/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Islamkritik = nazisme?
Fra : dktekno


Dato : 27-10-05 15:12

Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme? Det er da lige netop
islamkritikere der er imod nazismen.

Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem der
udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme tættere
på nazismen idag end muslimerne er.

Iran holder konferencer hvor præsidenten netop har udtalt at Israel skal
slettes fra verdenskortet - konferencen var markeret som "anti-zionistisk"
eller noget i den retning.

Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.

- og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
nazisterne under 2. verdenskrig!

Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme! Hvis nogen
her er nazister er det sq da muslimerne! Det er da bevis for! Det er da dem
der ugører størstedelen af dem der nu tildags er enige i Hitlers ideologi
som foreskrevet i Mein Kampf! Men ikke islamkritikkerne!

Islamkritikkere er under ingen omstændigheder nazister fordi de er
islamkritikkere!

Jeg siger ikke at alle muslimer er nazister, men det er da islamtilhængerne
der kommer tættest på nazismen end islamkritikkere, og islamkrikkkerne der
distancerer sig længst fra nazismen!

Iøvrigt: Se lige dette:
http://www.arkaisk.dk/islam-future1.jpg



 
 
Peter K. Nielsen (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 27-10-05 15:54


"dktekno" <dktekno@gmail.com> wrote in message
news:4360e03e$0$41139$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme? Det er da lige
> netop
> islamkritikere der er imod nazismen.
>
jamen det gør "folk" heller ikke altid. Men folk associerer
"islamkritikkere" der forsøger at fremtvinge en hadefuld stemning, og som
bruger forslag om at sende fok til Russiske fængsler, samle "dem" på øde
øer, beskylde dem for at ville slagte os andre når de bliver mange nok, med
nazismen. Ligesådan med fok derkonskvent giver de fremmede skylden for ALT
hvad der går galt i det danske samfund. (syndebukeffekten) Sidstnævnte er i
øvrigt ligesom i 30ernes Tyskland ofte folk på samfundets bund, der forsøger
at skyde skylden for deres egen elendighed og utilstrækkelighed på andre

> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem der
> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme tættere
> på nazismen idag end muslimerne er.

jo der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer der bevæger
sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og tankegang

>
> Iran holder konferencer hvor præsidenten netop har udtalt at Israel skal
> slettes fra verdenskortet - konferencen var markeret som "anti-zionistisk"
> eller noget i den retning.
>
> Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.
>
> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
> nazisterne under 2. verdenskrig!

Jamen det faktum at nogle lande tidligere og idag støtter den uhyggelige
tankegang berettiger da vel ikke os der mener os bedre end dem til at falde
ned på samme niveau

>
> Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme!

Det er der mig bekendt heller ingen der gør

Hvis nogen
> her er nazister er det sq da muslimerne! Det er da bevis for! Det er da
> dem
> der ugører størstedelen af dem der nu tildags er enige i Hitlers ideologi
> som foreskrevet i Mein Kampf! Men ikke islamkritikkerne!
>
> Islamkritikkere er under ingen omstændigheder nazister fordi de er
> islamkritikkere!

nejda
>
> Jeg siger ikke at alle muslimer er nazister, men det er da
> islamtilhængerne
> der kommer tættest på nazismen end islamkritikkere, og islamkrikkkerne der
> distancerer sig længst fra nazismen!

nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten kommer
uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder.

Peter



Tim (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 27-10-05 16:33

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:4360ea21$0$1816$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "dktekno" <dktekno@gmail.com> wrote in message
> news:4360e03e$0$41139$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme? Det er da lige
>> netop
>> islamkritikere der er imod nazismen.
>>
> jamen det gør "folk" heller ikke altid. Men folk associerer
> "islamkritikkere" der forsøger at fremtvinge en hadefuld stemning,
>

Er det da forkert at hade nazismen, eller noget der ligner den op ad dage?

>
> og som bruger forslag om at sende fok til Russiske fængsler, samle "dem"
> på øde øer, beskylde dem for at ville slagte os andre når de bliver mange
> nok, med nazismen.
>

Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne ville
det. Det er der mange _beviser_ på.

>
> Ligesådan med fok derkonskvent giver de fremmede skylden for ALT hvad der
> går galt i det danske samfund. (syndebukeffekten) Sidstnævnte er i øvrigt
> ligesom i 30ernes Tyskland ofte folk på samfundets bund, der forsøger at
> skyde skylden for deres egen elendighed og utilstrækkelighed på andre
>

Næh, vi siger blot, at islam har det formål at udrydde alle der ikke deler
deres tro. Det står endda at læse i deres egen udgave af "Mein Kampf",
koranen.

>
>> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem der
>> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme
>> tættere
>> på nazismen idag end muslimerne er.
>
> jo der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer der bevæger
> sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og tankegang
>

Det overlader vi pænt til muslimerne, der senest har forsøgt at undertrykke
vores ytringsfrihed i Danmark.

>
>>
>> Iran holder konferencer hvor præsidenten netop har udtalt at Israel skal
>> slettes fra verdenskortet - konferencen var markeret som
>> "anti-zionistisk"
>> eller noget i den retning.
>>
>> Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.
>>
>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
>> nazisterne under 2. verdenskrig!
>
> Jamen det faktum at nogle lande tidligere og idag støtter den uhyggelige
> tankegang berettiger da vel ikke os der mener os bedre end dem til at
> falde ned på samme niveau
>

Hvem siger, at de muslimske lande skal fjernes fra verdenskortet?

>
>>
>> Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme!
>
> Det er der mig bekendt heller ingen der gør
>

Kim Larsen har da vist draget paralellen temmeligt ofte. Desuden lægger I
(ja, også du) ikke særlig godt skjul på, at det er det I mener.

DF er f.eks. et racist (nogle siger sågar nazist) parti, ikke?

>
> Hvis nogen
>> her er nazister er det sq da muslimerne! Det er da bevis for! Det er da
>> dem
>> der ugører størstedelen af dem der nu tildags er enige i Hitlers ideologi
>> som foreskrevet i Mein Kampf! Men ikke islamkritikkerne!
>>
>> Islamkritikkere er under ingen omstændigheder nazister fordi de er
>> islamkritikkere!
>
> nejda
>

Hmmm....

>
>>
>> Jeg siger ikke at alle muslimer er nazister, men det er da
>> islamtilhængerne
>> der kommer tættest på nazismen end islamkritikkere, og islamkrikkkerne
>> der
>> distancerer sig længst fra nazismen!
>
> nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
> islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten
> kommer uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder.
>

Efter din apologistiske mening, vel at mærke.

Tim



Peter K. Nielsen (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 27-10-05 17:11


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
news:4360f30d$0$46998$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
> news:4360ea21$0$1816$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "dktekno" <dktekno@gmail.com> wrote in message
>> news:4360e03e$0$41139$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme? Det er da lige
>>> netop
>>> islamkritikere der er imod nazismen.
>>>
>> jamen det gør "folk" heller ikke altid. Men folk associerer
>> "islamkritikkere" der forsøger at fremtvinge en hadefuld stemning,
>>
>
> Er det da forkert at hade nazismen, eller noget der ligner den op ad dage?

ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>
>>
>> og som bruger forslag om at sende fok til Russiske fængsler, samle "dem"
>> på øde øer, beskylde dem for at ville slagte os andre når de bliver mange
>> nok, med nazismen.
>>
>
> Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne ville
> det. Det er der mange _beviser_ på.

Nej det var vist Loise Frevert og Camre der bl. a kom med de forslag
>
>>
>> Ligesådan med fok derkonskvent giver de fremmede skylden for ALT hvad der
>> går galt i det danske samfund. (syndebukeffekten) Sidstnævnte er i øvrigt
>> ligesom i 30ernes Tyskland ofte folk på samfundets bund, der forsøger at
>> skyde skylden for deres egen elendighed og utilstrækkelighed på andre
>>
>
> Næh, vi siger blot, at islam har det formål at udrydde alle der ikke deler
> deres tro. Det står endda at læse i deres egen udgave af "Mein Kampf",
> koranen.

du bekræfter min påstand.
>
>>
>>> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem
>>> der
>>> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme
>>> tættere
>>> på nazismen idag end muslimerne er.
>>
>> jo der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer der bevæger
>> sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og tankegang
>>
>
> Det overlader vi pænt til muslimerne, der senest har forsøgt at
> undertrykke vores ytringsfrihed i Danmark.

PLASK - du må være ret så våd efterhånden
>
>>
>>>
>>> Iran holder konferencer hvor præsidenten netop har udtalt at Israel skal
>>> slettes fra verdenskortet - konferencen var markeret som
>>> "anti-zionistisk"
>>> eller noget i den retning.
>>>
>>> Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.
>>>
>>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
>>> nazisterne under 2. verdenskrig!
>>
>> Jamen det faktum at nogle lande tidligere og idag støtter den uhyggelige
>> tankegang berettiger da vel ikke os der mener os bedre end dem til at
>> falde ned på samme niveau
>>
>
> Hvem siger, at de muslimske lande skal fjernes fra verdenskortet?

hvem siger at nogen har sagt det??
>
>>
>>>
>>> Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme!
>>
>> Det er der mig bekendt heller ingen der gør
>>
>
> Kim Larsen har da vist draget paralellen temmeligt ofte. Desuden lægger I
> (ja, også du) ikke særlig godt skjul på, at det er det I mener.

prøv at starte med at læse mit indlæg fra starten - læs bare meeeeget
langsomt - måske vil det så lykkes dig at forstå hvad jeg skriver......hvis
du læser det mange gange nok
>
> DF er f.eks. et racist (nogle siger sågar nazist) parti, ikke?

hvis du siger det, så er det nok rigtig nok
>
>>
>> Hvis nogen
>>> her er nazister er det sq da muslimerne! Det er da bevis for! Det er da
>>> dem
>>> der ugører størstedelen af dem der nu tildags er enige i Hitlers
>>> ideologi
>>> som foreskrevet i Mein Kampf! Men ikke islamkritikkerne!
>>>
>>> Islamkritikkere er under ingen omstændigheder nazister fordi de er
>>> islamkritikkere!
>>
>> nejda
>>
>
> Hmmm....
>
>>
>>>
>>> Jeg siger ikke at alle muslimer er nazister, men det er da
>>> islamtilhængerne
>>> der kommer tættest på nazismen end islamkritikkere, og islamkrikkkerne
>>> der
>>> distancerer sig længst fra nazismen!
>>
>> nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
>> islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten
>> kommer uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder.
>>
>
> Efter din apologistiske mening, vel at mærke.

oooooopppppppppps pas nu på med de lange ord

Peter



Tim (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 27-10-05 20:03

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:4360fc1f$0$1750$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
> news:4360f30d$0$46998$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
>> news:4360ea21$0$1816$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> "dktekno" <dktekno@gmail.com> wrote in message
>>> news:4360e03e$0$41139$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme? Det er da lige
>>>> netop
>>>> islamkritikere der er imod nazismen.
>>>>
>>> jamen det gør "folk" heller ikke altid. Men folk associerer
>>> "islamkritikkere" der forsøger at fremtvinge en hadefuld stemning,
>>>
>>
>> Er det da forkert at hade nazismen, eller noget der ligner den op ad
>> dage?
>
> ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>

Så du hader altså ikke, hvad nazisterne gjorde ved jøderne?

>
>>
>>>
>>> og som bruger forslag om at sende fok til Russiske fængsler, samle "dem"
>>> på øde øer, beskylde dem for at ville slagte os andre når de bliver
>>> mange nok, med nazismen.
>>>
>>
>> Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne ville
>> det. Det er der mange _beviser_ på.
>
> Nej det var vist Loise Frevert og Camre der bl. a kom med de forslag
>

At jøderne skal udryddes??? Det vil jeg gerne se et link på.

>
>>
>>>
>>> Ligesådan med fok derkonskvent giver de fremmede skylden for ALT hvad
>>> der går galt i det danske samfund. (syndebukeffekten) Sidstnævnte er i
>>> øvrigt ligesom i 30ernes Tyskland ofte folk på samfundets bund, der
>>> forsøger at skyde skylden for deres egen elendighed og utilstrækkelighed
>>> på andre
>>>
>>
>> Næh, vi siger blot, at islam har det formål at udrydde alle der ikke
>> deler deres tro. Det står endda at læse i deres egen udgave af "Mein
>> Kampf", koranen.
>
> du bekræfter min påstand.
>

Vel gør jeg ej. Jeg konstaterer blot at islam er lige så slem som nazismen.
At du vender det til at din påstand er blevet bekræftet, understreger blot
hvorfor du tror det går dig godt i andre diskussioner.

>
>>
>>>
>>>> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem
>>>> der
>>>> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme
>>>> tættere
>>>> på nazismen idag end muslimerne er.
>>>
>>> jo der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer der
>>> bevæger sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og
>>> tankegang
>>>
>>
>> Det overlader vi pænt til muslimerne, der senest har forsøgt at
>> undertrykke vores ytringsfrihed i Danmark.
>
> PLASK - du må være ret så våd efterhånden
>

Hvordan når du frem til det? Glem nu alle dine teenie-sætninger: Er det ikke
er korrekt hvad jeg skriver?

>
>>
>>>
>>>>
>>>> Iran holder konferencer hvor præsidenten netop har udtalt at Israel
>>>> skal
>>>> slettes fra verdenskortet - konferencen var markeret som
>>>> "anti-zionistisk"
>>>> eller noget i den retning.
>>>>
>>>> Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.
>>>>
>>>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
>>>> nazisterne under 2. verdenskrig!
>>>
>>> Jamen det faktum at nogle lande tidligere og idag støtter den uhyggelige
>>> tankegang berettiger da vel ikke os der mener os bedre end dem til at
>>> falde ned på samme niveau
>>>
>>
>> Hvem siger, at de muslimske lande skal fjernes fra verdenskortet?
>
> hvem siger at nogen har sagt det??
>

Hvad mener du så med "falde ned på samme niveau"?, for det er jo det
nazisme-lignende niveau de bevæger sig på. Ikke sandt?

Så for at besvare dit spørgsmål: Det gør du!

>
>>
>>>
>>>>
>>>> Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme!
>>>
>>> Det er der mig bekendt heller ingen der gør
>>>
>>
>> Kim Larsen har da vist draget paralellen temmeligt ofte. Desuden lægger I
>> (ja, også du) ikke særlig godt skjul på, at det er det I mener.
>
> prøv at starte med at læse mit indlæg fra starten - læs bare meeeeget
> langsomt - måske vil det så lykkes dig at forstå hvad jeg
> skriver......hvis du læser det mange gange nok
>>
>> DF er f.eks. et racist (nogle siger sågar nazist) parti, ikke?
>
> hvis du siger det, så er det nok rigtig nok
>

Den er god med dig Peter. Gem den slags barnlige pis til din familie ell.
lign. tågehoveder.

>
>>
>>>
>>> Hvis nogen
>>>> her er nazister er det sq da muslimerne! Det er da bevis for! Det er da
>>>> dem
>>>> der ugører størstedelen af dem der nu tildags er enige i Hitlers
>>>> ideologi
>>>> som foreskrevet i Mein Kampf! Men ikke islamkritikkerne!
>>>>
>>>> Islamkritikkere er under ingen omstændigheder nazister fordi de er
>>>> islamkritikkere!
>>>
>>> nejda
>>>
>>
>> Hmmm....
>>
>>>
>>>>
>>>> Jeg siger ikke at alle muslimer er nazister, men det er da
>>>> islamtilhængerne
>>>> der kommer tættest på nazismen end islamkritikkere, og islamkrikkkerne
>>>> der
>>>> distancerer sig længst fra nazismen!
>>>
>>> nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
>>> islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten
>>> kommer uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder.
>>>
>>
>> Efter din apologistiske mening, vel at mærke.
>
> oooooopppppppppps pas nu på med de lange ord
>

Vi kunne jo f.eks. starte med:

"nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten
kommer uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder."

Du starter din sætning med et lille "n". Første fejl.
"islamkritikkerkritikkere". Find dem selv. To fejl.
Du gør det igen: islamkritikkerne. Ën fejl her.
Ok, en typo, men hvad er "bazistiske"? Endnu en fejl.

Hele fem fejl i en sætning med kun 27 ord. Du ville med nød og næppe få et
7-tal i folkeskolen.... i femte klasse.

Så hold du hellere kæft om folks stavefærdigheder, din klovn )

Tim



Peter K. Nielsen (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 27-10-05 20:39


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
news:43612447$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> Er det da forkert at hade nazismen, eller noget der ligner den op ad
>>> dage?
>>
>> ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>>
>
> Så du hader altså ikke, hvad nazisterne gjorde ved jøderne?

Nej . jeg finder det afskyeligt og vil gøre alt hvad der står i min beskedne
magt for at noget tilsvarende aldrig får lov at ske igen
>
>>
>>>
>>>>
>>>> og som bruger forslag om at sende fok til Russiske fængsler, samle
>>>> "dem" på øde øer, beskylde dem for at ville slagte os andre når de
>>>> bliver mange nok, med nazismen.
>>>>
>>>
>>> Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne
>>> ville det. Det er der mange _beviser_ på.
>>
>> Nej det var vist Loise Frevert og Camre der bl. a kom med de forslag
>>
>
> At jøderne skal udryddes??? Det vil jeg gerne se et link på.

læs hvad jeg skriver, hvad du svarer og hvad jeg så svarer i forhold til. At
du forsøger at sidesteppe og afspore debatten er ikke mit problem
>
>>
>>>
>>>>
>>>> Ligesådan med fok derkonskvent giver de fremmede skylden for ALT hvad
>>>> der går galt i det danske samfund. (syndebukeffekten) Sidstnævnte er i
>>>> øvrigt ligesom i 30ernes Tyskland ofte folk på samfundets bund, der
>>>> forsøger at skyde skylden for deres egen elendighed og
>>>> utilstrækkelighed på andre
>>>>
>>>
>>> Næh, vi siger blot, at islam har det formål at udrydde alle der ikke
>>> deler deres tro. Det står endda at læse i deres egen udgave af "Mein
>>> Kampf", koranen.
>>
>> du bekræfter min påstand.
>>
>
> Vel gør jeg ej.

jo

Jeg konstaterer blot at islam er lige så slem som nazismen.

hvilket ifølge nogle der har forstand på de dele er en forkert konklusion.

jeg ville være ked af at nogle omtalte kristendommen på den måde blot fordi
nogle kristne har begået uhyrligheder i guds navn

> At du vender det til at din påstand er blevet bekræftet, understreger blot
> hvorfor du tror det går dig godt i andre diskussioner.


ja

>>>
>>>>
>>>>> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem
>>>>> der
>>>>> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme
>>>>> tættere
>>>>> på nazismen idag end muslimerne er.
>>>>
>>>> jo der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer der
>>>> bevæger sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og
>>>> tankegang
>>>>
>>>
>>> Det overlader vi pænt til muslimerne, der senest har forsøgt at
>>> undertrykke vores ytringsfrihed i Danmark.
>>
>> PLASK - du må være ret så våd efterhånden
>>
>
> Hvordan når du frem til det? Glem nu alle dine teenie-sætninger: Er det
> ikke er korrekt hvad jeg skriver?

nej
>
>>
>>>>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
>>>>> nazisterne under 2. verdenskrig!
>>>>
>>>> Jamen det faktum at nogle lande tidligere og idag støtter den
>>>> uhyggelige tankegang berettiger da vel ikke os der mener os bedre end
>>>> dem til at falde ned på samme niveau
>>>>
>>>
>>> Hvem siger, at de muslimske lande skal fjernes fra verdenskortet?
>>
>> hvem siger at nogen har sagt det??
>>
>
> Hvad mener du så med "falde ned på samme niveau"?, for det er jo det
> nazisme-lignende niveau de bevæger sig på. Ikke sandt?
>
> Så for at besvare dit spørgsmål: Det gør du!

hvad gør jeg??

>>>>>
>>>>> Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme!
>>>>
>>>> Det er der mig bekendt heller ingen der gør
>>>>
>>>
>>> Kim Larsen har da vist draget paralellen temmeligt ofte. Desuden lægger
>>> I (ja, også du) ikke særlig godt skjul på, at det er det I mener.
>>
>> prøv at starte med at læse mit indlæg fra starten - læs bare meeeeget
>> langsomt - måske vil det så lykkes dig at forstå hvad jeg
>> skriver......hvis du læser det mange gange nok
>>>
>>> DF er f.eks. et racist (nogle siger sågar nazist) parti, ikke?
>>
>> hvis du siger det, så er det nok rigtig nok
>>
>
> Den er god med dig Peter. Gem den slags barnlige pis til din familie ell.
> lign. tågehoveder.

nej min familie (tvillingerne på 8 incl.) berettiger med deres indsigt itil
et langt højere niveau
>
>>
>
> Vi kunne jo f.eks. starte med:
>
> "nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
> islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten
> kommer uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder."
>
> Du starter din sætning med et lille "n". Første fejl.
> "islamkritikkerkritikkere". Find dem selv. To fejl.
> Du gør det igen: islamkritikkerne. Ën fejl her.
> Ok, en typo, men hvad er "bazistiske"? Endnu en fejl.
>
> Hele fem fejl i en sætning med kun 27 ord. Du ville med nød og næppe få et
> 7-tal i folkeskolen.... i femte klasse.

Flot set - endelig fik du ret i noget
>
> Så hold du hellere kæft om folks stavefærdigheder, din klovn )

når du kommer i anden klasse så finder du nok ud af hvad "stavefærdigheder"
og "ordforråd" betyder, og forskellen på de 2 ord, men det var jo også som
jeg sagde et megetlangt ord for dig

Peter



Tim (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 27-10-05 21:25


"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:43612ce4$0$1823$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
> news:43612447$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>
>>>> Er det da forkert at hade nazismen, eller noget der ligner den op ad
>>>> dage?
>>>
>>> ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>>>
>>
>> Så du hader altså ikke, hvad nazisterne gjorde ved jøderne?
>
> Nej . jeg finder det afskyeligt og vil gøre alt hvad der står i min
> beskedne magt for at noget tilsvarende aldrig får lov at ske igen
>

Nå, men jeg hader altså hvad nazismen stod for og hvad de gjorde ved
jøderne. Ikke alle mulige dikkedarer.

>
>>
>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> og som bruger forslag om at sende fok til Russiske fængsler, samle
>>>>> "dem" på øde øer, beskylde dem for at ville slagte os andre når de
>>>>> bliver mange nok, med nazismen.
>>>>>
>>>>
>>>> Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne
>>>> ville det. Det er der mange _beviser_ på.
>>>
>>> Nej det var vist Loise Frevert og Camre der bl. a kom med de forslag
>>>
>>
>> At jøderne skal udryddes??? Det vil jeg gerne se et link på.
>
> læs hvad jeg skriver, hvad du svarer og hvad jeg så svarer i forhold til.
> At du forsøger at sidesteppe og afspore debatten er ikke mit problem
>

Læs du hellere selv en ekstra gang.

Jeg skriver:
"Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne ville
det. Det er der mange _beviser_ på."

Du svarer:
"Nej det var vist Loise Frevert og Camre der bl. a kom med de forslag"

Jeg skriver, at det er det muslimerne vil og du svarer, at det var Loise
Frevert og Camre der ville det.

>
>>
>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Ligesådan med fok derkonskvent giver de fremmede skylden for ALT hvad
>>>>> der går galt i det danske samfund. (syndebukeffekten) Sidstnævnte er i
>>>>> øvrigt ligesom i 30ernes Tyskland ofte folk på samfundets bund, der
>>>>> forsøger at skyde skylden for deres egen elendighed og
>>>>> utilstrækkelighed på andre
>>>>>
>>>>
>>>> Næh, vi siger blot, at islam har det formål at udrydde alle der ikke
>>>> deler deres tro. Det står endda at læse i deres egen udgave af "Mein
>>>> Kampf", koranen.
>>>
>>> du bekræfter min påstand.
>>>
>>
>> Vel gør jeg ej.
>
> jo
>

Nej.

>
> Jeg konstaterer blot at islam er lige så slem som nazismen.
>
> hvilket ifølge nogle der har forstand på de dele er en forkert konklusion.
>

Nej.

>
>
> jeg ville være ked af at nogle omtalte kristendommen på den måde blot
> fordi nogle kristne har begået uhyrligheder i guds navn
>

Ikke hvis deres helligste bog foreskrev, at de, ved _vold og magt_ (!!!),
skulle erobre verden og omvende til islam.... *som koranen gør det*.

Så ville det være helt på sin plads at sidestille kristendom med nazisme.

>
>> At du vender det til at din påstand er blevet bekræftet, understreger
>> blot hvorfor du tror det går dig godt i andre diskussioner.
>
> ja
>

Flot, at du indrømmer en svaghed.

>
>>>>
>>>>>
>>>>>> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem
>>>>>> der
>>>>>> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme
>>>>>> tættere
>>>>>> på nazismen idag end muslimerne er.
>>>>>
>>>>> jo der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer der
>>>>> bevæger sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og
>>>>> tankegang
>>>>>
>>>>
>>>> Det overlader vi pænt til muslimerne, der senest har forsøgt at
>>>> undertrykke vores ytringsfrihed i Danmark.
>>>
>>> PLASK - du må være ret så våd efterhånden
>>>
>>
>> Hvordan når du frem til det? Glem nu alle dine teenie-sætninger: Er det
>> ikke er korrekt hvad jeg skriver?
>
> nej
>

Har muslimerne i Danmark prøvet at undertrykke vores ytringsfrihed fornylig,
eller har de ikke?

Ja, eller nej?

>
>>
>>>
>>>>>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
>>>>>> nazisterne under 2. verdenskrig!
>>>>>
>>>>> Jamen det faktum at nogle lande tidligere og idag støtter den
>>>>> uhyggelige tankegang berettiger da vel ikke os der mener os bedre end
>>>>> dem til at falde ned på samme niveau
>>>>>
>>>>
>>>> Hvem siger, at de muslimske lande skal fjernes fra verdenskortet?
>>>
>>> hvem siger at nogen har sagt det??
>>>
>>
>> Hvad mener du så med "falde ned på samme niveau"?, for det er jo det
>> nazisme-lignende niveau de bevæger sig på. Ikke sandt?
>>
>> Så for at besvare dit spørgsmål: Det gør du!
>
> hvad gør jeg??
>

Kan du nu ikke engang læse dine egne spørgsmål længere?

>
>>>>>>
>>>>>> Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme!
>>>>>
>>>>> Det er der mig bekendt heller ingen der gør
>>>>>
>>>>
>>>> Kim Larsen har da vist draget paralellen temmeligt ofte. Desuden lægger
>>>> I (ja, også du) ikke særlig godt skjul på, at det er det I mener.
>>>
>>> prøv at starte med at læse mit indlæg fra starten - læs bare meeeeget
>>> langsomt - måske vil det så lykkes dig at forstå hvad jeg
>>> skriver......hvis du læser det mange gange nok
>>>>
>>>> DF er f.eks. et racist (nogle siger sågar nazist) parti, ikke?
>>>
>>> hvis du siger det, så er det nok rigtig nok
>>>
>>
>> Den er god med dig Peter. Gem den slags barnlige pis til din familie ell.
>> lign. tågehoveder.
>
> nej min familie (tvillingerne på 8 incl.) berettiger med deres indsigt
> itil et langt højere niveau
>

Hvad med dine egne børn så? Det kan umuligt være dine du omtaler her.

>>
>> Vi kunne jo f.eks. starte med:
>>
>> "nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
>> islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten
>> kommer uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder."
>>
>> Du starter din sætning med et lille "n". Første fejl.
>> "islamkritikkerkritikkere". Find dem selv. To fejl.
>> Du gør det igen: islamkritikkerne. Ën fejl her.
>> Ok, en typo, men hvad er "bazistiske"? Endnu en fejl.
>>
>> Hele fem fejl i en sætning med kun 27 ord. Du ville med nød og næppe få
>> et 7-tal i folkeskolen.... i femte klasse.
>
> Flot set - endelig fik du ret i noget
>

Næh, også her... det var bare så tydeligt, at selv ikke du var lille nok til
at blævre dig udenom.

>
>>
>> Så hold du hellere kæft om folks stavefærdigheder, din klovn )
>
> når du kommer i anden klasse så finder du nok ud af hvad
> "stavefærdigheder"

Du har i hvertfald lige lært dig selv, hvad stavefærdigheder _ikke_ er.

>
> og "ordforråd" betyder, og forskellen på de 2 ord, men det var jo også som
> jeg sagde et megetlangt ord for dig
>

Tjahh... hvis du mener at "islamkritikkerkritikkere" gør dit ordforråd
større, så lad dig fortælle af en islamkritikerkritikerkritiker, at det ikke
er tilfældet.

Men byg dog endelig videre selv, hvis det stiver din selvtillid af.

