe og andre software programmer, at implementere det.
> Hellere betale for et nyt system, end for at bruge MS produkter.

Hvorfor? Er du én af dem, der har et religiøst hadforhold til MS, eller har
du nogle tekniske og/eller økonomiske argumenter for, det skulle være en
speciel god idé?

--
Jens B.

---

cr wrote:

> Microsoft vinder patent-sag
> http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=3489144/
> Mon de vil opkræve gebyr og licenser med tilbagevirkning!
> Måske man lige skulle forsyne sig med lidt piratkopier imorgen?



Hmm... det ville nok være mere fornuftigt, hvis du og andre overvejede,
at hver gang I køber en windåse og et stykke M$-software, så forøger I
gale bill's magt.

Og der findes alternativer...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

"Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse
news:43C57736.4020304@niels-ebbesen.net...
>
> cr wrote:
>
> > Microsoft vinder patent-sag
> > http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=3489144/
> > Mon de vil opkræve gebyr og licenser med tilbagevirkning!
> > Måske man lige skulle forsyne sig med lidt piratkopier imorgen?
>
>
>
> Hmm... det ville nok være mere fornuftigt, hvis du og andre overvejede,
> at hver gang I køber en windåse og et stykke M$-software, så forøger I
> gale bill's magt.
>
> Og der findes alternativer...

Opdagede lige at amerikanerne holder 'twelfth day' den 6.januar. Hvorfor
skulle deres softwareudviklere så ikke være lidt sjove oveni knolden?
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
preben@esenet.dk

---

"Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse
news:43C57736.4020304@niels-ebbesen.net...
>
> cr wrote:
>
>> Microsoft vinder patent-sag
>> http://www.jp.dk/itogc/artikel:aid=3489144/
>> Mon de vil opkræve gebyr og licenser med tilbagevirkning!
>> Måske man lige skulle forsyne sig med lidt piratkopier imorgen?
>
>
>
> Hmm... det ville nok være mere fornuftigt, hvis du og andre overvejede, at
> hver gang I køber en windåse og et stykke M$-software, så forøger I gale
> bill's magt.
>
> Og der findes alternativer...

Ligesom der findes alternativer til digitale spejlreflekser, plastificerede
zoomfiduser og Arla

mvh
Michael
>
> --
> Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
> http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
> http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
> http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
>

---

"Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
news:43C57736.4020304@niels-ebbesen.net...

> Hmm... det ville nok være mere fornuftigt, hvis du og andre overvejede, at
> hver gang I køber en windåse og et stykke M$-software, så forøger I gale
> bill's magt.
>
> Og der findes alternativer...

Både og. Når vi snakker om reelle alternativer, så skal man have noget som
på samme måde, er let at installere og lige så kompatibelt som MS, både på
softwaresiden og hardwaresiden. Så er der rent faktisk ingen reelle
alternativer til den alm. private pc bruger.

Jeg har prøvet en del af de linux distributioner som skulle klare
installationen helt selv, og selvom de er kommet langt, så er de langt fra
lige så nemme som windows. Så er drivere slet ikke lige så supporteret og
installeringen er ikke lige så automatisk.

Hvis du mener at vi alle skal købe mac, så har mac jo tabt "krigen". Hvis
alle skiftede til mac, så ja. Men lige nu bliver der altså ikke produceret
nær så mange ting til mac, plus at mac er et produkt som er noget dyrere.

Så ja, der er alternativer, men er der nogle reelle for den alm. private
bruger?

> --
> Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
> http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
> http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
> http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

nicolai

---

Nicolai wrote:
> "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
> news:43C57736.4020304@niels-ebbesen.net...
>
>
>>Hmm... det ville nok være mere fornuftigt, hvis du og andre overvejede, at
>>hver gang I køber en windåse og et stykke M$-software, så forøger I gale
>>bill's magt.
>>
>>Og der findes alternativer...
>
>
> Både og. Når vi snakker om reelle alternativer, så skal man have noget som
> på samme måde, er let at installere og lige så kompatibelt som MS, både på
> softwaresiden og hardwaresiden. Så er der rent faktisk ingen reelle
> alternativer til den alm. private pc bruger.
>
> Jeg har prøvet en del af de linux distributioner som skulle klare
> installationen helt selv, og selvom de er kommet langt, så er de langt fra
> lige så nemme som windows. Så er drivere slet ikke lige så supporteret og
> installeringen er ikke lige så automatisk.
>
> Hvis du mener at vi alle skal købe mac, så har mac jo tabt "krigen". Hvis
> alle skiftede til mac, så ja. Men lige nu bliver der altså ikke produceret
> nær så mange ting til mac, plus at mac er et produkt som er noget dyrere.
>
> Så ja, der er alternativer, men er der nogle reelle for den alm. private
> bruger?
>

Der er masser af alternativer, som ikke kræver at man udskifter sin
Windows med andet - det er bare ikke sikkert at de er så "fleksible" som
at anvende et filsystem-format som windows forstår.

Løsningen er - i al sin simpelhed - at kamara-leverandøren vælger et
andet filsystem end fat, og leverer et overførselsprogram der kan
kopiere fra kameraret til pc'en - keine hexerei, nur behaendigheit. Det
er der faktisk allerede en del mp3-player leverandøre der benytter sig af.

Det er selvfølgelig ski.. irriterende at man ikke bare kan plugge sin
dims i computeren og kopiere via stifinderen, men det virker.

/Søren
>
>>--
>> Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
>> http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
>> http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
>>http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
>
>
> nicolai
>
>

---

"Søren A Christensen" <sac@post3.tele.dk> wrote in message
news:43c68af1$0$38653$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> Der er masser af alternativer, som ikke kræver at man udskifter sin
> Windows med andet - det er bare ikke sikkert at de er så "fleksible" som
> at anvende et filsystem-format som windows forstår.
>
> Løsningen er - i al sin simpelhed - at kamara-leverandøren vælger et andet
> filsystem end fat, og leverer et overførselsprogram der kan kopiere fra
> kameraret til pc'en - keine hexerei, nur behaendigheit. Det er der faktisk
> allerede en del mp3-player leverandøre der benytter sig af.
>
> Det er selvfølgelig ski.. irriterende at man ikke bare kan plugge sin dims
> i computeren og kopiere via stifinderen, men det virker.

Ja, det er rigtigt. Men min første mp3, sony network memory stick et eller
andet, det er en del år siden nu, den skulle nemlig bruge speciel software
for at overføre musik og det var altså noget skidt. Og så har hver producent
deres egen osv.

Men ja, som jeg skriver et andet sted, hvis alle producenterne lavede et
fælles filsystem, så ville det være fint. Hellere betale til det, end til
MS.

> /Søren

nicolai

---

Niels Riis Ebbesen wrote:

> Hmm... det ville nok være mere fornuftigt, hvis du og andre
> overvejede, at hver gang I køber en windåse og et stykke M$-software,
> så forøger I gale bill's magt.
> Og der findes alternativer...

Øhh...ja?

Ud over at mit job forhindrer mig i at bruge en Mac, så har jeg lidt svært
ved at forestille mig, at mit d70 skulle skrive på kortet i et andet format
blot fordi jeg fik mig noget mak-værk.

vh
Jan

--
Fotoamatør af Guds (u)nåde.
PS: Nye (opdateret 03/01/2006) knipserier kan findes på
http://jan.boegh.net/foto.htm