|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | er pakistan fattig? Fra : Jeppe
 | 
 Dato :  26-10-05 05:33
 | 
 |  | De har et enormt militærbudget. Hvorfor forlanger man ikke at de
 bruger disse penge. Det er meget mere end nogen lande nogensinde vil
 kunne bidrage med.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Frank Løkkegaard (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Frank Løkkegaard
 | 
 Dato :  26-10-05 06:11
 | 
 |  | Jeppe <erj@it.dk> on onsdag 26. oktober 2005 at 6:33 +0100 wrote:
 >De har et enormt militærbudget. Hvorfor forlanger man ikke at de
 >bruger disse penge. Det er meget mere end nogen lande nogensinde vil
 >kunne bidrage med.
 
 Det ville da også være helt fint - indtil regeringen retter sig efter det,
 skal vi så lade mennesker dø som følge af jordskælvet?
 Så i TV igår at man anslår at der er omkring 10.000 børn der nu står uden
 forældre - deres død er en rimelig pris for at presse den pakistanske
 regering?
 
 I øvrigt en interessant tanke: Hvis en stat rammes af en naturkatastrofe,
 skal de ikke have hjælp, men skære ned på deres militærbudget. Derfor
 ingen hjælp til eks. USA i forbindelse med orkanen?
 Derfor var hjælpen til genopbygning efter tsunamien også forkert?
 
 
 --
 Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
 mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
 Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jeppe (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jeppe
 | 
 Dato :  26-10-05 06:44
 | 
 |  | On Wed, 26 Oct 2005 07:11:17 +0200, "Frank Løkkegaard"
 <fl@net.dialog.dk> wrote:
 
 >Jeppe <erj@it.dk> on onsdag 26. oktober 2005 at 6:33 +0100 wrote:
 >>De har et enormt militærbudget. Hvorfor forlanger man ikke at de
 >>bruger disse penge. Det er meget mere end nogen lande nogensinde vil
 >>kunne bidrage med.
 >
 >Det ville da også være helt fint - indtil regeringen retter sig efter det,
 >skal vi så lade mennesker dø som følge af jordskælvet?
 
 Hvor er villigheden til at gribe ind overfor grusomme diktatorer?
 
 Der lyder argumentet at man ikke skal blande sig i andre landes
 indenrigspolitik.
 
 
 
 |  |  | 
   Frank Løkkegaard (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Frank Løkkegaard
 | 
 Dato :  26-10-05 07:02
 | 
 |  | Jeppe <perj@it.dk> on onsdag 26. oktober 2005 at 7:43 +0100 wrote:
 >Hvor er villigheden til at gribe ind overfor grusomme diktatorer?
 >
 >Der lyder argumentet at man ikke skal blande sig i andre landes
 >indenrigspolitik.
 
 Næh, det er ikke det jeg forholder mig til - mit simple spørgsmål er: Hvor
 mange vil vi lade dø som følge af naturkatastrofen?
 Det er desuden et gennemgående princip i humanitær hjælp, at man fokuserer
 på nøden og behovet for hjælp, fremfor det aktuelle regime.
 Princippet er, at uskyldige ikke skal dø som følge af hverken katastrofer
 eller krige. Men det er du imod? - det kan jeg ikke tro!
 
 Dertil kommer at det ene ikke udelukker det andet. Man kan sagtens
 forholde sig til et uhyrligt regime, samtidig med at man hjælper ofrene
 for regimet.
 Gør man ikke det, er der i realiteten at kun militær intervention tilbage,
 efterfulgt af hjælp til de nødlidende.
 Så får vi dælme travlt, da en god del af verdens stater reelt ledes af
 undertrykkende regimer.
 
 --
 Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
 mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
 Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Jeppe (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jeppe
 | 
 Dato :  26-10-05 07:18
 | 
 |  | On Wed, 26 Oct 2005 08:01:45 +0200, "Frank Løkkegaard"
 <fl@net.dialog.dk> wrote:
 
 >Jeppe <perj@it.dk> on onsdag 26. oktober 2005 at 7:43 +0100 wrote:
 >>Hvor er villigheden til at gribe ind overfor grusomme diktatorer?
 >>
 >>Der lyder argumentet at man ikke skal blande sig i andre landes
 >>indenrigspolitik.
 >
 >Næh, det er ikke det jeg forholder mig til - mit simple spørgsmål er: Hvor
 >mange vil vi lade dø som følge af naturkatastrofen?
 >Det er desuden et gennemgående princip i humanitær hjælp, at man fokuserer
 >på nøden og behovet for hjælp, fremfor det aktuelle regime.
 >Princippet er, at uskyldige ikke skal dø som følge af hverken katastrofer
 >eller krige. Men det er du imod? - det kan jeg ikke tro!
 
 Jeg  er imod at man ikke benytter chancen for at tage et opgør med
 Pakistans militære oprustning. Det kunne man sagtens kombinere. Men
 man kunne forlange indrømmelser tilgengæld for nødhjælp.
 
 
 |  |  | 
     Kurt Harald Nedergaa~ (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kurt Harald Nedergaa~
 | 
 Dato :  26-10-05 08:07
 | 
 |  | 
 "Jeppe" <perj@it.dk> skrev i en meddelelse
 news:7p7ul1dh7c0pt591k4m7d0vo1n1r1uqtos@4ax.com...
 > On Wed, 26 Oct 2005 08:01:45 +0200, "Frank Løkkegaard"
 > <fl@net.dialog.dk> wrote:
 >
 >>Jeppe <perj@it.dk> on onsdag 26. oktober 2005 at 7:43 +0100 wrote:
 >>>Hvor er villigheden til at gribe ind overfor grusomme diktatorer?
 >>>
 >>>Der lyder argumentet at man ikke skal blande sig i andre landes
 >>>indenrigspolitik.
 >>
 >>Næh, det er ikke det jeg forholder mig til - mit simple spørgsmål er: Hvor
 >>mange vil vi lade dø som følge af naturkatastrofen?
 >>Det er desuden et gennemgående princip i humanitær hjælp, at man fokuserer
 >>på nøden og behovet for hjælp, fremfor det aktuelle regime.
 >>Princippet er, at uskyldige ikke skal dø som følge af hverken katastrofer
 >>eller krige. Men det er du imod? - det kan jeg ikke tro!
 >
 > Jeg  er imod at man ikke benytter chancen for at tage et opgør med
 > Pakistans militære oprustning. Det kunne man sagtens kombinere. Men
 > man kunne forlange indrømmelser tilgengæld for nødhjælp.
 
 Pakistan er et tilbagestående samfund, befolkningen tilbeder deres bødler
 i deres angreb på den danske ytringsfrihed. Sådan arbejder et diktatur..
 
 
 
 
 |  |  | 
  Per Rønne (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Rønne
 | 
 Dato :  26-10-05 07:42
 | 
 |  | Frank Løkkegaard <fl@net.dialog.dk> wrote:
 
 > Så i TV igår at man anslår at der er omkring 10.000 børn der nu står uden
 > forældre - deres død er en rimelig pris for at presse den pakistanske
 > regering?
 
 Jeg tror faktisk ikke på at vi kan gøre meget hverken fra eller til.
 
 Der er i forbindelse med denne nødsituation to hurdler, som ganske
 simpelt ikke kan afhjælpes inden det er for sent.
 
 1. Mangel på det fornødne antal helikoptere der kan klare sig i den
 pakistansk besatte del af den indiske provins Kashmir. Og man har endda
 afvist indisk helikopterhjælp, medmindre helikopterne flyves af
 pakistanske piloter ...
 
 2. Mangel på den nødvendige form for telte, beregnet til vintertid og
 med plads til et ildsted i midten. Der findes ganske simpelt ikke på
 verdensplan det fornødne antal telte, og den største producent af dem er
 i øvrigt netop Pakistan, der i denne måned er ramt af ramadanen, hvilket
 gør at produktionen falder yderligere. Arbejdere der faster er ganske
 simpelt ikke effektive, og så er der i øvrigt rigtigt mange af dem der
 selv er ramt af katastrofen; deres koner og børn er blevet dræbt i den
 purdah, de ikke normalt forlader.
 
 Så logistikken er ganske simpelt imod hjælpeaktionen. Desværre opfatter
 mange pakistanere jordskælvet som Allahs straf for at de ikke er
 fanatiske nok, i stedet for Guds straf for at de ikke går nok i kirke,
 eller Vishnus straf for at have forladt hinduismen ;-(.
 --
 Per Erik Rønne
 
 
 |  |  | 
  Frank Løkkegaard (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Frank Løkkegaard
 | 
 Dato :  26-10-05 07:38
 | 
 |  | Jeppe <perj@it.dk> on onsdag 26. oktober 2005 at 8:18 +0100 wrote:
 >Jeg  er imod at man ikke benytter chancen for at tage et opgør med
 >Pakistans militære oprustning. Det kunne man sagtens kombinere. Men
 >man kunne forlange indrømmelser tilgengæld for nødhjælp.
 
 Hmm, tjaa, det kunne man selvfølgelig. For nødhjælpsorganisationerne er
 det som hovedregel vigtigt at kunne holde sig fri af den politiske
 indsats. Dels skaber det sikkerhed for de medarbejdere der konkret befin
 der sig i modtagerlandene, dels sikrer det adgang til landene.
 
 Det der står tilbage er fortsat: Hvor mange uskyldige vil vi lade dø fordi
 de har en regering der består af skiderrikker?
 
 --
 Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
 mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
 Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jens Bruun (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens Bruun
 | 
 Dato :  26-10-05 07:57
 | 
 |  | 
 
            "Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> skrev i en meddelelse
 news:fc.0073fb6b073305853b9aca006e48487e.733059b@net.dialog.dk
 > Det der står tilbage er fortsat: Hvor mange uskyldige vil vi lade dø
 > fordi de har en regering der består af skiderrikker?
 Det er ikke os, der lader uskyldige dø. Det er de lokale regeringer, der 
 består af skiderrikker og som åbenbart tolereres til dagligt af "de 
 uskyldige".
 Ikke et øje var tørt hos menigmand i Pakistan, da man fyrede sin lille 
 a-bombe af. Den "uskyldige" befolkning jublede. Allahu Akbar!
 Hvornår begynder vi at stille krav til befolkningerne de steder i verden, 
 hvor tingene tilsyneladende ikke kører helt, som vi gerne så det? Hele det 
 afrikanske kontinent er ved at gå i hundene. Vi nøjes med at bebrejde 
 regeringer. Store dele af den islamiske verden er styret af middelalderlige 
 regimer. Vi nøjes med at bebrejde regeringer.
 I Europa og nordamerika formåede befolkningen selv at skabe demokratier. 
 Hvornår er det legitimt at stille krav om, at befolkningerne i den tredie 
 verden selv løser deres interne problemer?
 -- 
 -Jens B.
http://www.fotolog.dk  - My photo diary (Last updated 9/25/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003  - My photo gallery 
            
             |  |  | 
  Frank Løkkegaard (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Frank Løkkegaard
 | 
 Dato :  26-10-05 07:58
 | 
 |  | spam@RQNNE.dk (Per Rønne) on onsdag 26. oktober 2005 at 8:41 +0100 wrote:
 >Jeg tror faktisk ikke på at vi kan gøre meget hverken fra eller til.
 >
 >Der er i forbindelse med denne nødsituation to hurdler, som ganske
 >simpelt ikke kan afhjælpes inden det er for sent.
 
 Det er jeg ganske enig i. Derfor komemr vi formentlig også til at se en
 humanitær katastrofe i området. Her handlede det blot om hvorvidt man
 skulle hjælpe, eller udnytte situationen til at presse den pakistanske
 regering.
 
 --
 Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
 mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
 Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jens Bruun (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens Bruun
 | 
 Dato :  26-10-05 08:05
 | 
 |  | 
 
            "Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> skrev i en meddelelse
 news:fc.0073fb6b073307543b9aca006e48487e.733076e@net.dialog.dk
 > Det er jeg ganske enig i. Derfor komemr vi formentlig også til at se
 > en humanitær katastrofe i området. Her handlede det blot om hvorvidt
 > man skulle hjælpe, eller udnytte situationen til at presse den
 > pakistanske regering.
 Vi skal selvfølgelig udnytte situationen nu - til glæde for kommende 
 generationer.
 -- 
 -Jens B.
http://www.fotolog.dk  - My photo diary (Last updated 9/25/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003  - My photo gallery 
            
             |  |  | 
  Arne H. Wilstrup (26-10-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Arne H. Wilstrup
 | 
 Dato :  26-10-05 17:46
 | 
 |  | 
 "Jeppe" <erj@it.dk> skrev i en meddelelse
 news:dm1ul1996rrum9gbl93cii0btm8u5ih4hs@4ax.com...
 > De har et enormt militærbudget. Hvorfor forlanger man ikke
 > at de
 > bruger disse penge. Det er meget mere end nogen lande
 > nogensinde vil
 > kunne bidrage med.
 
 Vore skoler forfalder, vi har mange fattige i vort ellers
 enormt rige land - hvorfor gør vi ikke noget ved det ved fx
 at afskaffe kongehuset, militæret og andre overflødige
 institutioner? ja, jeg spørger bare.
 
 Pakistan har et urimeligt højt budget til militæret- og jeg
 er enig i at man burde skære ned på det, men det nytter jo
 ikke noget i dene ulyksagelige situation som de fattigste og
 folk uden indflydelse er havnet i, vel? Vi spørger da heller
 ikke spritbilister, der har kørt to børn ihjel, om han har
 ret til at leve. Han bliver lappet sammen og så bagefter
 kommer regningen.
 
 Hvis tingene var så enkle, så ville meget se anderledes ud -
 men det gør de ikke.
 --
 ahw
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |