---

Forestil jer følgende scenarie:

* ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"

* Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
rengøringen på prisen) kan betales.

* Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
generelle prisudvikling.

* Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
skal forsørges af det offentlige.


Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
> Forestil jer følgende scenarie:
>
> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>
> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
> rengøringen på prisen) kan betales.
>
> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
> generelle prisudvikling.
>
> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
> skal forsørges af det offentlige.
>
>
> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?

Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?

---

"Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:

> Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
> formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?

Hvad du(*) nu synes jeg er værd, er fint med mig. Det er utvivlsomt
lettere at indse hvordan verden hænger sammen, når man ikke står i en
situation hvor man skal vælge mellem et større TV eller mad på bordet,
men det er, og *vil* være sådan verden hænger sammen.

Men lad mig lige stille dig nogle spørgsmål, der kan hjælpe dig til
at afklare hvad du egentlig mener:

- Hvor tit opsøger du restauranten med den sureste smiley?

- Hvor tit går du efter den dyreste købmand?

- Hvor tit bestiller du den ringeste murer?

- Hvor ofte ser du et lokalopgør mellem to serie-4 klubber i TV?

Kan du svare aldrig til blot et eneste af ovenstående spørgsmål,
burde du være i stand til at indse hvad det er jeg mener. Kan du ikke
det, har jeg ikke megen tiltro til din videre beskæftigelse.

Jeg antager at din ideologi foreskriver dig en anden holdning, og
Marx være med den, den er bare ikke synderligt anvendelig i et samfund
hvor selv fagforeningsmedlemmer køber det billigst tænkelige produkt.


(*) Og alle andre der direkte eller indirekte køber det produkt jeg er
med til at producere.

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

On 10 Oct 2005 20:54:08 +0200, Anders Wegge Jakobsen <wegge@wegge.dk>
wrote:

>(*) Og alle andre der direkte eller indirekte køber det produkt jeg er
> med til at producere.

Det indirekte er det grundet statsstøtten?

Regards Croc®

---

"Croc®" == Croc® <sbm@pc.dk> writes:

> On 10 Oct 2005 20:54:08 +0200, Anders Wegge Jakobsen <wegge@wegge.dk>
> wrote:

>> (*) Og alle andre der direkte eller indirekte køber det produkt jeg er
>> med til at producere.

> Det indirekte er det grundet statsstøtten?

Nej.

Hvad jeg laver forekommer mig dog at være uendeligt uinteressant i
forhold til hvad jeg siger. Hvis du mener det modsatte, skulle du nok
smutte forbi dk.livssyn istedet.

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

On 10 Oct 2005 21:27:08 +0200, Anders Wegge Jakobsen <wegge@wegge.dk>
wrote:

>>> (*) Og alle andre der direkte eller indirekte køber det produkt jeg er
>>> med til at producere.
>
>> Det indirekte er det grundet statsstøtten?
>
> Nej.
>
> Hvad jeg laver forekommer mig dog at være uendeligt uinteressant i
>forhold til hvad jeg siger. Hvis du mener det modsatte, skulle du nok
>smutte forbi dk.livssyn istedet.

Jeg er ligeglad med hvad du laver, men du bragte det altså selv ind i
debatten, og du har mange gange talt om dit erhverv, så skulle det
være en hemmelighed, er det lidt sent at starte nu.

Regards Croc®

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m33bn9b3u7.fsf@obelix.wegge.dk...
> "Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:
>
>> Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
>> formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?
>
> Hvad du(*) nu synes jeg er værd, er fint med mig. Det er utvivlsomt
> lettere at indse hvordan verden hænger sammen, når man ikke står i en
> situation hvor man skal vælge mellem et større TV eller mad på bordet,
> men det er, og *vil* være sådan verden hænger sammen.
>
> Men lad mig lige stille dig nogle spørgsmål, der kan hjælpe dig til
> at afklare hvad du egentlig mener:
>
> - Hvor tit opsøger du restauranten med den sureste smiley?
>
> - Hvor tit går du efter den dyreste købmand?
>
> - Hvor tit bestiller du den ringeste murer?
>
> - Hvor ofte ser du et lokalopgør mellem to serie-4 klubber i TV?
>
> Kan du svare aldrig til blot et eneste af ovenstående spørgsmål,
> burde du være i stand til at indse hvad det er jeg mener. Kan du ikke
> det, har jeg ikke megen tiltro til din videre beskæftigelse.
>
> Jeg antager at din ideologi foreskriver dig en anden holdning, og
> Marx være med den, den er bare ikke synderligt anvendelig i et samfund
> hvor selv fagforeningsmedlemmer køber det billigst tænkelige produkt.

sig mig, har du drukket..............jeg stiller dig et konkret spørgsmål:
Mener du det samme, hvis du er en af de mindrebemidlede.................og
er det let at have en holdning som din, når man har sit på det tørre? Prøv
at give mig et svar, når du ikke har drukket solbærlikør?

---

"Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:

> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:m33bn9b3u7.fsf@obelix.wegge.dk...
>> "Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:
>>
>>> Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
>>> formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?
>>
>> Hvad du(*) nu synes jeg er værd, er fint med mig. Det er utvivlsomt
>> lettere at indse hvordan verden hænger sammen, når man ikke står i en
>> situation hvor man skal vælge mellem et større TV eller mad på bordet,
>> men det er, og *vil* være sådan verden hænger sammen.
>>
>> Men lad mig lige stille dig nogle spørgsmål, der kan hjælpe dig til
>> at afklare hvad du egentlig mener:
>>
>> - Hvor tit opsøger du restauranten med den sureste smiley?
>>
>> - Hvor tit går du efter den dyreste købmand?
>>
>> - Hvor tit bestiller du den ringeste murer?
>>
>> - Hvor ofte ser du et lokalopgør mellem to serie-4 klubber i TV?
>>
>> Kan du svare aldrig til blot et eneste af ovenstående spørgsmål,
>> burde du være i stand til at indse hvad det er jeg mener. Kan du ikke
>> det, har jeg ikke megen tiltro til din videre beskæftigelse.
>>
>> Jeg antager at din ideologi foreskriver dig en anden holdning, og
>> Marx være med den, den er bare ikke synderligt anvendelig i et samfund
>> hvor selv fagforeningsmedlemmer køber det billigst tænkelige produkt.

> sig mig, har du drukket..............jeg stiller dig et konkret
> spørgsmål: Mener du det samme, hvis du er en af de
> mindrebemidlede.................

Nu har jeg aldrig selv været der, men hvis jeg skal gå efter
statistikkerne, ville jeg købe et produkt der var tilvejebragt med
sliddet fra en underbetalt kinesisk arbejder.


> og er det let at have en holdning som din, når man har sit på det
> tørre? Prøv at give mig et svar, når du ikke har drukket
> solbærlikør?

Jeg er ikke tynget af en bestemt ideologi, hvis det er det du mener.

Hertil (og det er enden af dit indlæg), har jeg ikke set andet end
ideologisk betingede udsagn. Har du noget på hjerte, eller er
virkeligheden noget der skal underordne sig?

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3psqd9ld4.fsf@obelix.wegge.dk...

> Jeg er ikke tynget af en bestemt ideologi, hvis det er det du mener.
>
> Hertil (og det er enden af dit indlæg), har jeg ikke set andet end
> ideologisk betingede udsagn. Har du noget på hjerte, eller er
> virkeligheden noget der skal underordne sig?

Kære anders...jeg ønsker dig fortsat god bedring, og tak fordi folk som dig
hver dag bidrager til at gøre verden til et lidt bedre sted at være *Ironi
off*

---

"Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:

> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:m3psqd9ld4.fsf@obelix.wegge.dk...

>> Jeg er ikke tynget af en bestemt ideologi, hvis det er det du mener.
>>
>> Hertil (og det er enden af dit indlæg), har jeg ikke set andet end
>> ideologisk betingede udsagn. Har du noget på hjerte, eller er
>> virkeligheden noget der skal underordne sig?

> Kære anders...jeg ønsker dig fortsat god bedring, og tak fordi folk
> som dig hver dag bidrager til at gøre verden til et lidt bedre sted
> at være *Ironi off*

I lige måde.

Det indlæg jeg har skrevet, er efter min bedste overbevisning en
korrekt genspejling af virkeligheden. Du har ikke præsteret andet end
nedværdigende kommentarer, uden enddog et forsøg på at understøtte din
egen holdning.

Det giver mig ikke andre muligheder end at konstare at du ikke er i
stand til at komme med et modargument, og er så forbitret over det at
du er nødt til at falde tilbage på skældsord.

Det har jeg det fint medf, eftersom jeg ikke stillede mit spørgsmål
for at få ret, men derimod for at få en seriøs debat på benene. Jeg
takker dig i den forbindelse for dit forsøg, men det fører ingen
veje.

PS. God bedring


--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> wrote in message
news:m33bn9b3u7.fsf@obelix.wegge.dk...
> "Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:
>
>> Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
>> formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?
>
> Hvad du(*) nu synes jeg er værd, er fint med mig. Det er utvivlsomt
> lettere at indse hvordan verden hænger sammen, når man ikke står i en
> situation hvor man skal vælge mellem et større TV eller mad på bordet,
> men det er, og *vil* være sådan verden hænger sammen.
>
> Men lad mig lige stille dig nogle spørgsmål, der kan hjælpe dig til
> at afklare hvad du egentlig mener:
>
> - Hvor tit opsøger du restauranten med den sureste smiley?
>
> - Hvor tit går du efter den dyreste købmand?
>
> - Hvor tit bestiller du den ringeste murer?
>
> - Hvor ofte ser du et lokalopgør mellem to serie-4 klubber i TV?
>
> Kan du svare aldrig til blot et eneste af ovenstående spørgsmål,
> burde du være i stand til at indse hvad det er jeg mener. Kan du ikke
> det, har jeg ikke megen tiltro til din videre beskæftigelse.
>
> Jeg antager at din ideologi foreskriver dig en anden holdning, og
> Marx være med den, den er bare ikke synderligt anvendelig i et samfund
> hvor selv fagforeningsmedlemmer køber det billigst tænkelige produkt.

Nøøøøøøjjjjjjjjjj hvor ER du klog OG god til at argumentere.

og hvor er det godt at du kan sidde og skrive på din hjemmeside hvor dumme
alle andre er. Det er du rigtig nok berettiget til.

Hvis du boede her på egne ville du straks få navnet "kloge Åge"

Peter

---

"Peter" == Peter K Nielsen <nixen@bixen.dk> writes:

> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> wrote in message
> news:m33bn9b3u7.fsf@obelix.wegge.dk...
>> "Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:
>>
>>> Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
>>> formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?
>>
>> Hvad du(*) nu synes jeg er værd, er fint med mig. Det er utvivlsomt
>> lettere at indse hvordan verden hænger sammen, når man ikke står i en
>> situation hvor man skal vælge mellem et større TV eller mad på bordet,
>> men det er, og *vil* være sådan verden hænger sammen.
>>
>> Men lad mig lige stille dig nogle spørgsmål, der kan hjælpe dig til
>> at afklare hvad du egentlig mener:
>>
>> - Hvor tit opsøger du restauranten med den sureste smiley?
>>
>> - Hvor tit går du efter den dyreste købmand?
>>
>> - Hvor tit bestiller du den ringeste murer?
>>
>> - Hvor ofte ser du et lokalopgør mellem to serie-4 klubber i TV?
>>
>> Kan du svare aldrig til blot et eneste af ovenstående spørgsmål,
>> burde du være i stand til at indse hvad det er jeg mener. Kan du ikke
>> det, har jeg ikke megen tiltro til din videre beskæftigelse.
>>
>> Jeg antager at din ideologi foreskriver dig en anden holdning, og
>> Marx være med den, den er bare ikke synderligt anvendelig i et samfund
>> hvor selv fagforeningsmedlemmer køber det billigst tænkelige produkt.

> Nøøøøøøjjjjjjjjjj hvor ER du klog OG god til at argumentere.

Nej, det er jeg ikke, men i det mindste kan jeg glæde mig over at vi
er mindst to på bunden af retorikskalaen.

> og hvor er det godt at du kan sidde og skrive på din hjemmeside hvor
> dumme alle andre er. Det er du rigtig nok berettiget til.

Ja, vi har ytringsfrihed her i landet.

> Hvis du boede her på egne ville du straks få navnet "kloge Åge"

Har du iøvrigt en konstruktiv holdning, eller er du også så
ideologisk tæmmet at du ikke er i stand til at se virkeligheden i
øjnene?

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> wrote in message
news:m3ll119l72.fsf@obelix.wegge.dk...
>
> Har du iøvrigt en konstruktiv holdning, eller er du også så
> ideologisk tæmmet at du ikke er i stand til at se virkeligheden i
> øjnene?

ja det har jeg da, men jeg forsøgte at komme helt ned på dit niveau, men det
lykkedes desværre ikke

Peter

---

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> skrev i en meddelelse
news:434ac9a9$0$1813$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> wrote in message
> news:m33bn9b3u7.fsf@obelix.wegge.dk...
>> "Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:
>>
>>> Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
>>> formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?
>>
>> Hvad du(*) nu synes jeg er værd, er fint med mig. Det er utvivlsomt
>> lettere at indse hvordan verden hænger sammen, når man ikke står i en
>> situation hvor man skal vælge mellem et større TV eller mad på bordet,
>> men det er, og *vil* være sådan verden hænger sammen.
>>
>> Men lad mig lige stille dig nogle spørgsmål, der kan hjælpe dig til
>> at afklare hvad du egentlig mener:
>>
>> - Hvor tit opsøger du restauranten med den sureste smiley?
>>
>> - Hvor tit går du efter den dyreste købmand?
>>
>> - Hvor tit bestiller du den ringeste murer?
>>
>> - Hvor ofte ser du et lokalopgør mellem to serie-4 klubber i TV?
>>
>> Kan du svare aldrig til blot et eneste af ovenstående spørgsmål,
>> burde du være i stand til at indse hvad det er jeg mener. Kan du ikke
>> det, har jeg ikke megen tiltro til din videre beskæftigelse.
>>
>> Jeg antager at din ideologi foreskriver dig en anden holdning, og
>> Marx være med den, den er bare ikke synderligt anvendelig i et samfund
>> hvor selv fagforeningsmedlemmer køber det billigst tænkelige produkt.
>
> Nøøøøøøjjjjjjjjjj hvor ER du klog OG god til at argumentere.
>
> og hvor er det godt at du kan sidde og skrive på din hjemmeside hvor dumme
> alle andre er. Det er du rigtig nok berettiget til.
>
> Hvis du boede her på egne ville du straks få navnet "kloge Åge"

Dette ER sket her på vestegnen

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:434ac9a9$0$1813$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> wrote in message
> news:m33bn9b3u7.fsf@obelix.wegge.dk...
>> "Henri" == Henri Gath <gath@mail.dk> writes:
>>
>>> Skal det så være dig, der er en af dem, der har den værste økonomiske
>>> formåen? Eller er det lettere at sige, når man har sit på det tørre?
>>
>> Hvad du(*) nu synes jeg er værd, er fint med mig. Det er utvivlsomt
>> lettere at indse hvordan verden hænger sammen, når man ikke står i en
>> situation hvor man skal vælge mellem et større TV eller mad på bordet,
>> men det er, og *vil* være sådan verden hænger sammen.
>>
>> Men lad mig lige stille dig nogle spørgsmål, der kan hjælpe dig til
>> at afklare hvad du egentlig mener:
>>
>> - Hvor tit opsøger du restauranten med den sureste smiley?
>>
>> - Hvor tit går du efter den dyreste købmand?
>>
>> - Hvor tit bestiller du den ringeste murer?
>>
>> - Hvor ofte ser du et lokalopgør mellem to serie-4 klubber i TV?
>>
>> Kan du svare aldrig til blot et eneste af ovenstående spørgsmål,
>> burde du være i stand til at indse hvad det er jeg mener. Kan du ikke
>> det, har jeg ikke megen tiltro til din videre beskæftigelse.
>>
>> Jeg antager at din ideologi foreskriver dig en anden holdning, og
>> Marx være med den, den er bare ikke synderligt anvendelig i et samfund
>> hvor selv fagforeningsmedlemmer køber det billigst tænkelige produkt.
>
> Nøøøøøøjjjjjjjjjj hvor ER du klog OG god til at argumentere.
>
> og hvor er det godt at du kan sidde og skrive på din hjemmeside hvor dumme
> alle andre er. Det er du rigtig nok berettiget til.
>
> Hvis du boede her på egne ville du straks få navnet "kloge Åge"
>

Anders Wegge Jakobsen lægger op til diskussion med et sobert indlæg, _UDEN_
at svine nogen til, og folk står nærmest i kø for at lægge personsvinere for
dagen.

Selv når I svarer ham ubehøvlet, giver han sobert tilbage, og I fortsætter
bare.

Du har tydeligvis ramt et ømt punkt Anders.

Tim

---

Anders Wegge Jakobsen skrev:
> Forestil jer følgende scenarie:
>
> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>
> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
> rengøringen på prisen) kan betales.
>
> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
> generelle prisudvikling.
>
> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
> skal forsørges af det offentlige.
>
>
> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?
>

Nu bestemmes danmarks konkurrenceevne mest af statens inversteringer i
udannelse, og forskning.

Da den højere løn til rengøringsjonb betyder at der kommere mere ind i
skatter så har staten også penge til at betale mere i dagpenge. Folk med
rengøringsjonb køber ind i Netto og har råd til at betale den nøjere
pris for varene.

Danmark er blandt de 10 mest konkurre dygtige lande i verden.

Dette er næsten helt uafhænigt af lønnen for rengøringsjonb,
da de dårligt lønnede lønnes på bekostning af de bedre lønnede og
de dårligt lønnede bruger mest penge på mad og husleje, hvor de rige
køber rejser og ting fra udlandet, til skade for landets konkurrenceevne.

Det er svært at lave øknomiske modeller og de simpleste er nok de dårligste.

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
> Forestil jer følgende scenarie:
>
> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>
> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
> rengøringen på prisen) kan betales.

Av, nu skal du til at betale tjenesteydelsernes reelle pris, hva ? Det gør
ondt i den nærrige tegnedreng, ikke ?

> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
> generelle prisudvikling.

Ja det er da klart, det manglede da bare. Hvorfor skal folk lide under dit
nærighedstyranni ?

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim" == Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> writes:

> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
>> Forestil jer følgende scenarie:
>>
>> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
>> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>>
>> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
>> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
>> rengøringen på prisen) kan betales.

> Av, nu skal du til at betale tjenesteydelsernes reelle pris, hva ?
> Det gør ondt i den nærrige tegnedreng, ikke ?

Det ville jeg såmænd have det fint med.

>> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
>> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
>> generelle prisudvikling.

> Ja det er da klart, det manglede da bare. Hvorfor skal folk lide
> under dit nærighedstyranni ?

Læg lige dine fordomme fra dig et øjeblik, og fortæl mig hvad der så
vil ske, når satsen for bistandshjælp hæves så den igen modsvarer det
man kan få ved et lavtlønsjob?

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> Forestil jer følgende scenarie:
>
> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>
> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
> rengøringen på prisen) kan betales.
>
> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
> generelle prisudvikling.
>
> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
> skal forsørges af det offentlige.
>
>
> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?

Du kan da bare gå ned i løn, hvis niveauet bekymrer dig så meget. Men
det er vel sjovere at lade det gå ud over dem, der i forvejen har
allermindst.

---

"Henrik" == Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> writes:

> Anders Wegge Jakobsen wrote:
>> Forestil jer følgende scenarie:
>>
>> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
>> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>>
>> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
>> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
>> rengøringen på prisen) kan betales.
>>
>> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
>> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
>> generelle prisudvikling.
>>
>> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
>> skal forsørges af det offentlige.
>>
>>
>> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
>> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
>> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?

> Du kan da bare gå ned i løn, hvis niveauet bekymrer dig så

Det gør jeg så. Og tror du at jeg gider knokle røven ud af bukserne,
hvis jeg kan få det samme ud af at modtage kontanthjælp? Nej, jeg vil
sove længe om morgenen, finde på en eller anden syg undskyldning for
ikke at komme i aktivering, og så er der en mindre til at betale
skat.

> meget. Men det er vel sjovere at lade det gå ud over dem, der i
> forvejen har allermindst.

Du har misforstået hvad det går ud på. Drop ideologien, og brug din
logik et øjeblik. Argumentet kan koges ned til "Der må og skal være en
forskel mellem hvad man kan få ved passiv forsørgelse og et
lavtlønsarbejde, hvis antallet af passivt forsørgede skal
nedbringes."

Det kan du så bryde dig om eller ej.

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> "Henrik" == Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> writes:


>> Du kan da bare gå ned i løn, hvis niveauet bekymrer dig så
>
> Det gør jeg så.

Godt så er der overensstemmelse med din bekymring, og det du gør.

> Og tror du at jeg gider knokle røven ud af bukserne,
> hvis jeg kan få det samme ud af at modtage kontanthjælp. Nej, jeg vil
> sove længe om morgenen, finde på en eller anden syg undskyldning for
> ikke at komme i aktivering, og så er der en mindre til at betale
> skat.

Hvis du kan være tilfreds med socialhjælpen, vil der straks være en, som
ikke er tilfreds og som snupper dit job og overtager
skatteindbetalingerne. Go for it.

>
>> meget. Men det er vel sjovere at lade det gå ud over dem, der i
>> forvejen har allermindst.
>
> Du har misforstået hvad det går ud på. Drop ideologien, og brug din
> logik et øjeblik. Argumentet kan koges ned til "Der må og skal være en
> forskel mellem hvad man kan få ved passiv forsørgelse og et
> lavtlønsarbejde, hvis antallet af passivt forsørgede skal
> nedbringes."

Introduktionsydelsen fik ikke flere i arbejde. SÃ¥ din forestilling om,
at lavere socialhjælp får flere i arbejde er ren ideologi (og en kedelig
en af slagsen). Praksis viser, at det ikke virker.

> Det kan du så bryde dig om eller ej.

Jep.

---

"Henrik" == Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> writes:

> Anders Wegge Jakobsen wrote:

>> Du har misforstået hvad det går ud på. Drop ideologien, og brug din
>> logik et øjeblik. Argumentet kan koges ned til "Der må og skal være
>> en forskel mellem hvad man kan få ved passiv forsørgelse og et
>> lavtlønsarbejde, hvis antallet af passivt forsørgede skal
>> nedbringes."

> Introduktionsydelsen fik ikke flere i arbejde.

Vi taler om den for flygtninge? Erfaringerne derfra er nok ikke nogen
der uden videre kan overføres til samfundet som helhed.

> Så din forestilling om, at lavere socialhjælp får flere i arbejde er
> ren ideologi (og en kedelig en af slagsen). Praksis viser, at det
> ikke virker.

Jeg har nu taget afsæt i den kedelige situation der eksisterer, hvor
der vitterligt er ubesatte jobs rundt omkring, fordi folk enten ikke
gider flytte efter dem, eller ikke gider stå op om morgenen. Det
sidste er tilsyneladende et problem, når man anviser ledige bagere et
job.

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> "Henrik" == Henrik Svendsen <HrSvendsen@msn.com> writes:
>
>> Anders Wegge Jakobsen wrote:
>
>>> Du har misforstået hvad det går ud på. Drop ideologien, og brug din
>>> logik et øjeblik. Argumentet kan koges ned til "Der må og skal være
>>> en forskel mellem hvad man kan få ved passiv forsørgelse og et
>>> lavtlønsarbejde, hvis antallet af passivt forsørgede skal
>>> nedbringes."
>
>> Introduktionsydelsen fik ikke flere i arbejde.
>
> Vi taler om den for flygtninge? Erfaringerne derfra er nok ikke nogen
> der uden videre kan overføres til samfundet som helhed.

Joda. Flygtninge kan lige så godt gøre rent, som alle andre kan. For
langt de fleste af dem vil en dansk rengøringsløn være en formue i
forhold til det forlod.

>> Så din forestilling om, at lavere socialhjælp får flere i arbejde er
>> ren ideologi (og en kedelig en af slagsen). Praksis viser, at det
>> ikke virker.
>
> Jeg har nu taget afsæt i den kedelige situation der eksisterer, hvor
> der vitterligt er ubesatte jobs rundt omkring, fordi folk enten ikke
> gider flytte efter dem, eller ikke gider stå op om morgenen. Det
> sidste er tilsyneladende et problem, når man anviser ledige bagere et
> job.

Bagere er faglærte. Bagere får en meget høj løn. For bagere kan det
betale sig at arbejde med en faktor 5. Dit eksempel er helt hen i vejret

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m31x2s0ytm.fsf@obelix.wegge.dk...
>>
> Jeg har nu taget afsæt i den kedelige situation der eksisterer, hvor
> der vitterligt er ubesatte jobs rundt omkring, fordi folk enten ikke
> gider flytte efter dem, eller ikke gider stå op om morgenen. Det
> sidste er tilsyneladende et problem, når man anviser ledige bagere et
> job.
>
> --
> /Wegge

Du har taget fat i "en kedelig situation", uden at forstå ret meget om
denne.
Hvorfor i alverden kan mennesker, der ellers går for at være rimeligt
uddannede, ikke fatte, at situationen IKKE er, som i påstår?
"Der er ubesatte jobs" osv.
Javel.
Og hvad kan du bruge det til, med mindre du begynder at interessere dig for
kvalifikationer?
Og evner, eller manglende samme, til at tilegne sig disse?
Hvad hjælper det, at der muligvis er ubesatte stillinger som smed, hvis de
arbejdsløse højst er i stand til at feje gulv og køre med trillebør?
Det er nogle mærkværdige forestillinger "det bedre borgerskab" har om
forhold og krav på arbejdsmarkedet.Uanset hvor "god du er til at stå op om
morgenen", ville du kunne påtage dig et arbejde som f.ex. maskinarbejder?
Nej vel?
Eller ville du finde det fornuftigt, at ansætte et menneske med 7 års
skolegang og en ikke for god forstand i et job tilsvarende dit?
Næppe?

Man må da fatte, at en stor del af de arbejdsløse er mennesker, der ikke
mere er plads til på arbejdsmarkedet.
De stillinger, de kunne bestride, findes ikke mere.
Og det er, rigtigt, en kedelig situation..!
Som de borgerlige, desværre med succes, fejer ind under gulvtæppet med løgne
om "de arbejdsløses ugidelighed".

Din opfattelse af tingene, er simpelthen for "bekvem".!!

MVH
Egon

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
> Forestil jer følgende scenarie:
>
> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>
> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
> rengøringen på prisen) kan betales.
>
> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
> generelle prisudvikling.
>
> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
> skal forsørges af det offentlige.
>
>
> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?
>

Hvor mange gange skal vi iterere igennem ovenstående forløb for så
at finde ud af at samspillet mellem kapitalen og mennesket ikke altid
fungerer på det menneskelige plan og at vi derfor griber ind og regulerer...

Jeg vil personligt hellere leve i en verden der er styret af mennesker og
ikke penge....

Men nu begynder debatten at ligne noget :)....giv den gas drenge

Mvh
Thomas Jensen

---

"thomas jensen" <thomas_jensen@ofir.dk> wrote in message
news:e50e0$434b6d20$3e3d8d57$7872@news.arrownet.dk...
>
> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
>> Forestil jer følgende scenarie:
>>
>> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
>> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>>
>> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
>> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
>> rengøringen på prisen) kan betales.
>>
>> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
>> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
>> generelle prisudvikling.
>>
>> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
>> skal forsørges af det offentlige.
>>
>>
>> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
>> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
>> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?
>>
>
> Hvor mange gange skal vi iterere igennem ovenstående forløb for så
> at finde ud af at samspillet mellem kapitalen og mennesket ikke altid
> fungerer på det menneskelige plan og at vi derfor griber ind og
> regulerer...
>

Det er jo netop den indgriben der gør ovenstående eksempel til en mulighed.

>
> Jeg vil personligt hellere leve i en verden der er styret af mennesker og
> ikke penge....
>

Det vil alle vel, men den verden har vist aldrig eksisteret, eksisterer
ikke, og kommer næppe nogen sinde til at eksistere.

>
> Men nu begynder debatten at ligne noget :)....giv den gas drenge
>



I øvrigt rart at se, at ikke alle der er uenige med Anders føler sig tvunget
til at personsvine.

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:434b74fd$0$9155$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "thomas jensen" <thomas_jensen@ofir.dk> wrote in message
> news:e50e0$434b6d20$3e3d8d57$7872@news.arrownet.dk...
> >
> > "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> > news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
> >> Forestil jer følgende scenarie:
> >>
> >> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
> >> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
> >>
> >> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
> >> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
> >> rengøringen på prisen) kan betales.
> >>
> >> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
> >> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
> >> generelle prisudvikling.
> >>
> >> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
> >> skal forsørges af det offentlige.
> >>
> >> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
> >> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
> >> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?
> >>
> >
> > Hvor mange gange skal vi iterere igennem ovenstående forløb for så
> > at finde ud af at samspillet mellem kapitalen og mennesket ikke altid
> > fungerer på det menneskelige plan og at vi derfor griber ind og
> > regulerer...
> >
>
> Det er jo netop den indgriben der gør ovenstående eksempel til en
mulighed.

Ja, og det er noget lort vi kun ligger nummer 1 på EU-listen :)
Lad os hellere sænke ydelserne noget mere så vi kan ryge endnu længere op...

> >
> > Jeg vil personligt hellere leve i en verden der er styret af mennesker
og
> > ikke penge....
> >
>
> Det vil alle vel, men den verden har vist aldrig eksisteret, eksisterer
> ikke, og kommer næppe nogen sinde til at eksistere.

Jeg tror nu nok at hvis alle ville sådan, så blev det sådan....


> >
> > Men nu begynder debatten at ligne noget :)....giv den gas drenge
> >
>
>
>
> I øvrigt rart at se, at ikke alle der er uenige med Anders føler sig
tvunget
> til at personsvine.
>
> Tim

Np

Mvh
Thomas Jensen

---

"thomas" == thomas jensen <thomas_jensen@ofir.dk> writes:

> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
>> Forestil jer følgende scenarie:
>>
>> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
>> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>>
>> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
>> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
>> rengøringen på prisen) kan betales.
>>
>> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
>> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
>> generelle prisudvikling.
>>
>> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
>> skal forsørges af det offentlige.
>>
>>
>> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
>> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
>> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?

> Hvor mange gange skal vi iterere igennem ovenstående forløb for så
> at finde ud af at samspillet mellem kapitalen og mennesket ikke
> altid fungerer på det menneskelige plan og at vi derfor griber ind
> og regulerer...

Ja, det var jo et interessant spørgsmål. Hvor ville du regulere? Som
jeg ser det, er der to mulige veje, og begge indebærer valg der kan
være ubehagelige at træffe.

Enten fastlåser man dagpenge og kontanthjælp på de niveau de har nu,
indtil der er et tilstrækkeligt stort spænd op til lavtlønsjobbene, at
det kan betale sig at gå på arbejde.

Alternativ kunne man piske folk til at tage det arbejde de bliver
anvist, eller fratage dem kontanthjælpen hvis de ikke gør det.

Der er nok ikke så mange stemmer i nogle af metoderne, selvom den
nuværende regering godtnok har skærpet tonen angående nummer to.

> Jeg vil personligt hellere leve i en verden der er styret af
> mennesker og ikke penge....

Nu er pengene jo styret af mennesker, så der er ikke den store
forskel.

> Men nu begynder debatten at ligne noget :)....giv den gas drenge

Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
den debat.

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3br1w1lqo.fsf@obelix.wegge.dk...
> "thomas" == thomas jensen <thomas_jensen@ofir.dk> writes:
>
>> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>> news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
>>> Forestil jer følgende scenarie:
>>>
>>> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
>>> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>>>
>>> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
>>> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
>>> rengøringen på prisen) kan betales.
>>>
>>> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
>>> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
>>> generelle prisudvikling.
>>>
>>> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
>>> skal forsørges af det offentlige.
>>>
>>>
>>> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
>>> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
>>> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?
>
>> Hvor mange gange skal vi iterere igennem ovenstående forløb for så
>> at finde ud af at samspillet mellem kapitalen og mennesket ikke
>> altid fungerer på det menneskelige plan og at vi derfor griber ind
>> og regulerer...
>
> Ja, det var jo et interessant spørgsmål. Hvor ville du regulere? Som
> jeg ser det, er der to mulige veje, og begge indebærer valg der kan
> være ubehagelige at træffe.
>
> Enten fastlåser man dagpenge og kontanthjælp på de niveau de har nu,
> indtil der er et tilstrækkeligt stort spænd op til lavtlønsjobbene, at
> det kan betale sig at gå på arbejde.
>
> Alternativ kunne man piske folk til at tage det arbejde de bliver
> anvist, eller fratage dem kontanthjælpen hvis de ikke gør det.
>
> Der er nok ikke så mange stemmer i nogle af metoderne, selvom den
> nuværende regering godtnok har skærpet tonen angående nummer to.
>
>> Jeg vil personligt hellere leve i en verden der er styret af
>> mennesker og ikke penge....
>
> Nu er pengene jo styret af mennesker, så der er ikke den store
> forskel.
>
>> Men nu begynder debatten at ligne noget :)....giv den gas drenge
>
> Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
> den debat.

Hvis du forholdte dig lidt mere socialt ansvarligt til tingene var det nok
lettere at føre den debat (og mange andre debatter).

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:56e7b$434bc65f$3e3d8cd9$10681@news.arrownet.dk...
> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> news:m3br1w1lqo.fsf@obelix.wegge.dk...
>> "thomas" == thomas jensen <thomas_jensen@ofir.dk> writes:
>>
>>> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
>>>> Forestil jer følgende scenarie:
>>>>
>>>> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
>>>> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
>>>>
>>>> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
>>>> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
>>>> rengøringen på prisen) kan betales.
>>>>
>>>> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
>>>> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
>>>> generelle prisudvikling.
>>>>
>>>> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
>>>> skal forsørges af det offentlige.
>>>>
>>>>
>>>> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
>>>> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
>>>> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?
>>
>>> Hvor mange gange skal vi iterere igennem ovenstående forløb for så
>>> at finde ud af at samspillet mellem kapitalen og mennesket ikke
>>> altid fungerer på det menneskelige plan og at vi derfor griber ind
>>> og regulerer...
>>
>> Ja, det var jo et interessant spørgsmål. Hvor ville du regulere? Som
>> jeg ser det, er der to mulige veje, og begge indebærer valg der kan
>> være ubehagelige at træffe.
>>
>> Enten fastlåser man dagpenge og kontanthjælp på de niveau de har nu,
>> indtil der er et tilstrækkeligt stort spænd op til lavtlønsjobbene, at
>> det kan betale sig at gå på arbejde.
>>
>> Alternativ kunne man piske folk til at tage det arbejde de bliver
>> anvist, eller fratage dem kontanthjælpen hvis de ikke gør det.
>>
>> Der er nok ikke så mange stemmer i nogle af metoderne, selvom den
>> nuværende regering godtnok har skærpet tonen angående nummer to.
>>
>>> Jeg vil personligt hellere leve i en verden der er styret af
>>> mennesker og ikke penge....
>>
>> Nu er pengene jo styret af mennesker, så der er ikke den store
>> forskel.
>>
>>> Men nu begynder debatten at ligne noget :)....giv den gas drenge
>>
>> Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
>> den debat.
>
> Hvis du forholdte dig lidt mere socialt ansvarligt til tingene var det nok
> lettere at føre den debat (og mange andre debatter).
>

Hold nu op med din vamle moraliseren. Det er til at brække sig over.

Tim

---

On Tue, 11 Oct 2005 16:04:13 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
<kl2607x@yahoo.dk> wrote:

>> Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
>> den debat.
>
>Hvis du forholdte dig lidt mere socialt ansvarligt til tingene var det nok
>lettere at føre den debat (og mange andre debatter).

Nonsens - manden skriver et, efter manges mening, provokerende, men
sagligt og sobert indlæg. Med få undtagelser er alle svarene usaglige
og infantile personangreb. Hvis du er uenig, så forhold dig sagligt
til indlægget. Eller hold dig ude af debatten, hvis du mener, at det
ikke tjener noget formål at diskutere med vedkommende.

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:4b1pk1pnl68gcgnl6reh7a0ab923v3lbm9@4ax.com...
> On Tue, 11 Oct 2005 16:04:13 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
>>> den debat.
>>
>>Hvis du forholdte dig lidt mere socialt ansvarligt til tingene var det nok
>>lettere at føre den debat (og mange andre debatter).
>
> Nonsens - manden skriver et, efter manges mening, provokerende, men
> sagligt og sobert indlæg. Med få undtagelser er alle svarene usaglige
> og infantile personangreb. Hvis du er uenig, så forhold dig sagligt
> til indlægget. Eller hold dig ude af debatten, hvis du mener, at det
> ikke tjener noget formål at diskutere med vedkommende.

Tak, du synes også det stinker.

Tim

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:4b1pk1pnl68gcgnl6reh7a0ab923v3lbm9@4ax.com...
> On Tue, 11 Oct 2005 16:04:13 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
>>> den debat.
>>
>>Hvis du forholdte dig lidt mere socialt ansvarligt til tingene var det nok
>>lettere at føre den debat (og mange andre debatter).
>
> Nonsens - manden skriver et, efter manges mening, provokerende, men
> sagligt og sobert indlæg. Med få undtagelser er alle svarene usaglige
> og infantile personangreb. Hvis du er uenig, så forhold dig sagligt
> til indlægget. Eller hold dig ude af debatten, hvis du mener, at det
> ikke tjener noget formål at diskutere med vedkommende.

Tom...jeg har før tilkendegivet at jeg anser dig som gruppens mest ubegavede
(pseudo-)debattør, dette står jeg stadig ved. Hvad DU mener rager mig en
papand i modsætning til mange andre debattører. Jeg er for længst holdt op
med at læse dine indlæg, da jeg opfatter din person og dine indlæg som rent
tidsspilde.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:5012f$434cd8b5$3e3d8cd9$28528@news.arrownet.dk...
> "T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
> news:4b1pk1pnl68gcgnl6reh7a0ab923v3lbm9@4ax.com...
>> On Tue, 11 Oct 2005 16:04:13 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
>> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>
>>>> Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
>>>> den debat.
>>>
>>>Hvis du forholdte dig lidt mere socialt ansvarligt til tingene var det
>>>nok
>>>lettere at føre den debat (og mange andre debatter).
>>
>> Nonsens - manden skriver et, efter manges mening, provokerende, men
>> sagligt og sobert indlæg. Med få undtagelser er alle svarene usaglige
>> og infantile personangreb. Hvis du er uenig, så forhold dig sagligt
>> til indlægget. Eller hold dig ude af debatten, hvis du mener, at det
>> ikke tjener noget formål at diskutere med vedkommende.
>
> Tom...jeg har før tilkendegivet at jeg anser dig som gruppens mest
> ubegavede (pseudo-)debattør,

Sådan har hele resten af gruppen det med dig.

Tim

---

On Wed, 12 Oct 2005 11:34:42 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
<kl2607x@yahoo.dk> wrote:

>Tom...jeg har før tilkendegivet at jeg anser dig som gruppens mest ubegavede
>(pseudo-)debattør, dette står jeg stadig ved. Hvad DU mener rager mig en
>papand i modsætning til mange andre debattører. Jeg er for længst holdt op
>med at læse dine indlæg, da jeg opfatter din person og dine indlæg som rent
>tidsspilde.

Der er ingen grund til at bære nag, bare fordi jeg flere gange har
påpeget og udstillet dine åbenlyse mangler som debattør.

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3br1w1lqo.fsf@obelix.wegge.dk...
> "thomas" == thomas jensen <thomas_jensen@ofir.dk> writes:
>
> > "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
> > news:m3d5mdb61v.fsf@obelix.wegge.dk...
> >> Forestil jer følgende scenarie:
> >>
> >> * ISS sætter lønnen for rengøringsjonb op med 25% for at imødekomme
> >> den modsatrettede krøst til "Det skal kunne betale sig at arbejde"
> >>
> >> * Netto hæver prisen på deres varer, så den øgede omkostning til
> >> rengøring i butikkerne og hos deres leverandører (der lægger
> >> rengøringen på prisen) kan betales.
> >>
> >> * Venstrefløjen vil efter en årrække kræve at dagpengesatsen, og
> >> efterfølgende satswen for bistand, så satserne følger med den
> >> generelle prisudvikling.
> >>
> >> * Den danske konkurrenceevne svækkes yderligere, hvorved endnu flere
> >> skal forsørges af det offentlige.
> >>
> >>
> >> Er det den vej vi skal gå, og hvor mange gange skal vi iterere
> >> igennem ovenstående forløb, før folk indser at der nødvendigvis er
> >> nogen der skal have den "værste" økonomiske formåen her i samfundet?
>
> > Hvor mange gange skal vi iterere igennem ovenstående forløb for så
> > at finde ud af at samspillet mellem kapitalen og mennesket ikke
> > altid fungerer på det menneskelige plan og at vi derfor griber ind
> > og regulerer...
>
> Ja, det var jo et interessant spørgsmål. Hvor ville du regulere? Som
> jeg ser det, er der to mulige veje, og begge indebærer valg der kan
> være ubehagelige at træffe.

Kun 2....eller kun 2 muligheder i _din_ retning ?

Men det er jo en længere udredning, som jeg overhovedet
ikke har tid til at foretage mig i mit travle arbejderliv....

måske en dag når jeg har økonomisk overskud - så kan jeg
købe noget mere tid til at tænke i...

> Enten fastlåser man dagpenge og kontanthjælp på de niveau de har nu,
> indtil der er et tilstrækkeligt stort spænd op til lavtlønsjobbene, at
> det kan betale sig at gå på arbejde.
>
> Alternativ kunne man piske folk til at tage det arbejde de bliver
> anvist, eller fratage dem kontanthjælpen hvis de ikke gør det.

Hvad så med den manglende efterspørgsel på arbejdskraft der har eksisteret
igennem den senere tid? Skal man sænke ydelserne i en tid, hvor
efterspørgslen
på den arbejdskraft, som står uden for arbejdsmarkedet har været faldende...
Det er da det samme som at spytte folk i hovedet, ikk ?


> Der er nok ikke så mange stemmer i nogle af metoderne, selvom den
> nuværende regering godtnok har skærpet tonen angående nummer to.

Da jeg ikke spiller spillet inde på Christiansborg, er jeg bedøvende
ligeglad
med hvad der giver stemmer...

Men når vi nu hylder demokratiet så meget synes jeg at vi skulle høre det
mindretal som i øjeblikket blivet behandlet som kvæg, hvordan _de_ gerne
vil behandles istedet for vi andre forsøger at trække _vores_
verdensanskuelse
ned over hovedet på dem....

> > Jeg vil personligt hellere leve i en verden der er styret af
> > mennesker og ikke penge....
>
> Nu er pengene jo styret af mennesker, så der er ikke den store
> forskel.

Og mange mennesker af penge :)
(valg truffet med baggrund i penge)

> > Men nu begynder debatten at ligne noget :)....giv den gas drenge
>
> Hvis der var lidt mindre mudder, ville det nok være nemmere at føre
> den debat.

....så kunne det være man rent faktisk kunne blive klogere

Men helt enig - det er besværende med en masse fans som står på hver sin
tribune og synger slagsange hen over banen....

Mvh

Thomas Jensen
- phenomorph@gmail.com

---

"thomas" == thomas jensen <thomas_jensen@ofir.dk> writes:

> "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse


....

>> Ja, det var jo et interessant spørgsmål. Hvor ville du regulere?
>> Som jeg ser det, er der to mulige veje, og begge indebærer valg der
>> kan være ubehagelige at træffe.

> Kun 2....eller kun 2 muligheder i _din_ retning ?

Det er de åbenlyse muligheder jeg kan få øje på. Hvis du har nogle
flere, så lad os da endelig få dem på banen, så der er noget at
sammenligne med.

> Men det er jo en længere udredning, som jeg overhovedet ikke har tid
> til at foretage mig i mit travle arbejderliv....

OK, så dropper vi bare debatten. Du kan tage den op på et senere
tidspunkt hvor du mener at have noget mere tid.

--
/Wegge
Min holdning til politik - <http://wiki.wegge.dk/Politik>
Min weblog - <http://blog.wegge.dk/>

---

"Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
news:m3wtkizfcj.fsf@obelix.wegge.dk...
> "thomas" == thomas jensen <thomas_jensen@ofir.dk> writes:
>
> > "Anders Wegge Jakobsen" <wegge@wegge.dk> skrev i en meddelelse
>
>
> ...
>
> >> Ja, det var jo et interessant spørgsmål. Hvor ville du regulere?
> >> Som jeg ser det, er der to mulige veje, og begge indebærer valg der
> >> kan være ubehagelige at træffe.
>
> > Kun 2....eller kun 2 muligheder i _din_ retning ?
>
> Det er de åbenlyse muligheder jeg kan få øje på. Hvis du har nogle
> flere, så lad os da endelig få dem på banen, så der er noget at
> sammenligne med.
>
> > Men det er jo en længere udredning, som jeg overhovedet ikke har tid
> > til at foretage mig i mit travle arbejderliv....
>
> OK, så dropper vi bare debatten. Du kan tage den op på et senere
> tidspunkt hvor du mener at have noget mere tid.

Ja lad os - jeg har en masse at se til i øjeblikket....

Mvh

Thomas Jensen

---

> Ja, det var jo et interessant spørgsmål. Hvor ville du regulere? Som
> jeg ser det, er der to mulige veje, og begge indebærer valg der kan
> være ubehagelige at træffe.

Men mit korte svar må vel være, at jeg ville regulere Fogh væk

Mvh
Thomas Jensen