Tim



Peter K. Nielsen (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 28-10-05 01:36


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
news:43613797$0$47007$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
> news:43612ce4$0$1823$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
>> news:43612447$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> Er det da forkert at hade nazismen, eller noget der ligner den op ad
>>>>> dage?
>>>>
>>>> ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>>>>
>>>
>>> Så du hader altså ikke, hvad nazisterne gjorde ved jøderne?
>>
>> Nej . jeg finder det afskyeligt og vil gøre alt hvad der står i min
>> beskedne magt for at noget tilsvarende aldrig får lov at ske igen
>>
>
> Nå, men jeg hader altså hvad nazismen stod for og hvad de gjorde ved
> jøderne. Ikke alle mulige dikkedarer.

nej ikke alle de der dikkedarer med at lære hvad ord betyder

ironi off
>
>>
>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> og som bruger forslag om at sende fok til Russiske fængsler, samle
>>>>>> "dem" på øde øer, beskylde dem for at ville slagte os andre når de
>>>>>> bliver mange nok, med nazismen.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne
>>>>> ville det. Det er der mange _beviser_ på.
>>>>
>>>> Nej det var vist Loise Frevert og Camre der bl. a kom med de forslag
>>>>
>>>
>>> At jøderne skal udryddes??? Det vil jeg gerne se et link på.
>>
>> læs hvad jeg skriver, hvad du svarer og hvad jeg så svarer i forhold til.
>> At du forsøger at sidesteppe og afspore debatten er ikke mit problem
>>
>
> Læs du hellere selv en ekstra gang.

hverken jeg, LF eller Camre har nævnt jøderne i denne tråd. Det var dig der
pludselig drog dem ind i det. Nå det skyldes nok at du heller ikke ved hvad
nazisme er, og tor at det kun er nazistisk tankegang hvis det er jøderne det
går ud over. og det kan man jo heller ikke forlange at du skal vide noget om
endnu
>
> Jeg skriver:
> "Det er jo det de vil, eller i hvertfald jøderne, ligesom nazisterne ville
> det. Det er der mange _beviser_ på."
>
> Du svarer:
> "Nej det var vist Loise Frevert og Camre der bl. a kom med de forslag"
>
> Jeg skriver, at det er det muslimerne vil og du svarer, at det var Loise
> Frevert og Camre der ville det.

ja du vrævler i et fortvivlet forsøg på at komme ind på land igen

>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ligesådan med fok derkonskvent giver de fremmede skylden for ALT hvad
>>>>>> der går galt i det danske samfund. (syndebukeffekten) Sidstnævnte er
>>>>>> i øvrigt ligesom i 30ernes Tyskland ofte folk på samfundets bund, der
>>>>>> forsøger at skyde skylden for deres egen elendighed og
>>>>>> utilstrækkelighed på andre
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Næh, vi siger blot, at islam har det formål at udrydde alle der ikke
>>>>> deler deres tro. Det står endda at læse i deres egen udgave af "Mein
>>>>> Kampf", koranen.
>>>>
>>>> du bekræfter min påstand.
>>>>
>>>
>>> Vel gør jeg ej.
>>
>> jo
>>
>
> Nej.

jo du gør
>
>>
>> Jeg konstaterer blot at islam er lige så slem som nazismen.
>>
>> hvilket ifølge nogle der har forstand på de dele er en forkert
>> konklusion.
>>
>
> Nej.

jo - der er så også nogle der mener det modsatte, men det er oftest folk der
ikke aner hvad de taler om.
>
>>
>>
>> jeg ville være ked af at nogle omtalte kristendommen på den måde blot
>> fordi nogle kristne har begået uhyrligheder i guds navn
>>
>
> Ikke hvis deres helligste bog foreskrev, at de, ved _vold og magt_ (!!!),
> skulle erobre verden og omvende til islam.... *som koranen gør det*.

prøv at læse din bibel (selvom den indeholder mange lange ord - så findes
der sikkert en læse let version)
>
> Så ville det være helt på sin plads at sidestille kristendom med nazisme.

aha - jamen jeg er da ked af at høre at du sidestiller kristendommen med
nazismen
>
>>
>>> At du vender det til at din påstand er blevet bekræftet, understreger
>>> blot hvorfor du tror det går dig godt i andre diskussioner.
>>
>> ja
>>
>
> Flot, at du indrømmer en svaghed.

når du kommer i 3. klasse vil du forstå at jeg ikke indrømmede noget som
helst
>
>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da
>>>>>>> dem der
>>>>>>> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme
>>>>>>> tættere
>>>>>>> på nazismen idag end muslimerne er.
>>>>>>
>>>>>> jo der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer der
>>>>>> bevæger sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og
>>>>>> tankegang
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Det overlader vi pænt til muslimerne, der senest har forsøgt at
>>>>> undertrykke vores ytringsfrihed i Danmark.
>>>>
>>>> PLASK - du må være ret så våd efterhånden
>>>>
>>>
>>> Hvordan når du frem til det? Glem nu alle dine teenie-sætninger: Er det
>>> ikke er korrekt hvad jeg skriver?
>>
>> nej
>>
>
> Har muslimerne i Danmark prøvet at undertrykke vores ytringsfrihed
> fornylig, eller har de ikke?

jamen det har de da (det har jeg også kommenteret i en anden tråd), men det
ændrer ikke på at der er tegn på at der i den danske befolkning er elementer
der
bevæger sig uhyggeligt tæt op ad Nazismen hvad angår retorik og tankegang

>
> Ja, eller nej?

se ovenfor
>
>>
>>>
>>>>
>>>>>>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der
>>>>>>> støttede
>>>>>>> nazisterne under 2. verdenskrig!
>>>>>>
>>>>>> Jamen det faktum at nogle lande tidligere og idag støtter den
>>>>>> uhyggelige tankegang berettiger da vel ikke os der mener os bedre end
>>>>>> dem til at falde ned på samme niveau
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Hvem siger, at de muslimske lande skal fjernes fra verdenskortet?
>>>>
>>>> hvem siger at nogen har sagt det??
>>>>
>>>
>>> Hvad mener du så med "falde ned på samme niveau"?, for det er jo det
>>> nazisme-lignende niveau de bevæger sig på. Ikke sandt?
>>>
>>> Så for at besvare dit spørgsmål: Det gør du!
>>
>> hvad gør jeg??
>>
>
> Kan du nu ikke engang læse dine egne spørgsmål længere?

jo jeg spørger hvem der siger at de muslimske lande skal fjernes fra
verdenskortet
>>> Den er god med dig Peter. Gem den slags barnlige pis til din familie
>>> ell. lign. tågehoveder.
>>
>> nej min familie (tvillingerne på 8 incl.) berettiger med deres indsigt
>> itil et langt højere niveau
>>
>
> Hvad med dine egne børn så? Det kan umuligt være dine du omtaler her.

sjovt så gladeligt du udtaler dig om noget du ikke ved noget om, men jegkan
fortælle at jeg har 5 af slagsen
>
>>>
>>> Vi kunne jo f.eks. starte med:
>>>
>>> "nej og det er ikke alle islamkritikkerkritikkere der beskylder
>>> islamkritikkerne for at være nazister, men nogle deltagere i debatten
>>> kommer uhyggeligt tæt på at have bazistiske tilbøjeligheder."
>>>
>>> Du starter din sætning med et lille "n". Første fejl.
>>> "islamkritikkerkritikkere". Find dem selv. To fejl.
>>> Du gør det igen: islamkritikkerne. Ën fejl her.
>>> Ok, en typo, men hvad er "bazistiske"? Endnu en fejl.
>>>
>>> Hele fem fejl i en sætning med kun 27 ord. Du ville med nød og næppe få
>>> et 7-tal i folkeskolen.... i femte klasse.
>>
>> Flot set - endelig fik du ret i noget
>>
>
> Næh, også her... det var bare så tydeligt, at selv ikke du var lille nok
> til at blævre dig udenom.
>
>>
>>>
>>> Så hold du hellere kæft om folks stavefærdigheder, din klovn )
>>
>> når du kommer i anden klasse så finder du nok ud af hvad
>> "stavefærdigheder"
>
> Du har i hvertfald lige lært dig selv, hvad stavefærdigheder _ikke_ er.

nej jeg har demonstreret at jeg ikke gider rette slåfejl for dig
>
>>
>> og "ordforråd" betyder, og forskellen på de 2 ord, men det var jo også
>> som jeg sagde et megetlangt ord for dig
>>
>
> Tjahh... hvis du mener at "islamkritikkerkritikkere" gør dit ordforråd
> større, så lad dig fortælle af en islamkritikerkritikerkritiker, at det
> ikke er tilfældet.
>
> Men byg dog endelig videre selv, hvis det stiver din selvtillid af.

er der noget du IKKE kan bruges til så er det at stive min selvtillid af.
jeg har så høje mål at du ikke kan bruges til at sammeligne sig med

Peter



Zeki (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-10-05 17:47

>>>> Vel gør jeg ej.

>>> jo

>> Nej.

> jo du gør

"Never argue with an idiot. They drag you down to their level and beat you
with experience" (Dilbert)

Mvh
Zeki



Peter K. Nielsen (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 28-10-05 18:54


"Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in message
news:tCs8f.72512$Fe7.245783@news000.worldonline.dk...
>>>>> Vel gør jeg ej.
>
>>>> jo
>
>>> Nej.
>
>> jo du gør
>
> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and beat you
> with experience" (Dilbert)

ROTFL

10 minutter efter:

Advice taken

Peter




Tim (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 29-10-05 02:24

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:436265ae$0$1772$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in message
> news:tCs8f.72512$Fe7.245783@news000.worldonline.dk...
>>>>>> Vel gør jeg ej.
>>
>>>>> jo
>>
>>>> Nej.
>>
>>> jo du gør
>>
>> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and beat
>> you
>> with experience" (Dilbert)
>
> ROTFL
>
> 10 minutter efter:
>
> Advice taken
>

Nah... advice worked upon.... your english fails to the same degree as you
danish... sad babe, really sad.

Tim



Allan Riise (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 29-10-05 02:42

Tim wrote:
> "Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
> news:436265ae$0$1772$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in message
>> news:tCs8f.72512$Fe7.245783@news000.worldonline.dk...
>>>>>>> Vel gør jeg ej.
>>>
>>>>>> jo
>>>
>>>>> Nej.
>>>
>>>> jo du gør
>>>
>>> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and
>>> beat you
>>> with experience" (Dilbert)
>>
>> ROTFL
>>
>> 10 minutter efter:
>>
>> Advice taken
>>
>
> Nah... advice worked upon.... your english fails to the same degree
> as you danish... sad babe, really sad.

you(r) english is /flawed/, in the same degree as you(r) danish.

And, advice taken, is sufficient.

--
Allan Riise
Life is like a box of Chocolates
Ved Odin's skæg, Valhal venter !



Tim (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 29-10-05 02:38

"Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in message
news:tCs8f.72512$Fe7.245783@news000.worldonline.dk...
>>>>> Vel gør jeg ej.
>
>>>> jo
>
>>> Nej.
>
>> jo du gør
>
> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and beat you
> with experience" (Dilbert)
>

"Never argue with idiots who classified brighter minds as idiots. They drag
yoy down to their level and manifest yor worst beleifs." (Tim)



Allan Riise (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 29-10-05 02:45

Tim wrote:
> "Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in message
> news:tCs8f.72512$Fe7.245783@news000.worldonline.dk...
>>>>>> Vel gør jeg ej.
>>
>>>>> jo
>>
>>>> Nej.
>>
>>> jo du gør
>>
>> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and
>> beat you with experience" (Dilbert)
>>
>
> "Never argue with idiots who /classified/ brighter minds as idiots.
> They drag yoy down to their level and manifest yor worst /beleifs/."
> (Tim)

/classifie(s)/ classified er datid, og du skriver i nutid.

You and your, and last but not least /beliefs/

--
Allan Riise
Life is like a box of Chocolates
Ved Odin's skæg, Valhal venter !



Tim (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 30-10-05 05:02

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:4362d3ea$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Tim wrote:
>> "Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in message
>> news:tCs8f.72512$Fe7.245783@news000.worldonline.dk...
>>>>>>> Vel gør jeg ej.
>>>
>>>>>> jo
>>>
>>>>> Nej.
>>>
>>>> jo du gør
>>>
>>> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and
>>> beat you with experience" (Dilbert)
>>>
>>
>> "Never argue with idiots who /classified/ brighter minds as idiots.
>> They drag yoy down to their level and manifest yor worst /beleifs/."
>> (Tim)
>
> /classifie(s)/ classified er datid, og du skriver i nutid.
>

Du tåger rundt, som du har forstand til... det begrænser desværre din
bevægelsesfrihed ret markant.

Faktisk har du IGEN dummet dig totalt... imponerende, at du ikke tager ved
lære. Du _burde_ efterhånden vide, at du ikke kan hamle op med mig, når der
kommer fakta på bordet!

Jeg føler egentlig ikke nogen specielt stor tilfredsstillelse ved at sætte
dig på plads igen., men:

Eksempel:

Det svarer til, på dansk, at skrive (f.eks, så du ikke er i tvivl):

"Du skal ikke lægge vægt på udtalelsen fra den, der faktisk kørte bilen."

"kørte" (datid).... forstår du?.... (hm... gør du virkelig Allan?)... det
besvarer du nok ikke... der kommer et af dine berømte undvigende
sniksnak-sludder-cut.

>
> You and your, and last but not least /beliefs/
>

Indrømmet... smækfyldt med stavefejl. Du beviser dog faktisk her, at du ikke
har en skid forstand på engelsk. Du er og bliver et af Croc's tågehoveder


Tim



Peter K. Nielsen (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 30-10-05 11:21


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
news:436445cf$0$179$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>>>
>>>> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and
>>>> beat you with experience" (Dilbert)
>>>>
>>>
>>> "Never argue with idiots who /classified/ brighter minds as idiots.
>>> They drag yoy down to their level and manifest yor worst /beleifs/."
>>> (Tim)
>>
>> /classifie(s)/ classified er datid, og du skriver i nutid.
>>
>
> Du tåger rundt, som du har forstand til... det begrænser desværre din
> bevægelsesfrihed ret markant.
>
> Faktisk har du IGEN dummet dig totalt... imponerende, at du ikke tager ved
> lære. Du _burde_ efterhånden vide, at du ikke kan hamle op med mig, når
> der kommer fakta på bordet!

Told you so Allan; "Never argue with an idiot. They drag you down to their
level and beat you with experience"
>
> Jeg føler egentlig ikke nogen specielt stor tilfredsstillelse ved at sætte
> dig på plads igen., men:
>
> Eksempel:
>
> Det svarer til, på dansk, at skrive (f.eks, så du ikke er i tvivl):
>
> "Du skal ikke lægge vægt på udtalelsen fra den, der faktisk kørte bilen."
>
> "kørte" (datid).... forstår du?.... (hm... gør du virkelig Allan?)... det
> besvarer du nok ikke... der kommer et af dine berømte undvigende
> sniksnak-sludder-cut.
>
>>
>> You and your, and last but not least /beliefs/
>>
>
> Indrømmet... smækfyldt med stavefejl. Du beviser dog faktisk her, at du
> ikke har en skid forstand på engelsk. Du er og bliver et af Croc's
> tågehoveder

beaten by experience on a VERY low level filled with errors

Peter



Allan Riise (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 30-10-05 13:06

Tim wrote:
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:4362d3ea$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Tim wrote:
>>> "Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in message
>>> news:tCs8f.72512$Fe7.245783@news000.worldonline.dk...
>>>>>>>> Vel gør jeg ej.
>>>>
>>>>>>> jo
>>>>
>>>>>> Nej.
>>>>
>>>>> jo du gør
>>>>
>>>> "Never argue with an idiot. They drag you down to their level and
>>>> beat you with experience" (Dilbert)
>>>>
>>>
>>> "Never argue with idiots who /classified/ brighter minds as idiots.
>>> They drag yoy down to their level and manifest yor worst /beleifs/."
>>> (Tim)
>>
>> /classifie(s)/ classified er datid, og du skriver i nutid.
>>
>
> Du tåger rundt, som du har forstand til... det begrænser desværre din
> bevægelsesfrihed ret markant.
>
> Faktisk har du IGEN dummet dig totalt... imponerende, at du ikke
> tager ved lære. Du _burde_ efterhånden vide, at du ikke kan hamle op
> med mig, når der kommer fakta på bordet!
>
> Jeg føler egentlig ikke nogen specielt stor tilfredsstillelse ved at
> sætte dig på plads igen., men:

Arrhh, lad nu være, ikke?

> Eksempel:
>
> Det svarer til, på dansk, at skrive (f.eks, så du ikke er i tvivl):
>
> "Du skal ikke lægge vægt på udtalelsen fra den, der faktisk kørte
> bilen."

Førte bilen, er nu mere korrekt at skrive.

> "kørte" (datid).... forstår du?.... (hm... gør du virkelig Allan?)...
> det besvarer du nok ikke... der kommer et af dine berømte undvigende
> sniksnak-sludder-cut.

Det kan da godt udlægges som du ønsker, men det er så også hvad jeg vil
kalde for dårlig symantik, da der så, IMHO, mangler et /had/ før
/classified/, så ville *alle* kunne forstå hvad du skriver, og der mangler
vel også det komma, som du satte i den Danske tekst, men som mangler i den
engelske.

Du ved, det drejer sig om at blive forstået, ikke misforstået, og det er jo
så skriveren, her dig, der har det ansvar på sig.

>> You and your, and last but not least /beliefs/
>>
>
> Indrømmet... smækfyldt med stavefejl. Du beviser dog faktisk her, at
> du ikke har en skid forstand på engelsk.

Jeg tror nok at jeg kan klare mig på engelsk, ihvertfald bedre end du,Fogh
og Per Stig, ikke at der skal så meget til det.

--
Allan Riise
Life is like a box of Chocolates
Ved Odin's skæg, Valhal venter !



Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 20:27

On Thu, 27 Oct 2005 21:39:20 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>
>"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
>news:43612447$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

>>> ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>>>
>>
>> Så du hader altså ikke, hvad nazisterne gjorde ved jøderne?
>
>Nej . jeg finder det afskyeligt og vil gøre alt hvad der står i min beskedne
>magt for at noget tilsvarende aldrig får lov at ske igen

Det lyder meget langt ude på paranoiaens overdrev at forestille sig,
at noget sådant kan gentage sig i nutidens Danmark.


Peter K. Nielsen (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 28-10-05 21:11


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:mou4m19i68gslo28gs80dt0thdspihst64@4ax.com...
> On Thu, 27 Oct 2005 21:39:20 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>
>>"Tim" <thpetersen@hotmail.com> wrote in message
>>news:43612447$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>>> ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>>>>
>>>
>>> Så du hader altså ikke, hvad nazisterne gjorde ved jøderne?
>>
>>Nej . jeg finder det afskyeligt og vil gøre alt hvad der står i min
>>beskedne
>>magt for at noget tilsvarende aldrig får lov at ske igen
>
> Det lyder meget langt ude på paranoiaens overdrev at forestille sig,
> at noget sådant kan gentage sig i nutidens Danmark.

ja det kunne jeg forestille mig at lige netop du synes, men selvfølgelig kan
situationen gentage sig, vi ser da allerede tegn på det. bl. a. er der
danskere der benægter holocaust

Peter



Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 22:15

On Fri, 28 Oct 2005 22:10:42 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>news:mou4m19i68gslo28gs80dt0thdspihst64@4ax.com...

>> Det lyder meget langt ude på paranoiaens overdrev at forestille sig,
>> at noget sådant kan gentage sig i nutidens Danmark.
>
>ja det kunne jeg forestille mig at lige netop du synes, men selvfølgelig kan
>situationen gentage sig, vi ser da allerede tegn på det. bl. a. er der
>danskere der benægter holocaust

Og hvad er det, der kan gentage sig og hvorfor?


Croc® (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 28-10-05 21:54

On Fri, 28 Oct 2005 21:27:08 +0200, Ole Kreiberg <kreiberg15@yahoo.dk>
wrote:

>>>> ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>>>>
>>>
>>> Så du hader altså ikke, hvad nazisterne gjorde ved jøderne?
>>
>>Nej . jeg finder det afskyeligt og vil gøre alt hvad der står i min beskedne
>>magt for at noget tilsvarende aldrig får lov at ske igen
>
> Det lyder meget langt ude på paranoiaens overdrev at forestille sig,
>at noget sådant kan gentage sig i nutidens Danmark.

Du afslører her en afgrundsdyb uvidenhed om den menneskelige natur.

Regards Croc®

Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 22:27

On Fri, 28 Oct 2005 22:54:05 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

>On Fri, 28 Oct 2005 21:27:08 +0200, Ole Kreiberg <kreiberg15@yahoo.dk>
>wrote:
>> Det lyder meget langt ude på paranoiaens overdrev at forestille sig,
>>at noget sådant kan gentage sig i nutidens Danmark.
>
>Du afslører her en afgrundsdyb uvidenhed om den menneskelige natur.

Hvorfor erkender du ikke bare, at danskerne ikke er som tyskerne?
Historien beviser jo med stor klarhed, at danskerne ikke var nazister
før og under anden verdenskrig. Kun to procent af danskerne stemte på
nazistpartiet ved valgene i 1939 og 1943, hvilket er ensbetydende med,
at 98 procent af danskerne ikke var nazister. Det er da et flertal,
der vil noget. Da danskerne havde chancen for at opføre sig som
tyskere, valgte de ikke at gøre det - simpelthen fordi de ikke var
tyskere og var fuldt bevidste om dette.



Egon Stich (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 29-10-05 11:38


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:mou4m19i68gslo28gs80dt0thdspihst64@4ax.com...
> On Thu, 27 Oct 2005 21:39:20 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>> Det lyder meget langt ude på paranoiaens overdrev at forestille sig,
> at noget sådant kan gentage sig i nutidens Danmark.
>

Hvad er det, du mener, har forandret sig i borgerskabet siden 1945?
En rigtig stor del af samme støttede jo nazismen, fordi der var penge at
tjene.
LS?
Venstre?

Reelt var vi jo allierede med nazityskland.
Og borgerskabet tjente godt.
Venstre fik bombet sociallovgivningen tilbage.

Hvorfor tror du ikke, det samme kan ske igen?

MVH
Egon



Ole Kreiberg (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 29-10-05 13:58

On Sat, 29 Oct 2005 12:37:38 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:mou4m19i68gslo28gs80dt0thdspihst64@4ax.com...

>>> Det lyder meget langt ude på paranoiaens overdrev at forestille sig,
>> at noget sådant kan gentage sig i nutidens Danmark.
>>
>
>Hvad er det, du mener, har forandret sig i borgerskabet siden 1945?
>En rigtig stor del af samme støttede jo nazismen, fordi der var penge at
>tjene.

Kapitalisterne handler der, hvor der er penge at tjene. Efter krigen
var der penge at tjene for f.eks. B&Ws skibsværft i Stalins
Sovjetunion, ergo handlede man med dette land. Havde Tyskland vundet
krigen, havde pengene været at tjene der. Man handlede jo også i
efterkrigstiden med alle mulige diktaturer i den tredje verden og
Østeuropa. Dette betyder dog ikke, at vi selv af denne grund er blevet
gjort til diktatur eller har opgivet vores demokratiske holdninger.
Nej det betyder bare, at vi har tjent en hel masse penge. Penge lugter
ikke, plejer man at sige.

>LS?
>Venstre?

Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.

>Reelt var vi jo allierede med nazityskland.

Det ved grød, vi ikke var. Danmark var anerkendt som neutralt også af
de allierede, og da den officielle danske regering trådte tilbage i
august 1943, blev vi gennem modstandsbevægelse anerkendt som allieret
nation.

>Og borgerskabet tjente godt.

Det gjorde borgerskabet også i efterkrigstiden ved at handle med
Sovjetunionen og andre kommuniststater, men det blev det altså ikke
spor kommunistisk eller kommunistallieret af.

>Venstre fik bombet sociallovgivningen tilbage.

Det behøver venstre altså ikke Nazitysklands hjælp til. Det kan det
udmærket godt finde ud af selv.

>Hvorfor tror du ikke, det samme kan ske igen?

Jeg anser nazisme for en anakronisme ligesom marxisme-leninisme.
Disse ideologier tilhører det forrige århundrede, og nazismen var
ovenikøbet begrænset til tyskheden og måske til nogle få useriøse
medløbere og afterabere udenfor Tsykland.

Egon Stich (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 29-10-05 15:24


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:bcr6m1910im9cddtlv1k0i4niftge52gtt@4ax.com...
>
>
> >LS?
> >Venstre?
>
> Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.

Ja.
Der er ikke stor forskel.
Penge giver stadig "ret", ifølge dette parti.
Og de forsøger, igen, at ødelægge det sociale sikkerhedsnet.



>
> >Reelt var vi jo allierede med nazityskland.
>
> Det ved grød, vi ikke var. Danmark var anerkendt som neutralt også af
> de allierede, og da den officielle danske regering trådte tilbage i
> august 1943, blev vi gennem modstandsbevægelse anerkendt som allieret
> nation.
>

Sludder.
De ca. 400 modstandsfolk, der fandtes, og som blev ivrigt jagtet af den
nazisympatiserende regering og det villige politi, gjorde ikke stor forskel.
"Anerkendelsen" skete, fordi man skulle legitimere tiltag for at Danmark
ikke skulle ende i den russiske interessessfære.
Og det var nok meget godt.
Men at tilskrive dette den lille modstand der reelt var, er ude i hampen.

>
> >Venstre fik bombet sociallovgivningen tilbage.
>
> Det behøver venstre altså ikke Nazitysklands hjælp til. Det kan det
> udmærket godt finde ud af selv.

Det har du ret i.
Men lavmålet blev nået, da de fik gennemtrumfet "pisken" overfor de "dovne
arbejdsløse".
Tvangsudskrivning til landbruget og, værre endnu, arbejde i tyskland.
Det de nu er i færd med at gennemføre, pisken for de svage, er blot en
gentagelse.
Jo, venstre ved vi, hvor vi har.

>
> >Hvorfor tror du ikke, det samme kan ske igen?
>
> Jeg anser nazisme for en anakronisme ligesom marxisme-leninisme.
> Disse ideologier tilhører det forrige århundrede, og nazismen var
> ovenikøbet begrænset til tyskheden og måske til nogle få useriøse
> medløbere og afterabere udenfor Tsykland.

Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
Nazismen.
Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
fascistisk - nazistisk retning.


MVH
Egon



Ole Kreiberg (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 30-10-05 12:30

On Sat, 29 Oct 2005 16:23:52 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:bcr6m1910im9cddtlv1k0i4niftge52gtt@4ax.com...

>> >Reelt var vi jo allierede med nazityskland.
>>
>> Det ved grød, vi ikke var. Danmark var anerkendt som neutralt også af
>> de allierede, og da den officielle danske regering trådte tilbage i
>> august 1943, blev vi gennem modstandsbevægelse anerkendt som allieret
>> nation.
>>
>
>Sludder.
>De ca. 400 modstandsfolk, der fandtes, og som blev ivrigt jagtet af den
>nazisympatiserende regering

Jeg har nu svært ved at indse, hvor nazisympatiserende
socialdemokratiske statsministre som Stauning og Buhl kan have været,
når man tager i betragtning, at de tyske socialdemokratiske ledere
alle sad interneret i KZ-lejre.

Jeg er sikker på, at de daværende demokratisk valgte danske
politikere udmærket var klare over, hvor de ville ende ved en eventuel
nazistisk magtovertagelse.

>og det villige politi, gjorde ikke stor forskel.
>"Anerkendelsen" skete, fordi man skulle legitimere tiltag for at Danmark
>ikke skulle ende i den russiske interessessfære.
>Og det var nok meget godt.
>Men at tilskrive dette den lille modstand der reelt var, er ude i hampen.

Ikke desto mindre blev Danmark anerkendt som allieret nation af de
allierede. Og før august 1943 blev Danmark anerkendt som neutralt
trods den tyske besættelse. Hvis Danmark havde været så nazi-venligt,
som du vil gøre det til, havde det vel egentlig ikke været nødvendigt
at besætte landet. Besættelsestropperne kunne have gjort langt større
nytte på de militære fronter, hvor tyskerne efterhånden var hårdt
trængt.

>>
>> >Venstre fik bombet sociallovgivningen tilbage.
>>
>> Det behøver venstre altså ikke Nazitysklands hjælp til. Det kan det
>> udmærket godt finde ud af selv.
>
>Det har du ret i.
>Men lavmålet blev nået, da de fik gennemtrumfet "pisken" overfor de "dovne
>arbejdsløse".
>Tvangsudskrivning til landbruget og, værre endnu, arbejde i tyskland.
>Det de nu er i færd med at gennemføre, pisken for de svage, er blot en
>gentagelse.
>Jo, venstre ved vi, hvor vi har.

Jamen selv de kommunistiske fagforeninger anviste arbejdsløse
medlemmer arbejde i Nazi-Tyskland lige frem til angrebet på
Sovjetunionen i juni 1941. Der var en livlig samhandel mellem
Nazi-Tyskland og Sovjetunionen lige indtil dette tidspunkt, og de to
lande havde heller ikke svært ved at samarbejde om Polens deling.

>>
>> >Hvorfor tror du ikke, det samme kan ske igen?
>>
>> Jeg anser nazisme for en anakronisme ligesom marxisme-leninisme.
>> Disse ideologier tilhører det forrige århundrede, og nazismen var
>> ovenikøbet begrænset til tyskheden og måske til nogle få useriøse
>> medløbere og afterabere udenfor Tsykland.
>
>Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
>Nazismen.

Det tror jeg ikke, at de bliver glade for at høre.

>Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
>fascistisk - nazistisk retning.

USA har traditionelt været liberalkapitalistisk og endda i højere
grad end Italien før Mussolini og Tyskland før Hitler, men USA har da
af den grund aldrig været fascistisk.


Bo Warming (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 30-10-05 16:26

"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:lja9m1tq4q4pjlbjgc19ol9e59orbhkhu5@4ax.com...
> On Sat, 29 Oct 2005 16:23:52 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>news:bcr6m1910im9cddtlv1k0i4niftge52gtt@4ax.com...
>
>>> >Reelt var vi jo allierede med nazityskland.
>>>
>>> Det ved grød, vi ikke var. Danmark var anerkendt som neutralt
>>> også af
>>> de allierede, og da den officielle danske regering trådte tilbage
>>> i
>>> august 1943, blev vi gennem modstandsbevægelse anerkendt som
>>> allieret
>>> nation.
>>>
>>
>>Sludder.
>>De ca. 400 modstandsfolk, der fandtes, og som blev ivrigt jagtet af
>>den
>>nazisympatiserende regering
>
> Jeg har nu svært ved at indse, hvor nazisympatiserende
> socialdemokratiske statsministre som Stauning og Buhl kan have
> været,
> når man tager i betragtning, at de tyske socialdemokratiske ledere
> alle sad interneret i KZ-lejre.
>
> Jeg er sikker på, at de daværende demokratisk valgte danske
> politikere udmærket var klare over, hvor de ville ende ved en
> eventuel
> nazistisk magtovertagelse.
>
>>og det villige politi, gjorde ikke stor forskel.
>>"Anerkendelsen" skete, fordi man skulle legitimere tiltag for at
>>Danmark
>>ikke skulle ende i den russiske interessessfære.
>>Og det var nok meget godt.
>>Men at tilskrive dette den lille modstand der reelt var, er ude i
>>hampen.
>
> Ikke desto mindre blev Danmark anerkendt som allieret nation af de
> allierede. Og før august 1943 blev Danmark anerkendt som neutralt
> trods den tyske besættelse. Hvis Danmark havde været så
> nazi-venligt,
> som du vil gøre det til, havde det vel egentlig ikke været
> nødvendigt
> at besætte landet. Besættelsestropperne kunne have gjort langt
> større
> nytte på de militære fronter, hvor tyskerne efterhånden var hårdt
> trængt.
>
>>>
>>> >Venstre fik bombet sociallovgivningen tilbage.
>>>
>>> Det behøver venstre altså ikke Nazitysklands hjælp til. Det kan
>>> det
>>> udmærket godt finde ud af selv.
>>
>>Det har du ret i.
>>Men lavmålet blev nået, da de fik gennemtrumfet "pisken" overfor de
>>"dovne
>>arbejdsløse".
>>Tvangsudskrivning til landbruget og, værre endnu, arbejde i
>>tyskland.
>>Det de nu er i færd med at gennemføre, pisken for de svage, er blot
>>en
>>gentagelse.
>>Jo, venstre ved vi, hvor vi har.
>
> Jamen selv de kommunistiske fagforeninger anviste arbejdsløse
> medlemmer arbejde i Nazi-Tyskland lige frem til angrebet på
> Sovjetunionen i juni 1941. Der var en livlig samhandel mellem
> Nazi-Tyskland og Sovjetunionen lige indtil dette tidspunkt, og de to
> lande havde heller ikke svært ved at samarbejde om Polens deling.
>
>>>
>>> >Hvorfor tror du ikke, det samme kan ske igen?
>>>
>>> Jeg anser nazisme for en anakronisme ligesom marxisme-leninisme.
>>> Disse ideologier tilhører det forrige århundrede, og nazismen var
>>> ovenikøbet begrænset til tyskheden og måske til nogle få useriøse
>>> medløbere og afterabere udenfor Tsykland.
>>
>>Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt
>>fra
>>Nazismen.
>
> Det tror jeg ikke, at de bliver glade for at høre.
>
>>Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle
>>sig i
>>fascistisk - nazistisk retning.
>
> USA har traditionelt været liberalkapitalistisk og endda i højere
> grad end Italien før Mussolini og Tyskland før Hitler, men USA har
> da
> af den grund aldrig været fascistisk.

Røverbaronernes USA o 1890 var slet ikke liberalistisk men styret af
mafiøse netværk.

Liberalkapitalisme har aldrig været prøvet.
Fascistisk-nazistisk styre opstår kun ved kup, der skaber pludseligt
diktatur

Da yderst få stemmer i USA og de to partier er ens, kan man godt kalde
USA fascistisk idag.
Demokrati er om at lade eleverne bestemme farven på lokumspapiret

Når begge partier ønsker Irak-krig er der ikke meget demokrati ved USA



Bo Warming (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 30-10-05 16:38


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:lja9m1tq4q4pjlbjgc19ol9e59orbhkhu5@4ax.com...
> On Sat, 29 Oct 2005 16:23:52 +0200, "Egon Stich"
>>> >Reelt var vi jo allierede med nazityskland.
>>>
>>> Det ved grød, vi ikke var. Danmark var anerkendt som neutralt
>>> også af
>>> de allierede, og da den officielle danske regering trådte tilbage
>>> i
>>> august 1943, blev vi gennem modstandsbevægelse anerkendt som
>>> allieret
>>> nation.

Italien blev også anerkendt.
Vor pjat-modstand betød nul og nix
Husk Mussolini havde kæmpet aktivt MED nazierne og vor
landbrugseksport betød endnu mere for tyskerne

>>Sludder.
>>De ca. 400 modstandsfolk, der fandtes, og som blev ivrigt jagtet af
>>den
>>nazisympatiserende regering
>
> Jeg har nu svært ved at indse, hvor nazisympatiserende
> socialdemokratiske statsministre som Stauning og Buhl kan have
> været,
> når man tager i betragtning, at de tyske socialdemokratiske ledere
> alle sad interneret i KZ-lejre.
>
> Jeg er sikker på, at de daværende demokratisk valgte danske
> politikere udmærket var klare over, hvor de ville ende ved en
> eventuel
> nazistisk magtovertagelse.

Der var nul slægtskab mellem dansk og tysk socialdemokrati
Vort håbede at blive eneste tilladte parti efter tysk sejr

>>"Anerkendelsen" skete, fordi man skulle legitimere tiltag for at
>>Danmark
>>ikke skulle ende i den russiske interessessfære.
>>Og det var nok meget godt.
>>Men at tilskrive dette den lille modstand der reelt var, er ude i
>>hampen.
>
> Ikke desto mindre blev Danmark anerkendt som allieret nation af de
> allierede. Og før august 1943 blev Danmark anerkendt som neutralt
> trods den tyske besættelse. Hvis Danmark havde været så
> nazi-venligt,
> som du vil gøre det til, havde det vel egentlig ikke været
> nødvendigt
> at besætte landet. Besættelsestropperne kunne have gjort langt
> større
> nytte på de militære fronter, hvor tyskerne efterhånden var hårdt
> trængt.

Vi var så nazivenlige som der var brug for - og nordmændene var det
også - alle skandinaviske lande sendte fine troppestyrker mod USSR
sammen med Hitler

At man besatte os var fordi Norges kyst var vigtig, og vi var
trædesten

Desuden var tyskerne splittet og enorme mængder ønskede
flødeskumsfront vor de kunne besætte UFARLIGT og pjatte med
D-dag-forsvar på VEstkysten



Ole Kreiberg (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 30-10-05 19:31

On Sun, 30 Oct 2005 16:38:16 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>news:lja9m1tq4q4pjlbjgc19ol9e59orbhkhu5@4ax.com...

>Italien blev også anerkendt.
>Vor pjat-modstand betød nul og nix
>Husk Mussolini havde kæmpet aktivt MED nazierne og vor
>landbrugseksport betød endnu mere for tyskerne

Vores modstand betød rigtignok ikke meget militært, men politisk var
den en stor fordel, da vi ikke fik problemer med de allierede efter
krigen. F.eks. blev russerne nødt til at rømme Bornholm. Det er ikke
sikkert, at de havde gjort det, hvis vi ikke havde været anerkendt som
allieret.

>> Jeg er sikker på, at de daværende demokratisk valgte danske
>> politikere udmærket var klare over, hvor de ville ende ved en
>> eventuel
>> nazistisk magtovertagelse.
>
>Der var nul slægtskab mellem dansk og tysk socialdemokrati

Deri tror jeg ikke danske socialdemokrater er enige med dig.

>Vort håbede at blive eneste tilladte parti efter tysk sejr

I så fald skulle der føres en socialdemokratisk politik og ikke en
nazistisk politik, men jeg har aldrig set ovennævnte påstand bekræftet
i andet end løse formodninger, og jeg betvivler altså, at
socialdemokraterne ville afskaffe det dansk folkestyre.

>> Ikke desto mindre blev Danmark anerkendt som allieret nation af de
>> allierede. Og før august 1943 blev Danmark anerkendt som neutralt
>> trods den tyske besættelse. Hvis Danmark havde været så
>> nazi-venligt,
>> som du vil gøre det til, havde det vel egentlig ikke været
>> nødvendigt
>> at besætte landet. Besættelsestropperne kunne have gjort langt
>> større
>> nytte på de militære fronter, hvor tyskerne efterhånden var hårdt
>> trængt.
>
>Vi var så nazivenlige som der var brug for - og nordmændene var det
>også - alle skandinaviske lande sendte fine troppestyrker mod USSR
>sammen med Hitler

Frivillige kæmpede mod kommunismen, og efter krigen var vi via NATO
allierede med nogen tidens stærkeste militærmagter mod kommunismen.

Men læg mærke til at det var frivillige, der under anden verdenskrig
kæmpede i tyske uniformer under tysk ledelse. Det danske
forsvarsministerium havde ikke den ringeste kommando over disse
frivillige.


Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 21:33


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ai3am1tdagn1rulj93vinoin240bt91okr@4ax.com...
>>
> Vores modstand betød rigtignok ikke meget militært, men politisk var
> den en stor fordel, da vi ikke fik problemer med de allierede efter
> krigen. F.eks. blev russerne nødt til at rømme Bornholm. Det er ikke
> sikkert, at de havde gjort det, hvis vi ikke havde været anerkendt som
> allieret.

Hvilket underbygger troen på, at "anerkendelsen" skete pga. langsigtete
strategiske hensyn.


> >
> >Der var nul slægtskab mellem dansk og tysk socialdemokrati
>
> Deri tror jeg ikke danske socialdemokrater er enige med dig.

Om ikke andet, var der det slægtsskab, at begge partier var panisk angste
for kommunisterne.
Og af den grund flirtede for meget med borgerlige fløje.
Herunder også Nazisterne.

>
> >Vort håbede at blive eneste tilladte parti efter tysk sejr
>
> I så fald skulle der føres en socialdemokratisk politik og ikke en
> nazistisk politik, men jeg har aldrig set ovennævnte påstand bekræftet
> i andet end løse formodninger, og jeg betvivler altså, at
> socialdemokraterne ville afskaffe det dansk folkestyre.

Det var jo intet problem for socialdemokratiet, at føre en politik, der
passede tyskerne.
Samtidig var tyskerne ikke dumme nok, til at vælge Clausen.
De vidste ganske godt, at den danske nationalfølelse, især hos borgerskabet,
ville have lettere ved at acceptere en regering af "gamle" partier.
Og når krigen "var vundet", havde de danske partier lidt samme skæbne som de
tyske.
Ingen tvivl om det.
Men de gik langt, for fortvivlet at klamre sig til magten.


Hele dette spørgsmål vejer, efter min mening, ganske tungt, når man forsøger
at finde årsagerne til den mærkværdige agnst selv hos vore dages politikere,
for at åbne arkiverne.
Dette kan enæppe mere begrundes af "hensyn til levende politikere", men må
tilskrives partitaktiske hensyn.
Der ligger sikkert ganske artige sager om samtlige partier.
Og forøvrigt, om "hæderværdige" danske stadig existerende firmaer, der var
ganske godt rodet ind i KZ lejre. Slavearbejdere.
Det er også interessantat se på, hvilke firmaer, der efter frikorpsfolkenes
afsoning deltog i netværket der hjalp disse b.la. med arbejde.
Ganske god grund til hemmeligholdelse.
Den nye åbenhed i andre lande, USSR og de gamle DDR arkiver, er så¨,
desværre for de involverede, allerede begyndt at give rare ting fra sig.
Vore unge historikere har vist temmelig travlt med forskning i den retning.
Power til dem...

>
> Men læg mærke til at det var frivillige, der under anden verdenskrig
> kæmpede i tyske uniformer under tysk ledelse. Det danske
> forsvarsministerium havde ikke den ringeste kommando over disse
> frivillige.
>

Ikke kommando.
Men aftaler om indsættelse.
Aftaler om midlertidig udtrædelse og genindtræden i nummer, med samme rang
og anciennitet.
Aftaler om ganske mange ting i førelsesmæssig retning.
Danmark stillede, ganske frivilligt, våben og køretøjer til rådighed for
frikorpset.
Aftalt via Götch og Kryssing.
Kryssing var forøvrigt endog særdeles omhyggelig med at sikre sig, at det
virkelig var regeringens ønske, at han indtrådte som chef for korpset. Han
selv var, af nationale årsager, meget tøvende.
Danske politikere besøgte frikorpset.
Så vidt jeg erindrer, i selskab med danske embedsmænd.
Hele det danske politiske system var sovset ind i oprettelsen af Frikorpset.
Muligvis endog kongen. (Dette vides dog ikke med sikkerhed.)


Når uvidenheden om disse forhold er stor, skyldes det i høj grad
mytedannelserne og virkningen af "trængslen ved håndvasken" efter vi tabte
krigen... som det retteligt burde hedde...


MVH
Egon




Ole Kreiberg (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 01-11-05 10:27

On Mon, 31 Oct 2005 21:33:21 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:ai3am1tdagn1rulj93vinoin240bt91okr@4ax.com...
>Det var jo intet problem for socialdemokratiet, at føre en politik, der
>passede tyskerne.
>Samtidig var tyskerne ikke dumme nok, til at vælge Clausen.
>De vidste ganske godt, at den danske nationalfølelse, især hos borgerskabet,
>ville have lettere ved at acceptere en regering af "gamle" partier.
>Og når krigen "var vundet", havde de danske partier lidt samme skæbne som de
>tyske.
>Ingen tvivl om det.

Hitler sagde adskillige gange, at nationalsocialismen kender kun
tyskheden og er ikke beregnet til eksport. Jeg tror ikke, at Danmark
var blevet gjort nazistisk ved tysk sejr. Det havde snarere fået en
status magen til den, Finland fik i forhold Sovjetunionen i
efterkrigstiden. Udenrigspolitisk måtte vi have underordnet os
Tyskland, men indenrigspolitisk kunne vi beholde vores politiske
system.



John Schmitt (01-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 01-11-05 13:20


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:8ucem1pf4oh90o1cdvc7vpbgekv9uvg0v4@4ax.com...
> On Mon, 31 Oct 2005 21:33:21 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>news:ai3am1tdagn1rulj93vinoin240bt91okr@4ax.com...
>>Det var jo intet problem for socialdemokratiet, at føre en politik, der
>>passede tyskerne.
>>Samtidig var tyskerne ikke dumme nok, til at vælge Clausen.
>>De vidste ganske godt, at den danske nationalfølelse, især hos
>>borgerskabet,
>>ville have lettere ved at acceptere en regering af "gamle" partier.
>>Og når krigen "var vundet", havde de danske partier lidt samme skæbne som
>>de
>>tyske.
>>Ingen tvivl om det.
>
> Hitler sagde adskillige gange, at nationalsocialismen kender kun
> tyskheden og er ikke beregnet til eksport. Jeg tror ikke, at Danmark
> var blevet gjort nazistisk ved tysk sejr. Det havde snarere fået en
> status magen til den, Finland fik i forhold Sovjetunionen i
> efterkrigstiden. Udenrigspolitisk måtte vi have underordnet os
> Tyskland, men indenrigspolitisk kunne vi beholde vores politiske
> system.

Hitler er dit sandhedsvidne? ? ???????????????????????????????????



Ole Kreiberg (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 01-11-05 14:30

On Tue, 1 Nov 2005 13:19:59 +0100, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:8ucem1pf4oh90o1cdvc7vpbgekv9uvg0v4@4ax.com...

>> Hitler sagde adskillige gange, at nationalsocialismen kender kun
>> tyskheden og er ikke beregnet til eksport. Jeg tror ikke, at Danmark
>> var blevet gjort nazistisk ved tysk sejr. Det havde snarere fået en
>> status magen til den, Finland fik i forhold Sovjetunionen i
>> efterkrigstiden. Udenrigspolitisk måtte vi have underordnet os
>> Tyskland, men indenrigspolitisk kunne vi beholde vores politiske
>> system.
>
>Hitler er dit sandhedsvidne? ? ???????????????????????????????????

Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
kendte den bedst.



John Schmitt (01-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 01-11-05 15:18


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4crem15vp9rk5l3o3lek9sk04g5dh33eaf@4ax.com...
> On Tue, 1 Nov 2005 13:19:59 +0100, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>news:8ucem1pf4oh90o1cdvc7vpbgekv9uvg0v4@4ax.com...
>
>>> Hitler sagde adskillige gange, at nationalsocialismen kender kun
>>> tyskheden og er ikke beregnet til eksport. Jeg tror ikke, at Danmark
>>> var blevet gjort nazistisk ved tysk sejr. Det havde snarere fået en
>>> status magen til den, Finland fik i forhold Sovjetunionen i
>>> efterkrigstiden. Udenrigspolitisk måtte vi have underordnet os
>>> Tyskland, men indenrigspolitisk kunne vi beholde vores politiske
>>> system.
>>
>>Hitler er dit sandhedsvidne? ? ???????????????????????????????????
>
> Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
> nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
> kendte den bedst.

Men du mener at han taler sandhed om sine hensigter - det var sandelig en
tillidserklæring.
De bedste kilder er dog nazificeringen af de erobrede lande.

JS



Ole Kreiberg (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 01-11-05 21:56

On Tue, 1 Nov 2005 15:18:07 +0100, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:4crem15vp9rk5l3o3lek9sk04g5dh33eaf@4ax.com...
>> Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
>> nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
>> kendte den bedst.
>
>Men du mener at han taler sandhed om sine hensigter - det var sandelig en
>tillidserklæring.
>De bedste kilder er dog nazificeringen af de erobrede lande.

Og hvilke ikke-tysktalende lande blev nazificerede? Giv mig blot et
eneste eksempel på nazificering i Danmark.


John Schmitt (01-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 01-11-05 23:55


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:eglfm198qe014ja5rdjvdm2c3c3dd0lqu4@4ax.com...
> On Tue, 1 Nov 2005 15:18:07 +0100, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>news:4crem15vp9rk5l3o3lek9sk04g5dh33eaf@4ax.com...
>>> Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
>>> nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
>>> kendte den bedst.
>>
>>Men du mener at han taler sandhed om sine hensigter - det var sandelig en
>>tillidserklæring.
>>De bedste kilder er dog nazificeringen af de erobrede lande.
>
> Og hvilke ikke-tysktalende lande blev nazificerede?

De fleste erobrede lande undtagen Danmark.
Men hvad nytter det at diskutere fakta med én, der tillægger Hitler nogen
værdi som sandhedsvidne.
Med uvenlig hilsen

JS














































,



Knud Larsen (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 02-11-05 09:37


"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> wrote in message
news:4367f208$0$8866$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:eglfm198qe014ja5rdjvdm2c3c3dd0lqu4@4ax.com...
>> On Tue, 1 Nov 2005 15:18:07 +0100, "John Schmitt" <John
>> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>>
>>>
>>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:4crem15vp9rk5l3o3lek9sk04g5dh33eaf@4ax.com...
>>>> Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
>>>> nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
>>>> kendte den bedst.
>>>
>>>Men du mener at han taler sandhed om sine hensigter - det var sandelig en
>>>tillidserklæring.
>>>De bedste kilder er dog nazificeringen af de erobrede lande.
>>
>> Og hvilke ikke-tysktalende lande blev nazificerede?
>
> De fleste erobrede lande undtagen Danmark.
> Men hvad nytter det at diskutere fakta med én, der tillægger Hitler nogen
> værdi som sandhedsvidne.
> Med uvenlig hilsen

Hvis folk havde taget hans udsagn i bogen "Mein Kampf" alvorligt, så kunne
krigen måske have været undgået. Hitler var ofte fuldstændig hensynsløs
ærlig om, hvad han havde af planer for fremtiden.




Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 10:33

On Tue, 1 Nov 2005 23:55:29 +0100, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:eglfm198qe014ja5rdjvdm2c3c3dd0lqu4@4ax.com...
>> Og hvilke ikke-tysktalende lande blev nazificerede?
>
>De fleste erobrede lande undtagen Danmark.

Hvilke lande? Kom med nogle konkrete eksempler på, at Hitler skulle
have fraveget princippet om, at nationalsocialismen kender kun
tyskheden og er ikke beregnet på eksport.

>Men hvad nytter det at diskutere fakta med én, der tillægger Hitler nogen
>værdi som sandhedsvidne.

Når det gælder om at forstå nazismen, er Hitlers skrifter og
udtalelser de bedste primærkilder. Ganske som når det drejer sig om at
forstå kommunismen, er skrifter af Marx og Lenin de bedste
primærkilder. At forsøge at forstå kommunismen uden at havde læst det
Kommunistiske Manifest eller Das Kapital vil være temmeligt
mangelfuldt. At forsøge at forstå Nazismen uden at have læst Mein
Kampf og Hitlers Politiske Testamente vil være lige så
utilstrækkeligt.


John Schmitt (02-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 02-11-05 11:15

Hello, Ole!
You wrote on Wed, 02 Nov 2005 10:32:38 +0100:

> Når det gælder om at forstå nazismen, er Hitlers skrifter og
> udtalelser de bedste primærkilder.

Så beder jeg dig citere Hr. Hitler selv for beskrivelser og evt.
retfærdiggørelse af ovnene i KZ-lejrene.
Faktisk så tror jeg at jeg forstår nazismen bedre ved at læse Churchill end
Hitler.


With best regards, John Schmitt. E-mail: John Schmitt@webpost.nl



Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 14:38

On Wed, 2 Nov 2005 11:15:29 +0100, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>Hello, Ole!
>You wrote on Wed, 02 Nov 2005 10:32:38 +0100:
>
>> Når det gælder om at forstå nazismen, er Hitlers skrifter og
>> udtalelser de bedste primærkilder.
>
>Så beder jeg dig citere Hr. Hitler selv for beskrivelser og evt.
>retfærdiggørelse af ovnene i KZ-lejrene.
>Faktisk så tror jeg at jeg forstår nazismen bedre ved at læse Churchill end
>Hitler.

Hvad præcist, det er, han har imod jøderne, er tydeligt forklaret
både i Mein Kampf og hans politiske testamente. Her forklares det lige
så tydeligt, som det Kommunistiske Manifest og Das Kapital forklarer,
hvad det er, kommunisterne har imod borgerskabet og kapitalismen, og
hvad der således skulle retfærdiggøre udryddelsen af millioner af
kulakker m.m.




Egon Stich (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 02-11-05 19:34


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4rfhm1d2kilj0i5emd11dnt42voct5qv8k@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 11:15:29 +0100, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
> >Hello, Ole!
> >You wrote on Wed, 02 Nov 2005 10:32:38 +0100:
> >
> >> Når det gælder om at forstå nazismen, er Hitlers skrifter og
> >> udtalelser de bedste primærkilder.
> >
> >Så beder jeg dig citere Hr. Hitler selv for beskrivelser og evt.
> >retfærdiggørelse af ovnene i KZ-lejrene.
> >Faktisk så tror jeg at jeg forstår nazismen bedre ved at læse Churchill
end
> >Hitler.
>
> Hvad præcist, det er, han har imod jøderne, er tydeligt forklaret
> både i Mein Kampf og hans politiske testamente. Her forklares det lige
> så tydeligt, som det Kommunistiske Manifest og Das Kapital forklarer,
> hvad det er, kommunisterne har imod borgerskabet og kapitalismen, og
> hvad der således skulle retfærdiggøre udryddelsen af millioner af
> kulakker m.m.
>
>

Mon ikke du læser Mein Kampf, som djævelen læser bibelen?
Og Marx og Engels på samme måde.?
Det mener jeg at have fået indtryk af.

MVH
Egon



Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 20:58

On Wed, 2 Nov 2005 19:34:29 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:4rfhm1d2kilj0i5emd11dnt42voct5qv8k@4ax.com...
>> On Wed, 2 Nov 2005 11:15:29 +0100, "John Schmitt" <John
>> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>>
>> >Hello, Ole!
>> >You wrote on Wed, 02 Nov 2005 10:32:38 +0100:
>> >
>> >> Når det gælder om at forstå nazismen, er Hitlers skrifter og
>> >> udtalelser de bedste primærkilder.
>> >
>> >Så beder jeg dig citere Hr. Hitler selv for beskrivelser og evt.
>> >retfærdiggørelse af ovnene i KZ-lejrene.
>> >Faktisk så tror jeg at jeg forstår nazismen bedre ved at læse Churchill
>end
>> >Hitler.
>>
>> Hvad præcist, det er, han har imod jøderne, er tydeligt forklaret
>> både i Mein Kampf og hans politiske testamente. Her forklares det lige
>> så tydeligt, som det Kommunistiske Manifest og Das Kapital forklarer,
>> hvad det er, kommunisterne har imod borgerskabet og kapitalismen, og
>> hvad der således skulle retfærdiggøre udryddelsen af millioner af
>> kulakker m.m.
>>
>>
>
>Mon ikke du læser Mein Kampf, som djævelen læser bibelen?
>Og Marx og Engels på samme måde.?
>Det mener jeg at have fået indtryk af.

Ikke særlig saglig argumentation fra din side.


Egon Stich (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 03-11-05 15:22


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:9g6im1duvg8i2b0qalelvjh7pe9315ugmv@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 19:34:29 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:4rfhm1d2kilj0i5emd11dnt42voct5qv8k@4ax.com...
> >> On Wed, 2 Nov 2005 11:15:29 +0100, "John Schmitt" <John
> >> Schmitt@webpost.nl> wrote:
> >>
> >> >Hello, Ole!
> >> >You wrote on Wed, 02 Nov 2005 10:32:38 +0100:
> >> >
> >> >> Når det gælder om at forstå nazismen, er Hitlers skrifter og
> >> >> udtalelser de bedste primærkilder.
> >> >
> >> >Så beder jeg dig citere Hr. Hitler selv for beskrivelser og evt.
> >> >retfærdiggørelse af ovnene i KZ-lejrene.
> >> >Faktisk så tror jeg at jeg forstår nazismen bedre ved at læse
Churchill
> >end
> >> >Hitler.
> >>
> >> Hvad præcist, det er, han har imod jøderne, er tydeligt forklaret
> >> både i Mein Kampf og hans politiske testamente. Her forklares det lige
> >> så tydeligt, som det Kommunistiske Manifest og Das Kapital forklarer,
> >> hvad det er, kommunisterne har imod borgerskabet og kapitalismen, og
> >> hvad der således skulle retfærdiggøre udryddelsen af millioner af
> >> kulakker m.m.
> >>
> >>
> >
> >Mon ikke du læser Mein Kampf, som djævelen læser bibelen?
> >Og Marx og Engels på samme måde.?
> >Det mener jeg at have fået indtryk af.
>
> Ikke særlig saglig argumentation fra din side.
>

Du er ikke selv "saglig", men sakket bagud i viden om WWW2.
Du fremfører spekulationer, i stedet for facts.

MVH
Egon



Egon Stich (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 01-11-05 18:15


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4crem15vp9rk5l3o3lek9sk04g5dh33eaf@4ax.com...
> On Tue, 1 Nov 2005 13:19:59 +0100, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:8ucem1pf4oh90o1cdvc7vpbgekv9uvg0v4@4ax.com...
>
> >> Hitler sagde adskillige gange, at nationalsocialismen kender kun
> >> tyskheden og er ikke beregnet til eksport. Jeg tror ikke, at Danmark
> >> var blevet gjort nazistisk ved tysk sejr. Det havde snarere fået en
> >> status magen til den, Finland fik i forhold Sovjetunionen i
> >> efterkrigstiden. Udenrigspolitisk måtte vi have underordnet os
> >> Tyskland, men indenrigspolitisk kunne vi beholde vores politiske
> >> system.
> >
> >Hitler er dit sandhedsvidne? ? ???????????????????????????????????
>
> Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
> nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
> kendte den bedst.
>

Man har jo lov til at tænke sig om.
Hvorfor tror du, der blev udført folkemord?
Og fordrivelser?
Hvis ikke det var fordi man ønskede de "rensede" landsdele befolket af
tyskere?
Samtidig må man jo vedgå, at nazipartiet opfattede danskerne som tilhørende
samme ariske art.
Hvorfor man tilbør danskere jord i de erobrede østlande.

MVH
Egon



Ole Kreiberg (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 01-11-05 22:10

On Tue, 1 Nov 2005 18:15:12 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:4crem15vp9rk5l3o3lek9sk04g5dh33eaf@4ax.com...

>> Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
>> nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
>> kendte den bedst.
>>
>
>Man har jo lov til at tænke sig om.
>Hvorfor tror du, der blev udført folkemord?

Folkemord i forbindelse med nazimen forbindes normalt med
behandlingen af jøderne, og jødernes mentes ifølge nazisterne at stå
bag en række nedbrydende og skadelige forhold jævnfør tankegangen i
f.eks. Zions Vises Protokoller.

>Og fordrivelser?
>Hvis ikke det var fordi man ønskede de "rensede" landsdele befolket af
>tyskere?

De tyske østområder, som Tyskland måtte afstå til Polen ifølge
Versaillestraktaten, skulle genindlemmes, og den polske del af
befolkningen skulle deporteres til Restpolen.

>Samtidig må man jo vedgå, at nazipartiet opfattede danskerne som tilhørende
>samme ariske art.

Nazismen henvendte sig til tyskerne. At være arier var essensielt,
hvis man vel at mærke også var tysker.

>Hvorfor man tilbør danskere jord i de erobrede østlande.

Kan du fremlægge dokumentation for denne påstand? Der er mange
eksempler på, at danske statsborgere, der ejede jord eller
produktionsvirksomheder i Nazi-Tyskland, fik som fremmede statsborgere
dette konfiskeret.

Egon Stich (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 02-11-05 12:14


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:bklfm1hnn05n93vudl67n92p4ik9ei0b1m@4ax.com...
> On Tue, 1 Nov 2005 18:15:12 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:4crem15vp9rk5l3o3lek9sk04g5dh33eaf@4ax.com...
>
> >> Når det drejer sig om, hvad nazismen i sandhed gik ud på, er Hitler
> >> nok den bedste kilde, da det jo var ham, der skabte den og således
> >> kendte den bedst.
> >>
> >
> >Man har jo lov til at tænke sig om.
> >Hvorfor tror du, der blev udført folkemord?
>
> Folkemord i forbindelse med nazimen forbindes normalt med
> behandlingen af jøderne, og jødernes mentes ifølge nazisterne at stå
> bag en række nedbrydende og skadelige forhold jævnfør tankegangen i
> f.eks. Zions Vises Protokoller.

Jeg var ikke klar over, at du bevægede dig på dette plan.
Samt at du er faldet for retorikken, og ikke evner at tage de virkelige
motiver og handlinger i betragtning.
Folkemord har ikke noget specielt med jøder at gøre, i den forstand, at
begrebet dækker alle ramte grupper.
At du finder det "normalt" kun at omfatte jøder, gør det ikke rigtigt.


>
> >Og fordrivelser?
> >Hvis ikke det var fordi man ønskede de "rensede" landsdele befolket af
> >tyskere?
>
> De tyske østområder, som Tyskland måtte afstå til Polen ifølge
> Versaillestraktaten, skulle genindlemmes, og den polske del af
> befolkningen skulle deporteres til Restpolen.

Sagde propagandaen.
Indsatsstyrkernes handlinger siger noget andet.

>
> >Samtidig må man jo vedgå, at nazipartiet opfattede danskerne som
tilhørende
> >samme ariske art.
>
> Nazismen henvendte sig til tyskerne. At være arier var essensielt,
> hvis man vel at mærke også var tysker.

Sludder.
Du burde læse noget mere om raceteorierne.
Hvem de opfattede som arier, og hvem ikke.
Den Germanske stamme var ikke exklusiv tysk.

>
> >Hvorfor man tilbør danskere jord i de erobrede østlande.
>
> Kan du fremlægge dokumentation for denne påstand? Der er mange
> eksempler på, at danske statsborgere, der ejede jord eller
> produktionsvirksomheder i Nazi-Tyskland, fik som fremmede statsborgere
> dette konfiskeret.

Taler vi ikke om de erobrede områder?
Nå. Hvis du taler om tysk landbrugsjord, hænger konfiskation sammen med
lovene om "arvebønder".

Polen, de baltiske lande, rusland.
Disse områder skulle fungere som "lebensraum" for den germanske folkestamme,
efter udryddelsen af den oprindelige befolkning.
Og dokumentation for dette findes sandelig i overflod.
B.la. i de bøger, der i de sidste år er udgivet af danske historiestuderende
på baggrund af den lille åbning, der har været af de danske arkiver.
Samt østtyske og russiske arkiver, som er mere tilgængelige end de danske.
Og så er der endelig den tyske, omfattende, litteratur om nazitiden.

MVH
Egon






Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 15:18

On Wed, 2 Nov 2005 12:13:30 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:bklfm1hnn05n93vudl67n92p4ik9ei0b1m@4ax.com...

>> Folkemord i forbindelse med nazimen forbindes normalt med
>> behandlingen af jøderne, og jødernes mentes ifølge nazisterne at stå
>> bag en række nedbrydende og skadelige forhold jævnfør tankegangen i
>> f.eks. Zions Vises Protokoller.
>
>Jeg var ikke klar over, at du bevægede dig på dette plan.
>Samt at du er faldet for retorikken, og ikke evner at tage de virkelige
>motiver og handlinger i betragtning.
>Folkemord har ikke noget specielt med jøder at gøre, i den forstand, at
>begrebet dækker alle ramte grupper.
>At du finder det "normalt" kun at omfatte jøder, gør det ikke rigtigt.

Nu om stunder er folkemord noget, som kun begås af de, som USA,
Israel og den internationale magtelite ikke kan lide. Folkemord er
bare en propagandafrase, der skal forsvare imperialistiske
aggressionhandlinger a la bombningen af Serbien i forbindelse med
Kosovo-krigen og invasionen af Irak.


>> Nazismen henvendte sig til tyskerne. At være arier var essensielt,
>> hvis man vel at mærke også var tysker.
>
>Sludder.
>Du burde læse noget mere om raceteorierne.

Disse raceteorier blev ikke opfundet af nazisterne . De fandtes
allerede før Hitler blev født. Se nedenstående:

http://www.patriot.dk/arier.html

>Hvem de opfattede som arier, og hvem ikke.
>Den Germanske stamme var ikke exklusiv tysk.

Det kom ikke så meget an på, hvem der var arier eller ej. Dette
havde kun betydning i forbindelse med sonderingen mellem jøder og
ikke-jøder. Nazismen var primært tysk chauvinisme og race var noget
sekundært. Forestillingen om en overlegen ariske race skulle bruges
til at understøtte troen på tysk overlegenhed. Det var tyskerne, der
skulle promoveres som overlegne og ikke den ariske race. Hitler
kæmpede for Tyskland og ikke den ariske race. Alle hans modstandere
var hvide ariske nationer.

Hitler var iøvrigt ligeglad med die dummen Dänen.

>> >Hvorfor man tilbør danskere jord i de erobrede østlande.
>>
>> Kan du fremlægge dokumentation for denne påstand? Der er mange
>> eksempler på, at danske statsborgere, der ejede jord eller
>> produktionsvirksomheder i Nazi-Tyskland, fik som fremmede statsborgere
>> dette konfiskeret.
>
>Taler vi ikke om de erobrede områder?
>Nå. Hvis du taler om tysk landbrugsjord, hænger konfiskation sammen med
>lovene om "arvebønder".

Den danske operasanger Lauritz Melchior, der var en populær sanger
ved festspillene i Beyreuth, fik som dansk statsborger konfiskeret sit
gods i Tyskland, da nazisterne kom til magten. En danskfødt
motorcykelfabrikant bosiddende i Tyskland blev tvunget til at sælge
sin tyske fabrik. Tyskland var for tyskere.

>Polen, de baltiske lande, rusland.
>Disse områder skulle fungere som "lebensraum" for den germanske folkestamme,
>efter udryddelsen af den oprindelige befolkning.

Og du tror på den propagandaskrøne.

>Og dokumentation for dette findes sandelig i overflod.
>B.la. i de bøger, der i de sidste år er udgivet af danske historiestuderende
>på baggrund af den lille åbning, der har været af de danske arkiver.
>Samt østtyske og russiske arkiver, som er mere tilgængelige end de danske.
>Og så er der endelig den tyske, omfattende, litteratur om nazitiden.

Så var det egentlig mærkeligt, at så mange mennesker herfra meldte
sig som frivillige i SS og andre dele af det tyske militær. Se
nedenstående link:

http://www.axishistory.com/index.php?id=307



Egon Stich (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 02-11-05 19:40


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:9lghm1td58icmmq3429qcirlrhfg4m3d41@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 12:13:30 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:bklfm1hnn05n93vudl67n92p4ik9ei0b1m@4ax.com...
>
> >> Folkemord i forbindelse med nazimen forbindes normalt med
> >> behandlingen af jøderne, og jødernes mentes ifølge nazisterne at stå
> >> bag en række nedbrydende og skadelige forhold jævnfør tankegangen i
> >> f.eks. Zions Vises Protokoller.
> >
> >Jeg var ikke klar over, at du bevægede dig på dette plan.
> >Samt at du er faldet for retorikken, og ikke evner at tage de virkelige
> >motiver og handlinger i betragtning.
> >Folkemord har ikke noget specielt med jøder at gøre, i den forstand, at
> >begrebet dækker alle ramte grupper.
> >At du finder det "normalt" kun at omfatte jøder, gør det ikke rigtigt.
>
> Nu om stunder er folkemord noget, som kun begås af de, som USA,
> Israel og den internationale magtelite ikke kan lide. Folkemord er
> bare en propagandafrase, der skal forsvare imperialistiske
> aggressionhandlinger a la bombningen af Serbien i forbindelse med
> Kosovo-krigen og invasionen af Irak.
>
>
> >> Nazismen henvendte sig til tyskerne. At være arier var essensielt,
> >> hvis man vel at mærke også var tysker.
> >
> >Sludder.
> >Du burde læse noget mere om raceteorierne.
>
> Disse raceteorier blev ikke opfundet af nazisterne . De fandtes
> allerede før Hitler blev født. Se nedenstående:
>
> http://www.patriot.dk/arier.html
>
> >Hvem de opfattede som arier, og hvem ikke.
> >Den Germanske stamme var ikke exklusiv tysk.
>
> Det kom ikke så meget an på, hvem der var arier eller ej. Dette
> havde kun betydning i forbindelse med sonderingen mellem jøder og
> ikke-jøder. Nazismen var primært tysk chauvinisme og race var noget
> sekundært. Forestillingen om en overlegen ariske race skulle bruges
> til at understøtte troen på tysk overlegenhed. Det var tyskerne, der
> skulle promoveres som overlegne og ikke den ariske race. Hitler
> kæmpede for Tyskland og ikke den ariske race. Alle hans modstandere
> var hvide ariske nationer.
>
> Hitler var iøvrigt ligeglad med die dummen Dänen.
>
> >> >Hvorfor man tilbør danskere jord i de erobrede østlande.
> >>
> >> Kan du fremlægge dokumentation for denne påstand? Der er mange
> >> eksempler på, at danske statsborgere, der ejede jord eller
> >> produktionsvirksomheder i Nazi-Tyskland, fik som fremmede statsborgere
> >> dette konfiskeret.
> >
> >Taler vi ikke om de erobrede områder?
> >Nå. Hvis du taler om tysk landbrugsjord, hænger konfiskation sammen med
> >lovene om "arvebønder".
>
> Den danske operasanger Lauritz Melchior, der var en populær sanger
> ved festspillene i Beyreuth, fik som dansk statsborger konfiskeret sit
> gods i Tyskland, da nazisterne kom til magten. En danskfødt
> motorcykelfabrikant bosiddende i Tyskland blev tvunget til at sælge
> sin tyske fabrik. Tyskland var for tyskere.
>
> >Polen, de baltiske lande, rusland.
> >Disse områder skulle fungere som "lebensraum" for den germanske
folkestamme,
> >efter udryddelsen af den oprindelige befolkning.
>
> Og du tror på den propagandaskrøne.
>
> >Og dokumentation for dette findes sandelig i overflod.
> >B.la. i de bøger, der i de sidste år er udgivet af danske
historiestuderende
> >på baggrund af den lille åbning, der har været af de danske arkiver.
> >Samt østtyske og russiske arkiver, som er mere tilgængelige end de
danske.
> >Og så er der endelig den tyske, omfattende, litteratur om nazitiden.
>
> Så var det egentlig mærkeligt, at så mange mennesker herfra meldte
> sig som frivillige i SS og andre dele af det tyske militær. Se
> nedenstående link:
>
> http://www.axishistory.com/index.php?id=307
>

Se svar tidligere i tråden.
Det er håbløst.

Egon



Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 20:41

On Wed, 2 Nov 2005 19:39:41 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:9lghm1td58icmmq3429qcirlrhfg4m3d41@4ax.com...
>> On Wed, 2 Nov 2005 12:13:30 +0100, "Egon Stich"
>> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>>
>> >
>> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> >news:bklfm1hnn05n93vudl67n92p4ik9ei0b1m@4ax.com...
>>
>> >> Folkemord i forbindelse med nazimen forbindes normalt med
>> >> behandlingen af jøderne, og jødernes mentes ifølge nazisterne at stå
>> >> bag en række nedbrydende og skadelige forhold jævnfør tankegangen i
>> >> f.eks. Zions Vises Protokoller.
>> >
>> >Jeg var ikke klar over, at du bevægede dig på dette plan.
>> >Samt at du er faldet for retorikken, og ikke evner at tage de virkelige
>> >motiver og handlinger i betragtning.
>> >Folkemord har ikke noget specielt med jøder at gøre, i den forstand, at
>> >begrebet dækker alle ramte grupper.
>> >At du finder det "normalt" kun at omfatte jøder, gør det ikke rigtigt.
>>
>> Nu om stunder er folkemord noget, som kun begås af de, som USA,
>> Israel og den internationale magtelite ikke kan lide. Folkemord er
>> bare en propagandafrase, der skal forsvare imperialistiske
>> aggressionhandlinger a la bombningen af Serbien i forbindelse med
>> Kosovo-krigen og invasionen af Irak.
>>
>>
>> >> Nazismen henvendte sig til tyskerne. At være arier var essensielt,
>> >> hvis man vel at mærke også var tysker.
>> >
>> >Sludder.
>> >Du burde læse noget mere om raceteorierne.
>>
>> Disse raceteorier blev ikke opfundet af nazisterne . De fandtes
>> allerede før Hitler blev født. Se nedenstående:
>>
>> http://www.patriot.dk/arier.html
>>
>> >Hvem de opfattede som arier, og hvem ikke.
>> >Den Germanske stamme var ikke exklusiv tysk.
>>
>> Det kom ikke så meget an på, hvem der var arier eller ej. Dette
>> havde kun betydning i forbindelse med sonderingen mellem jøder og
>> ikke-jøder. Nazismen var primært tysk chauvinisme og race var noget
>> sekundært. Forestillingen om en overlegen ariske race skulle bruges
>> til at understøtte troen på tysk overlegenhed. Det var tyskerne, der
>> skulle promoveres som overlegne og ikke den ariske race. Hitler
>> kæmpede for Tyskland og ikke den ariske race. Alle hans modstandere
>> var hvide ariske nationer.
>>
>> Hitler var iøvrigt ligeglad med die dummen Dänen.
>>
>> >> >Hvorfor man tilbør danskere jord i de erobrede østlande.
>> >>
>> >> Kan du fremlægge dokumentation for denne påstand? Der er mange
>> >> eksempler på, at danske statsborgere, der ejede jord eller
>> >> produktionsvirksomheder i Nazi-Tyskland, fik som fremmede statsborgere
>> >> dette konfiskeret.
>> >
>> >Taler vi ikke om de erobrede områder?
>> >Nå. Hvis du taler om tysk landbrugsjord, hænger konfiskation sammen med
>> >lovene om "arvebønder".
>>
>> Den danske operasanger Lauritz Melchior, der var en populær sanger
>> ved festspillene i Beyreuth, fik som dansk statsborger konfiskeret sit
>> gods i Tyskland, da nazisterne kom til magten. En danskfødt
>> motorcykelfabrikant bosiddende i Tyskland blev tvunget til at sælge
>> sin tyske fabrik. Tyskland var for tyskere.
>>
>> >Polen, de baltiske lande, rusland.
>> >Disse områder skulle fungere som "lebensraum" for den germanske
>folkestamme,
>> >efter udryddelsen af den oprindelige befolkning.
>>
>> Og du tror på den propagandaskrøne.
>>
>> >Og dokumentation for dette findes sandelig i overflod.
>> >B.la. i de bøger, der i de sidste år er udgivet af danske
>historiestuderende
>> >på baggrund af den lille åbning, der har været af de danske arkiver.
>> >Samt østtyske og russiske arkiver, som er mere tilgængelige end de
>danske.
>> >Og så er der endelig den tyske, omfattende, litteratur om nazitiden.
>>
>> Så var det egentlig mærkeligt, at så mange mennesker herfra meldte
>> sig som frivillige i SS og andre dele af det tyske militær. Se
>> nedenstående link:
>>
>> http://www.axishistory.com/index.php?id=307
>>
>
>Se svar tidligere i tråden.
>Det er håbløst.

Skal det forstås som skakmat?


John Schmitt (02-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 02-11-05 22:38


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ph5im1l66vgciek9p3jl3u1ativ9d1vl3h@4ax.com...
>>Se svar tidligere i tråden.
>>Det er håbløst.
>
> Skal det forstås som skakmat?

Nej du har malet dig selv op i et hjørne - der kan man frit hovere!



Egon Stich (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 03-11-05 15:20


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ph5im1l66vgciek9p3jl3u1ativ9d1vl3h@4ax.com...

> >
> >Se svar tidligere i tråden.
> >Det er håbløst.
>
> Skal det forstås som skakmat?
>

Aldeles ikke.
Men en erkendelse af, at du vender, drejer og sorterer emnerne, så de passer
i dit kram.
Folkemord bliver til jødeudryddelse,
osv osv.

Du er ikke up to date med kilderne, men fremfører "sejrherrens", de danske
politikeres spin.

Så: Skakmat? - nej.
Opgivelse? - Ja.

MVH
Egon.



Alucard (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 03-11-05 16:54

On Thu, 3 Nov 2005 15:20:14 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>Du er ikke up to date med kilderne, men fremfører "sejrherrens", de danske
>politikeres spin.

Hvad gør du selv...?

Fremfører "tabernes" spin ???

Eller er det bare "spin" når det ikke passer med din overbevisning ???

Egon Stich (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 03-11-05 23:21


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ifckm19lashbndrqrsehisi9b2v8poterr@4ax.com...
> On Thu, 3 Nov 2005 15:20:14 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >Du er ikke up to date med kilderne, men fremfører "sejrherrens", de
danske
> >politikeres spin.
>
> Hvad gør du selv...?
>
> Fremfører "tabernes" spin ???
>
> Eller er det bare "spin" når det ikke passer med din overbevisning ???


Nej.
Således er det ikke.
Men det er lidt spild af tid at samtale med mennesker, der stadig holder
historien, som vi fik den fortalt i 40erne, for sandheden.
Der findes ganske meget ny litteratur om www2, som rykker noget på
opfattelsen.
Som jeg også selv, indrømmet, har haft.
Læs, hvad de unge tyskere graver frem i arkiverne.
De vælter nogel tabuer.
Og misforstå mig nu ikke.
Jeg forsvarer ikke tyskland i den affære.


MVH
Egon.



Alucard (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 04-11-05 06:56

On Thu, 3 Nov 2005 23:20:44 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >Du er ikke up to date med kilderne, men fremfører "sejrherrens", de
>danske
>> >politikeres spin.
>>
>> Hvad gør du selv...?
>>
>> Fremfører "tabernes" spin ???
>>
>> Eller er det bare "spin" når det ikke passer med din overbevisning ???
>
>Nej.
>Således er det ikke.
>Men det er lidt spild af tid at samtale med mennesker, der stadig holder
>historien, som vi fik den fortalt i 40erne, for sandheden.
>Der findes ganske meget ny litteratur om www2, som rykker noget på
>opfattelsen.
>Som jeg også selv, indrømmet, har haft.
>Læs, hvad de unge tyskere graver frem i arkiverne.
>De vælter nogel tabuer.
>Og misforstå mig nu ikke.
>Jeg forsvarer ikke tyskland i den affære.

Jeg forsvarer heller ikke tyskerne (eller Ole Kreiberg), men du virker
meget selektiv i dit valg af kilder.... Det der passer ind i dit kram
er "sandheden" og alt andet er løgn eller "spin".....

Mon ikke SANDHEDEN ligger et sted i mellem...?

Du ligner lidt dem der finder et eller andet "konspirations"-site på
nettet og påstår at det er den evige sandhed....

Egon Stich (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 04-11-05 12:56


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:7jtlm1pjiei2950h2246esqhae2b8rshqc@4ax.com...
> Jeg forsvarer heller ikke tyskerne (eller Ole Kreiberg), men du virker
> meget selektiv i dit valg af kilder.... Det der passer ind i dit kram
> er "sandheden" og alt andet er løgn eller "spin".....
>
> Mon ikke SANDHEDEN ligger et sted i mellem...?
>
> Du ligner lidt dem der finder et eller andet "konspirations"-site på
> nettet og påstår at det er den evige sandhed....


Jeg tror, du misforstår.
Jeg er netop ikke "selektiv" i mit kildevalg.
Prøver i hvert fald ikke at være det.
Men emnet har, af visse årsager, altid interesseret mig, og dette har gjort,
at jeg med interesse, og nysgerrighed, har læst alt hvad jeg har kunnet
overkomme om emnet .
Og i de sidste omkring 15 år, er der kommet så meget ny viden frem, at man
må revurdere, hvad man ellers har troet, ment at vide.
Især tyskerne har gravet meget i arkiverne, og der fremkommer stadig nyt.
Især efter murens fald, og efter USSR er "blevet til at tale med".
Og da tyskerne, efter min bedste opfattelse, virkelig har den opfattelse, at
man ikke ønsker en gentagelse, men faktisk er fanatiske demokrater,
tillægger jeg de tyske historikere en ganske høj sandhedsværdi.
Noget vi jo her i landet ikke er blevet animeret til fra politisk hold.


MVH
Egon






Alucard (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 04-11-05 15:53

On Fri, 4 Nov 2005 12:56:24 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> Jeg forsvarer heller ikke tyskerne (eller Ole Kreiberg), men du virker
>> meget selektiv i dit valg af kilder.... Det der passer ind i dit kram
>> er "sandheden" og alt andet er løgn eller "spin".....
>>
>> Mon ikke SANDHEDEN ligger et sted i mellem...?
>>
>> Du ligner lidt dem der finder et eller andet "konspirations"-site på
>> nettet og påstår at det er den evige sandhed....
>
>Jeg tror, du misforstår.
>Jeg er netop ikke "selektiv" i mit kildevalg.

Jo du er...

>Prøver i hvert fald ikke at være det.

Det er sikkert rigtigt, men det ændrer altså ikke på at du rent
faktisk ER det.....

>Men emnet har, af visse årsager, altid interesseret mig, og dette har gjort,
>at jeg med interesse, og nysgerrighed, har læst alt hvad jeg har kunnet
>overkomme om emnet .
>Og i de sidste omkring 15 år, er der kommet så meget ny viden frem, at man
>må revurdere, hvad man ellers har troet, ment at vide.
>Især tyskerne har gravet meget i arkiverne, og der fremkommer stadig nyt.
>Især efter murens fald, og efter USSR er "blevet til at tale med".
>Og da tyskerne, efter min bedste opfattelse, virkelig har den opfattelse, at
>man ikke ønsker en gentagelse, men faktisk er fanatiske demokrater,
>tillægger jeg de tyske historikere en ganske høj sandhedsværdi.

Men som Kreiberg siger kan noget af det muligvis tilskrives "politisk
korrekthed"....

>Noget vi jo her i landet ikke er blevet animeret til fra politisk hold.

Og så et lille surt opstød til sidst.....

Tim (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 04-11-05 16:16

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> wrote in message
news:l5tmm1dtpbd3udq8mmftr17he41gcrmgkg@4ax.com...
> On Fri, 4 Nov 2005 12:56:24 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>>> Jeg forsvarer heller ikke tyskerne (eller Ole Kreiberg), men du virker
>>> meget selektiv i dit valg af kilder.... Det der passer ind i dit kram
>>> er "sandheden" og alt andet er løgn eller "spin".....
>>>
>>> Mon ikke SANDHEDEN ligger et sted i mellem...?
>>>
>>> Du ligner lidt dem der finder et eller andet "konspirations"-site på
>>> nettet og påstår at det er den evige sandhed....
>>
>>Jeg tror, du misforstår.
>>Jeg er netop ikke "selektiv" i mit kildevalg.
>
> Jo du er...
>
>>Prøver i hvert fald ikke at være det.
>
> Det er sikkert rigtigt, men det ændrer altså ikke på at du rent
> faktisk ER det.....
>

lol )

Tim



Ole Kreiberg (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 04-11-05 11:03

On Thu, 3 Nov 2005 23:20:44 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>Men det er lidt spild af tid at samtale med mennesker, der stadig holder
>historien, som vi fik den fortalt i 40erne, for sandheden.
>Der findes ganske meget ny litteratur om www2, som rykker noget på
>opfattelsen.
>Som jeg også selv, indrømmet, har haft.
>Læs, hvad de unge tyskere graver frem i arkiverne.
>De vælter nogel tabuer.

Hvem siger, at dette er den endegyldige sandhed? Er det ikke bare et
forsøg på at tilpasse historieskrivningen til nutidens krav om
politisk korrekthed?

Du har heller ikke været i stand til at fyldestgørende redeføre for
hvad præcis, der fundamentalt rykker ved historieskrivningens
opfattelse af Danmarks rolle under anden verdenskrig



Ole Kreiberg (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 01-11-05 14:40

On Mon, 31 Oct 2005 21:33:21 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:ai3am1tdagn1rulj93vinoin240bt91okr@4ax.com...

>> Men læg mærke til at det var frivillige, der under anden verdenskrig
>> kæmpede i tyske uniformer under tysk ledelse. Det danske
>> forsvarsministerium havde ikke den ringeste kommando over disse
>> frivillige.
>>
>
>Ikke kommando.
>Men aftaler om indsættelse.
>Aftaler om midlertidig udtrædelse og genindtræden i nummer, med samme rang
>og anciennitet.
>Aftaler om ganske mange ting i førelsesmæssig retning.
>Danmark stillede, ganske frivilligt, våben og køretøjer til rådighed for
>frikorpset.
>Aftalt via Götch og Kryssing.
>Kryssing var forøvrigt endog særdeles omhyggelig med at sikre sig, at det
>virkelig var regeringens ønske, at han indtrådte som chef for korpset. Han
>selv var, af nationale årsager, meget tøvende.
>Danske politikere besøgte frikorpset.
>Så vidt jeg erindrer, i selskab med danske embedsmænd.
>Hele det danske politiske system var sovset ind i oprettelsen af Frikorpset.
>Muligvis endog kongen. (Dette vides dog ikke med sikkerhed.)

Ved at lade frivillige tilslutte sig dette korps afværgede man en
eventuel fare for at blive tvunget ind i en regulær alliance med
Tyskland og derved opgive landets neutralitet.

Faktisk kæmpede der også frivillige mod Sovjetunionen på finsk side i
vinterkrigen 1939-40 og endda under ledelse af den senere chef for
Frikorps Danmark, Christian V. Schalburg. Dette skadede heller ikke
Danmarks officielle neutrale status i forhold til Sovjetunionen.



Egon Stich (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 01-11-05 18:26


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ohrem1tj0lb6c4orud647r6821mbjve6o9@4ax.com...
> On Mon, 31 Oct 2005 21:33:21 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:ai3am1tdagn1rulj93vinoin240bt91okr@4ax.com...
>
> >> Men læg mærke til at det var frivillige, der under anden verdenskrig
> >> kæmpede i tyske uniformer under tysk ledelse. Det danske
> >> forsvarsministerium havde ikke den ringeste kommando over disse
> >> frivillige.
> >>
> >
> >Ikke kommando.
> >Men aftaler om indsættelse.
> >Aftaler om midlertidig udtrædelse og genindtræden i nummer, med samme
rang
> >og anciennitet.
> >Aftaler om ganske mange ting i førelsesmæssig retning.
> >Danmark stillede, ganske frivilligt, våben og køretøjer til rådighed for
> >frikorpset.
> >Aftalt via Götch og Kryssing.
> >Kryssing var forøvrigt endog særdeles omhyggelig med at sikre sig, at det
> >virkelig var regeringens ønske, at han indtrådte som chef for korpset.
Han
> >selv var, af nationale årsager, meget tøvende.
> >Danske politikere besøgte frikorpset.
> >Så vidt jeg erindrer, i selskab med danske embedsmænd.
> >Hele det danske politiske system var sovset ind i oprettelsen af
Frikorpset.
> >Muligvis endog kongen. (Dette vides dog ikke med sikkerhed.)
>
> Ved at lade frivillige tilslutte sig dette korps afværgede man en
> eventuel fare for at blive tvunget ind i en regulær alliance med
> Tyskland og derved opgive landets neutralitet.
>

Åh - nej.....
Det kan du ikke tage alvorligt?
Denne "undskyldning" fra politikere, der skulle redde efterkrigskarrieren?
Den er så tyk, at den skriger til himmelen.


> Faktisk kæmpede der også frivillige mod Sovjetunionen på finsk side i
> vinterkrigen 1939-40 og endda under ledelse af den senere chef for
> Frikorps Danmark, Christian V. Schalburg. Dette skadede heller ikke
> Danmarks officielle neutrale status i forhold til Sovjetunionen.
>

Ja. og dette accepterede regeringen.
I modsætning til de spaniensfrivillige, der blev fængslet.
Men de kæmpede jo for et demokratisk styre i spanien.
Det må man ikke....

Men vær ganske sikker på, at "anerkendelsen" af danmark som alieret, hænger
nøje sammen med strategien for efterkrigen.
Til det sidste var de allierede ikke sikker på sovjets hensigter.
Derfor kapløbet mod Elben.

Tænk på ligegyldigheden, da bornholm blev besat.
Man var da ligeglad med om et med tyskland forbundet land mistede en enkelt
ø.
Således blev vi opfattet på de ledelsesplaner, der kunne have grebet ind.
Først da den strategiske ledelse blev opmærksom, skete der noget.

Prøv at læse nogle nyere tyske bøger om krigens historie.
Så kan det godt ske, at man må revidere den fine officielle opfattelse af
danmark som en farlig modstander for tyskerne.


MVH
Egon





Ole Kreiberg (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 01-11-05 22:20

On Tue, 1 Nov 2005 18:26:15 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:ohrem1tj0lb6c4orud647r6821mbjve6o9@4ax.com...

>Tænk på ligegyldigheden, da bornholm blev besat.
>Man var da ligeglad med om et med tyskland forbundet land mistede en enkelt
>ø.
>Således blev vi opfattet på de ledelsesplaner, der kunne have grebet ind.
>Først da den strategiske ledelse blev opmærksom, skete der noget.

Men det, der skete, da russerne havde nedkæmpet tyskerne på Bornholm,
var, at den danske modstandsbevægelse modtog russerne og erklærede sig
som retmæssige repræsentanter for det allierede Danmark. De allierede
inklusive Sovjetunionen havde anerkendt den danske modstandsbevægelse
som en del af den allierede krigsførsel, og de kunne derfor ikke bare
bortjage en allieret og selv overtage magten.

>Prøv at læse nogle nyere tyske bøger om krigens historie.
>Så kan det godt ske, at man må revidere den fine officielle opfattelse af
>danmark som en farlig modstander for tyskerne.

Det lille Danmark havde naturligvis ikke så meget at være farlig med
i forhold til det meget større Tyskland.


Egon Stich (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 02-11-05 11:53


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ogmfm1ti0ioffp08geu7thbb78pl08b5og@4ax.com...
> On Tue, 1 Nov 2005 18:26:15 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:ohrem1tj0lb6c4orud647r6821mbjve6o9@4ax.com...
>
> >Tænk på ligegyldigheden, da bornholm blev besat.
> >Man var da ligeglad med om et med tyskland forbundet land mistede en
enkelt
> >ø.
> >Således blev vi opfattet på de ledelsesplaner, der kunne have grebet ind.
> >Først da den strategiske ledelse blev opmærksom, skete der noget.
>
> Men det, der skete, da russerne havde nedkæmpet tyskerne på Bornholm,
> var, at den danske modstandsbevægelse modtog russerne og erklærede sig
> som retmæssige repræsentanter for det allierede Danmark. De allierede
> inklusive Sovjetunionen havde anerkendt den danske modstandsbevægelse
> som en del af den allierede krigsførsel, og de kunne derfor ikke bare
> bortjage en allieret og selv overtage magten.



>
> >Prøv at læse nogle nyere tyske bøger om krigens historie.
> >Så kan det godt ske, at man må revidere den fine officielle opfattelse af
> >danmark som en farlig modstander for tyskerne.
>
> Det lille Danmark havde naturligvis ikke så meget at være farlig med
> i forhold til det meget større Tyskland.
>



Egon Stich (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 02-11-05 11:55


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ogmfm1ti0ioffp08geu7thbb78pl08b5og@4ax.com...
> On Tue, 1 Nov 2005 18:26:15 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>
> >Prøv at læse nogle nyere tyske bøger om krigens historie.
> >Så kan det godt ske, at man må revidere den fine officielle opfattelse af
> >danmark som en farlig modstander for tyskerne.
>
> Det lille Danmark havde naturligvis ikke så meget at være farlig med
> i forhold til det meget større Tyskland.
>

Prøv nu alligevel.
Det er jo ikke "farlighed", der tænkes på.
Men opfattelsen af danmark som samarbejdspartner - allieret.

MVH
Egon



Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 15:26

On Wed, 2 Nov 2005 11:54:36 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:ogmfm1ti0ioffp08geu7thbb78pl08b5og@4ax.com...

>> Det lille Danmark havde naturligvis ikke så meget at være farlig med
>> i forhold til det meget større Tyskland.
>>
>
>Prøv nu alligevel.
>Det er jo ikke "farlighed", der tænkes på.
>Men opfattelsen af danmark som samarbejdspartner - allieret.

Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte Danmarks
neutralitet. Hitler anså naturligvis en alliance med Danmark for
urealistisk men var naturligvis glad for, at Danmark kunne levere
nogle af de fødevarer, der var så stor mangel på i Tyskland.


John Schmitt (02-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 02-11-05 16:01

Hello, Ole!
You wrote on Wed, 02 Nov 2005 15:25:43 +0100:

??>> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
??>> news:ogmfm1ti0ioffp08geu7thbb78pl08b5og@4ax.com...

> Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte Danmarks
> neutralitet.

Endnu en "sandhed" fra Ole Kreiberg - det var mao. ikke en en
neutralitetskrænkende handling da Tyskland med våbenmagt overfaldt og
besatte Danmark?

JS



Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 17:20

On Wed, 2 Nov 2005 16:01:11 +0100, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>Hello, Ole!
>You wrote on Wed, 02 Nov 2005 15:25:43 +0100:
>
> ??>> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> ??>> news:ogmfm1ti0ioffp08geu7thbb78pl08b5og@4ax.com...
>
>> Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte Danmarks
>> neutralitet.
>
>Endnu en "sandhed" fra Ole Kreiberg - det var mao. ikke en en
>neutralitetskrænkende handling da Tyskland med våbenmagt overfaldt og
>besatte Danmark?

Det var ganske rigtig en neutralitetskrænkelse at invadere og
besætte Danmark, men den officielle begrundelse var, at man ønskede
beskytte den danske neutralitet. Man troede ikke, at Danmark ville
være stærk nok til at modstå allieret pres. Desuden var Norge vigtigt
for den sømilitære strategi. Island og Færøerne blev jo også besat af
englænderne med næsten samme begrundelse, som tyskerne anvendte
overfor Norge.



John Schmitt (02-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 02-11-05 18:37


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:rephm11mrht4tuaie06lkqp60o8dc1j3dm@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 16:01:11 +0100, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>Hello, Ole!
>>You wrote on Wed, 02 Nov 2005 15:25:43 +0100:
>>
>> ??>> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> ??>> news:ogmfm1ti0ioffp08geu7thbb78pl08b5og@4ax.com...
>>
>>> Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte Danmarks
>>> neutralitet.
>>
>>Endnu en "sandhed" fra Ole Kreiberg - det var mao. ikke en en
>>neutralitetskrænkende handling da Tyskland med våbenmagt overfaldt og
>>besatte Danmark?
>
> Det var ganske rigtig en neutralitetskrænkelse at invadere og
> besætte Danmark, men den officielle begrundelse var, at man ønskede
> beskytte den danske neutralitet. Man troede ikke, at Danmark ville
> være stærk nok til at modstå allieret pres. Desuden var Norge vigtigt
> for den sømilitære strategi. Island og Færøerne blev jo også besat af
> englænderne med næsten samme begrundelse, som tyskerne anvendte
> overfor Norge.
>
altså var: "Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte
Danmarks neutralitet." løgn!



Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 20:25

On Wed, 2 Nov 2005 18:37:09 +0100, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>> Det var ganske rigtig en neutralitetskrænkelse at invadere og
>> besætte Danmark, men den officielle begrundelse var, at man ønskede
>> beskytte den danske neutralitet. Man troede ikke, at Danmark ville
>> være stærk nok til at modstå allieret pres. Desuden var Norge vigtigt
>> for den sømilitære strategi. Island og Færøerne blev jo også besat af
>> englænderne med næsten samme begrundelse, som tyskerne anvendte
>> overfor Norge.
>>
>altså var: "Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte
>Danmarks neutralitet." løgn!

Hvis du læser samtidige tyske aviser, vil du her erfare, at Tyskland
besatte Danmark med den begrundelse, at det var for at beskytte dets
neutralitet. Den 9 april 1940, da politikerne skulle beslutte, om de
skulle flygte ligesom regeringen i Norge, eller om de skulle blive og
forhandle med tyskerne, blev Churchill kontaktet. Churchill mente
ikke, at Danmark mistede sin neutralitet i forhold til de allierede,
hvis regeringen blev. Han sagde også ligesom andre højtstående
englændre allerede før 9 april 1940 havde sagt, at Danmark lå indenfor
den tyske interessesfære, og at England ikke så nogen muligheder for
at komme Danmark til hjælp, hvis tyskerne skulle angribe.

Havde englænderne derimod sagt, at den danske regerings forbliven ved
magten betød, at Danmark nu var at regne for tysk allieret, havde de
danske politikere naturligvis straks taget benene på nakken og flygtet
til Sverige. At englænderne udtrykkeligt havde erklæret, at de ikke
ville komme Danmark til hjælp ved et eventuelt tysk angreb på samme
måde, som de i Versaillestraktaten havde garanteret Polen, var årsagen
til Danmarks hurtige overgivelse den 9 april 194o.

John Schmitt (02-11-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 02-11-05 22:42


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:8j3im1pke8os6a6jueeg3k43c4nd6hbj50@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 18:37:09 +0100, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>> Det var ganske rigtig en neutralitetskrænkelse at invadere og
>>> besætte Danmark, men den officielle begrundelse var, at man ønskede
>>> beskytte den danske neutralitet. Man troede ikke, at Danmark ville
>>> være stærk nok til at modstå allieret pres. Desuden var Norge vigtigt
>>> for den sømilitære strategi. Island og Færøerne blev jo også besat af
>>> englænderne med næsten samme begrundelse, som tyskerne anvendte
>>> overfor Norge.
>>>
>>altså var: "Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte
>>Danmarks neutralitet." løgn!
>
> Hvis du læser samtidige tyske aviser, vil du her erfare, at Tyskland
> besatte Danmark med den begrundelse, at det var for at beskytte dets
> neutralitet. Den 9 april 1940, da politikerne skulle beslutte, om de
> skulle flygte ligesom regeringen i Norge, eller om de skulle blive og
> forhandle med tyskerne, blev Churchill kontaktet. Churchill mente
> ikke, at Danmark mistede sin neutralitet i forhold til de allierede,
> hvis regeringen blev. Han sagde også ligesom andre højtstående
> englændre allerede før 9 april 1940 havde sagt, at Danmark lå indenfor
> den tyske interessesfære, og at England ikke så nogen muligheder for
> at komme Danmark til hjælp, hvis tyskerne skulle angribe.
>
> Havde englænderne derimod sagt, at den danske regerings forbliven ved
> magten betød, at Danmark nu var at regne for tysk allieret, havde de
> danske politikere naturligvis straks taget benene på nakken og flygtet
> til Sverige. At englænderne udtrykkeligt havde erklæret, at de ikke
> ville komme Danmark til hjælp ved et eventuelt tysk angreb på samme
> måde, som de i Versaillestraktaten havde garanteret Polen, var årsagen
> til Danmarks hurtige overgivelse den 9 april 194o.

Når du mangler argumenter, så digter du bare - det gider jeg ikke mere.
En nazi i killfilteret!

JS



Ole Kreiberg (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 03-11-05 10:35

On Wed, 2 Nov 2005 22:42:04 +0100, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:8j3im1pke8os6a6jueeg3k43c4nd6hbj50@4ax.com...

>> Hvis du læser samtidige tyske aviser, vil du her erfare, at Tyskland
>> besatte Danmark med den begrundelse, at det var for at beskytte dets
>> neutralitet. Den 9 april 1940, da politikerne skulle beslutte, om de
>> skulle flygte ligesom regeringen i Norge, eller om de skulle blive og
>> forhandle med tyskerne, blev Churchill kontaktet. Churchill mente
>> ikke, at Danmark mistede sin neutralitet i forhold til de allierede,
>> hvis regeringen blev. Han sagde også ligesom andre højtstående
>> englændre allerede før 9 april 1940 havde sagt, at Danmark lå indenfor
>> den tyske interessesfære, og at England ikke så nogen muligheder for
>> at komme Danmark til hjælp, hvis tyskerne skulle angribe.
>>
>> Havde englænderne derimod sagt, at den danske regerings forbliven ved
>> magten betød, at Danmark nu var at regne for tysk allieret, havde de
>> danske politikere naturligvis straks taget benene på nakken og flygtet
>> til Sverige. At englænderne udtrykkeligt havde erklæret, at de ikke
>> ville komme Danmark til hjælp ved et eventuelt tysk angreb på samme
>> måde, som de i Versaillestraktaten havde garanteret Polen, var årsagen
>> til Danmarks hurtige overgivelse den 9 april 194o.
>
>Når du mangler argumenter, så digter du bare - det gider jeg ikke mere.
>En nazi i killfilteret!

Det her er da ellers almene accepterede kendsgerninger, der ikke en
gang er særligt kontroversielle. Hvorfor dog benægte dem?

Jeg forsøger blot at modvirke den tendens til dæmonisering og had mod
danskerne, der er blevet mere almindelig som årene går og disse
begivenheder kommer på afstand. Man forsøger på nederdrægtig vis at
mistænkeliggøre danskerne som nogen, der skulle have noget til fælles
med tyskerne, og som tyskerne skulle have en eller anden forkærlighed
for. I virkeligheden var danskerne helt uskyldige ofre for tysk
aggression og undertrykkelse. Ved Nürnbergdomstol blev den tyske
admiral, der havde planlagt den tyske invasion af Danmark og Norge
dømt som krigsforbryder af samme årsag. Danmark var således et offer
for krigsforbrydelse og begik selv ingen krigsforbrydelser ifølge
Nürnbergdomstolen, og det uanset hvormeget du og andre forsøge at
dæmonisere og hetzen mod danskerne.


Egon Stich (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 03-11-05 15:25


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:unljm1tacjcdb6s189jakarecbfvbui1ct@4ax.com...
Danmark var således et offer
> for krigsforbrydelse og begik selv ingen krigsforbrydelser ifølge
> Nürnbergdomstolen, og det uanset hvormeget du og andre forsøge at
> dæmonisere og hetzen mod danskerne.
>

Det gjorde de ikke.
Men de blev heller ikke anklaget.
Så havde sagerne set anderledes ud.

Noget Fogh, delvist, har "undskyldt".

Egon

Og dette er. EOD.



Ole Kreiberg (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 03-11-05 20:15

On Thu, 3 Nov 2005 15:24:47 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:unljm1tacjcdb6s189jakarecbfvbui1ct@4ax.com...
> Danmark var således et offer
>> for krigsforbrydelse og begik selv ingen krigsforbrydelser ifølge
>> Nürnbergdomstolen, og det uanset hvormeget du og andre forsøge at
>> dæmonisere og hetze mod danskerne.
>>
>
>Det gjorde de ikke.
>Men de blev heller ikke anklaget.

Og grunden til at Danmark ikke blev anklaget, var at der intet var at
anklage Danmark for.

>Så havde sagerne set anderledes ud.

Såh! Og hvilke krigsforbrydelser har Danmark da begået? Nævn nogle
eksakte.

>Noget Fogh, delvist, har "undskyldt".

Han har undskyldt på vegne af nogle danske embedsmænd, der sendte et
par jødiske flygtninge tilbage til Tyskland, men disse handlinger
havde da ikke noget med krigsforbrydelser at gøre. Desuden var det
Tysklands og ikke Danmarks ansvar, hvordan tyskerne behandlede deres
jødiske befolkning. Danmark var da ikke Tysklands værge eller
formynder. Fogh skulle ikke have gjort sig til grin ved at undskylde
på tyskernes vegne.


Egon Stich (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 02-11-05 19:37


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:nmihm1t5c8hkhljgd7rcibudteuuthdfl6@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 11:54:36 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:ogmfm1ti0ioffp08geu7thbb78pl08b5og@4ax.com...
>
> >> Det lille Danmark havde naturligvis ikke så meget at være farlig med
> >> i forhold til det meget større Tyskland.
> >>
> >
> >Prøv nu alligevel.
> >Det er jo ikke "farlighed", der tænkes på.
> >Men opfattelsen af danmark som samarbejdspartner - allieret.
>
> Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte Danmarks
> neutralitet. Hitler anså naturligvis en alliance med Danmark for
> urealistisk men var naturligvis glad for, at Danmark kunne levere
> nogle af de fødevarer, der var så stor mangel på i Tyskland.
>

Beklager.
Det nytter ikke.
Jeg skal ikke kunne sige, om du blot, som så mange blev, er inddoktrineret
til at tro på nyten om "modstandsdanmark", eller om du har nazistiske
sympatier, men noget galt er der.

MVH
Egon



Ole Kreiberg (02-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 02-11-05 20:40

On Wed, 2 Nov 2005 19:37:17 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:nmihm1t5c8hkhljgd7rcibudteuuthdfl6@4ax.com...

>> Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte Danmarks
>> neutralitet. Hitler anså naturligvis en alliance med Danmark for
>> urealistisk men var naturligvis glad for, at Danmark kunne levere
>> nogle af de fødevarer, der var så stor mangel på i Tyskland.
>>
>
>Beklager.
>Det nytter ikke.
>Jeg skal ikke kunne sige, om du blot, som så mange blev, er inddoktrineret
>til at tro på nyten om "modstandsdanmark", eller om du har nazistiske
>sympatier, men noget galt er der.

Du har den helt forkerte antagelse. Jeg mener, at de daværende
folkevalgte danske politikere gjorde det helt rigtige, og havde jeg
været vælger den gang, ville jeg helt sikkert ved valget i 1943 have
belønnet dem med min stemme, som 96 procent af vælgerne gjorde i et
valg, der havde Danmarkhistoriens største valgdeltagelse på 89
procent. Altså ville jeg hverken have støttet modstandsbevægelsen
eller det mikroskopisk lille danske nazistparti, der ikke fik mere end
2 procent af stemmerne.

Angående nazisympatier må jeg også anføre, at jeg er
indvandringsmodstander, og denne modstand er affødt af den
udlændingelov, folketinget vedtog i 1983. Før og under besættelsen var
der ingen masseindvandring fra den tredje verden hverken til Danmark
eller Tyskland. Det var derfor slet ikke det, som nazismen handlede
om. Jeg har derfor meget svært ved at forstå, hvad jeg kan bruge
nazismen til. Særligt foruroligende ville det have været for mig, hvis
jeg havde levet den gang, at Tyskland havde besat mit fædreland. Dette
ville have krænket mine nationale følelser på samme måde, som nutidens
masseindvandring gør.


Tim (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 03-11-05 04:12

"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:pl4im115sema3fasdibv7gjbp3k9qj577q@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 19:37:17 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>news:nmihm1t5c8hkhljgd7rcibudteuuthdfl6@4ax.com...
>
>>> Hitler, ligesom de andre krigsførende stater, anerkendte Danmarks
>>> neutralitet. Hitler anså naturligvis en alliance med Danmark for
>>> urealistisk men var naturligvis glad for, at Danmark kunne levere
>>> nogle af de fødevarer, der var så stor mangel på i Tyskland.
>>>
>>
>>Beklager.
>>Det nytter ikke.
>>Jeg skal ikke kunne sige, om du blot, som så mange blev, er inddoktrineret
>>til at tro på nyten om "modstandsdanmark", eller om du har nazistiske
>>sympatier, men noget galt er der.
>
> Du har den helt forkerte antagelse.

[snip]

Kære Ole.

Du er lige så langt ude som Bo Warming i din fornægtelse af massemord under
2. verdenskrig.

.... faktisk lige så langt ude som AHW i hans fornægtelse kommunismens
fortræffeligheder.

Du er, som Bo Warming og Arne ret garvet til at filtrere historiske
oplysninger, så de passer ind i dit kram.... din diskussion. Der findes
imidlertid 99.99% mere _dokumentation_ på, at du tager fejl, så stop nu bare
det syge pis.

Tim



Ole Kreiberg (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 03-11-05 10:47

On Thu, 3 Nov 2005 04:11:55 +0100, "Tim" <thpetersen@hotmail.com>
wrote:

>Kære Ole.
>
>Du er lige så langt ude som Bo Warming i din fornægtelse af massemord under
>2. verdenskrig.

Jamen diskussionen her handler slet ikke om massemord men om Danmark
før og under besættelsen.

>... faktisk lige så langt ude som AHW i hans fornægtelse kommunismens
>fortræffeligheder.
>
>Du er, som Bo Warming og Arne ret garvet til at filtrere historiske
>oplysninger, så de passer ind i dit kram.... din diskussion. Der findes
>imidlertid 99.99% mere _dokumentation_ på, at du tager fejl, så stop nu bare
>det syge pis.

Jeg bringer blot de kendsgerninger, som vinderne af anden verdenskrig
ønskede at undertrykke. Du ønsker en sort-hvid opfattelse af denne
periode med kulsorte gennemnederfrægtige "nazister" og englehvide
ufejlbarlige "antinazister". Ved at fremlægge alle kendsgerninger,
som jeg gør, fremkommer der et langt mere realistisk og nuanceret
billede, hvor det hele ikke længere er sort-hvidt men snarere
forskellige nuancer af gråt. Dette forstyrrer dit verdensbillede, og
ligesom John kan du ikke gøre andet end at fyre skældsord og
forbandelser af.





Egon Stich (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 30-10-05 17:53


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:lja9m1tq4q4pjlbjgc19ol9e59orbhkhu5@4ax.com...
> On Sat, 29 Oct 2005 16:23:52 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >
> >"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >news:bcr6m1910im9cddtlv1k0i4niftge52gtt@4ax.com...
>
> >> >Reelt var vi jo allierede med nazityskland.
> >>
> >> Det ved grød, vi ikke var. Danmark var anerkendt som neutralt også af
> >> de allierede, og da den officielle danske regering trådte tilbage i
> >> august 1943, blev vi gennem modstandsbevægelse anerkendt som allieret
> >> nation.
> >>
> >
> >Sludder.
> >De ca. 400 modstandsfolk, der fandtes, og som blev ivrigt jagtet af den
> >nazisympatiserende regering
>
> Jeg har nu svært ved at indse, hvor nazisympatiserende
> socialdemokratiske statsministre som Stauning og Buhl kan have været,
> når man tager i betragtning, at de tyske socialdemokratiske ledere
> alle sad interneret i KZ-lejre.

Jamen det var de skam. Sympatiserende.
Deres paranoia overfor kommunismen, fik dem b.la. med på vognen.
Og man må huske på, at der var en ganske væsentlig forskel på tyske og
danske socialdemokrater.
Under samlingsregeringen, var nazisympatien åbenlys.

>
> Jeg er sikker på, at de daværende demokratisk valgte danske
> politikere udmærket var klare over, hvor de ville ende ved en eventuel
> nazistisk magtovertagelse.

De vidste udmærket godt, at de ingen risiko løb.
De føjede tyskerne langt udover de krav tiden stillede.
Danmark var en "kanariefugl".

>
> >og det villige politi, gjorde ikke stor forskel.
> >"Anerkendelsen" skete, fordi man skulle legitimere tiltag for at Danmark
> >ikke skulle ende i den russiske interessessfære.
> >Og det var nok meget godt.
> >Men at tilskrive dette den lille modstand der reelt var, er ude i hampen.
>
> Ikke desto mindre blev Danmark anerkendt som allieret nation af de
> allierede. Og før august 1943 blev Danmark anerkendt som neutralt
> trods den tyske besættelse. Hvis Danmark havde været så nazi-venligt,
> som du vil gøre det til, havde det vel egentlig ikke været nødvendigt
> at besætte landet. Besættelsestropperne kunne have gjort langt større
> nytte på de militære fronter, hvor tyskerne efterhånden var hårdt
> trængt.
>

De tropper, der lå i danmark, var for langt størstedelens vedkommende, ikke
kampdygtige.
Men de gjorde ganske god nytte, ved at agere "prop i hullet" overfor
englænderne.
Som forøvrigt, har det vist sig, ikke var interesserede i landgang i
jylland.
Men det vidste tyskerne ikke.
Anerkendelsen, hænger ganske nøje sammen med den allerede da planlagte
strategi overfor østblokken.
Og det var, ærgerligt nok, samme "anerkendelse", der muliggjorde den aldeles
umoralske fremfærd ved det såkaldte "retsopgør".


> >> >Venstre fik bombet sociallovgivningen tilbage.
> >>
> >> Det behøver venstre altså ikke Nazitysklands hjælp til. Det kan det
> >> udmærket godt finde ud af selv.

Det kan de.
Men de benyttede, ganske groft, muligheden for at tage sig betalt, da der
var tale om en såkaldt "samlet politisk indsats".


> >
> >Det har du ret i.
> >Men lavmålet blev nået, da de fik gennemtrumfet "pisken" overfor de
"dovne
> >arbejdsløse".
> >Tvangsudskrivning til landbruget og, værre endnu, arbejde i tyskland.
> >Det de nu er i færd med at gennemføre, pisken for de svage, er blot en
> >gentagelse.
> >Jo, venstre ved vi, hvor vi har.
>
> Jamen selv de kommunistiske fagforeninger anviste arbejdsløse
> medlemmer arbejde i Nazi-Tyskland lige frem til angrebet på
> Sovjetunionen i juni 1941. Der var en livlig samhandel mellem
> Nazi-Tyskland og Sovjetunionen lige indtil dette tidspunkt, og de to
> lande havde heller ikke svært ved at samarbejde om Polens deling.

Der var ingen fagforbund, der frivilligt "anviste" arbejde i tyskland.
De var, ligesom snart socialkontorerne, tvunget af lovgivningen, til at
optræde umenneskeligt.
Der er intet nyt under solen.
Venstre har gjort det igen..!!

> >> medløbere og afterabere udenfor Tsykland.
> >
> >Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
> >Nazismen.
>
> Det tror jeg ikke, at de bliver glade for at høre.
>
> >Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
> >fascistisk - nazistisk retning.
>
> USA har traditionelt været liberalkapitalistisk og endda i højere
> grad end Italien før Mussolini og Tyskland før Hitler, men USA har da
> af den grund aldrig været fascistisk.
>
Jo. USA er fascistisk.
Regering og kapital som samarbejdspartnere.
Uden hensyn til befolkningen, der alene tjener som udbytteobjekter.
Mentalt, uden tvivl.
Krigsforbrydelserne florerer, med regeringens billigelse.
Vilkårlig arrastation, uden offentlig begrundelse.

Vores regering er ikke stort bedre.
Deltager i agressionskrig.
Arbejder for at indføre Gestapo metoder, for at "give befolkningen tryghed".
Jo, venstre ved vi, hvor vi har.
Og da folk ikke vil lære af historien, og derfor ikke genkender symptomerne,
gentager samme sig.

MVH
Egon







Peter K. Nielsen (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 30-10-05 18:50


"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:T479f.830$Yh.280@news.get2net.dk...

> De vidste udmærket godt, at de ingen risiko løb.
> De føjede tyskerne langt udover de krav tiden stillede.
> Danmark var en "kanariefugl".

nåeh ligesom idag med Amerikanerne ??

Peter



Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 21:35


"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> skrev i en meddelelse
news:436507d7$0$1837$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> news:T479f.830$Yh.280@news.get2net.dk...
>
> > De vidste udmærket godt, at de ingen risiko løb.
> > De føjede tyskerne langt udover de krav tiden stillede.
> > Danmark var en "kanariefugl".
>
> nåeh ligesom idag med Amerikanerne ??
>
> Peter
>

Tjah..
Historien gentager sig for de historieløse...
Og de borgerlige har altid haft preference for fascistiske styreformer.

MVH
Egon



GB (30-10-2005)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 30-10-05 19:34

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
news:T479f.830$Yh.280@news.get2net.dk:

> Jo. USA er fascistisk.

Egon, altså. Drop flosklerne - det klæder dig ikke.

USA er IKKE "fascistisk", hvordan du end vender og drejer det. Jeg har i
hvert tilfælde aldrig hørt om fascistiske demokratier før.

--
Med venlig hilsen
GB

Alucard (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 31-10-05 11:22

On 30 Oct 2005 18:34:10 GMT, GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

>> Jo. USA er fascistisk.
>
>Egon, altså. Drop flosklerne - det klæder dig ikke.
>
>USA er IKKE "fascistisk", hvordan du end vender og drejer det. Jeg har i
>hvert tilfælde aldrig hørt om fascistiske demokratier før.

Du burde da snart have indset at alle, som Egon ikke kan lide, er
nazister eller værre....

Det som Egon ikke kan fatte er, at han selv hører til "dem der er
værre"...

Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 22:00


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:strbm1hk1gao7e9oaiemlr3jp0mu90rd9t@4ax.com...
> On 30 Oct 2005 18:34:10 GMT, GB <nospam@nospam.invalid> wrote:
>
> >> Jo. USA er fascistisk.
> >
> >Egon, altså. Drop flosklerne - det klæder dig ikke.
> >
> >USA er IKKE "fascistisk", hvordan du end vender og drejer det. Jeg har i
> >hvert tilfælde aldrig hørt om fascistiske demokratier før.
>
> Du burde da snart have indset at alle, som Egon ikke kan lide, er
> nazister eller værre....
>
> Det som Egon ikke kan fatte er, at han selv hører til "dem der er
> værre"...


Det passer ikke.
Nogle af dem jeg ikke kan lide, er ikke nazister, men helt enkelt dumme
svin.

Hvad USA angår, henholder jeg mig alene til kendsgerningerne.
Det du har gang i, er sammenligneligt med højrefløjens angreb på de dele af
vor befolkning, der allerede i slutningen af 1920erne påpegede farene ved
den kurs tyskland havde.
Da havde de, også, uret. Højrefløjen.

MVH
Egon



Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 21:57


"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96FFC6CFBCD8EYouremail@62.243.74.162...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
> news:T479f.830$Yh.280@news.get2net.dk:
>
> > Jo. USA er fascistisk.
>
> Egon, altså. Drop flosklerne - det klæder dig ikke.
>
> USA er IKKE "fascistisk", hvordan du end vender og drejer det. Jeg har i
> hvert tilfælde aldrig hørt om fascistiske demokratier før.
>
> --
> Med venlig hilsen
> GB



Hvad skal der til, eller rettere hvor lidt, før man kan tale om demokrati?
Kan man købe sig til retten til at kalde sig for et demokrati?
Skal der være forskellige grader af demokrati for forskellige
befolkningsgrupper, eller skal de være ens?


MVH
Egon



Ole Kreiberg (30-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 30-10-05 19:17

On Sun, 30 Oct 2005 17:52:33 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>news:lja9m1tq4q4pjlbjgc19ol9e59orbhkhu5@4ax.com...

>> Jeg har nu svært ved at indse, hvor nazisympatiserende
>> socialdemokratiske statsministre som Stauning og Buhl kan have været,
>> når man tager i betragtning, at de tyske socialdemokratiske ledere
>> alle sad interneret i KZ-lejre.
>
>Jamen det var de skam. Sympatiserende.
>Deres paranoia overfor kommunismen, fik dem b.la. med på vognen.
>Og man må huske på, at der var en ganske væsentlig forskel på tyske og
>danske socialdemokrater.
>Under samlingsregeringen, var nazisympatien åbenlys.

De sympatiserede ikke med ideologien. Faktisk kan man ikke
dokumentere et eneste tiltag for at nazificere Danmark, og hvorfor
skulle disse folkevalgte politikere forsøge at nazificere Danmark, når
de nu en gang ikke var nazister.

>> Jeg er sikker på, at de daværende demokratisk valgte danske
>> politikere udmærket var klare over, hvor de ville ende ved en eventuel
>> nazistisk magtovertagelse.
>
>De vidste udmærket godt, at de ingen risiko løb.

Det var vel fordi de regnede med, at Danmark ikke skulle nazificeres.
Hitler sagde jo adskillige gange, at nationalsocialismen kender kun
tyskheden og er ikke beregnet til eksport.


>De føjede tyskerne langt udover de krav tiden stillede.
>Danmark var en "kanariefugl".

På samme måde som Danmark idag er USAs skødehund, der følger sin
herre i felttoget mod Irak. Politikerne idag som for 65 år siden
regner med, at det betaler sig bedst for et lille land at holde sig
gode venner med de stærkeste. Det betyder dog ikke derfor, at man
opgiver sin identitet og samfundsorden og bliver lige som de store og
stærke.

>> USA har traditionelt været liberalkapitalistisk og endda i højere
>> grad end Italien før Mussolini og Tyskland før Hitler, men USA har da
>> af den grund aldrig været fascistisk.
>>
>Jo. USA er fascistisk.

Du skamrider fascistbegrebet. Kernen i fascismen og nazismen er den
stærke stat regeret af en diktator. Dette harmonerer ikke med den
liberalistiske minimalstat, som er et væsentligt element i USAs
herskende højrefløjs ideologi.

>Regering og kapital som samarbejdspartnere.
>Uden hensyn til befolkningen, der alene tjener som udbytteobjekter.
>Mentalt, uden tvivl.
>Krigsforbrydelserne florerer, med regeringens billigelse.
>Vilkårlig arrastation, uden offentlig begrundelse.

Men man har stadigvæk ytringsfriheden og de fleste frihedsrettigheder
intakt.

>Vores regering er ikke stort bedre.
>Deltager i agressionskrig.
>Arbejder for at indføre Gestapo metoder, for at "give befolkningen tryghed".
>Jo, venstre ved vi, hvor vi har.
>Og da folk ikke vil lære af historien, og derfor ikke genkender symptomerne,
>gentager samme sig.

Du kan altså ikke sammenligne situationen og problemerne i
Weimarrepublikken og Italien i 20erne med situationen i nutidens
Danmark. Naturligvis er der kedelige autoritære tendenser til at
forsøge at indskrænke ytringsfriheden m.m., som især stammer fra EU.
Jeg anser EU for den største trussel mod vort demokrati. EU er noget
af et autoritært fortagende, selvom det sminker sig med svulstige
fraser om demokrati og menneskerettigheder.



Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 21:54


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:632am1dt6huohm2dr1ccnpp1h866hg6mvk@4ax.com...

> >> Jeg har nu svært ved at indse, hvor nazisympatiserende
> >> socialdemokratiske statsministre som Stauning og Buhl kan have været,
> >> når man tager i betragtning, at de tyske socialdemokratiske ledere
> >> alle sad interneret i KZ-lejre.

Du glemmer at tage i betragtning, at S samarbejdede med den borgerlige side.
Altså kompromis.
Med stor slagside imod nazismen.

> >
> >Jamen det var de skam. Sympatiserende.
> >Deres paranoia overfor kommunismen, fik dem b.la. med på vognen.
> >Og man må huske på, at der var en ganske væsentlig forskel på tyske og
> >danske socialdemokrater.
> >Under samlingsregeringen, var nazisympatien åbenlys.
>
> De sympatiserede ikke med ideologien. Faktisk kan man ikke
> dokumentere et eneste tiltag for at nazificere Danmark, og hvorfor
> skulle disse folkevalgte politikere forsøge at nazificere Danmark, når
> de nu en gang ikke var nazister.
>

De lukkede arkiver stinker efterhånden temmelig fælt..
Og efterrettligheden overfor beskyttelsesmagten var stor. Meget stor.
Og vi mangler stadig at få at vide, hvorfor f.ex. flåden, der havde enheder
på holmen, var afvæbnet den 9. april.
Og jeg tænker ikke på den enlige kanon med tændstikken, men artilleriskibet
Niels Jul.
Der er noget rivende galt.
Det findes nok i arkiverne?

> >> Jeg er sikker på, at de daværende demokratisk valgte danske
> >> politikere udmærket var klare over, hvor de ville ende ved en eventuel
> >> nazistisk magtovertagelse.

Nej.
Det tror jeg ikke.
Man klamrer sig jo til magten, så længe man kan.
Og var særdeles behjælpelig når det gjaldt internering af kommunister og
bekæmpelse af modstand.
Læs lidt Carl Madsen.
Det hjælper på forståelsen.

>
> >> USA har traditionelt været liberalkapitalistisk og endda i højere
> >> grad end Italien før Mussolini og Tyskland før Hitler, men USA har da
> >> af den grund aldrig været fascistisk.
> >>
> >Jo. USA er fascistisk.
>
> Du skamrider fascistbegrebet. Kernen i fascismen og nazismen er den
> stærke stat regeret af en diktator. Dette harmonerer ikke med den
> liberalistiske minimalstat, som er et væsentligt element i USAs
> herskende højrefløjs ideologi.

Harmonerer ganske udmærket med styreformen.
Uanset om demokraterne eller de republikanerne, der sidder på magten.
En symbiose imellem styre og kapital.
Dette er fascisme.
At man for et syns skyld vælger den rigeste, ved "demokratiske" valg, ændrer
intet.

>
> >Regering og kapital som samarbejdspartnere.
> >Uden hensyn til befolkningen, der alene tjener som udbytteobjekter.
> >Mentalt, uden tvivl.
> >Krigsforbrydelserne florerer, med regeringens billigelse.
> >Vilkårlig arrastation, uden offentlig begrundelse.
>
> Men man har stadigvæk ytringsfriheden og de fleste frihedsrettigheder
> intakt.

Frihed?
Hvor er det nu lige, at man kan fængsles uden begrundelse?
Fremmende for ytringsfriheden. Sandelig..
Hvor er det lige, man overtræder menneskerettighederne og konventionerne for
krigsførelse?
Og har frihed til at blive henrettet, fordi man er fattig?
Er det ikke det land, du siger ikke er fascistisk?


Naturligvis er der kedelige autoritære tendenser til at
> forsøge at indskrænke ytringsfriheden m.m., som især stammer fra EU.
> Jeg anser EU for den største trussel mod vort demokrati. EU er noget
> af et autoritært fortagende, selvom det sminker sig med svulstige
> fraser om demokrati og menneskerettigheder.

Se her er der, ufatteligt, noget vi kan enes om.
B.la. det, at der sidder ikke folkevalgte og skriver direktiver, vi skal
følge, er jo forfærdeligt.
Og måden man forsøger at udbygge på, ar i hvert fald ikke demokratisk.
Skal man opbygge et sådant Babelstårn, og håbe det kan stå, skal det bygges
fra "folkedybet".
Ikke af elitære skvadderhoveder.

MVH
Egon



>
>



Ole Kreiberg (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 01-11-05 10:32

On Mon, 31 Oct 2005 21:54:29 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>Frihed?
>Hvor er det nu lige, at man kan fængsles uden begrundelse?
>Fremmende for ytringsfriheden.

Noget sådant fandt da også også sted i de forhenværende kommunistiske
lande. Vil du dermed også kalde kommunismen for fascistisk?

>Sandelig..
>Hvor er det lige, man overtræder menneskerettighederne og konventionerne for
>krigsførelse?

Under anden verdenskrig holdt det kommunistiske Sovjetunion sig da
ikke tilbage for groft at overtræde ovennævnte rettigheder og
konventioner.


Hornbech - Nuuk (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Hornbech - Nuuk


Dato : 31-10-05 11:04

>> Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.
>
> Ja.
> Der er ikke stor forskel.
> Penge giver stadig "ret", ifølge dette parti.
> Og de forsøger, igen, at ødelægge det sociale sikkerhedsnet.

Blot en lille historisk krølle; der har været masser af vensterstemmer med
til at danne den velfærdsstat, vi har i dag.
/K



John Schmitt (31-10-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 31-10-05 11:34


"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
news:4365ec20$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.
>>
>> Ja.
>> Der er ikke stor forskel.
>> Penge giver stadig "ret", ifølge dette parti.
>> Og de forsøger, igen, at ødelægge det sociale sikkerhedsnet.
>
> Blot en lille historisk krølle; der har været masser af vensterstemmer med
> til at danne den velfærdsstat, vi har i dag.

Hvis du kigger tilbage gennem historien f.eks. 1900-2000,
vil du se Venstre stemme imod alle velfærdsforbedringerne.
Det er dokumenteret mange gange.

JS



Hornbech - Nuuk (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Hornbech - Nuuk


Dato : 31-10-05 20:30

>>>> Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.
>>>
>>> Ja.
>>> Der er ikke stor forskel.
>>> Penge giver stadig "ret", ifølge dette parti.
>>> Og de forsøger, igen, at ødelægge det sociale sikkerhedsnet.
>>
>> Blot en lille historisk krølle; der har været masser af vensterstemmer
>> med til at danne den velfærdsstat, vi har i dag.
>
> Hvis du kigger tilbage gennem historien f.eks. 1900-2000,
> vil du se Venstre stemme imod alle velfærdsforbedringerne.
> Det er dokumenteret mange gange.

Alle velfærdsforbedringer? Det er aldrig dokumenteret!

/K



John Schmitt (31-10-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 31-10-05 11:35


"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
news:4365ec20$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.
>>
>> Ja.
>> Der er ikke stor forskel.
>> Penge giver stadig "ret", ifølge dette parti.
>> Og de forsøger, igen, at ødelægge det sociale sikkerhedsnet.
>
> Blot en lille historisk krølle; der har været masser af vensterstemmer med
> til at danne den velfærdsstat, vi har i dag.
> /K

PS.: støtte til landbruget har de altid lagt stemmer til



Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 22:04


"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
news:4365f2ed$0$210$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
> news:4365ec20$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> >>> Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.
> >>
> >> Ja.
> >> Der er ikke stor forskel.
> >> Penge giver stadig "ret", ifølge dette parti.
> >> Og de forsøger, igen, at ødelægge det sociale sikkerhedsnet.
> >
> > Blot en lille historisk krølle; der har været masser af vensterstemmer
med
> > til at danne den velfærdsstat, vi har i dag.
> > /K
>
> PS.: støtte til landbruget har de altid lagt stemmer til



Og afskaffelse af kvælstofudledning samt overmedicinering og dyretransporter
vil de endog ikke tænke på.
Altid penge før fornuft og menneskelighed.

MVH
Egon



Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 22:02


"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
news:4365ec20$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Venstre var da lige så demokratisk den gang, som det er idag.
> >
> > Ja.
> > Der er ikke stor forskel.
> > Penge giver stadig "ret", ifølge dette parti.
> > Og de forsøger, igen, at ødelægge det sociale sikkerhedsnet.
>
> Blot en lille historisk krølle; der har været masser af vensterstemmer med
> til at danne den velfærdsstat, vi har i dag.
> /K
>

Såe?
Hvem?
Uanset hvem du måtte nævne, har han stemt for et kompromis, der var så
dårligt for velfærden, som han kunne gøre det.
Ikk?

MVH
Egon



Hornbech - Nuuk (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Hornbech - Nuuk


Dato : 31-10-05 11:11

>> Jeg anser nazisme for en anakronisme ligesom marxisme-leninisme.
>> Disse ideologier tilhører det forrige århundrede, og nazismen var
>> ovenikøbet begrænset til tyskheden og måske til nogle få useriøse
>> medløbere og afterabere udenfor Tsykland.
>
> Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
> Nazismen.
> Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
> fascistisk - nazistisk retning.

Det er noget sludder - de frihedsidealer (ytringsfrihed, forsamlingsfrihed,
ejendomsret osv.), som ligger indbygget i både liberalisme og konservatisme,
er fraværende i både fascisme og kommunisme. Liberale og konservative kæmper
for individets ret - en ret, som underkendes både i kommunismen og
fascismen. Det skyldes, at der indbygget i kommunismen og fascismen ligger
en forestilling om et Utopia - de mennesker, som modarbejder dette Utopia er
enten syge eller onde. Derfor kan de 'naturligvis' bekæmpes med alle midler!

/K



Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 22:20


"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
news:4365eda1$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Jeg anser nazisme for en anakronisme ligesom marxisme-leninisme.
> >> Disse ideologier tilhører det forrige århundrede, og nazismen var
> >> ovenikøbet begrænset til tyskheden og måske til nogle få useriøse
> >> medløbere og afterabere udenfor Tsykland.
> >
> > Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
> > Nazismen.
> > Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
> > fascistisk - nazistisk retning.
>
> Det er noget sludder - de frihedsidealer (ytringsfrihed,
forsamlingsfrihed,
> ejendomsret osv.), som ligger indbygget i både liberalisme og
konservatisme,

"Så taler ræven for de gæs"...
Disse "borgerlige idealer" adskiller sig fra almindelig opfattelse af ordene
derved at de i borgerlig alene gælder for dem der kan erhverve og fastholde
rettighederne ved hjælp af penge.
Altså: Rettehederne gælder for "udvalgte".
Det viser kendsgerningerne igennem hundrede af år.




> er fraværende i både fascisme og kommunisme. Liberale og konservative
kæmper
> for individets ret - en ret, som underkendes både i kommunismen og
> fascismen.

Du må lige huske på, at fascismen, pr definition, henhører i klasse med
liberalisme og konservatisme.
Lad være med disse små propagandistiske uvederfæftigheder, der er så typiske
for de borgerlige.

Dernæst:
Dit omtalte "individ" er jo alene det besiddende individ.
Det er det, der er det, undskyld udtrykket, svinske ved borgerligheden.
I forfladiger begrebet, i håb om at snyde ubefæstigede sjæle.

Du påstår sikkert det samme, om min opfattelse af frihedsbegrebet.
Men forskellen er stor.
Socialisterne taler ikke først og fremmest om "ret".
Men om lige muligheder.
Heri er selvfølgelig indbygget mulighed for rettigheder. Lige.
Og uden udelukkelse af muligheder på grund af økonomiske forhold.

Det er jo en stor forskel.
Din "ret" gælder de privilligerede. Ikke alle.
Tværtimod på bekostning af næsten alle.

Det er det, der gør jeres borgerlige forfalskede udgave af frihedsbegrebet
så uendeligt modbydeligt.
Der er menneskeligheden til forskel.
Det ligger nok i opdragelsen.

Jeg blev indprentet som barn:
"Immer Mensch sein."
I et milieu, hvor vi vidste, hvad det ville sige, ikke at være det..!!
Og derfor kan jeg ikke være borgerlig.

MVH
Egon

MVH
Egon.


Det skyldes, at der indbygget i kommunismen og fascismen ligger
> en forestilling om et Utopia - de mennesker, som modarbejder dette Utopia
er
> enten syge eller onde. Derfor kan de 'naturligvis' bekæmpes med alle
midler!
>
> /K
>
>



Hornbech - Nuuk (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Hornbech - Nuuk


Dato : 31-10-05 23:25


"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:tWv9f.177$qp5.48@news.get2net.dk...
>
> "Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
> news:4365eda1$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>> >> Jeg anser nazisme for en anakronisme ligesom marxisme-leninisme.
>> >> Disse ideologier tilhører det forrige århundrede, og nazismen var
>> >> ovenikøbet begrænset til tyskheden og måske til nogle få useriøse
>> >> medløbere og afterabere udenfor Tsykland.
>> >
>> > Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt
>> > fra
>> > Nazismen.
>> > Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
>> > fascistisk - nazistisk retning.
>>
>> Det er noget sludder - de frihedsidealer (ytringsfrihed,
> forsamlingsfrihed,
>> ejendomsret osv.), som ligger indbygget i både liberalisme og
> konservatisme,
>
> "Så taler ræven for de gæs"...
> Disse "borgerlige idealer" adskiller sig fra almindelig opfattelse af
> ordene
> derved at de i borgerlig alene gælder for dem der kan erhverve og
> fastholde
> rettighederne ved hjælp af penge.
> Altså: Rettehederne gælder for "udvalgte".
> Det viser kendsgerningerne igennem hundrede af år.

Som fattig har jeg stadig ret til at ytre mig, til at eje mit lille hus og
til at melde mig ind i de foreninger jeg ønsker. Hvorfor skulle det være
indkomstbestemt?

>> er fraværende i både fascisme og kommunisme. Liberale og konservative
> kæmper
>> for individets ret - en ret, som underkendes både i kommunismen og
>> fascismen.
>
> Du må lige huske på, at fascismen, pr definition, henhører i klasse med
> liberalisme og konservatisme.
> Lad være med disse små propagandistiske uvederfæftigheder, der er så
> typiske
> for de borgerlige.

og kommunismen hører pr. definition hjemme i arbejderklassen - selvom masser
af arbejdere stemte på Hitler.

> Dernæst:
> Dit omtalte "individ" er jo alene det besiddende individ.
> Det er det, der er det, undskyld udtrykket, svinske ved borgerligheden.
> I forfladiger begrebet, i håb om at snyde ubefæstigede sjæle.

Friheden ligger jo netop i at alle skal have lige muligheder for at skabe
sig det liv de ønsker sig. Ønsker man sig meget, må man arbejde meget.
Ønsker man sig mindre, kan jeg nøjes med at arbejde mindre.

> Du påstår sikkert det samme, om min opfattelse af frihedsbegrebet.
> Men forskellen er stor.
> Socialisterne taler ikke først og fremmest om "ret".
> Men om lige muligheder.
> Heri er selvfølgelig indbygget mulighed for rettigheder. Lige.
> Og uden udelukkelse af muligheder på grund af økonomiske forhold.

Men kan det fungere i praksis? Nej - for efter 10 minutter vil forskellen
mellem mennesker allerede have ødelagt dit idealbillede. Mennesker er ikke
lige fra naturens side - hverken i ønsker eller evner. Hvis vi forsøger at
gøre 7 og 9 lige (uden at der nødvendigvis skal ligge en kvalitativ
vurdering i det), gør vi vold mod både 7 og 9. Men hvis vi derimod giver 7
og 9 fri, vil de kunne søge deres lykke. Sikkerhedsnettet er jo ikke
fraværende i et borgerligt samfund - ikke med konservativ indflydelse i
hvert fald.

> Det er jo en stor forskel.
> Din "ret" gælder de privilligerede. Ikke alle.
> Tværtimod på bekostning af næsten alle.

Tja - min påstand er jo så den modsatte.

> Det er det, der gør jeres borgerlige forfalskede udgave af frihedsbegrebet
> så uendeligt modbydeligt.

Borgerlige _har_ et frihedsbegreb - kommunismen har blot et lighedsbegreb.

> Der er menneskeligheden til forskel.
> Det ligger nok i opdragelsen.
>
> Jeg blev indprentet som barn:
> "Immer Mensch sein."

Det gjorde jeg såmænd også - derfor ved jeg også, at min mening ikke er
større end andres, men at mit argument kan være det. Jeg lærte også, at vi
blot er mennesker, ufuldstændige og ufuldkomne, hvorfor vi ikke kan skabe
Utopia, og slet ikke ved at træde andre under fode.

/K



Egon Stich (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 01-11-05 02:58


"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
news:436699b2$0$41146$14726298@news.sunsite.dk...
>
> >
> > "Så taler ræven for de gæs"...
> > Disse "borgerlige idealer" adskiller sig fra almindelig opfattelse af
> > ordene
> > derved at de i borgerlig alene gælder for dem der kan erhverve og
> > fastholde
> > rettighederne ved hjælp af penge.
> > Altså: Rettehederne gælder for "udvalgte".
> > Det viser kendsgerningerne igennem hundrede af år.
>
> Som fattig har jeg stadig ret til at ytre mig, til at eje mit lille hus og
> til at melde mig ind i de foreninger jeg ønsker. Hvorfor skulle det være
> indkomstbestemt?
>

Nu ændrer du præmisserne igen...
Der var tale om "ret til lige muligheder".
Og det har intet med det af dig nævnte at gøre.
Men i borgerlige kommer altid til kort, når vi begynder at dissekere
begrebet "frihed".




> >
> > Du må lige huske på, at fascismen, pr definition, henhører i klasse med
> > liberalisme og konservatisme.
> > Lad være med disse små propagandistiske uvederfæftigheder, der er så
> > typiske
> > for de borgerlige.
>
> og kommunismen hører pr. definition hjemme i arbejderklassen

Forkert.
Som sædvanlig.
Og så er det faktisk socialisme, jeg taler om, hvilket er noget andet.
Men begge dele hører hjemme, ikke i arbejderklassen, men i
lønmodtagerklasserne.
Og det er jo noget ganske andet.
Og er vendt imod udbytterne. Dem der høster mere end de arbejder for.


- selvom masser
> af arbejdere stemte på Hitler.

Ligesom masser af lønmodtagere stemmer på liberale partier.
Begge dele skadelig for deres egne interesser.

>
> Friheden ligger jo netop i at alle skal have lige muligheder for at skabe
> sig det liv de ønsker sig. Ønsker man sig meget, må man arbejde meget.
> Ønsker man sig mindre, kan jeg nøjes med at arbejde mindre.

Læs lige den igennem igen.
Langsomt.
Så burde du kunne se det selvmodsigende i påstanden.
Især hvis du sammenholder den med den af liberalister førte politik.
Du taler om en imaginær frihed, idet forudsætningen er besiddelse.

>
> Men kan det fungere i praksis? Nej - for efter 10 minutter vil forskellen
> mellem mennesker allerede have ødelagt dit idealbillede. Mennesker er ikke
> lige fra naturens side - hverken i ønsker eller evner.

Det har jeg heller aldrig påstået.
At alle har lige evner og anlæg.
Men selvfølgelig kan det praktiseres.
Hvis alle har mulighed for at udnytte netop deres evner og anlæg, er vi
kommet langt.
Men det er da hyklerisk, når borgerlige påstår at gå ind herfor, når deres
daglige virke går ud på at umuliggøre dette.
Alene landets uddannelsespolitik beviser min påstand.
Og beskæftigelsespolitikken slår sømmet i påstanden.
Påstår man andet, må man have hæklefejl i kysen...


Hvis vi forsøger at
> gøre 7 og 9 lige (uden at der nødvendigvis skal ligge en kvalitativ
> vurdering i det), gør vi vold mod både 7 og 9. Men hvis vi derimod giver 7
> og 9 fri, vil de kunne søge deres lykke. Sikkerhedsnettet er jo ikke
> fraværende i et borgerligt samfund - ikke med konservativ indflydelse i
> hvert fald.

Åh nej---
Skal vi nu også til at diskutere de borgerliges alternative opfattelse af
begrebet: Tryghed?
Du har aldrig tænkt på, at privatiseringer påvirker trygheden?
At sundhedspolitikken påvirker trygheden?
At jeres "socialpolitik" påvirker samme?
Og jeres arbejdsmarkedspolitik?
Du prøver at dække dig ind under den påståede konservative "sociale
bevidsthed".
Den er falsk. I er akkurat lige så stakkelhadende i praksis, som
liberalisterne.

>
> > Det er jo en stor forskel.
> > Din "ret" gælder de privilligerede. Ikke alle.
> > Tværtimod på bekostning af næsten alle.
>
> Tja - min påstand er jo så den modsatte.

Ja.
Men virkeligheden viser, at min er den sande.

>
> Borgerlige _har_ et frihedsbegreb - kommunismen har blot et lighedsbegreb.

Jeg ved, det er svært.
Men prøv nu at tænke dig om.
Ja, i har et "frihedsbegreb".
Frihed for den enkelte til at gøre, hvad han måtte have økonomisk mulighed
for at kunne.
Herunder også at udnytte andre, der derved mister deres frihed.
Og det er jo det. Ikke sandt?
Borgerlig liberal tankegang.

Socialisterne har nu også et frihedsbegreb.
Og en mere menneskelig tilgang til dette.
Igennem at give alle lige muligheder for at udvikle sig i henhold til evner
og anlæg, uden at udnytte andre,opnås en ægte og lige frihed.

>
> > Der er menneskeligheden til forskel.
> > Det ligger nok i opdragelsen.
> >
> > Jeg blev indprentet som barn:
> > "Immer Mensch sein."
>
> Det gjorde jeg såmænd også - derfor ved jeg også, at min mening ikke er
> større end andres, men at mit argument kan være det. Jeg lærte også, at vi
> blot er mennesker, ufuldstændige og ufuldkomne, hvorfor vi ikke kan skabe
> Utopia, og slet ikke ved at træde andre under fode.
>

Foreløbig ser jeg ikke dine argumenter som særlig store, men mest byggende
på borgerlig inddoktrinering, og fejlagtige opfattelser af friheds og
lighedsbegreber.
At vi er ufuldstændige osv, er rigtigt.
Men at opgive af den grund, er lidt ynkeligt.
Fattigt.
Vi sætter stigen til månen.
Prøver at kravle op.
Måske når vi 4, måske 9 trin.
Men vi forsøgte.
Og nåede noget.
Det er således mennesker gør.
Det andet, at opgive, er for slavesjæle.
(Eller et forsøg på, fra dem der sidder på flæsket, at forhindre fremskridt?
Konserves? Konservativ? Endelig ikke pille ved mine privilegier? Er det der,
skoen trykker?
Jeg tror det.!!)

MVH
Egon






Hornbech - Nuuk (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Hornbech - Nuuk


Dato : 01-11-05 17:06

Vi taler ikke samme sprog!

Vil du derfor venligst forklare, hvilken slags socialist du er?

Vil du dernæst venligst forklare, om der findes frihed i din socialisme?

/K



Egon Stich (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 01-11-05 18:39


"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> skrev i en meddelelse
news:4367927a$0$41137$14726298@news.sunsite.dk...


> Vi taler ikke samme sprog!


Nej.
Det er gået op for mig.

>
> Vil du derfor venligst forklare, hvilken slags socialist du er?

Ganske almindelig demokratisk socialist.
Med rødder i Marx og Engels.
Og som mener, at man skal yde efter evne, og modtage efter indsats.
Og at samfundets resourser skal bruges til fællesskabets bedste, og ikke
alene til nogle få.
Egentlig er jeg nok den sidste overlevende socialdemokrat.

>
> Vil du dernæst venligst forklare, om der findes frihed i din socialisme?


Det er her, friheden findes..!!
Man kan ikke lave et socialistisk samfund uden frihed.
Det er her, i opfattelsen af hvad frihed betyder, at vandene for alvor
skilles.
Frihed indebærer, efter min opfattelse, ikke "ret" til at udnytte andre.
"Frihed", baseret på økonomisk formåen hosden enkelte, eller familiens, kan
ikke kaldes frihed.



MVH
Egon



Hornbech - Nuuk (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Hornbech - Nuuk


Dato : 03-11-05 10:21

>> Vil du derfor venligst forklare, hvilken slags socialist du er?
>
> Ganske almindelig demokratisk socialist.
> Med rødder i Marx og Engels.
> Og som mener, at man skal yde efter evne, og modtage efter indsats.
> Og at samfundets resourser skal bruges til fællesskabets bedste, og ikke
> alene til nogle få.
> Egentlig er jeg nok den sidste overlevende socialdemokrat.

Forkaster du tanken om privat ejendomsret og markedsøkonomi?

> Det er her, friheden findes..!!
> Man kan ikke lave et socialistisk samfund uden frihed.
> Det er her, i opfattelsen af hvad frihed betyder, at vandene for alvor
> skilles.
> Frihed indebærer, efter min opfattelse, ikke "ret" til at udnytte andre.

Vi er nok heller ikke enige om betydningen af udnyttelse, for jeg har da
aldrig følt mig udnyttet ved at arbejde for andre. Hvis jeg havde følt mig
udnyttet, hvade jeg da fundet mig noget andet arbejde eller startet for mig
selv.

> "Frihed", baseret på økonomisk formåen hosden enkelte, eller familiens,
> kan
> ikke kaldes frihed.

Skal alle så have frihed til at køre i Ferrari? Hvordan skal vi fordele
friheden, hvis købekraft ikke må indgå som en faktor i fordelingen?

/K



GB (03-11-2005)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 03-11-05 16:57

"Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> wrote in
news:4369d684$0$41144$14726298@news.sunsite.dk:

> Skal alle så have frihed til at køre i Ferrari?

Den frihed har alle. Så vidt jeg ved, har alle, som kan købe, leje eller
låne en Ferrari, lov til at køre i den?

--
Med venlig hilsen
GB

Egon Stich (03-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 03-11-05 23:21


"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns9703AC2A13917Youremail@62.243.74.162...
> "Hornbech - Nuuk" <Hornbech1@greennet.gl> wrote in
> news:4369d684$0$41144$14726298@news.sunsite.dk:
>
> > Skal alle så have frihed til at køre i Ferrari?
>
> Den frihed har alle. Så vidt jeg ved, har alle, som kan købe, leje eller
> låne en Ferrari, lov til at køre i den?
>
> --
> Med venlig hilsen
> GB


Hvad er der i vejen med Skoda?

MVH
Egon



GB (04-11-2005)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 04-11-05 00:14

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in news:pewaf.485$6f2.456
@news.get2net.dk:

> Hvad er der i vejen med Skoda?

Ingenting, velsagtens, men:

Jeg er så glad - for min Volvo,
den får mig hurtigt rundt om-kring...

--
Med venlig hilsen
GB

Egon Stich (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 04-11-05 12:47


"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns970421387E07Youremail@62.243.74.162...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in news:pewaf.485$6f2.456
> @news.get2net.dk:
>
> > Hvad er der i vejen med Skoda?
>
> Ingenting, velsagtens, men:
>
> Jeg er så glad - for min Volvo,
> den får mig hurtigt rundt om-kring...
>
> --
> Med venlig hilsen
> GB


Volvo?
En sådan har jeg også haft engang.
Glimrende køretøj.
Men, når man som pensionist skal have råd til det øvrige, villa - vovhund
osv.,
må man køre Skoda.

MVH
Egon




Tim (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 04-11-05 14:46

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:SeIaf.125$uV3.4@news.get2net.dk...
>
> "GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
> news:Xns970421387E07Youremail@62.243.74.162...
>> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in news:pewaf.485$6f2.456
>> @news.get2net.dk:
>>
>> > Hvad er der i vejen med Skoda?
>>
>> Ingenting, velsagtens, men:
>>
>> Jeg er så glad - for min Volvo,
>> den får mig hurtigt rundt om-kring...
>>
>> --
>> Med venlig hilsen
>> GB
>
>
> Volvo?
> En sådan har jeg også haft engang.
> Glimrende køretøj.
> Men, når man som pensionist skal have råd til det øvrige, villa - vovhund
> osv.,
> må man køre Skoda.
>

I Danmark, i hvertfald

Tim



Egon Stich (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 04-11-05 19:30


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436b662b$0$190$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> news:SeIaf.125$uV3.4@news.get2net.dk...
> >
> > "GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:Xns970421387E07Youremail@62.243.74.162...
> >> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in news:pewaf.485$6f2.456
> >> @news.get2net.dk:
> >>
> > Volvo?
> > En sådan har jeg også haft engang.
> > Glimrende køretøj.
> > Men, når man som pensionist skal have råd til det øvrige, villa -
vovhund
> > osv.,
> > må man køre Skoda.
> >
>
> I Danmark, i hvertfald
>
> Tim
>
Har faktisk tænkt på at flytte til sverige.
Men der er fandens lang ventetid på bådpladser derovre...

MVH
Egon



Tim (04-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 04-11-05 20:48

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:fTNaf.244$%07.151@news.get2net.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:436b662b$0$190$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
>> news:SeIaf.125$uV3.4@news.get2net.dk...
>> >
>> > "GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
>> > news:Xns970421387E07Youremail@62.243.74.162...
>> >> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
>> >> news:pewaf.485$6f2.456
>> >> @news.get2net.dk:
>> >>
>> > Volvo?
>> > En sådan har jeg også haft engang.
>> > Glimrende køretøj.
>> > Men, når man som pensionist skal have råd til det øvrige, villa -
> vovhund
>> > osv.,
>> > må man køre Skoda.
>> >
>>
>> I Danmark, i hvertfald
>>
>> Tim
>>
> Har faktisk tænkt på at flytte til sverige.
> Men der er fandens lang ventetid på bådpladser derovre...
>

Du har altså båd _og_ Skoda?

Tim



Egon Stich (05-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 05-11-05 00:27


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436bbb0c$0$179$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> news:fTNaf.244$%07.151@news.get2net.dk...
> >
> > "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:436b662b$0$190$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> >> news:SeIaf.125$uV3.4@news.get2net.dk...
> >> >
> >> > "GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
> >> > news:Xns970421387E07Youremail@62.243.74.162...
> >> >> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
> >> >> news:pewaf.485$6f2.456
> >> >> @news.get2net.dk:
> >> >>
> >> > Volvo?
> >> > En sådan har jeg også haft engang.
> >> > Glimrende køretøj.
> >> > Men, når man som pensionist skal have råd til det øvrige, villa -
> > vovhund
> >> > osv.,
> >> > må man køre Skoda.
> >> >
> >>
> >> I Danmark, i hvertfald
> >>
> >> Tim
> >>
> > Har faktisk tænkt på at flytte til sverige.
> > Men der er fandens lang ventetid på bådpladser derovre...
> >
>
> Du har altså båd _og_ Skoda?
>
> Tim
>

Jow-da..
Tiden skal jo gå med noget fornuftigt.
Og sundt.
Tæller jeg drengene med, har vi et helt rederi.
Men vi har også sliiiiidt i det, for at nå så langt.
Det tog lidt tid, fordi vi betalte/betaler topskat.
Men så er glæden jo blot så meget større

MVH
Egon



Tim (05-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 05-11-05 12:05

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:UkSaf.303$Q46.188@news.get2net.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:436bbb0c$0$179$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
>> news:fTNaf.244$%07.151@news.get2net.dk...
>> >
>> > "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> > news:436b662b$0$190$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> >> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
>> >> news:SeIaf.125$uV3.4@news.get2net.dk...
>> >> >
>> >> > "GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
>> >> > news:Xns970421387E07Youremail@62.243.74.162...
>> >> >> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
>> >> >> news:pewaf.485$6f2.456
>> >> >> @news.get2net.dk:
>> >> >>
>> >> > Volvo?
>> >> > En sådan har jeg også haft engang.
>> >> > Glimrende køretøj.
>> >> > Men, når man som pensionist skal have råd til det øvrige, villa -
>> > vovhund
>> >> > osv.,
>> >> > må man køre Skoda.
>> >> >
>> >>
>> >> I Danmark, i hvertfald
>> >>
>> >> Tim
>> >>
>> > Har faktisk tænkt på at flytte til sverige.
>> > Men der er fandens lang ventetid på bådpladser derovre...
>> >
>>
>> Du har altså båd _og_ Skoda?
>>
>> Tim
>>
>
> Jow-da..
> Tiden skal jo gå med noget fornuftigt.
> Og sundt.
> Tæller jeg drengene med, har vi et helt rederi.
> Men vi har også sliiiiidt i det, for at nå så langt.
> Det tog lidt tid, fordi vi betalte/betaler topskat.
> Men så er glæden jo blot så meget større
>

Det kan jeg godt misunde dig. Jeg elsker at sejle, men vi får nu nok også
skrabet sammen til en båd på et tidspunkt. Der er bare så fandens mange
andre ting der skal betales først, og ja, topskatten tager lige de penge der
kunne være brugt på en båd )

Tim



Egon Stich (05-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 05-11-05 13:23


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436c91fe$0$165$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> >
> > Jow-da..
> > Tiden skal jo gå med noget fornuftigt.
> > Og sundt.
> > Tæller jeg drengene med, har vi et helt rederi.
> > Men vi har også sliiiiidt i det, for at nå så langt.
> > Det tog lidt tid, fordi vi betalte/betaler topskat.
> > Men så er glæden jo blot så meget større
> >
>
> Det kan jeg godt misunde dig. Jeg elsker at sejle, men vi får nu nok også
> skrabet sammen til en båd på et tidspunkt. Der er bare så fandens mange
> andre ting der skal betales først, og ja, topskatten tager lige de penge
der
> kunne være brugt på en båd )
>
> Tim
>

Det kender jeg godt.
Som dreng og ung sejlede jeg meget.
Så kom tiden med familie, børn osv.
Da var der ikke råd.
Men til gengæld havde man jo de familiemæssige glæder.
Og så en dag, sker det.
De "umulige" unger er blevet i stand til at klare sig selv.
Og så bliver der tid, og råd, til at tage de gamle interesser op igen.
Og så er sejlsport faktisk ikke så dyrt igen....
Man kan få en glimrende båd fra omkring 60.000 -
Den lærer man med, medens man sparer yderligere op.
En fornuftig båd til 6 pers. ca. 300.000,-
Havneplads kan være et problem, men kan som regel løses.
Ærgerlig er "misundelsafgiften", som Schlütter indførte.

Til gengæld findes der skattebegunstigede arrangementer, hvis man vil have
en stor båd.
Skrab en udbetaling sammen, og samfundet giver dig resten over 5 år.
Og nej, det er ikke en joke..!!
Det er nok det, der er begrundelsen for topskatten
Den skal financiere både til folket

MVH
Egon




Tim (05-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 05-11-05 14:30

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:hA1bf.346$HP3.280@news.get2net.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:436c91fe$0$165$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>> >
>> > Jow-da..
>> > Tiden skal jo gå med noget fornuftigt.
>> > Og sundt.
>> > Tæller jeg drengene med, har vi et helt rederi.
>> > Men vi har også sliiiiidt i det, for at nå så langt.
>> > Det tog lidt tid, fordi vi betalte/betaler topskat.
>> > Men så er glæden jo blot så meget større
>> >
>>
>> Det kan jeg godt misunde dig. Jeg elsker at sejle, men vi får nu nok også
>> skrabet sammen til en båd på et tidspunkt. Der er bare så fandens mange
>> andre ting der skal betales først, og ja, topskatten tager lige de penge
> der
>> kunne være brugt på en båd )
>>
>> Tim
>>
>
> Det kender jeg godt.
> Som dreng og ung sejlede jeg meget.
> Så kom tiden med familie, børn osv.
> Da var der ikke råd.
> Men til gengæld havde man jo de familiemæssige glæder.
> Og så en dag, sker det.
>

Jeg har faret rundt i landet de seneste 15-20 år efter forskellige
udviklerjobs, så det er endnu ikke blevet til en "etableret" tilværelse for
mig (og min kone , selvom jeg nærmer mig de fyrre lidt for hurtigt.

Det betyder vel, at jeg har udsigt til en del år med udgifter til alt muligt
andet. Jeg klager såmænd ikke... jeg har sgu' haft det sjovt

.... men det skal nu nok komme, som du skriver.

>
> De "umulige" unger er blevet i stand til at klare sig selv.
> Og så bliver der tid, og råd, til at tage de gamle interesser op igen.
> Og så er sejlsport faktisk ikke så dyrt igen....
> Man kan få en glimrende båd fra omkring 60.000 -
>

Ja, der er masser af gode både til den pris. Jeg ville såmænd gerne starte
ud med en Junker 24 eller 26. Det er fint i første omgang, og de fås til
omkring 60.000+. En god stabil sejlbåd, og så betyder det intet, om den er
fra sidst i 70'erne.

>
> Den lærer man med, medens man sparer yderligere op.
> En fornuftig båd til 6 pers. ca. 300.000,-
> Havneplads kan være et problem, men kan som regel løses.
>

Nu bor jeg i det sønderjydske og her er det ikke så slemt. Vi har kort
afstand til det sydfynske ø-hav og til Tyskland herfra.

>
> Ærgerlig er "misundelsafgiften", som Schlütter indførte.
>

Ja... det er ca. 11.000 årligt, ikke? ... men er det ikke kun for både over
en vis størrelse... 28 fod eller lign.?

>
> Til gengæld findes der skattebegunstigede arrangementer, hvis man vil have
> en stor båd.
> Skrab en udbetaling sammen, og samfundet giver dig resten over 5 år.
> Og nej, det er ikke en joke..!!
>

Hvordan det?

>
> Det er nok det, der er begrundelsen for topskatten
> Den skal financiere både til folket
>

Hehe )

Tim



Egon Stich (05-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 05-11-05 22:22


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436cb3cb$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> news:hA1bf.346$HP3.280@news.get2net.dk...
>
> Det betyder vel, at jeg har udsigt til en del år med udgifter til alt
muligt
> andet. Jeg klager såmænd ikke... jeg har sgu' haft det sjovt
>
> ... men det skal nu nok komme, som du skriver.
>

Tiden nærmer sig da

> >
>
> Ja, der er masser af gode både til den pris. Jeg ville såmænd gerne starte
> ud med en Junker 24 eller 26. Det er fint i første omgang, og de fås til
> omkring 60.000+. En god stabil sejlbåd, og så betyder det intet, om den er
> fra sidst i 70'erne.

Junker er ganske god.
Meeeen---
Jeg vil da mene, at en Maxi 77 er bedre.
Riggen er i hvert fald.

>
> Nu bor jeg i det sønderjydske og her er det ikke så slemt. Vi har kort
> afstand til det sydfynske ø-hav og til Tyskland herfra.

æv - ba´r det var mig...
Bådtilbehør er betydeligt billigere i tyskland.
Man kan spare op til 30% af DK priser.
Men de har jo heldigvis Bundespost.
Det er efterhånden værre med det danske "postvæsen".

>
> >
> > Ærgerlig er "misundelsafgiften", som Schlütter indførte.
> >
>
> Ja... det er ca. 11.000 årligt, ikke? ... men er det ikke kun for både
over
> en vis størrelse... 28 fod eller lign.?

Nej, så galt er det trods alt ikke.
Det er sat til 1% af forsikringssummen.
Så hvis man forsikrer for 300.000 - er det 3000,- kr.
Om året.
Svineri mod stakkels pensionister, er det.(((
> >
> > Til gengæld findes der skattebegunstigede arrangementer, hvis man vil
have
> > en stor båd.
> > Skrab en udbetaling sammen, og samfundet giver dig resten over 5 år.
> > Og nej, det er ikke en joke..!!
> >
> Hvordan det?

Charterselskaber.
Man køber en båd, får fradrag for virksomhed osv.
Charterindtægter kommer.
Gennemsnitlig er båden betalt på 5 år.
Og har som regel givet et lille overskud.
Men man skal passe på.. Det er ikke ligemeget, hvem man samarbejder med.
Men, rigtigt gjort, har man på 5 år en båd til 1 mill.
Betalt af skattevæsenet.
(Det er det, de liberale kalder at støtte erhvervslivet. Ha...)

> >
> > Det er nok det, der er begrundelsen for topskatten
> > Den skal financiere både til folket
> >
>
> Hehe )

Og hvis topskatten ikke dækker, tager man resten fra den høje moms.

(Forresten er en Spækhugger heller ikke dårlig. Men ligger omkring 90.000
plus.)

MVH
Egon





Tim (06-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 06-11-05 02:54

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:2K9bf.1188$3O7.1007@news.get2net.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:436cb3cb$0$185$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
>> news:hA1bf.346$HP3.280@news.get2net.dk...
>>
>> Det betyder vel, at jeg har udsigt til en del år med udgifter til alt
> muligt
>> andet. Jeg klager såmænd ikke... jeg har sgu' haft det sjovt
>>
>> ... men det skal nu nok komme, som du skriver.
>>
>
> Tiden nærmer sig da
>

Det klukker allerede i mine øren

>
>> >
>>
>> Ja, der er masser af gode både til den pris. Jeg ville såmænd gerne
>> starte
>> ud med en Junker 24 eller 26. Det er fint i første omgang, og de fås til
>> omkring 60.000+. En god stabil sejlbåd, og så betyder det intet, om den
>> er
>> fra sidst i 70'erne.
>
> Junker er ganske god.
> Meeeen---
> Jeg vil da mene, at en Maxi 77 er bedre.
> Riggen er i hvert fald.
>

Enig, men min erfaring ligger i en Junker 26... den har hjulpet mig gennem
mangt og meget... inklusive en indsejling til Marstal (Ærø) i direkte stiv
20/sek modvind. Vindstød op til 26 m/s. Indsejlingen til Marstal er meget
snæver, så der er uendelig lidt plads til at ligge og krydse i den slags
vind. Dér fik jeg tæsk oppe på fordækket fordi vi (jeg) havde misted et
skøde... storm-fokken rebet helt ned... jeg var blå og gul da vi kom ind,
men jeg ørlede ikke ))

Ved den lejlighed droppede jeg nummer to spilhåndtag i min sejler-karierre i
søen. Han havde ekstra købt spilhåntag der kunne flyde, men indsejlingen og
vejret var simpelthen ikke til at lave en "klar vende"-manøvre

>
>>
>> Nu bor jeg i det sønderjydske og her er det ikke så slemt. Vi har kort
>> afstand til det sydfynske ø-hav og til Tyskland herfra.
>
> æv - ba´r det var mig...
>

Glæder mig at du midsunder mig lidt Hvor har du din båd liggende?

>
> Bådtilbehør er betydeligt billigere i tyskland.
>

_Meget_!! Min "kaptajn" (ejeren af båden) fik skiftet storsejl, genoa og en
fog for ca. 7000 dask... det er dælme' balle DK priser omkring 13.000.

>
> Man kan spare op til 30% af DK priser.
>

Nærmede sig 50% i det tilfælde.

>
> Men de har jo heldigvis Bundespost.
> Det er efterhånden værre med det danske "postvæsen".
>

ALT... (næsten) er billigere i Tyskland... har lige været dernede og handle
idag igen. Det gør konen og jeg i snit to gange om måneden.

Ikke bare billigere, men væsentligt billigere. Omkring 2/3 vel, eller
deromkring. Jeg snakker alt i dagligvarer... kød, syltede agurker,
toiletpapir, vin, øl, whsky, grøntsager.... you name it.

>
>>
>> >
>> > Ærgerlig er "misundelsafgiften", som Schlütter indførte.
>> >
>>
>> Ja... det er ca. 11.000 årligt, ikke? ... men er det ikke kun for både
> over
>> en vis størrelse... 28 fod eller lign.?
>
> Nej, så galt er det trods alt ikke.
> Det er sat til 1% af forsikringssummen.
> Så hvis man forsikrer for 300.000 - er det 3000,- kr.
> Om året.
>

Det er faktisk meget mindre end jeg havded regnet med... slet ikke galt.

>
> Svineri mod stakkels pensionister, er det.(((
>

LOL... (går ud fra det var en joke

>
>> >
>> > Til gengæld findes der skattebegunstigede arrangementer, hvis man vil
> have
>> > en stor båd.
>> > Skrab en udbetaling sammen, og samfundet giver dig resten over 5 år.
>> > Og nej, det er ikke en joke..!!
>> >
>> Hvordan det?
>
> Charterselskaber.
> Man køber en båd, får fradrag for virksomhed osv.
>

Kræver man har en virksomhed.

>
> Charterindtægter kommer.
> Gennemsnitlig er båden betalt på 5 år.
> Og har som regel givet et lille overskud.
> Men man skal passe på.. Det er ikke ligemeget, hvem man samarbejder med.
> Men, rigtigt gjort, har man på 5 år en båd til 1 mill.
> Betalt af skattevæsenet.
> (Det er det, de liberale kalder at støtte erhvervslivet. Ha...)
>

Det er det, vi andre kalder "kreativt", men det er da ikke ukendt for mig
alligevel, nu du nævner det ))))

>
>> >
>> > Det er nok det, der er begrundelsen for topskatten
>> > Den skal financiere både til folket
>> >
>>
>> Hehe )
>
> Og hvis topskatten ikke dækker, tager man resten fra den høje moms.
>
> (Forresten er en Spækhugger heller ikke dårlig. Men ligger omkring 90.000
> plus.)
>

Eller X-Yacht fra Haderslev, om man har mammon til det.... blot ikke lige en
familiebåd, hvis man ikke har råd til at aptere den...

Den lækreste båd jeg har sejlet i til dato, er dog en Granada 34 fra 92´. En
perfekt blanding mellem familebåd og racer. Den sejlede simpelthen fra alt
vi mødte, og var samtidigt fedt indrettet.

Tim



Joakim Von And (06-11-2005)
Kommentar
Fra : Joakim Von And


Dato : 06-11-05 09:19


"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:2K9bf.1188$3O7.1007@news.get2net.dk...

> Charterselskaber.
> Man køber en båd, får fradrag for virksomhed osv.
> Charterindtægter kommer.
> Gennemsnitlig er båden betalt på 5 år.
> Og har som regel givet et lille overskud.
> Men man skal passe på.. Det er ikke ligemeget, hvem man samarbejder med.
> Men, rigtigt gjort, har man på 5 år en båd til 1 mill.
> Betalt af skattevæsenet.
> (Det er det, de liberale kalder at støtte erhvervslivet. Ha...)

Dermed er al erhvervsvirksomhed i DK finansieret af staten, hvilket
naturligvis er det rene vrøvl. I øvrigt er bådudlejning forbundet med stor
risiko for økonomisk tab.







Egon Stich (06-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 06-11-05 18:57


"Joakim Von And" <ncm_ab@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436dbc66$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
> news:2K9bf.1188$3O7.1007@news.get2net.dk...
>
> > Charterselskaber.
> > Man køber en båd, får fradrag for virksomhed osv.
> > Charterindtægter kommer.
> > Gennemsnitlig er båden betalt på 5 år.
> > Og har som regel givet et lille overskud.
> > Men man skal passe på.. Det er ikke ligemeget, hvem man samarbejder med.
> > Men, rigtigt gjort, har man på 5 år en båd til 1 mill.
> > Betalt af skattevæsenet.
> > (Det er det, de liberale kalder at støtte erhvervslivet. Ha...)
>
> Dermed er al erhvervsvirksomhed i DK finansieret af staten, hvilket
> naturligvis er det rene vrøvl. I øvrigt er bådudlejning forbundet med stor
> risiko for økonomisk tab.
>
>
>
Det er det jo for en del.
De mennesker, der har så travlt med at hævde ejendommens ukrænkelighed, samt
retten til at lede og fordele, får jo betalt en hel del af
produktionsapparatet af skatteyderne.
I den retning har de intet imod solidaritet.
Men når udbyttet skal fordeles?
Nej - vel?

Bådcharter?
Risiko?
Det er sandt.
Man skal se sig for.
Men det er jo ikke så svært

MVH
egon






Alucard (06-11-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 06-11-05 21:27

On Sun, 6 Nov 2005 18:57:23 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> Dermed er al erhvervsvirksomhed i DK finansieret af staten, hvilket
>> naturligvis er det rene vrøvl. I øvrigt er bådudlejning forbundet med stor
>> risiko for økonomisk tab.
>>
>Det er det jo for en del.
>De mennesker, der har så travlt med at hævde ejendommens ukrænkelighed,

Øhhhh.... "Hævde"...??? Går du da ikke indfor ejendommens
ukrænkelighed...??? (Eller giver du en sejltur)

>samt retten til at lede og fordele, får jo betalt en hel del af
>produktionsapparatet af skatteyderne.
>I den retning har de intet imod solidaritet.
>Men når udbyttet skal fordeles?
>Nej - vel?

Lad være med at spise så mange citroner... Du kommer til at lyde så
sur... )))


Egon Stich (06-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 06-11-05 21:34


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436d6222$0$124$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >>
> >
> > Tiden nærmer sig da
> >
>
> Det klukker allerede i mine øren
>

Så se at komme igang.
Man skal ikke vente, til det måske er for sent.
Som digteren skriver:
"Man skal leve mens man gør det..."

Om ganske få år, kan det vise sig umuligt at få en bådplads.
I visse dele af landet er det allerede i dag umuligt.
Ventelister på op til 15 år


> men jeg ørlede ikke ))

Hvordan "ørler" man?

> >
> Glæder mig at du midsunder mig lidt Hvor har du din båd liggende?

Jamen sønderjylland er bare dejlig.
Jeg er igennem mange år kommet der, i forbindelse med musik på Gråsten Slot.
Medens Dr. Ingrid boede der.


> _Meget_!! Min "kaptajn" (ejeren af båden) fik skiftet storsejl, genoa og
en
> fog for ca. 7000 dask... det er dælme' balle DK priser omkring 13.000.

Øv...
Har lige givet 8000,- for ny genua

> ALT... (næsten) er billigere i Tyskland... har lige været dernede og
handle
> idag igen. Det gør konen og jeg i snit to gange om måneden.
> Ikke bare billigere, men væsentligt billigere. Omkring 2/3 vel, eller
> deromkring. Jeg snakker alt i dagligvarer... kød, syltede agurker,
> toiletpapir, vin, øl, whsky, grøntsager.... you name it.

Ved det.
Det er vel derfor, man har lavet sundtold på broerne.

> >
> > Charterselskaber.
> > Man køber en båd, får fradrag for virksomhed osv.
> >
> Kræver man har en virksomhed.
>

Det "får" man jo.
Deltids.

>
> Det er det, vi andre kalder "kreativt", men det er da ikke ukendt for mig
> alligevel, nu du nævner det ))))
>

Man skal gøre det i Tyskland.
Vær blot kreativ

>
> Eller X-Yacht fra Haderslev, om man har mammon til det.... blot ikke lige
en
> familiebåd, hvis man ikke har råd til at aptere den...

De er kun for "racerfolket".
Ikke gode til længere ture.
Og riggen er mandskabskrævende.
Evindelig strammen og slækken bagstagene.

Rødvig, forresten.

MVH
Egon



Egon Stich (06-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 06-11-05 21:47


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3ipsm11m7h44n8pks7omtj41k14lcjapqg@4ax.com...
> On Sun, 6 Nov 2005 18:57:23 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>

> Øhhhh.... "Hævde"...??? Går du da ikke indfor ejendommens
> ukrænkelighed...???
(Eller giver du en sejltur)

Gladeligt.
Jeg har næsten altid gæster, gaster, med,
Især på de længere togter.

>
> Lad være med at spise så mange citroner... Du kommer til at lyde så
> sur... )))

Jamen det er jeg ikke.
Og citroner skal der til.
Det er ikke til at lave en ordentlig Sundowner uden...

Sweppes,
Gin - er god een.
En skive citron.

MVH
Egon







Alucard (06-11-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 06-11-05 22:11

On Sun, 6 Nov 2005 21:47:01 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> Øhhhh.... "Hævde"...??? Går du da ikke indfor ejendommens
>> ukrænkelighed...???
> (Eller giver du en sejltur)
>
>Gladeligt.
>Jeg har næsten altid gæster, gaster, med,
>Især på de længere togter.

Jeg mente altså UDEN dig... )

>> Lad være med at spise så mange citroner... Du kommer til at lyde så
>> sur... )))
>
>Jamen det er jeg ikke.
>Og citroner skal der til.
>Det er ikke til at lave en ordentlig Sundowner uden...
>
>Sweppes,
>Gin - er god een.
>En skive citron.

Jeg er nu mere til en Glenfiddich (evt. Chivas Regal), eller to, eller
tre, eller.................. )))

GB (07-11-2005)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 07-11-05 05:33

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
news:qOtbf.504$dq.320@news.get2net.dk:

>> men jeg ørlede ikke ))
> Hvordan "ørler" man?

Man ringer til "Ulrik" i den store, hvide telefon.

--
Med venlig hilsen
GB

Tim (07-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 07-11-05 11:00

"GB" <nospam@nospam.invalid> wrote in message
news:Xns97073826FC534Youremail@62.243.74.162...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
> news:qOtbf.504$dq.320@news.get2net.dk:
>
>>> men jeg ørlede ikke ))
>> Hvordan "ørler" man?
>
> Man ringer til "Ulrik" i den store, hvide telefon.
>

LOL

Tim



Tim (07-11-2005)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 07-11-05 11:11

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:qOtbf.504$dq.320@news.get2net.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:436d6222$0$124$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> >>
>> >
>> > Tiden nærmer sig da
>> >
>>
>> Det klukker allerede i mine øren
>>
>
> Så se at komme igang.
> Man skal ikke vente, til det måske er for sent.
> Som digteren skriver:
> "Man skal leve mens man gør det..."
>
> Om ganske få år, kan det vise sig umuligt at få en bådplads.
> I visse dele af landet er det allerede i dag umuligt.
> Ventelister på op til 15 år
>
>
>> men jeg ørlede ikke ))
>
> Hvordan "ørler" man?
>

Man håber, at man når at læne sig ud over søgelænderet, åbner munden og
ofrer lidt til havet.... brækker sig?

>
>> >
>> Glæder mig at du midsunder mig lidt Hvor har du din båd liggende?
>
> Jamen sønderjylland er bare dejlig.
> Jeg er igennem mange år kommet der, i forbindelse med musik på Gråsten
> Slot.
> Medens Dr. Ingrid boede der.
>

Har boet i Gråsten sammenlagt ca 15 år. Dejlig by, omgivet af skov og vand.

>
>> _Meget_!! Min "kaptajn" (ejeren af båden) fik skiftet storsejl, genoa og
> en
>> fog for ca. 7000 dask... det er dælme' balle DK priser omkring
>> 13.000.
>
> Øv...
> Har lige givet 8000,- for ny genua

Jeg huskede galt. Han gav lidt over 12.000 for de tre sejl. Det er dog
stadig billigt.

>
>> ALT... (næsten) er billigere i Tyskland... har lige været dernede og
> handle
>> idag igen. Det gør konen og jeg i snit to gange om måneden.
>> Ikke bare billigere, men væsentligt billigere. Omkring 2/3 vel, eller
>> deromkring. Jeg snakker alt i dagligvarer... kød, syltede agurker,
>> toiletpapir, vin, øl, whsky, grøntsager.... you name it.
>
> Ved det.
> Det er vel derfor, man har lavet sundtold på broerne.
>

LOL

>
>> >
>> > Charterselskaber.
>> > Man køber en båd, får fradrag for virksomhed osv.
>> >
>> Kræver man har en virksomhed.
>>
>
> Det "får" man jo.
> Deltids.
>
>>
>> Det er det, vi andre kalder "kreativt", men det er da ikke ukendt for mig
>> alligevel, nu du nævner det ))))
>>
>
> Man skal gøre det i Tyskland.
> Vær blot kreativ
>
>>
>> Eller X-Yacht fra Haderslev, om man har mammon til det.... blot ikke lige
> en
>> familiebåd, hvis man ikke har råd til at aptere den...
>
> De er kun for "racerfolket".
> Ikke gode til længere ture.
> Og riggen er mandskabskrævende.
> Evindelig strammen og slækken bagstagene.
>

Ja, det har du selvfølgelig ret i. Det er bare svært ikke at forelske sig i
dem. Det er knageme flotte.

>
> Rødvig, forresten.
>

Jeg kan faktisk ikke mindes at have været i Rødvig. Det ligger helt ovre på
vest-Sjælland ikke?

Så har du i hvertfald direkte adgang til et hav med noget gang i den

Tim



Egon Stich (07-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 07-11-05 14:39


"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436f2817$0$199$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> news:qOtbf.504$dq.320@news.get2net.dk...
> >

>
> Man håber, at man når at læne sig ud over søgelænderet, åbner munden og
> ofrer lidt til havet.... brækker sig?
>
Nå sådan...
Søsyge.
Det har jeg været så heldig, aldrig at prøve.

Til dem, der lider af det, vil jeg anbefale et gammelt sømandsråd:
Spis gule ærter.
Det hjælper ikke, men ærterne smager også rimeligt på vej op......
Siges der....

>
> Jeg kan faktisk ikke mindes at have været i Rødvig. Det ligger helt ovre

> vest-Sjælland ikke?
>
> Så har du i hvertfald direkte adgang til et hav med noget gang i den
>

Lige på hjørnet af Stevns.
Og ja, der kan "være gang i den".
Især ved vind fra Ø.

MVH
Egon



GB (08-11-2005)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 08-11-05 02:43

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
news:dVObf.172$6N1.39@news.get2net.dk:

> Nå sådan...
> Søsyge.
> Det har jeg været så heldig, aldrig at prøve.

Du er sgu da ikke for kvik. At ørle betyder at brække sig, ikke at være
søsyg...

> Til dem, der lider af det, vil jeg anbefale et gammelt sømandsråd:
> Spis gule ærter.
> Det hjælper ikke, men ærterne smager også rimeligt på vej op......
> Siges der....

Jeg kender en bedre metode: Man syr godt en meter sejlgarn (gerne
tjæret) i en god klump kogt flæsk, synker flæsket, og trækker det op
igen ved hjælp af snoren. Det bliver man ved med, til man ikke er søsyg
mere.

--
Med venlig hilsen
GB

Egon Stich (08-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 08-11-05 20:24


"GB" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns97081B64AEA02Youremail@62.243.74.162...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
> news:dVObf.172$6N1.39@news.get2net.dk:
>
> > Nå sådan...
> > Søsyge.
> > Det har jeg været så heldig, aldrig at prøve.
>
> Du er sgu da ikke for kvik. At ørle betyder at brække sig, ikke at være
> søsyg...

Det er da dig, der ikke er for kvik....
Jeg refererer til årsagen til at man brækker sig

>
> > Til dem, der lider af det, vil jeg anbefale et gammelt sømandsråd:
> > Spis gule ærter.
> > Det hjælper ikke, men ærterne smager også rimeligt på vej op......
> > Siges der....
>
> Jeg kender en bedre metode: Man syr godt en meter sejlgarn (gerne
> tjæret) i en god klump kogt flæsk, synker flæsket, og trækker det op
> igen ved hjælp af snoren. Det bliver man ved med, til man ikke er søsyg
> mere.
>
> --
> Med venlig hilsen
> GB

Det er selvfølgelig besparende.
Og derfor tiltalende for en gammel "Marstaller". (hvis du ved, hvad dette
hentyder til)

Men de gule ærter er lige så gode i den henseende.
En portion rækker jo til flere....

MVH
Egon





GB (08-11-2005)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 08-11-05 21:46

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in
news:AZ6cf.423$Qt4.307@news.get2net.dk:

>> tjæret) i en god klump kogt flæsk, synker flæsket, og trækker det op
>> igen ved hjælp af snoren. Det bliver man ved med, til man ikke er
>> søsyg mere.
> Det er selvfølgelig besparende.
....
> Men de gule ærter er lige så gode i den henseende.
> En portion rækker jo til flere....

Man kan da også bruge flæsket igen - gryderet er godt...

--
Med venlig hilsen
GB

Alucard (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 31-10-05 11:13

On Sat, 29 Oct 2005 16:23:52 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
>Nazismen.
>Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
>fascistisk - nazistisk retning.

Hahahaha.... Det er dit sædvanlige hjernedøde ævl... Alle du ikke kan
lide er nazister eller det der er værre.... Du er en NAR....

Egon Stich (31-10-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 31-10-05 22:20


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:derbm1ta5qnddsqgrsotsega0tiimeipq3@4ax.com...
> On Sat, 29 Oct 2005 16:23:52 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
> >Nazismen.
> >Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
> >fascistisk - nazistisk retning.
>
> Hahahaha.... Det er dit sædvanlige hjernedøde ævl... Alle du ikke kan
> lide er nazister eller det der er værre.... Du er en NAR....


Nej.
Men du mangler noget viden.

MVH
Egon



Alucard (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 01-11-05 02:52

On Mon, 31 Oct 2005 22:20:26 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt fra
>> >Nazismen.
>> >Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig i
>> >fascistisk - nazistisk retning.
>>
>> Hahahaha.... Det er dit sædvanlige hjernedøde ævl... Alle du ikke kan
>> lide er nazister eller det der er værre.... Du er en NAR....
>
>
>Nej.

Jo du er...

>Men du mangler noget viden.

Det har du sikkert ret i....

Forskellen på dig og mig er, at du TROR at du ved alt.............

Egon Stich (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 01-11-05 13:13


"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:heidm1572bs3lgn8u51u37dmc6sc4tpihu@4ax.com...
> On Mon, 31 Oct 2005 22:20:26 +0100, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >> >Tager man menneskesyn og ideologi,, adskiller VK sig ikke væsentligt
fra
> >> >Nazismen.
> >> >Liberalkapitalisme vil altid, hvis de ikke holdes i skak, udvikle sig
i
> >> >fascistisk - nazistisk retning.
> >>
> >> Hahahaha.... Det er dit sædvanlige hjernedøde ævl... Alle du ikke kan
> >> lide er nazister eller det der er værre.... Du er en NAR....
> >
> >
> >Nej.
>
> Jo du er...
>
> >Men du mangler noget viden.
>
> Det har du sikkert ret i....
>
> Forskellen på dig og mig er, at du TROR at du ved alt.............


Desværre så langtfra.
Gjorde jeg det, ville jeg også vide, hvorledes det kan gå til, at ellers
velfungerende mennesker kan falde for liberalismen.
Men jeg tror, at det skyldes en blanding af uoplysthed, manglende evne til
at drage følgeslutninger samt egoisme.

MVH
Egon



Alucard (01-11-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 01-11-05 15:50

On Tue, 1 Nov 2005 13:13:02 +0100, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> Forskellen på dig og mig er, at du TROR at du ved alt.............
>
>Desværre så langtfra.
>Gjorde jeg det, ville jeg også vide, hvorledes det kan gå til, at ellers
>velfungerende mennesker kan falde for liberalismen.

Nu er du jo direkte dum....
Du evner jo overhovedet ikke at fatte at der rent faktisk er mange der
ikke er enige med dig.... Du påstår jo at de IKKE kan være
velfungerende..... Det bekræfter kun at dit eget ego er større end
f.eks. Thorkild's.....

>Men jeg tror, at det skyldes en blanding af uoplysthed, manglende evne til
>at drage følgeslutninger samt egoisme.

Igen...

Alle der ikke er enige med dig er uoplyste og dumme..... Af os to er
DU den suverænt største egoist.....

Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 20:24

On Thu, 27 Oct 2005 18:11:15 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den

Nej man skal lade den hvile i fred på det museum for politisk
historie, hvor den med rette hører hjemme.


Peter K. Nielsen (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 28-10-05 21:12


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:qju4m1dtsahr9kqvsgg73cb4juj00pr824@4ax.com...
> On Thu, 27 Oct 2005 18:11:15 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>ja man skal ikke hade nazismen.....man skal bekæmpe den
>
> Nej man skal lade den hvile i fred på det museum for politisk
> historie, hvor den med rette hører hjemme.

ja så fjolserne kan få ro til at organisere sig. Næ du kan tro nej. Nazisme
i enhver afskygning skal bekæmpes med alle tilrådighed stående lovlige
midler.

Peter



Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 22:58

On Fri, 28 Oct 2005 22:12:00 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>news:qju4m1dtsahr9kqvsgg73cb4juj00pr824@4ax.com...

>> Nej man skal lade den hvile i fred på det museum for politisk
>> historie, hvor den med rette hører hjemme.
>
>ja så fjolserne kan få ro til at organisere sig. Næ du kan tro nej. Nazisme
>i enhver afskygning skal bekæmpes med alle tilrådighed stående lovlige
>midler.

Er nazisme ikke bare en betegnelse, som du hænger på det, som du ikke
kan lide? At bekæmpe "nazisme" i dagens Danmark synes at være en
blanding af Don Quiotes kamp vindmøllerne og den amerikanske senator
Joseph McCarthys kamp mod kommunismen. Både latterligt og paranoidt.





Peter K. Nielsen (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 29-10-05 00:05


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:vf75m1phufkfn3tq3ot507s6o8dclqrf60@4ax.com...
> On Fri, 28 Oct 2005 22:12:00 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>>news:qju4m1dtsahr9kqvsgg73cb4juj00pr824@4ax.com...
>
>>> Nej man skal lade den hvile i fred på det museum for politisk
>>> historie, hvor den med rette hører hjemme.
>>
>>ja så fjolserne kan få ro til at organisere sig. Næ du kan tro nej.
>>Nazisme
>>i enhver afskygning skal bekæmpes med alle tilrådighed stående lovlige
>>midler.
>
> Er nazisme ikke bare en betegnelse, som du hænger på det, som du ikke
> kan lide? At bekæmpe "nazisme" i dagens Danmark synes at være en
> blanding af Don Quiotes kamp vindmøllerne og den amerikanske senator
> Joseph McCarthys kamp mod kommunismen. Både latterligt og paranoidt.

nej for er der nogle der er nemme at bekæmpe med latterliggørelse så er det
nazisterne - man skal bare lokke dem frem i lyset med deres synspunkter så
klarer de resten selv

Peter



Ole Kreiberg (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 29-10-05 09:16

On Sat, 29 Oct 2005 01:05:01 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>news:vf75m1phufkfn3tq3ot507s6o8dclqrf60@4ax.com...
>> Er nazisme ikke bare en betegnelse, som du hænger på det, som du ikke
>> kan lide? At bekæmpe "nazisme" i dagens Danmark synes at være en
>> blanding af Don Quiotes kamp vindmøllerne og den amerikanske senator
>> Joseph McCarthys kamp mod kommunismen. Både latterligt og paranoidt.
>
>nej for er der nogle der er nemme at bekæmpe med latterliggørelse så er det
>nazisterne - man skal bare lokke dem frem i lyset med deres synspunkter så
>klarer de resten selv

Dansk nynazisme er et for lille og alt fo marginalt fænomen til at
spilde tid på.

Allan Riise (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 29-10-05 09:52

Ole Kreiberg wrote:
> On Sat, 29 Oct 2005 01:05:01 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>
>> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>> news:vf75m1phufkfn3tq3ot507s6o8dclqrf60@4ax.com...
>>> Er nazisme ikke bare en betegnelse, som du hænger på det, som du
>>> ikke kan lide? At bekæmpe "nazisme" i dagens Danmark synes at være
>>> en blanding af Don Quiotes kamp vindmøllerne og den amerikanske
>>> senator Joseph McCarthys kamp mod kommunismen. Både latterligt og
>>> paranoidt.
>>
>> nej for er der nogle der er nemme at bekæmpe med latterliggørelse så
>> er det nazisterne - man skal bare lokke dem frem i lyset med deres
>> synspunkter så klarer de resten selv
>
> Dansk nynazisme er et for lille og alt fo marginalt fænomen til at
> spilde tid på.

Men hvis de var større og kunne øve indflydelse, så meldte du dig under
fanerne?

--
Allan Riise
Life is like a box of Chocolates
Ved Odin's skæg, Valhal venter !



Ole Kreiberg (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 29-10-05 10:34

On Sat, 29 Oct 2005 10:51:46 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>Ole Kreiberg wrote:
>> Dansk nynazisme er et for lille og alt fo marginalt fænomen til at
>> spilde tid på.
>
>Men hvis de var større og kunne øve indflydelse, så meldte du dig under
>fanerne?

Jeg er et produkt af dansk kultur, mentalitet og historie. Nazismen
var et produkt af tysk kultur, mentalitet og historie, derfor har
dette fænomen ikke nogen reel chance i Danmark. Hitler ville gøre
stormagten Tyskland til supermagt. Noget sådant kan muligt have nogen
appel i småstaten Danmark. Hvad skal jeg med diktatur i Danmark, når
det bare er indvandringen og det multietnisk samfund, jeg er imod? Det
lyder lidt vel drastik. Desuden er dansk demokrati stærkt og
velfungerende og kan på ingen måde sammenlignes med Weimarrepublikken.


Knud Larsen (07-11-2005)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 07-11-05 10:07


"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:4362ae97$0$1814$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
> news:vf75m1phufkfn3tq3ot507s6o8dclqrf60@4ax.com...
>> On Fri, 28 Oct 2005 22:12:00 +0200, "Peter K. Nielsen"
>> <nixen@bixen.dk> wrote:
>>
>>>
>>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>>>news:qju4m1dtsahr9kqvsgg73cb4juj00pr824@4ax.com...
>>
>>>> Nej man skal lade den hvile i fred på det museum for politisk
>>>> historie, hvor den med rette hører hjemme.
>>>
>>>ja så fjolserne kan få ro til at organisere sig. Næ du kan tro nej.
>>>Nazisme
>>>i enhver afskygning skal bekæmpes med alle tilrådighed stående lovlige
>>>midler.
>>
>> Er nazisme ikke bare en betegnelse, som du hænger på det, som du ikke
>> kan lide? At bekæmpe "nazisme" i dagens Danmark synes at være en
>> blanding af Don Quiotes kamp vindmøllerne og den amerikanske senator
>> Joseph McCarthys kamp mod kommunismen. Både latterligt og paranoidt.
>
> nej for er der nogle der er nemme at bekæmpe med latterliggørelse så er
> det nazisterne - man skal bare lokke dem frem i lyset med deres
> synspunkter så klarer de resten selv

Jamen, så er det problem jo løst. Så kan du måske sætte lidt opmærksomhed på
den islamistiske verdensrevolution, som jo er nok så alvorligt et problem, -
så vidt jeg ved, pusler nynazisterne ikke med "dirty bombs" og den slags
sager, de holder sig vist til nævekampe i beruset tilstand, eller højst
kampe med kæppe og lignende.






Zeki (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 27-10-05 16:56

"dktekno" <dktekno@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4360e03e$0$41139$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme? Det er da lige
> netop
> islamkritikere der er imod nazismen.

Gør "de" da det? Kan du henvise til nogle?

> Dem der kommer tættest på nazisterne er da muslimerne - det er da dem der
> udgører størstedelen af alle der hader jøder. Du kan da ikke komme tættere
> på nazismen idag end muslimerne er.

Nu består nazisme jo af meget mere end jødehad. I øvrigt findes der mange
muslimer som ikke hader jøder. Præcist som der også findes mange kristne som
hader jøder, samt jøder der hader muslimer.

> Iran holder konferencer hvor præsidenten netop har udtalt at Israel skal
> slettes fra verdenskortet - konferencen var markeret som "anti-zionistisk"
> eller noget i den retning.

Hmm...ja. Enten er han meget dum, eller også er han meget smart ved når han
siger dette. Dum fordi det naturligvis medfører en (negativ) reaktion fra
verdenssamfundet der kan isolere Iran, smart hvis det er en provokation med
konfrontantion til følge han i virkeligheden ønsker.

> Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.

Hvor ved du det fra?

> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
> nazisterne under 2. verdenskrig!

Ikke i samme grad som italienerne og japanerne. Så det argument kan du ikke
bruge. Rent faktisk var muslimerne i krig imod aksemagterne, da de støttede
og hjalp de allierede i Nordafrika.

> Så lad være med at associere islamkritik med nazisme og racisme!

Hvem er det du hentyder til?

>Hvis nogen
> her er nazister er det sq da muslimerne!

Det har du allerede skrevet en gang. Fik du ikke luft nok dér?

>Det er da bevis for!

Hvilket bevis taler du om? At nazistiske celler er større i lande som Yemen,
Syrien og Iran, end i f.eks Tyskland? Eller Sverige?

>Det er da dem
> der ugører størstedelen af dem der nu tildags er enige i Hitlers ideologi
> som foreskrevet i Mein Kampf! Men ikke islamkritikkerne!

Hvilken del af ideologien? Så i følge dit verdensbillede er det 'Mein Kampf'
og ikke Koranen, som muslimer bruger som deres bibel?

> Islamkritikkere er under ingen omstændigheder nazister fordi de er
> islamkritikkere!

Nemlig. Nogle er naturligvis, andre er ikke. Som Peter Nielsen ganske
korrekt skriver i sit svarr til dig: "Ligesådan med fok derkonskvent giver
de fremmede skylden for ALT hvad der går galt i det danske samfund.
(syndebukeffekten) Sidstnævnte er i øvrigt ligesom i 30ernes Tyskland ofte
folk på samfundets bund, der forsøger at skyde skylden for deres egen
elendighed og utilstrækkelighed på andre."

> Jeg siger ikke at alle muslimer er nazister, men det er da
> islamtilhængerne
> der kommer tættest på nazismen end islamkritikkere, og islamkrikkkerne der
> distancerer sig længst fra nazismen!

Tjae...islamkritikkere er typisk højreradikale og bruger samme hadske
retorik som nazisterne. Hvis det var jøder i stedet for muslimer som der
blev langet ud efter i spamserien på denne NG - og Goebbels var i live - så
ville han være pavestolt.

mvh
Zeki



Jens Bruun (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Jens Bruun


Dato : 27-10-05 18:01

"Zeki" <zeki@i[fjerndette]tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:LM68f.72373$Fe7.245648@news000.worldonline.dk

>> Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.
>
> Hvor ved du det fra?

http://www.google.com/search?hl=da&q=mein+kampf+sales+middle+east&btnG=S%C3%B8g&lr=

>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
>> nazisterne under 2. verdenskrig!
>
> Ikke i samme grad som italienerne og japanerne. Så det argument kan
> du ikke bruge. Rent faktisk var muslimerne i krig imod aksemagterne,
> da de støttede og hjalp de allierede i Nordafrika.

Vrøvl. Muslimer deltog aktiv i krigen på tysk side med egne enheder. Du har
vist set for meget "Lawrence of Arabia". Stormuftien af Jerusalem og Hitler
var pot og pande.

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 9/25/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery



Zeki (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 27-10-05 23:24

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:436107e5$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Zeki" <zeki@i[fjerndette]tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:LM68f.72373$Fe7.245648@news000.worldonline.dk

>>> Mein Kampf er best-seller i de muslimske lande.

>> Hvor ved du det fra?

> http://www.google.com/search?hl=da&q=mein+kampf+sales+middle+east&btnG=S%C3%B8g&lr=

''Mein Kampf" was, for the most part, caused by price. Sales soared after
several new translations were published at the beginning of this year at a
cut rate of about $3.50 a copy"
(http://www.boston.com/news/world/middleeast/articles/2005/03/20/cut_rate_mein_kampf_sells_well_in_turkey_spurring_concerns/)

Så den solgte godt i Tyrkiet for et halvt år siden pga ovenstående? Det er
da et meget tyndt argument at bruge for at "Main Kampf hitter i de muslimske
lande"

>>> - og ikke nok med det så glem ikke at det var muslimerne der støttede
>>> nazisterne under 2. verdenskrig!

>> Ikke i samme grad som italienerne og japanerne. Så det argument kan
>> du ikke bruge. Rent faktisk var muslimerne i krig imod aksemagterne,
>> da de støttede og hjalp de allierede i Nordafrika.

> Vrøvl. Muslimer deltog aktiv i krigen på tysk side med egne enheder. Du
> har vist set for meget "Lawrence of Arabia". Stormuftien af Jerusalem og
> Hitler var pot og pande.

Naturligvis kan du finde enkeltpersoner - politiske ledere eller ej - som
støttede Hitler. Ligeledes kan du finde mange muslimer som var pro-nazi. På
samme måde som du kan finde danskere som var pro-nazi. Rent faktisk var en
stor del af den vestlige verden "gode venner" med Hitler inden han gik ind i
Polen. Og det vel og mærke selvom han år forinden havde iværksat sin
raceadskillelsespolitik.

At påstå at muslimer er nazister afspejler en paranoia, som udelukkende har
til formål at kunne retfærdiggøre det muslimhad som man har valgt at bære
rundt på.

"Around 800 mostly German-language sites, broadcasting racist and Nazi
propaganda, are taking advantage of the internet to get round German laws
forbidding such material."
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1083049.stm

Hvor mange af ovenstående 800 nynazistiske hjemmesider, tror du muslimer
står bag?





Jens Bruun (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Jens Bruun


Dato : 28-10-05 07:03

"Zeki" <zeki@i[fjerndette]tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:8sc8f.72436$Fe7.245666@news000.worldonline.dk

> Hvor mange af ovenstående 800 nynazistiske hjemmesider, tror du
> muslimer står bag?

Aner det ikke. Sandsynligvis ingen. Jeg ser ingen sammenhæng mellem
"moderne" nynazister og muslimer. Jeg ser derimod en tydelig sammenhæng
mellem nazisme og islam generelt. En sammenhæng, der bl.a. gjorde de to
parter til forbundsfæller dengang. At begge ideologier samtidig har jøderne
som den altafgørende hovedfjerne, er jo også ganske tankevækkende.

Da Khomeini vendte tilbage til Iran, skabte han et samfund med mange
lighedstræk til Det Tredie Rige. Da Taleban styrede Afghanistan, var
samfundet af en karakter, der kunne sammenlignes med det nazistiske
Tyskland. Osv. osv.

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 9/25/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery



Zeki (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 28-10-05 08:07

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4361beff$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

>> Hvor mange af ovenstående 800 nynazistiske hjemmesider, tror du
>> muslimer står bag?

> Aner det ikke. Sandsynligvis ingen. Jeg ser ingen sammenhæng mellem
> "moderne" nynazister og muslimer.

>Jeg ser derimod en tydelig sammenhæng mellem nazisme og islam generelt. En
>sammenhæng, der bl.a. gjorde de to parter til forbundsfæller dengang.

Tænk dig - jeg troede at islam er en religion og ikke et parti.

Hvilken sammenhænge kan du få øje på, udover nedenstående?

> At begge ideologier samtidig har jøderne som den altafgørende hovedfjerne,
> er jo også ganske tankevækkende.

Tror du at alle troende muslimer hader Israel, eller er det blot en fordom
du slæber rundt med?

> Da Khomeini vendte tilbage til Iran, skabte han et samfund med mange
> lighedstræk til Det Tredie Rige. Da Taleban styrede Afghanistan, var
> samfundet af en karakter, der kunne sammenlignes med det nazistiske
> Tyskland. Osv. osv.

Og du har ikke på et eneste tidpunkt overvejet om det er alle muslimer der
sympatiserer med Khoemeini og Taleban? Eller blot de radikale
fundementalister.
Eller lad mig spørge på en anden måde: Tror du godt at man kan være muslim,
bede til Allah fem gange om dagen, gå i moske og alt det der, uden på nogen
måde at have nazistiske sympatier?

I Egypten prøvede de ekstremistiske muslimer jo at indføre selvsamme
islamiske stat som i Iran. Det mislykkedes for dem, da der ikke var
opbakning i befolkningen. En befolkning som vel og mærke alle er muslimer.



gb (28-10-2005)
Kommentar
Fra : gb


Dato : 28-10-05 19:30

"Zeki" <zeki@.dk> wrote in
news:%6k8f.72452$Fe7.245619@news000.worldonline.dk:

> Tænk dig - jeg troede at islam er en religion og ikke et parti.

Islam er mere en politisk ideologi med egen lovgivning (sunnah og hadith)
end en religion.

> Hvilken sammenhænge kan du få øje på, udover nedenstående?

Har du været på Månen de sidste tredive år, eller er du bare snot-hamrende
dum?

--
Med venlig hilsen
GB

Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 20:41


Se nedenstående link til muslimsk hjemmeside for at få større
forståelse for, hvad der gjorde, at muslimer kunne have nogen sympati
for Nazi-tyskland

http://www.radioislam.org/

Peter K. Nielsen (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 28-10-05 21:15


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:fgv4m15nqcbjnknvvrj1pdhpq3v97go56r@4ax.com...
>
> Se nedenstående link til muslimsk hjemmeside for at få større
> forståelse for, hvad der gjorde, at muslimer kunne have nogen sympati
> for Nazi-tyskland
>
> http://www.radioislam.org/

du mener at en holocaust benægtende side er en troværdig kilde??

tja det siger jo så en hel del om dig og dit tankegods/menneskesyn

Peter



Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 21:39

On Fri, 28 Oct 2005 22:15:13 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>news:fgv4m15nqcbjnknvvrj1pdhpq3v97go56r@4ax.com...
>>
>> Se nedenstående link til muslimsk hjemmeside for at få større
>> forståelse for, hvad der gjorde, at muslimer kunne have nogen sympati
>> for Nazi-tyskland
>>
>> http://www.radioislam.org/
>
>du mener at en holocaust benægtende side er en troværdig kilde??

Mange muslimer gider ikke at tro på holocaust, som de regner for
zionistisk propaganda.

>tja det siger jo så en hel del om dig og dit tankegods/menneskesyn

Hvad har manglende tro på den etablerede historieskrivning vedrørende
jødernes skæbne i de tyske koncentrations lejre med tankegods og
menneskesyn at gøre? Det må da være gode nyheder for både jøderne og
menneskeheden, hvis det viser sig, at der døde færre jøder end først
antaget. Jo færre der døde - jo bedre, ikke sandt.

Peter K. Nielsen (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 28-10-05 23:02


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:8q25m1968ecs548pmmgvpftj3chr5s3uuc@4ax.com...
> On Fri, 28 Oct 2005 22:15:13 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>>news:fgv4m15nqcbjnknvvrj1pdhpq3v97go56r@4ax.com...
>>>
>>> Se nedenstående link til muslimsk hjemmeside for at få større
>>> forståelse for, hvad der gjorde, at muslimer kunne have nogen sympati
>>> for Nazi-tyskland
>>>
>>> http://www.radioislam.org/
>>
>>du mener at en holocaust benægtende side er en troværdig kilde??
>
> Mange muslimer gider ikke at tro på holocaust, som de regner for
> zionistisk propaganda.
>
>>tja det siger jo så en hel del om dig og dit tankegods/menneskesyn
>
> Hvad har manglende tro på den etablerede historieskrivning vedrørende
> jødernes skæbne i de tyske koncentrations lejre med tankegods og
> menneskesyn at gøre? Det må da være gode nyheder for både jøderne og
> menneskeheden, hvis det viser sig, at der døde færre jøder end først
> antaget. Jo færre der døde - jo bedre, ikke sandt.

jo - problemet er bare at holocaust fandt sted og ikke kan benægtes

Peter



Ole Kreiberg (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 29-10-05 09:14

On Sat, 29 Oct 2005 00:02:03 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>jo - problemet er bare at holocaust fandt sted og ikke kan benægtes

Hm. Jeg har da ellers ikke noget problem med at betvivle, at det var
teknisk muligt at dræbe det antal jøder indenfor det tidsrum og med de
metoder, som beskrives i den etablerede historieskrivning.



Peter K. Nielsen (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 29-10-05 12:46


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:umb6m1pqkk366041ue7m0fmt9sg5p46mgs@4ax.com...
> On Sat, 29 Oct 2005 00:02:03 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>jo - problemet er bare at holocaust fandt sted og ikke kan benægtes
>
> Hm. Jeg har da ellers ikke noget problem med at betvivle, at det var
> teknisk muligt at dræbe det antal jøder indenfor det tidsrum og med de
> metoder, som beskrives i den etablerede historieskrivning.

Nej men du er jo også kendt som holocaust fornægter, og dermed aktiv i
kampen for at forsvare nazismens rædsler

Peter



Ole Kreiberg (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 29-10-05 13:39

On Sat, 29 Oct 2005 13:45:43 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>news:umb6m1pqkk366041ue7m0fmt9sg5p46mgs@4ax.com...

>> Hm. Jeg har da ellers ikke noget problem med at betvivle, at det var
>> teknisk muligt at dræbe det antal jøder indenfor det tidsrum og med de
>> metoder, som beskrives i den etablerede historieskrivning.
>
>Nej men du er jo også kendt som holocaust fornægter, og dermed aktiv i
>kampen for at forsvare nazismens rædsler

Styr nu lige paranoiaen. Nazisterne kommer ikke.

Jeg har kun betvivlet, at holocaust var teknisk muligt at gennemføre
på den måde og indenfor det tidsrum, som er beskrevet i den etablerede
historieskrivning. Når man påstår, at så mange mennesker blev dræbt,
bør man også kunne bevise det. Det gælder i en hver normal civil
drabssag.

Når en forsvarsadvokat i en drabssag kritiserer eller betvivler
anklagemyndighedens bevismateriale, gør han det ikke, fordi han
sympatiserer med drabshandlinger. Når jeg gør det samme med det
manglende eller utilstrækkelige bevismateriale for holocaust, gør jeg
det ikke, fordi jeg sympatiserer med de anklagede, men fordi holocaust
bruges som en vigtig del i den antiracistiske propaganda. Jeg er
modstander af indvandringen og det multietniske samfund. Når vi
overhovedet har tolereret denne indvandring, skyldes det udelukkende
den antiracistiske propaganda og hjernevask vi dagligt gennem de
sidste årtier er blevet fyldt med via massemedierne,
underholdningsindustrien m.m. Jeg mener derfor, at det er denne
antiracistiske propaganda, der er skyld i vor ulykke, og det derfor er
den, der skal bekæmpes og ikke indvandrerne som sådan. Derfor deltager
jeg meget sjældent i argumentationen mod muslimerne. Indvandrerne er
sådan set bare symptomet på problemet. Dets egentlige årsag er
antiracismen.

Og igen, nazismen er en for danskerne uvedkommende anakronisme. Du
kan måske skræmme nutidens tyskere med dette spøgelse fra deres
fortid, men du kan ikke for alvor skræmme danskerne. I egen interesse
burde antiracisterne finde på noget mere effektivt, hvis de ikke vil
tabe deres kamp. De burde lade være med at genbruge propaganda
designet til at manipulere og hjernevaske andre landes befolkninger.
Megen antiracistisk propaganda har udover Nazi-Tyskland sin rod i
amerikanske etniske og sociale forhold, med hvilke danskere ofte har
svært ved at indentificere sig. Fordi tyskerne og amerikanerne ifølge
denne propaganda en gang har været nogle dumme svin, er det langt fra
sikkert at nutidens danskere af denne årsag også synes, at de selv har
været dumme svin og derfor som kompensation bør lukke landet op for
indvandring fra den tredje verden uden at mukke.

Peter K. Nielsen (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 29-10-05 15:18


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:lpp6m1pc913cnbpb78sp5640a3spg4bvc1@4ax.com...
> On Sat, 29 Oct 2005 13:45:43 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>>news:umb6m1pqkk366041ue7m0fmt9sg5p46mgs@4ax.com...
>
>>> Hm. Jeg har da ellers ikke noget problem med at betvivle, at det var
>>> teknisk muligt at dræbe det antal jøder indenfor det tidsrum og med de
>>> metoder, som beskrives i den etablerede historieskrivning.
>>
>>Nej men du er jo også kendt som holocaust fornægter, og dermed aktiv i
>>kampen for at forsvare nazismens rædsler
>
> Styr nu lige paranoiaen. Nazisterne kommer ikke.

Nej ikke så længe vi driver fjolserne frem i lyset og afslører deres
uhyggelige idologi, og på den måde latterliggør dem
>
snip en masse udenomssnak.

Kom nu - ton nu rent flag. fand jødeudryddelserne sted eller ej (glem alt
om metoderne for dem er de døde sikkert ligeglade med på nuværende
tidspunkt)

Peter



Ole Kreiberg (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 29-10-05 17:27

On Sat, 29 Oct 2005 16:18:25 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>
>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>> Styr nu lige paranoiaen. Nazisterne kommer ikke.
>
>Nej ikke så længe vi driver fjolserne frem i lyset og afslører deres
>uhyggelige idologi, og på den måde latterliggør dem

Du lyder næsten som Joseph McCarthy, når han paranoidt langede ud
efter de næsten ikke eksisterende amerikanske kommunister.

>snip en masse udenomssnak.
>
>Kom nu - ton nu rent flag. fand jødeudryddelserne sted eller ej (glem alt
>om metoderne for dem er de døde sikkert ligeglade med på nuværende
>tidspunkt)

Igen siger jeg, at med den metode og indenfor det tidsrum, som den
etablerede historieskrivning hævder, er det ikke muligt at dræbe et
antal blot tilnærmelsesvist i den påståede størrelsesorden. Hvis der
blev dræbt 6 millioner jøder, må man simpelthen finde en bedre teknisk
forklaring, før jeg tror det.





Peter K. Nielsen (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen


Dato : 29-10-05 18:50


"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
news:sc87m1hvme3ivbk2knrjuuuj2tibfs9n54@4ax.com...
> On Sat, 29 Oct 2005 16:18:25 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>
>>"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> wrote in message
>>> Styr nu lige paranoiaen. Nazisterne kommer ikke.
>>
>>Nej ikke så længe vi driver fjolserne frem i lyset og afslører deres
>>uhyggelige idologi, og på den måde latterliggør dem
>
> Du lyder næsten som Joseph McCarthy, når han paranoidt langede ud
> efter de næsten ikke eksisterende amerikanske kommunister.
>
>>snip en masse udenomssnak.
>>
>>Kom nu - ton nu rent flag. fand jødeudryddelserne sted eller ej (glem alt
>>om metoderne for dem er de døde sikkert ligeglade med på nuværende
>>tidspunkt)
>
> Igen siger jeg, at med den metode og indenfor det tidsrum, som den
> etablerede historieskrivning hævder, er det ikke muligt at dræbe et
> antal blot tilnærmelsesvist i den påståede størrelsesorden. Hvis der
> blev dræbt 6 millioner jøder, må man simpelthen finde en bedre teknisk
> forklaring, før jeg tror det.

Så vi kan konklludere at du IKKE tror holocaust fandt sted, da det jo iflg
dig ikke var muligt

Peter
>
>
>
>



Ole Kreiberg (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 28-10-05 20:37

On Fri, 28 Oct 2005 00:24:00 +0200, "Zeki"
<zeki@i[fjerndette]tiscali.dk> wrote:

>At påstå at muslimer er nazister afspejler en paranoia, som udelukkende har
>til formål at kunne retfærdiggøre det muslimhad som man har valgt at bære
>rundt på.

At påstå at indvandringsmodstandere er nazister afspejler en paranoia,
som udelukkende har til formål at dæmonisere indvandringsmodstanden på
den mest hadske og usaglige måde.

Zeki (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 29-10-05 04:34

"Ole Kreiberg" <kreiberg15@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:iav4m15n8o814oqmpurpl0gnar2ade6rcm@4ax.com...

> At påstå at indvandringsmodstandere er nazister afspejler en paranoia,
> som udelukkende har til formål at dæmonisere indvandringsmodstanden på
> den mest hadske og usaglige måde.

Helt enig. Men hvad har det med mig at gøre?



gb (29-10-2005)
Kommentar
Fra : gb


Dato : 29-10-05 04:55

"Zeki" <zeki@[fjerndette]image.dk> wrote in news:Z4C8f.72559$Fe7.245776
@news000.worldonline.dk:

>> At påstå at indvandringsmodstandere er nazister afspejler en paranoia,
>> som udelukkende har til formål at dæmonisere indvandringsmodstanden på
>> den mest hadske og usaglige måde.
> Helt enig. Men hvad har det med mig at gøre?

Det har det med dig at gøre, din hykler, at du i en nylig tråd mente, at
det kun er nynazister eller folk med nazi-tendenser som er imod muhamedansk
indvandring.

--
GB

Croc® (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 29-10-05 09:05

On 29 Oct 2005 03:55:07 GMT, gb <nospam@nospam.invalid> wrote:

>>> At påstå at indvandringsmodstandere er nazister afspejler en paranoia,
>>> som udelukkende har til formål at dæmonisere indvandringsmodstanden på
>>> den mest hadske og usaglige måde.
>> Helt enig. Men hvad har det med mig at gøre?
>
>Det har det med dig at gøre, din hykler, at du i en nylig tråd mente, at
>det kun er nynazister eller folk med nazi-tendenser som er imod muhamedansk
>indvandring.

I dit tilfælde er det da ganske åbenlyst.

Regards Croc®

Zeki (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 29-10-05 09:28

"gb" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96FE3BF337B6Youremail@62.243.74.162...

> Det har det med dig at gøre, din hykler, at du i en nylig tråd mente, at
> det kun er nynazister eller folk med nazi-tendenser som er imod
> muhamedansk
> indvandring.

Aha. Så når dktechno skriver:

"> Islamkritikkere er under ingen omstændigheder nazister fordi de er
> islamkritikkere"

Hvortil jeg svarer: "Nemlig. Nogle er naturligvis, andre er ikke"...

....kan jeg så konkludere at du ikke kan finde ud af at læse en tekst skrevet
på dansk?

Når jeg skriver "islamkritikkere er typisk højreradikale og bruger samme
hadske
retorik som nazisterne", betyder det så enten:

- at du ikke ved hvad ordet "retorik" betyder?
- eller at du har et umætteligt behov for give mig et mærkat for at din
verden kan hænge sammen?






gb (28-10-2005)
Kommentar
Fra : gb


Dato : 28-10-05 19:25

"Zeki" <zeki@i[fjerndette]tiscali.dk> wrote in
news:LM68f.72373$Fe7.245648@news000.worldonline.dk:

>> Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme? Det er da lige
>> netop islamkritikere der er imod nazismen.
> Gør "de" da det? Kan du henvise til nogle?

Undertegnede, Lars Hedegaard, APJ, Jette Dali, Jim, Ibn Warraq, Tim, Kaj
Sørlander, Malene P., Lone Nørgaard, Bent Blüdnikow... - fortsæt selv. Du
er på dybt vand.

--
Med venlig hilsen
GB

Zeki (29-10-2005)
Kommentar
Fra : Zeki


Dato : 29-10-05 09:33

"gb" <nospam@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96FDCF7D611D2Youremail@62.243.74.162...

>>> Hvorfor associerer folk altid islamkritik med nazisme?

>> Gør "de" da det? Kan du henvise til nogle?

> Undertegnede, Lars Hedegaard, APJ, Jette Dali, Jim, Ibn Warraq, Tim, Kaj
> Sørlander, Malene P., Lone Nørgaard, Bent Blüdnikow... - fortsæt selv. Du
> er på dybt vand.

Så du mener altså at islamkritikkere - inklusive dig selv - er nazister? Det
er meget muligt at du er det, men jeg er íkke enig i at resten skulle være
det, på trods af deres retorik.



gb (28-10-2005)
Kommentar
Fra : gb


Dato : 28-10-05 19:29

"Zeki" <zeki@i[fjerndette]tiscali.dk> wrote in
news:LM68f.72373$Fe7.245648@news000.worldonline.dk:

> Gør "de" da det? Kan du henvise til nogle?

....samt Helle Merete Brix, Raph Pittelkow, min persiske ven Philip, Karen
Jespersen...

--
Med venlig hilsen
GB

Allan Riise (28-10-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 28-10-05 21:08

gb wrote:
> "Zeki" <zeki@i[fjerndette]tiscali.dk> wrote in
> news:LM68f.72373$Fe7.245648@news000.worldonline.dk:
>
>> Gør "de" da det? Kan du henvise til nogle?
>
> ...samt Helle Merete Brix, Raph Pittelkow, min persiske ven Philip,
> Karen Jespersen...

En Persisk ven der hedder Phillip, og du har travlt med at min kone, hvis
far er Tyrk, hedder Annemette, så lyver jeg..

Pfffttt..

Smut ned på Jaguaren og tag dig endnu en bajer, hvis du da ellers har fået
betalt din regning.

--
Allan Riise



Peter Bang (27-10-2005)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 27-10-05 17:57

dktekno <dktekno@gmail.com> skrev:
> Hvorfor associerer folk altid
>islamkritik med nazisme? Det er da lige netop
>islamkritikere der er imod nazismen.

Folk? ... Altid? ... er du blevet brændt?

Men det er da en fremragende analyse du har kørende :)
Gæt&Grimasser.

>
>Dem der kommer tættest på nazisterne
>er da muslimerne - det er da dem der
>udgører størstedelen af alle der
>hader jøder. Du kan da ikke komme tættere
>på nazismen idag end muslimerne er.

Så muslimer, der hader jøder er nazister. Mens kristne, der
hader muslimer er ... hvad? ... små kid i uskyldig leg på en
vildtvoksende blomstereng? :) ... stram dog op!!

>
>Iran holder konferencer hvor
>præsidenten netop har udtalt at Israel skal
>slettes fra verdenskortet -
>konferencen var markeret som
>"anti-zionistisk"
>eller noget i den retning.
>
>Mein Kampf er best-seller i de
>muslimske lande.
>
>- og ikke nok med det så glem ikke at
>det var muslimerne der støttede
>nazisterne under 2. verdenskrig!

Jada. Og italienerne og japanerne ... vækker eftertanke, når man
nyder en flaske Brunello foran fladskærmen, ikke? ... væk med
dem ... vææææk.

>
>Så lad være med at associere
>islamkritik med nazisme og racisme! Hvis nogen
>her er nazister er det sq da
>muslimerne! Det er da bevis for! Det er da dem
>der ugører størstedelen af dem der nu
>tildags er enige i Hitlers ideologi
>som foreskrevet i Mein Kampf! Men
>ikke islamkritikkerne!

Det er muligt. Men du ved det ikke. Du gætter.

>
>Islamkritikkere er under ingen
>omstændigheder nazister fordi de er
>islamkritikkere!

Muslimer er vel næppe heller nazister fordi de er muslimer. Er
der en større mening??

>
>Jeg siger ikke at alle muslimer er
>nazister, men det er da
>islamtilhængerne
>der kommer tættest på nazismen end
>islamkritikkere, og islamkrikkkerne der
>distancerer sig længst fra nazismen!

.... ifølge hvem? ... tal nu bare for dig selv. Du har jo intet
overblik over andres politiske tilhørsforhold. Det er gætterier.
>
>Iøvrigt: Se lige dette:
>http://www.arkaisk.dk/islam-future1.j pg

alternativt http://worldimprover.net ... sieg heil :))


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177519
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408648
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste