---

Læs om rygning.
En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
http://www.roeg.dk/index2.html


--
Hej fra Børge Højlund Jensen.
Min hjemmeside
http://oz5vib.webbyen.dk
Du må gerne skrive en hilsen i min gæstebog.

---

"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Læs om rygning.
> En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
> http://www.roeg.dk/index2.html

Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller ej - de
har ligesom truffet deres valg og....... ryger.

Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller anden
ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner. I
dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige rum og
det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får flere
fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens betyder at
rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4343df69$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
> "Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Læs om rygning.
>> En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>> http://www.roeg.dk/index2.html
>
> Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller
> ej - de har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>
> Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
> udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller
> anden ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner.
> I dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige
> rum og det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får
> flere fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens
> betyder at rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.


Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?

---

"/Peter" <nomalil@no.dk> skrev i en meddelelse
news:4343e6ab$0$25400$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:4343df69$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>> Læs om rygning.
>>> En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>> http://www.roeg.dk/index2.html
>>
>> Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller ej -
>> de har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>>
>> Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
>> udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller
>> anden ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner. I
>> dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige rum og
>> det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får flere
>> fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens betyder
>> at rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.
>
>
> Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?

Nej det gælder for rygere - det er det som er dagsordenen i denne
debatstreng - lige netop præcis dét.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen skrev:
> "/Peter" <nomalil@no.dk> skrev i en meddelelse
> news:4343e6ab$0$25400$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>>"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>news:4343df69$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>>"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>
>>>>Læs om rygning.
>>>>En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>>>http://www.roeg.dk/index2.html
>>>
>>>Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller ej -
>>>de har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>>>
>>>Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
>>>udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller
>>>anden ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner. I
>>>dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige rum og
>>>det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får flere
>>>fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens betyder
>>>at rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.
>>
>>
>>Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?
>
>
> Nej det gælder for rygere - det er det som er dagsordenen i denne
> debatstreng - lige netop præcis dét.
>
Jamen så lad os tage en debat om udstødningsgasser fra biler.

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
news:z1S0f.69930$Fe7.237253@news000.worldonline.dk...
> Kim Larsen skrev:
>> "/Peter" <nomalil@no.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4343e6ab$0$25400$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>>>"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:4343df69$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>>>"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
>>>>news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>>
>>>>>Læs om rygning.
>>>>>En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>>>>http://www.roeg.dk/index2.html
>>>>
>>>>Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller
>>>>ej - de har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>>>>
>>>>Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
>>>>udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller
>>>>anden ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner. I
>>>>dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige rum
>>>>og det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får flere
>>>>fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens betyder
>>>>at rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.
>>>
>>>
>>>Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?
>>
>>
>> Nej det gælder for rygere - det er det som er dagsordenen i denne
>> debatstreng - lige netop præcis dét.
>>
> Jamen så lad os tage en debat om udstødningsgasser fra biler.

Nej vi tager en debat om hvordan vi får rygerne til at svine det "offentlige
rum" til.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:434417cf$0$49021$14726298@news.sunsite.dk...
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
> news:z1S0f.69930$Fe7.237253@news000.worldonline.dk...
>> Kim Larsen skrev:
>>> "/Peter" <nomalil@no.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4343e6ab$0$25400$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>>>"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>>>news:4343df69$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>
>>>>>"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
>>>>>news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>>Læs om rygning.
>>>>>>En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>>>>>http://www.roeg.dk/index2.html
>>>>>
>>>>>Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller
>>>>>ej - de har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>>>>>
>>>>>Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
>>>>>udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller
>>>>>anden ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner.
>>>>>I dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige
>>>>>rum og det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får
>>>>>flere fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens
>>>>>betyder at rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.
>>>>
>>>>
>>>>Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?
>>>
>>>
>>> Nej det gælder for rygere - det er det som er dagsordenen i denne
>>> debatstreng - lige netop præcis dét.
>>>
>> Jamen så lad os tage en debat om udstødningsgasser fra biler.
>
> Nej vi tager en debat om hvordan vi får rygerne til at svine det
> "offentlige rum" til.

Jeg mente selvfølgelig det modsatte:

Nej vi tager en debat om hvordan vi får rygerne til at holde op med at svine
det "offentlige rum" til.


--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen skrev:
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:434417cf$0$49021$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:z1S0f.69930$Fe7.237253@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Kim Larsen skrev:
>>>
>>>>"/Peter" <nomalil@no.dk> skrev i en meddelelse
>>>>news:4343e6ab$0$25400$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>>
>>>>>"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>>>>news:4343df69$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>>
>>>>>
>>>>>>"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
>>>>>>news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Læs om rygning.
>>>>>>>En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>>>>>>http://www.roeg.dk/index2.html
>>>>>>
>>>>>>Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller
>>>>>>ej - de har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>>>>>>
>>>>>>Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
>>>>>>udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller
>>>>>>anden ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner.
>>>>>>I dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige
>>>>>>rum og det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får
>>>>>>flere fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens
>>>>>>betyder at rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.
>>>>>
>>>>>
>>>>>Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?
>>>>
>>>>
>>>>Nej det gælder for rygere - det er det som er dagsordenen i denne
>>>>debatstreng - lige netop præcis dét.
>>>>
>>>
>>>Jamen så lad os tage en debat om udstødningsgasser fra biler.
>>
>>Nej vi tager en debat om hvordan vi får rygerne til at svine det
>>"offentlige rum" til.
>
>
> Jeg mente selvfølgelig det modsatte:
>
> Nej vi tager en debat om hvordan vi får rygerne til at holde op med at svine
> det "offentlige rum" til.
>
>
Jamen de sviner jo ikke det offentlig rum til længere, for mange steder
må man slet ikke ryge og ellers er der små rum, hvor man kan ryge.
Disse rum kalder jeg for "Arkvariet med røget sild"

---

> Nej vi tager en debat om hvordan vi får rygerne til at holde op med at
> svine
> det "offentlige rum" til.
>
>
> --
> Kim Larsen

Det bliver en hård nød at knække, for de fleste rygere er efter min mening
noget af et egoistisk folkefærd, der ikke tænker en dyt på hvor meget de
generer andre med deres røg, og giv mig så det møgfald jeg venter der kommer
efter denne udtalelse det tager jeg med.
Mvh. Josie.

---

"Josie" <josie@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4344c4ed$0$1828$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Nej vi tager en debat om hvordan vi får rygerne til at holde op med
>> at svine
>> det "offentlige rum" til.
>>
>>
>> --
>> Kim Larsen
>
> Det bliver en hård nød at knække, for de fleste rygere er efter min
> mening noget af et egoistisk folkefærd, der ikke tænker en dyt på hvor
> meget de generer andre med deres røg, og giv mig så det møgfald jeg
> venter der kommer efter denne udtalelse det tager jeg med.


Er bilister ikke det - et egoistisk folkefærd?
Generer de ikke med deres røg?

Hvori ligger forskellen på forureningen?
At bilister har et mål med deres adfærd?
At det bare er accepteret, at biler må svine overalt på kloden?


> Mvh. Josie.
>
>

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4343e906$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> >
> > Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?
>
> Nej det gælder for rygere - det er det som er dagsordenen i denne
> debatstreng - lige netop præcis dét.
>
> --
> Kim Larsen
>

Og så er det jo det mest bekvemme.
At beklage sig over rygere.
Ganske gratis og uforpligtigende.
Tænk, hvis de politisk korrekte brugte samme energi på arbejdsmiliøet?
Det ville batte noget..!!

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:qpS0f.321$L8.101@news.get2net.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:4343e906$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> >
>> > Gælder dine meninger også udstødsgasser fra biler?
>>
>> Nej det gælder for rygere - det er det som er dagsordenen i denne
>> debatstreng - lige netop præcis dét.
>>
>> --
>> Kim Larsen
>>
>
> Og så er det jo det mest bekvemme.
> At beklage sig over rygere.
> Ganske gratis og uforpligtigende.
> Tænk, hvis de politisk korrekte brugte samme energi på arbejdsmiliøet?
> Det ville batte noget..!!

Jo men det er skønt for hver gang et rygeforbud bliver ført igennem. Surt
røgfyldt miljø bliver langsomt over nogle måneder til frisk røgfrit miljø og
det er vi mange der ikke kan få nok af. Hvis et rygerrum bliver desinficeret
og malet på ny kan det gå lidt stærkere men det koster jo som bekendt mange
penge at rydde op efter rygeres tilsvining. Det er noget der batter noget.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen skrev:
> "Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>>Læs om rygning.
>>En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>http://www.roeg.dk/index2.html
>
>
> Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller ej - de
> har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>
> Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
> udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller anden
> ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner. I
> dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige rum og
> det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får flere
> fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens betyder at
> rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.
>
Jamen rygere har sandelig ikke mange steder at gå hen. Ofte ser vi at
rygere kun har et lille rum at ryge i, mens ikke rygere har masser af
plads. Sjovt nok møder man de fleste mennesker inde i rygerummet.

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
news:N0S0f.69929$Fe7.237371@news000.worldonline.dk...
> Kim Larsen skrev:
>> "Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>>>Læs om rygning.
>>>En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>>http://www.roeg.dk/index2.html
>>
>>
>> Jeg er fløjtende ligeglad med om rygning er farligt for rygere eller ej -
>> de har ligesom truffet deres valg og....... ryger.
>>
>> Jeg har ikke truffet et valg om at jeg synes det er i orden at skulle
>> udsættes for at indånde 1000-vis af toksikale partikler når en eller
>> anden ryger finder det rimeligt at udsætte mig for hans/hendes uvaner. I
>> dagligdagen er det meget svært at undgå røg 100 % i det offentlige rum og
>> det duer bare ikke. Derfor er det på tide at vi ikke-rygere får flere
>> fristeder for passiv rygning som jo selvfølgelig som konsekvens betyder
>> at rygerne får færre steder at ryge i det offentlige rum.
>>
> Jamen rygere har sandelig ikke mange steder at gå hen. Ofte ser vi at
> rygere kun har et lille rum at ryge i,

Jamen det er da fint nok. Rygere har i mange år slået på at rygning er en
privatsag og jeg er enig: Rygning skal foregå udelukkende i private
omgivelser og ikke andre steder.

mens ikke rygere har masser af
> plads.

Ikke just min oplevelse.

Sjovt nok møder man de fleste mennesker inde i rygerummet.

Muligt men jeg flygter fra sådanne lokaler.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:434419d8$0$49019$14726298@news.sunsite.dk...
> "Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
> news:N0S0f.69929$Fe7.237371@news000.worldonline.dk...
>> Kim Larsen skrev:
>>> "Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:4343d5a7$0$87552$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>
>>>>Læs om rygning.
>>>>En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
>>>>http://www.roeg.dk/index2.html
>>>
>>>
>

[snip]

>
>> Sjovt nok møder man de fleste mennesker inde i rygerummet.
>
> Muligt men jeg flygter fra sådanne lokaler.
>

Var det ikke lige det han sagde?

Tim

---

Kim Larsen skrev:
> Jamen det er da fint nok. Rygere har i mange år slået på at rygning er en
> privatsag og jeg er enig: Rygning skal foregå udelukkende i private
> omgivelser og ikke andre steder.

Det er da altid noget, at du ikke vil blande dig i, om rygere skal ryge
hjemme hos sig selv.
>
> mens ikke rygere har masser af
>
>>plads.
>
>
> Ikke just min oplevelse.

Fortæl mig lige, hvor må man ryge i offentlig bygninger?
>
> Sjovt nok møder man de fleste mennesker inde i rygerummet.
>
> Muligt men jeg flygter fra sådanne lokaler.
>
Det er jo så dit valg.

---

"Pjensen73" <pjensen73@FJERNDETTEgmail.com> skrev i en meddelelse
news:LqW0f.69973$Fe7.237441@news000.worldonline.dk...
> Kim Larsen skrev:
>> Jamen det er da fint nok. Rygere har i mange år slået på at rygning er en
>> privatsag og jeg er enig: Rygning skal foregå udelukkende i private
>> omgivelser og ikke andre steder.
>
> Det er da altid noget, at du ikke vil blande dig i, om rygere skal ryge
> hjemme hos sig selv.
>>
>> mens ikke rygere har masser af
>>
>>>plads.
>>
>>
>> Ikke just min oplevelse.
>
> Fortæl mig lige, hvor må man ryge i offentlig bygninger?

I stat og kommune er det skam intet problem. Nej der er endog meget langt
til at der bliver indført troværdig rygepolitikker. På mange arbejdspladser
laver man en slags borgfred med at der ikke må ryges på kontorer hvis der
sidder mere end een person i dette og vedkommende ikke er indforstået med
røgen. Mange af de kontorer hvor der må ryges i enkelte kontorlokaler står
døren åben ind til lokalet. Af en eller anden grund tror rygere at røgen
stopper ved dørtrinet men det gør den jo som bekendt ikke. Rygepolitik i
Danmark er slap og uduelig de fleste steder.

Jeg var ude at spise her den anden dag. Min bedre halvdel og jeg som er
begge ikke-rygere har efterhånden droppet at finde en røgfri restaurant
(eller en restaurant med røgfrit lokale) idet at det sætter udbuddet af
restauranter drastisk ned. Vi var heldige at der ikke var ret mange i
restauranten og dermed var der heller ikke noget videre røg men det er
undtagelsen som bekræfter regelen. Af en eller anden besynderlig grund er
det jo i Danmark socialt acceptabelt at man har lov til at sidde og forpeste
andre menneskers madoplevelse med stinkende ækel tobaksrøg. Det bør der
hurtigst muligt laves om på. Der er så meget at tage fat hvad angår
tilstræbelsen af røgfrit miljø at der kunne skrives alenlange bøger om det.

>>
>> Sjovt nok møder man de fleste mennesker inde i rygerummet.
>>
>> Muligt men jeg flygter fra sådanne lokaler.
>>
> Det er jo så dit valg.

Ja det kan du bande på det er.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43444659$0$49013$14726298@news.sunsite.dk...


>
> Jeg var ude at spise her den anden dag. Min bedre halvdel og jeg som er
> begge ikke-rygere har efterhånden droppet at finde en røgfri restaurant
> (eller en restaurant med røgfrit lokale) idet at det sætter udbuddet af
> restauranter drastisk ned.

Det vil altså sige, at du ikke vil "dele"?
Der findes røgfri restauranter.
Og så må du vel "nøjes" med dem?



Danmark socialt acceptabelt at man har lov til at sidde og forpeste
> andre menneskers madoplevelse med stinkende ækel tobaksrøg.

Ikke mere.
Men det er socialt acceptabelt, at ikke rygere opsøger de restauranter, der
mener at kunne leve af ikke-rygere.
Faktisk er du aldeles usolidarisk med de andre fanatikere, samt
restauratørerne, når du ikke konsekvent støtter røgfri restauranter.
Så hvem er mon efterhånden de største egoister?
Rygere eller ikke rygere?


MVH
Egon.

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:foY0f.415$HQ5.13@news.get2net.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43444659$0$49013$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
>>
>> Jeg var ude at spise her den anden dag. Min bedre halvdel og jeg som er
>> begge ikke-rygere har efterhånden droppet at finde en røgfri restaurant
>> (eller en restaurant med røgfrit lokale) idet at det sætter udbuddet af
>> restauranter drastisk ned.
>
> Det vil altså sige, at du ikke vil "dele"?
> Der findes røgfri restauranter.
> Og så må du vel "nøjes" med dem?
>
>
>
> Danmark socialt acceptabelt at man har lov til at sidde og forpeste
>> andre menneskers madoplevelse med stinkende ækel tobaksrøg.
>
> Ikke mere.
> Men det er socialt acceptabelt, at ikke rygere opsøger de restauranter,
> der
> mener at kunne leve af ikke-rygere.
> Faktisk er du aldeles usolidarisk med de andre fanatikere, samt
> restauratørerne, når du ikke konsekvent støtter røgfri restauranter.
> Så hvem er mon efterhånden de største egoister?
> Rygere eller ikke rygere?

Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om solidaritet mere
desangående.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:43445648$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>
Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
> gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om solidaritet mere
> desangående.
>
> --
> Kim Larsen
>
> Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.

Du underskriver dig som "socialist".
Jeg forstår, du ikke er "socialist med demokratisk grundholdning"?
Så ryger "troværdigheden" jo...
Tvang er ikke godt.
Vil du forøvrigt, nu proppen er af, samtidig indføre tvang i forhold til
spisekort?
Sund kaloriefattig fedtfattig økologisk mad?
Det skulle jo også være så sundt?

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:9Xf1f.437$Xa1.355@news.get2net.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43445648$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>>
> Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
Ja så kan i hygge.
Det bliver dejligt uden os.
I kan jo lave klubber barer også videre hvor i kan være jer selv.
Så slipper vi nemlig for jer.
Jeg ved nemlig ikke hvorfor jeg til stadighed skal høre på jeres bedre
viden

fakta
Er tobak vanedannende?

Nej.

I hvert fald ikke i medicinsk forstand. Det er noget sludder når det
påstås
at tobaksrygning er vanedannende, eller at nikotin skulle være
afhængighedsskabende. Der findes ikke noget der hedder nikotinisme. Der er
ikke noget der hedder tobaksafhængighed. Der findes ikke medicinsk
beskrevne
tilfælde af at ophør af tobaksbrug medfører abstinenser. Det er løgn når
det
påstås at nikotin er vanedannende på linje med morfin.

"Det skal dog straks siges, at virkelige Abstinenssymptomer, som man
kender
det fra Alkoholismen eller Morfinismen træffer man overhovedet ikke ved
Afvænning fra Tobaksbrug, selv om det har været meget stort." (min
fremhævning)

Fra bogen Stimulanser, side 122-123, Professor Dr. Med. Knud O. Møller, m.
fl., København, 1945.

Hvad er passiv rygning?

Det er den perfekte undskyldning for at forfølge tobaksrygere!

Udsættelse for anden-hånds tobaksrøg indebærer ikke målbare
helbredsmæssige
konsekvenser. Risikoen er målt til 0.

Hvad er tobak?

Kommerciel tobak er blade fra tobaksplanten.

Der findes en lang række tobaksplanter, hvoraf flere er vildtvoksende.
Tobaksplanterne er en del af natskyggefamilien, og er dermed beslægtet med
kartoffelplanten og tomatplanten. Til røgtobak og tyggetobak anvendes kun
to
af arterne af tobaksplanten. De to arter hedder Nicotina Rustica og
Nicotina
Tabacum. Tobaksplanten kan blive 3 - 4 meter høj når den er fuldt
udvokset.

Nicotina Rustica.

Denne art kaldes også bondetobak. Bondetobak er særdeles hårdfør, og kan
dyrkes næsten overalt på jorden. Den har et stort indhold af
tobakstoksiner,
hvilket gør den uegnet til at ryge. Bondetobak kan bruges til at
fremstille
snus (en slags røgfri tobak), hvis den vandes ud undervejs i
fremstillingsprocessen.

Nicotina Tabacum.

Denne art er den mest udbredte til kommercielt tobak. Indholdet af
tobakstoksiner er lavere end for bondetobakkens vedkommende. Der findes en
lang række varianter som varierer med hensyn til tjæreindhold, smag,
bladstyrke og indhold af salte. På grund af det lavere indhold af toksiner
stiller denne art skarpere krav til klima og jordbundsforhold end
bondetobak. Nicotina Tabacum er således en mere sart plante end Nicotina
Rustica.

Tobakstoksiner.

Tobaksplanten indeholder en række toksiner (gifte). Den mest kendte af
disse
toksiner er nikotin. Nikotin er den vigtigste af tobakkens toksiner, men
som
nævnt ikke den eneste. Disse toksiner er en del af plantens naturlige
forsvar imod skadedyr og sygdomme.

Nikotin.

Nikotin er det bedst kendte af tobaksplantens gifte. Nikotin er ret
giftigt.
En dosis på mellem 20 og 50 mg ren nikotin er dødelig. Ved indtagelse af
denne dosis indtræffer døden under store smerter. Nikotin egner sig ikke
til
selvmord (rygning kan altså ikke dræbe).

I de mængder man indtager nikotin under forbrug af tobak er nikotin ikke
dødelig. Så længe man indtager nikotin i ikke dødelige mængder er det ikke
skadeligt for helbredet.

Hvem 'opfandt' tobak?

Det gjorde Gud! Det er i hvert fald ikke mennesker der har opfundet tobak.
Tobak er en naturligt forekommende plante, der stammer fra Nordamerika.

De første der fandt på at bruge tobak, var de nordamerikanske indianere.
Disse indianere tyggede eller røg tobakken. Det har de gjort i tusindvis
af
år.

Da de første europæere kom til det amerikanske kontinent, fandt de ud af
at
indianerne røg eller tyggede på tobaksplantens blade. Det tog lang tid før
denne vane bredte sig til Europa og resten af verden.

Hvordan virker tobak?

Tobak er et såkaldt nydelsesmiddel. Brugen af tobak er forbundet med en
nydelseseffekt. Det er en gammel kendt virkning af tobak. Det er der intet
nyt i.

Nydelsesvirkningen af tobak opstår ved indtagelse af de toksiner (gifte)
som
tobaksplanten indeholder. Den vigtigste og mest kendte af disse gifte er
nikotin. Nikotin minder på mange måder om koffein, der er det aktive stof
i
kaffe og te.

Nikotin virker ved at tilbageholde et stof i hjernen der hedder dopamin.
Dette stof giver en følelse af velvære, og optræder naturligt i hjernen.
En
lang række aktiviteter udløser dopamin i hjernen. for at nævne et par
stykker: sex, idræt, spisning af mad, indtagelse af alkohol,
kaffedrikning,
latter. Det er en del af menneskets naturlige kemiske belønningssystem.
Der
er altså intet unaturligt i dette.

Før man begynder at bruge tobak, er der ingen tobakstoksiner i kroppen.
Man
har det niveau af dopamin i hjernen som man nu en gang har.

Opbygning af toksiner.

Når man begynder at bruge tobak, sker der en langsom opbygning af mængden
af
toksiner i kroppen. Dette sker uanset om man ryger, tygger eller
næsesnuser
tobak. Undervejs i denne process får man typisk et antal lette
nikotinforgiftninger. På et tidspunkt har man nået det niveau af toksiner
i
kroppen der bevirker at man har den ønskede nydelsesvirkning.

Og man forbruger ikke mere tobak end hvad der svarer til dette niveau.

Tobak har altså den unikke virkning, at når man har opnået en vis
virkning,
så søger man ikke at bruge mere tobak! Hvis man forsøger at bruge mere
tobak
bliver man syg af nikotinforgiftninger. På denne måde er tobak altså et
sikkert nydelsesmiddel.

Nå denne balance er opnået, har man tilvænnet sig en bestemt niveau af
tobakstoksiner.

Vedligeholdelse.

Uanset hvordan man bruger tobak, søger man at vedligeholde niveauet af
tobakstoksiner i kroppen. Dette sker ved rygning af tobak og cigaretter
eller ved tygning af tobak.

Da kroppen løbende udskiller toksinerne, må man løbende tilføre flere
toksiner, for at vedligeholde nydelseseffekten. Dette sker ved at ryge
eller
tygge tobak i løbet af dagen.

Nydelseseffekten kan bedste beskrives som en forøgelse af det naturlige
niveau af velbehag som man har. Tobak virker altså ved at løfte humøret en
smule. Det gør en mere tolerant, mere livsglad og i bedre humør. Når man
ved
en festlig lejlighed konstaterer at alle de sjove og festlige mennesker
findes blandt tobaksbrugerne er det ikke nogen tilfældighed. Tobaksforbrug
øger simpelthen humøret. Det er derfor festen altid er bedst der hvor
rygerne er.

Ophør af brug.

Ophør af brug af tobak sker bedst gennem en langsom aftrapning af brugen.
Dette mindsker ubehaget ved ophør.

Meget kort fortalt betyder det at hvis man har et forbrug af 20 cigaretter
om dagen, bør man foretage en gradvis nedsættelse af forbruget. Dette
kræver
nogen viljestyrke, men medfører samtidigt det mindste ubehag.

Hvis man ophører med brug af tobak, vil man kunne opleve et ubehag. Dette
ubehag beskrives i nyere litteratur som abstinenser, men er ikke virkelige
abstinenser. Abstinenser er en alvorlig sag, med psykoser, modbydelige
hallicunationer og svære fysiske virkninger. Sådan noget kendes ikke fra
ophør af brug af tobak.

Det mest reele er at beskrive disse 'abstinenser' som et ubehag.

Ubehaget ved ophør af brug af tobak varer typisk et eller andet sted
mellem
1 - 30 dage. I denne periode kan man være noget gnaven eller tvær.
Ubehaget
kan bevirke at man har nogle underlige tanker eller trang til underlige
handlinger. Men der er ikke tale om abstinenser. Undervejs i afvænningen
er
man underlagt sin egen vilje. Det er derfor der ikke er tale om
abstinenser.

Efter ophør.

Hvis man efter ophør af brugen af tobak konstaterer at man er i dårligere
humør end man plejer at være, og at denne virkning vedbliver, så skyldes
det
ikke at man er afhængig af tobak. Det skyldes den omstændighed at tobak
virker. Det løfter ens humør.

Man er derfor stillet overfor et valg. Man må acceptere at ens humør er
som
det er, og derfor vænne sig til det, eller gå tilbage til at anvende
tobak,
så ens humør kan blive det samme som da man anvendte tobak.

Der er tale om et valg. Man må selv træffe det. Længere er den historie
ikke.





den historie
ikke.

---

"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> wrote in message
news:43458fd5$0$87560$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Er tobak vanedannende?
>
> Nej.
> Hvad er passiv rygning?
>
> Det er den perfekte undskyldning for at forfølge tobaksrygere!
>
> Udsættelse for anden-hånds tobaksrøg indebærer ikke målbare
> helbredsmæssige
> konsekvenser. Risikoen er målt til 0.

Lad mig følge de kloge betragtninger om total liberalisering op

" Cigaretrygeren er det danske samfunds vigtigste
støttepille. Der burde rejses en mindesten for cigaretrygeren. H.C.
Hansen

" Cocaine is God´s way of saying you´re making too much
money. Robin Williams

One man's poison ivy is anther man's spinach.
George Ade

En god cigar har samme afslappende virkning på en mand, som en
ordentlig tudetur har på en kvinde.
E.G.Bulwer-Lytton

En kvinde er bare en kvinde. Men en god cigar - det er tobak.
Rudyard Kipling

" A cigarette is the perfect type of a perfect pleasure. It is
exquisite and it leaves one unsatisfied. Oscar
Wilde

" At tro at vi foretager os noget, når vi intet foretager os, er
den første illusion, tobakken skænker os. Ralph W.
Emerson

"A man of no conversation should smoke.
Emerson"

---

"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:43458fd5$0$87560$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Der findes ikke noget der hedder nikotinisme.

Nej men det burde der være.

>Der er ikke noget der hedder tobaksafhængighed. Der findes ikke medicinsk
> beskrevne
> tilfælde af at ophør af tobaksbrug medfører abstinenser. Det er løgn når
> det
> påstås at nikotin er vanedannende på linje med morfin.
>
> "Det skal dog straks siges, at virkelige Abstinenssymptomer, som man
> kender
> det fra Alkoholismen eller Morfinismen træffer man overhovedet ikke ved
> Afvænning fra Tobaksbrug, selv om det har været meget stort." (min
> fremhævning)

Sludder og vrøvl. Tag tobakken fra en storryger og man vil se vanviddet lyse
ud af øjnene på vedkommende efter nogle timers mangel på nikotin. Nikotin er
ikke meget bedre end narkotika. Forskellen er blot at det ikke er illegalt -
endnu.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:43458fd5$0$87560$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
> news:9Xf1f.437$Xa1.355@news.get2net.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:43445648$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>> Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
> Ja så kan i hygge.
> Det bliver dejligt uden os.

Ja det er helt sikkert.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Morfar fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:43458fd5$0$87560$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>

>>
> Nydelseseffekten kan bedste beskrives som en forøgelse af det naturlige
> niveau af velbehag som man har. Tobak virker altså ved at løfte humøret en
> smule. Det gør en mere tolerant, mere livsglad og i bedre humør. Når man
> ved
> en festlig lejlighed konstaterer at alle de sjove og festlige mennesker
> findes blandt tobaksbrugerne er det ikke nogen tilfældighed. Tobaksforbrug
> øger simpelthen humøret. Det er derfor festen altid er bedst der hvor
> rygerne er.
>

Altså er, som formodet, antirygere stakkels puritanere, der ikke under andre
et godt humør

Og når de endelig vil have det sjovt, går de absolut ikke i en røgfri
restaurant.
Men opsøger en tilrøget Festurant, men vedbliver, måske ubevidst, at
promovere deres puritanske livsholdning?

MVH
Egon

---

> Det er løgn når
> det
> påstås at nikotin er vanedannende på linje med morfin.
>
> Fra bogen Stimulanser, side 122-123, Professor Dr. Med. Knud O. Møller, m.
> fl., København, 1945.

Jeg er en stor tilhænger af kildeangivelser! Det giver mig jo lejlighed til
at spørge om man kunne forestille sig at der er sket nye ting i forskningen
de sidste 60 år.

F.eks.:

"Nikotin er kraftigt afhængighedsskabende, både psykisk og fysisk. Det
bindes så stærkt til hjernens nikotin-modtagere (receptorer), at det på
nogle måder kan sidestilles med narkotika."

http://www.netdoktor.dk/Sunderaad/fakta/rygninggenerel.htm

Sammenholdt med ordbogens definition af narkomani ...

"En tvangsmæssig trang til og afhængighed af stimulerende midler"

Høvring, Politikens store nye nudansk ordbog, 1996

.... giver det derfor god mening at omtale rygere som narkomaner!

/K






> Hvad er passiv rygning?

Det er den perfekte mulighed for at genere omgivelserne!


> Der er tale om et valg. Man må selv træffe det. Længere er den historie
> ikke.

Netop, man skal selv træffe det.

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:9Xf1f.437$Xa1.355@news.get2net.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:43445648$0$49012$14726298@news.sunsite.dk...
>>
> Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
>> gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om solidaritet
>> mere
>> desangående.
>>
>> --
>> Kim Larsen
>>
>> Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
>> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
>
> Du underskriver dig som "socialist".
> Jeg forstår, du ikke er "socialist med demokratisk grundholdning"?
> Så ryger "troværdigheden" jo...
> Tvang er ikke godt.

Det eksisterer i så mange af livets andre forhold, så hvorfor ikke her ?

> Vil du forøvrigt, nu proppen er af, samtidig indføre tvang i forhold til
> spisekort?
> Sund kaloriefattig fedtfattig økologisk mad?
> Det skulle jo også være så sundt?

På dagligdagens menukort ville det nok ikke være den dårligste idé men på
restauranter. Men der er noget jeg ikke rigtig forstår...du virker som om du
ikke fatter en skid af hvad du ikke ønsker at fatte...´jeg skrev jo netop i
starten at jeg da er ligeglad med rygeres helbred - de har selv valgt at
ødelægge det. Jeg er derimod ikke ligeglad med at rygere ødelægger *mit*
helbred med passiv rygning - det er *det* øvelsen gør ud på - har du fattet
det nu ? Udfra dette kan jeg ikke rigtig se at det ødelægger mit helbred at
du æder noget helbredsskadelig mad.

--
Med de bedste socialistiske hilsener
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:e29f8$4346b76f$3e3d8cd9$3643@news.arrownet.dk...

jeg skrev jo netop i
> starten at jeg da er ligeglad med rygeres helbred - de har selv valgt at
> ødelægge det. Jeg er derimod ikke ligeglad med at rygere ødelægger *mit*
> helbred med passiv rygning - det er *det* øvelsen gør ud på -

Det "problem" kan du da let løse.
Find dig et røgfrit milieu.
De findes.
Men lad være med, at kræve flere.
Vi andre vil også gerne have lov at være her.

har du fattet
> det nu ? Udfra dette kan jeg ikke rigtig se at det ødelægger mit helbred
at
> du æder noget helbredsskadelig mad.

Næh.. Det blev bare taget med, da du alligevel var i gang med at kræve
tvang.


MVH
Egon

---

On Thu, 6 Oct 2005 00:39:25 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
<kl2607x@yahoo.dk> wrote:

>Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
>gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om solidaritet mere
>desangående.

Vi kan bare lade markedskræfterne regulere behovet for røgfri
restauranter og røgfri afdelinger i restauranter.

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:a89dk1plskrq0oodi4bje7eidpkrpgd9da@4ax.com...
> On Thu, 6 Oct 2005 00:39:25 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>>Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
>>gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om solidaritet mere
>>desangående.
>
> Vi kan bare lade markedskræfterne regulere behovet for røgfri
> restauranter og røgfri afdelinger i restauranter.

Ja, hvor svært kan det være?

Tim

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:a89dk1plskrq0oodi4bje7eidpkrpgd9da@4ax.com...
> On Thu, 6 Oct 2005 00:39:25 +0200, in dk.politik "Kim
> Larsen"
> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>>Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle
>>restauranter
>>gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om
>>solidaritet mere
>>desangående.
>
> Vi kan bare lade markedskræfterne regulere behovet for
> røgfri
> restauranter og røgfri afdelinger i restauranter.

Din fanatiske tro på markedskræfterne som løsninger på alle
livets problemer er lige så bemærkelsesværdig som den er
religiøs.

Hvis en restauratør har en hel del rygere som kunder og selv
ryger, så er det usandsynligt at vedkommende pludselig vil
forbyde rygning for de nye kunder, der måtte komme til og
som ikke røg.

I øvrigt er den tid forbi, hvor man skulle danse efter
rygernes piber - den holder ikke længere. Det må være
rygerne der indordner sig flertallet af ikke-rygere. Da de
ikke altid selv kan finde ud af det (rygerne) må vi altså
have lovgivningen til hjælp. Det har fungeret fint i Norge
og i Sverige, så nu mangler vi blot Danmark.

--
ahw

---

On Sat, 8 Oct 2005 09:55:31 +0200, in dk.politik "Arne H. Wilstrup"
<detfaarduejatvide@invalid.dk> wrote:

>"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>news:a89dk1plskrq0oodi4bje7eidpkrpgd9da@4ax.com...
>> On Thu, 6 Oct 2005 00:39:25 +0200, in dk.politik "Kim
>> Larsen"
>> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>
>>>Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle
>>>restauranter
>>>gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om
>>>solidaritet mere
>>>desangående.
>>
>> Vi kan bare lade markedskræfterne regulere behovet for
>> røgfri
>> restauranter og røgfri afdelinger i restauranter.
>
>Din fanatiske tro på markedskræfterne som løsninger på alle
>livets problemer er lige så bemærkelsesværdig som den er
>religiøs.

Jeg tror skam ikke, at markedskræfter uden videre og uden hjælp kan
løse alle livets problemer. Men det virker i mange sammenhænge, og jeg
mener, at dette er en af dem.

>Hvis en restauratør har en hel del rygere som kunder og selv
>ryger, så er det usandsynligt at vedkommende pludselig vil
>forbyde rygning for de nye kunder, der måtte komme til og
>som ikke røg.

Fint nok, så mister han de kunder til en konkurrent, der kan tilbyde
røgfri beværtning.
Restauranter i Californien var røgfrie langt før det blev påbudt
gennem lov.

>I øvrigt er den tid forbi, hvor man skulle danse efter
>rygernes piber - den holder ikke længere. Det må være
>rygerne der indordner sig flertallet af ikke-rygere.

Hvis ikke-rygerne er i flertal og de finder det væsentligt at være fri
for røg når de er på restaurant, så er det netop et eksempel på noget
markedskræfter kan klare helt fint. Så kan vi bruge lovgivning når det
drejer sig om offentlige kontorer og bygninger.

---

"Arne H. Wilstrup" <detfaarduejatvide@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:43477b79$0$84025$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>>
> Hvis en restauratør har en hel del rygere som kunder og selv
> ryger, så er det usandsynligt at vedkommende pludselig vil
> forbyde rygning for de nye kunder, der måtte komme til og
> som ikke røg.

Selvfølgelig.
Men det må restauratøren vel selv bestemme?
Han ville da være temmelig tåbelig, hvis han smed kunder ud?

Og der skal såmænd nok vise sig andre, der vil drive en røgfri restaurant.

Men som tingene ser ud i dag, betyder det, for de fleste, fallit, hvis de
forbyder rygning.

>
> I øvrigt er den tid forbi, hvor man skulle danse efter
> rygernes piber - den holder ikke længere. Det må være
> rygerne der indordner sig flertallet af ikke-rygere. Da de
> ikke altid selv kan finde ud af det (rygerne) må vi altså
> have lovgivningen til hjælp. Det har fungeret fint i Norge
> og i Sverige, så nu mangler vi blot Danmark.
>

Ja, man er jo desværre ikke i tvivl om, at de politisk korrekte går ind for
forbud.
I alle forhold, der ikke lige passer den for tiden rådende helsepolitiske
mode.
Det er sgu til at blive konservativ af..

MVH
Egon

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:a89dk1plskrq0oodi4bje7eidpkrpgd9da@4ax.com...
> On Thu, 6 Oct 2005 00:39:25 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
> >Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
> >gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om solidaritet
mere
> >desangående.
>
> Vi kan bare lade markedskræfterne regulere behovet for røgfri
> restauranter og røgfri afdelinger i restauranter.


Rigtigt..!!
Endelig et område, hvor markedskræfter kan anvendes fornuftigt.

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:dSV1f.648$Y63.229@news.get2net.dk...
>
> "T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
> news:a89dk1plskrq0oodi4bje7eidpkrpgd9da@4ax.com...
>> On Thu, 6 Oct 2005 00:39:25 +0200, in dk.politik "Kim Larsen"
>> <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>
>> >Vi skal bare have indført forbud mod tobaksrygning i alle restauranter
>> >gennem statslig lovgivning, så behøver vi ikke at tale om solidaritet
> mere
>> >desangående.
>>
>> Vi kan bare lade markedskræfterne regulere behovet for røgfri
>> restauranter og røgfri afdelinger i restauranter.
>
>
> Rigtigt..!!
> Endelig et område, hvor markedskræfter kan anvendes fornuftigt.
>

Er du ryger Egon?

Tun

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4348440c$0$9096$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Er du ryger Egon?
>
> Tun
>

Inkarneret.
Og hvis jeg får lyst til "at vise hensyn", bruger jeg skrå.
Men det kniber gevaldigt med spyttebakker.

MCH
Egon

---

Pjensen73 skrev:

>>
>> Ikke just min oplevelse.
>
> Fortæl mig lige, hvor må man ryge i offentlig bygninger?

Tja, jeg har fx skrevet forgæves til Københavns Byret flere gange for at få
dem til at håndhæve det lovpligtige rygeforbud. Jeg kommer der jævnligt som
domsmand.

Kantinen på August Krogh Institutet.

Masser af gange og trapper på universiteter.

--
Niels

---

"Niels Elgaard Larsen" <elgaard@agol.dk> skrev i en meddelelse
news:PHf1f.70058$Fe7.237546@news000.worldonline.dk...
Pjensen73 skrev:

>>
>> Ikke just min oplevelse.
>
> Fortæl mig lige, hvor må man ryge i offentlig bygninger?

Tja, jeg har fx skrevet forgæves til Københavns Byret flere gange for at få
dem til at håndhæve det lovpligtige rygeforbud. Jeg kommer der jævnligt som
domsmand.

Kantinen på August Krogh Institutet.

Masser af gange og trapper på universiteter.

Svar fra Kim Larsen:
Jeg vil anbefale dig at starte et rumforskningsprogram som har til formål at
sende en dansker til månen, da jeg opfatter succesraten som væsentlig højere
end at få danske myndigheder og offentlige foretagender til at håndhæve
rygeforbud. Hensynsfulde rygere ha ha ha - den latterlige løgn får vel en
slutning en dag...

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Morfar fra Viborg <b-h-j@oncable.dk> wrote:

> Læs om rygning.
> En anden side om rygning og andre informationer om rygning.
> http://www.roeg.dk/index2.html
>
>
Jeg er bange for at den side du linker til ikke afspejler den
socialdemokratiske partilinie ift. Tobak!
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract