---

Himmelsk fred, evig fred:



By Nidal al-Mughrabi
Reuters
Sunday, September 18, 2005; 3:13 PM

GAZA (Reuters) - Thousands of Hamas militants paraded with weapons through
the streets of Gaza City on Sunday in the group's largest show of force in
years, defying Palestinian efforts to ban public arms displays.

The march by 10,000 members of the Islamic faction's armed wing also dealt a
blow to hopes that Israel's withdrawal of its army from the Gaza Strip last
week could lead to a quick resumption of peace talks for Palestinian
statehood.


Israel has said it would not resume talks under a U.S.-backed "road map"
peace plan unless the Palestinians disarm militants such as Hamas, bent on
Israel's destruction.

Hamas leaders vowed to continue fighting Israel as tens of thousands cheered
and waved the group's green flags and masked gunmen hoisted assault rifles,
rockets and anti-tank missiles.

"We will not rest and will not abandon the path of Jihad and martyrdom as
long as one inch of our land remained in the hands of the Jews," said Raed
Sa'ed, a senior Hamas leader in Gaza City, using the Arabic term for holy
war.



Jeg må huske at tilføje, at "jihad" naturligvis kun betyder at arbejde med
sig selv hjemme i lænestolen, så det er ikke så slemt som det lyder.

---

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> "We will not rest and will not abandon the path of Jihad and martyrdom as
> long as one inch of our land remained in the hands of the Jews," said Raed
> Sa'ed, a senior Hamas leader in Gaza City, using the Arabic term for holy
> war.

> Jeg må huske at tilføje, at "jihad" naturligvis kun betyder at arbejde med
> sig selv hjemme i lænestolen, så det er ikke så slemt som det lyder.

Man bør nu også lige tilføje at Hamas taler om /hele/ Iandet vest for
Jordanfloden. Deres mål er Israels ødelæggelse, og fordrivelsen eller
udryddelsen af landets jødiske befolkning. De kristne forfølges i øvrigt
også ...
--
Per Erik Rønne

---

""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1h37di6.1a2fpmxa2xtj5N%spam@husumtoften.invalid...
> Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>> "We will not rest and will not abandon the path of Jihad and martyrdom as
>> long as one inch of our land remained in the hands of the Jews," said
>> Raed
>> Sa'ed, a senior Hamas leader in Gaza City, using the Arabic term for holy
>> war.
>
>> Jeg må huske at tilføje, at "jihad" naturligvis kun betyder at arbejde
>> med
>> sig selv hjemme i lænestolen, så det er ikke så slemt som det lyder.
>
> Man bør nu også lige tilføje at Hamas taler om /hele/ Iandet vest for
> Jordanfloden. Deres mål er Israels ødelæggelse, og fordrivelsen eller
> udryddelsen af landets jødiske befolkning. De kristne forfølges i øvrigt
> også ...

Mht Gaza, så jeg forleden, at der er kommet 3000 krigere med raketter og
andet godt, gennem hullet fra Egypten. Det går jo strygende, og Gaza ligner,
som man siger, næsten Somalia med kæmpende warlords, - fred er godt, men
krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43305855$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

- fred er godt, men
> krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.

Det er næsten ligesom med USA, hva´ ?

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:2509$433066ef$3e3d8433$13232@news.arrownet.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:43305855$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> - fred er godt, men
>> krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.
>
> Det er næsten ligesom med USA, hva´ ?

Nej, det er det ikke, USA har ikke borgerkrig.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4331192a$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:2509$433066ef$3e3d8433$13232@news.arrownet.dk...
>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:43305855$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> - fred er godt, men
>>> krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.
>>
>> Det er næsten ligesom med USA, hva´ ?
>
> Nej, det er det ikke, USA har ikke borgerkrig.

Nej den forstod du ikke, så vi prøver en gang til: "fred er godt, men krig
er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte."


USA om igen ? Jeg synes det ligner.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:6210e$43314e1d$3e3d8cd9$8547@news.arrownet.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4331192a$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> news:2509$433066ef$3e3d8433$13232@news.arrownet.dk...
>>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:43305855$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>> - fred er godt, men
>>>> krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.
>>>
>>> Det er næsten ligesom med USA, hva´ ?
>>
>> Nej, det er det ikke, USA har ikke borgerkrig.
>
> Nej den forstod du ikke, så vi prøver en gang til: "fred er godt, men krig
> er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte."
>
>
> USA om igen ? Jeg synes det ligner.

Ja, det gør du vel, - USA er ikke behersket af warlords, som stjæler alle
samfundets værdier. Du burde en dag læse en bog om landet, det er ikke nok
at læse om troldenes rige i Tolkiens eventyr.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43315259$0$78282$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:6210e$43314e1d$3e3d8cd9$8547@news.arrownet.dk...
>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:4331192a$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>>> news:2509$433066ef$3e3d8433$13232@news.arrownet.dk...
>>>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:43305855$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>
>>>> - fred er godt, men
>>>>> krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.
>>>>
>>>> Det er næsten ligesom med USA, hva´ ?
>>>
>>> Nej, det er det ikke, USA har ikke borgerkrig.
>>
>> Nej den forstod du ikke, så vi prøver en gang til: "fred er godt, men
>> krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte."
>>
>>
>> USA om igen ? Jeg synes det ligner.
>
> Ja, det gør du vel, - USA er ikke behersket af warlords, som stjæler alle
> samfundets værdier.

He he, det kan jo nok diskuteres... Jeg synes virkelig der er noget som
ligner.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1h37di6.1a2fpmxa2xtj5N%spam@husumtoften.invalid...
> > Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
> >
> >> "We will not rest and will not abandon the path of Jihad and martyrdom as
> >> long as one inch of our land remained in the hands of the Jews," said
> >> Raed
> >> Sa'ed, a senior Hamas leader in Gaza City, using the Arabic term for holy
> >> war.
> >
> >> Jeg må huske at tilføje, at "jihad" naturligvis kun betyder at arbejde
> >> med
> >> sig selv hjemme i lænestolen, så det er ikke så slemt som det lyder.
> >
> > Man bør nu også lige tilføje at Hamas taler om /hele/ Iandet vest for
> > Jordanfloden. Deres mål er Israels ødelæggelse, og fordrivelsen eller
> > udryddelsen af landets jødiske befolkning. De kristne forfølges i øvrigt
> > også ...
>
> Mht Gaza, så jeg forleden, at der er kommet 3000 krigere med raketter og
> andet godt, gennem hullet fra Egypten. Det går jo strygende, og Gaza ligner,
> som man siger, næsten Somalia med kæmpende warlords, - fred er godt, men
> krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.

Her har Jerusalem Post følgende oplysninger:

==
'Gaza-Egypt border to remain closed'

khaled abu toameh and ap, THE JERUSALEM POST
Sep. 19, 2005

The Gaza-Egypt border will only reopen as part of an international
agreement, Palestinian leader Mahmoud Abbas said Monday, quashing
speculation that Egypt and the Palestinians might operate a crossing
there without Israel's blessing.

Abbas spoke a day after his security forces plugged the last holes in
the border fortifications, ending a week of chaos during which thousands
of Gazans and Egyptians flooded across the frontier without controls.
"The (border) terminal will be open when there is an international
agreement," Abbas said Monday.

"We want to do the right job at the right time because we want to act as
a state, as a responsible authority," Abbas said. "Therefore, we are
following up on the subject seriously with our brothers in Egypt. Until
we reach agreement, we should be patient."

Israel closed the Rafah crossing between Gaza and Egypt when it withdrew
its forces from Gaza last week. Israel left without having reached
agreement with Egypt and the Palestinians on how to operate Rafah.
The Palestinians insist that Rafah reopen quickly, possibly with
European monitors, and that all passenger traffic and outgoing cargo go
through the terminal.

Israel says Rafah can only resume operations after six months, and wants
to reroute incoming traffic through new Israeli-controlled terminals.
Egypt has been trying to mediate the dispute.

On Sunday, the Palestinian Authority admitted that children were being
used in the smuggling business along the border between Egypt and the
Gaza Strip.

"Drug dealers are exploiting children to bring in various types of
drugs," sources in the PA Interior Ministry said. "We will take drastic
measures against these criminals, who are using the children and
exploiting the chaos near the border."

According to the sources, PA policemen deployed along the border in the
past 48 hours have arrested a number of children who were carrying drugs
in schoolbags. "The children were unaware of what they were carrying,
but they gave the security forces important details about those
responsible," the sources added.

Col. Mahdi Zanoun, head of the PA's anti-drug police unit in Rafah, said
his men have seized more than one ton of drugs, as well as alcohol, that
were smuggled from Egypt over the past few days. He said more than 70
Palestinian and Egyptian suspects have been arrested in connection with
the smuggling of drugs.


This article can also be read at
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
&cid=1127096412873&p=1101615860782

Copyright 1995-2005 The Jerusalem Post - http://www.jpost.com/
==

Tidligere har ægyptisk politi skudt mod folkemængden fra Gaza, for at få
lukket hullerne.
--
Per Erik Rønne

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43305855$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1h37di6.1a2fpmxa2xtj5N%spam@husumtoften.invalid...
>> Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>>
>>> "We will not rest and will not abandon the path of Jihad and martyrdom
>>> as
>>> long as one inch of our land remained in the hands of the Jews," said
>>> Raed
>>> Sa'ed, a senior Hamas leader in Gaza City, using the Arabic term for
>>> holy
>>> war.
>>
>>> Jeg må huske at tilføje, at "jihad" naturligvis kun betyder at arbejde
>>> med
>>> sig selv hjemme i lænestolen, så det er ikke så slemt som det lyder.
>>
>> Man bør nu også lige tilføje at Hamas taler om /hele/ Iandet vest for
>> Jordanfloden. Deres mål er Israels ødelæggelse, og fordrivelsen eller
>> udryddelsen af landets jødiske befolkning. De kristne forfølges i øvrigt
>> også ...
>
> Mht Gaza, så jeg forleden, at der er kommet 3000 krigere med raketter og
> andet godt, gennem hullet fra Egypten. Det går jo strygende, og Gaza
> ligner, som man siger, næsten Somalia med kæmpende warlords, - fred er
> godt, men krig er bedre, den giver magt og penge til de udvalgte.

Se det fra den lyse side.
Nu kan Israels bombefly tæppebombe Gaza uden risiko for at ramme en
israelser.
Det er meget nemmere nu, hvor man kan lukke totalt af mellem Israel og Gaza.
Og så mangler vi bare, at 'gypterne hiver op i skørterne, får luft under
sandalerne og gør deres del af arbejdet.

---

"Jim" <Jim@donteventhinkaboutitpalp.com> skrev i meddelelsen
news:433121a6$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

> Nu kan Israels bombefly tæppebombe Gaza uden risiko for at ramme en
> israelser.

Jaja, med napalm og atombomber, ikk'?

--
Liberal, kongetro, EU-modstander og atomkraftmodstander.
Frihed under ansvar er den eneste troværdige vej frem.
Støt Israel - køb Israelske varer!
GB

---

"GB" <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:433124d8$0$884$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Jim" <Jim@donteventhinkaboutitpalp.com> skrev i meddelelsen
> news:433121a6$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>
>> Nu kan Israels bombefly tæppebombe Gaza uden risiko for at ramme en
>> israelser.
>
> Jaja, med napalm og atombomber, ikk'?
>
Nej, det burde da ikke være nødvendigt.
Når man har spottet tilholdsstederne for Hamas og deres sympatisører i Gaza,
så rydder man stedet og alt i 500 m. omkreds.
Som jeg ser det, så er Hamas den største hindring for fred mellem de to
parter.
Hvis Mahmoud Abbas ikke lader sine kugler falde ned i pungen og får ryddet
op i rottereden, så gør Israels hær det for ham.

Nu er der så ikke længere bosættelser i Gaza, hvor israelere kan rammes af
irritable muhamedanere.
Og så er det da bare med at udnytte mulighederne.

J.

---

Jim wrote:

....

> Når man har spottet tilholdsstederne for Hamas og deres sympatisører i Gaza,
> så rydder man stedet og alt i 500 m. omkreds.

Er det ikke det man gør nu? Ikke noget imponerende resultat.


> Som jeg ser det, så er Hamas den største hindring for fred mellem de to
> parter.

'Største'? Antyder du dermed at Israel har andel i uroen?


> Hvis Mahmoud Abbas ikke lader sine kugler falde ned i pungen og får ryddet
> op i rottereden, så gør Israels hær det for ham.

Det har foreløbig taget et par generationer uden at man er kommet
videre. Hvad gør at du mener man er ved at nå et gennembrud?


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:2QaYe.68456$Fe7.230925@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>
> ...
>
>> Når man har spottet tilholdsstederne for Hamas og deres sympatisører i
>> Gaza, så rydder man stedet og alt i 500 m. omkreds.
>
> Er det ikke det man gør nu? Ikke noget imponerende resultat.

Næ, men alle islamisterne er jo heller ikke døde endnu.

>> Som jeg ser det, så er Hamas den største hindring for fred mellem de to
>> parter.
>
> 'Største'? Antyder du dermed at Israel har andel i uroen?

Overhoved ikke.
Hvordan kan du udlede det?
Resten af problemerne findes ligeledes hos muhamedanerne.

>> Hvis Mahmoud Abbas ikke lader sine kugler falde ned i pungen og får
>> ryddet op i rottereden, så gør Israels hær det for ham.
>
> Det har foreløbig taget et par generationer uden at man er kommet videre.
> Hvad gør at du mener man er ved at nå et gennembrud?

Det mener jeg ikke..
Når der ikke længere er et islamisk ønske om Israels totale udslettelse, vil
verden se lysere ud.

J.

---

Jim wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:2QaYe.68456$Fe7.230925@news000.worldonline.dk...
>
>>Jim wrote:
>>
>>...
>>
>>
>>>Når man har spottet tilholdsstederne for Hamas og deres sympatisører i
>>>Gaza, så rydder man stedet og alt i 500 m. omkreds.
>>
>>Er det ikke det man gør nu? Ikke noget imponerende resultat.
>
>
> Næ, men alle islamisterne er jo heller ikke døde endnu.

Det ser jeg ikke tegn på sker. Israel har jo længe prøvet denne kurs
uden at der ligefrem er blevet fredeligere. Tværtimod.


>>>Som jeg ser det, så er Hamas den største hindring for fred mellem de to
>>>parter.
>>
>>'Største'? Antyder du dermed at Israel har andel i uroen?
>
>
> Overhoved ikke.
> Hvordan kan du udlede det?

Jeg spørger fordi 'største' antyder at der er andre kilder til uroen.


> Resten af problemerne findes ligeledes hos muhamedanerne.

Mener du Israel er helt 100% uden skyld?


>>>Hvis Mahmoud Abbas ikke lader sine kugler falde ned i pungen og får
>>>ryddet op i rottereden, så gør Israels hær det for ham.
>>
>>Det har foreløbig taget et par generationer uden at man er kommet videre.
>>Hvad gør at du mener man er ved at nå et gennembrud?
>
>
> Det mener jeg ikke..
> Når der ikke længere er et islamisk ønske om Israels totale udslettelse, vil
> verden se lysere ud.

Og dette ønske om udslettelse skal man altså fjerne ved at udslette de
der mener det, samt de der måtte kende dem eller befinde sig i nærheden
af dem?


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:mwbYe.68460$Fe7.230949@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>> news:2QaYe.68456$Fe7.230925@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Jim wrote:
>>>
>>>...
>>>
>>>
>>>>Når man har spottet tilholdsstederne for Hamas og deres sympatisører i
>>>>Gaza, så rydder man stedet og alt i 500 m. omkreds.
>>>
>>>Er det ikke det man gør nu? Ikke noget imponerende resultat.
>>
>>
>> Næ, men alle islamisterne er jo heller ikke døde endnu.
>
> Det ser jeg ikke tegn på sker. Israel har jo længe prøvet denne kurs uden
> at der ligefrem er blevet fredeligere. Tværtimod.
>
>
>>>>Som jeg ser det, så er Hamas den største hindring for fred mellem de to
>>>>parter.
>>>
>>>'Største'? Antyder du dermed at Israel har andel i uroen?
>>
>>
>> Overhoved ikke.
>> Hvordan kan du udlede det?
>
> Jeg spørger fordi 'største' antyder at der er andre kilder til uroen.
>
>
>> Resten af problemerne findes ligeledes hos muhamedanerne.
>
> Mener du Israel er helt 100% uden skyld?

Stort set.
6-dageskrigen beviste, hvor stor en styrke Israel besidder.
Hvis Israel ville udslette den arabermuslimske terroristbefolkning, som ikke
vil nøjes med den ørken, de kommer fra, så kunne israelerne gøre det over en
weekend.
Israels skyld består i at have svigtet sin befolkning.

>>>>Hvis Mahmoud Abbas ikke lader sine kugler falde ned i pungen og får
>>>>ryddet op i rottereden, så gør Israels hær det for ham.
>>>
>>>Det har foreløbig taget et par generationer uden at man er kommet videre.
>>>Hvad gør at du mener man er ved at nå et gennembrud?
>>
>>
>> Det mener jeg ikke..
>> Når der ikke længere er et islamisk ønske om Israels totale udslettelse,
>> vil verden se lysere ud.
>
> Og dette ønske om udslettelse skal man altså fjerne ved at udslette de der
> mener det, samt de der måtte kende dem eller befinde sig i nærheden af
> dem?

Ja, man skal vel være sikker på, at man får det hele med.
En kræftsvulst i kroppen er man også nødt til at fjerne med omkringliggende
væv.
Og Hamas er en svulst, der bør fjernes med det stærkeste våben.

J.

---

Jim wrote:

....

>>Mener du Israel er helt 100% uden skyld?
>
>
> Stort set.

Så er vi uenige. Om det er ret og rimeligt at Israel findes, mener jeg
er uinteressant; det ligger der og handler imho udelukkende om at få
fred i området - og her er Israels bosættelsespolitik stort set umulig
at forsvare. Selv USA kigger ned i bordet når snakken kommer ind på det.


> 6-dageskrigen beviste, hvor stor en styrke Israel besidder.

Du mener vel ikke at 'styrke' og 'ret' har noget med hinanden at gøre?


> Hvis Israel ville udslette den arabermuslimske terroristbefolkning, som ikke
> vil nøjes med den ørken, de kommer fra, så kunne israelerne gøre det over en
> weekend.

Nej. Der er mange eksempler på stater/folk/organisationer der har prøvet
at udrydde modstandere. Jeg kender ingen eksempler på at det er lykkes
(ud over mindre stammekrige).


> Israels skyld består i at have svigtet sin befolkning.

Jeg synes nu mere skylden går på at de og palestinenserne i snart mange
år har fået lov til at spilde resten af verdens tid.


>
>
>>>>>Hvis Mahmoud Abbas ikke lader sine kugler falde ned i pungen og får
>>>>>ryddet op i rottereden, så gør Israels hær det for ham.
>>>>
>>>>Det har foreløbig taget et par generationer uden at man er kommet videre.
>>>>Hvad gør at du mener man er ved at nå et gennembrud?
>>>
>>>
>>>Det mener jeg ikke..
>>>Når der ikke længere er et islamisk ønske om Israels totale udslettelse,
>>>vil verden se lysere ud.
>>
>>Og dette ønske om udslettelse skal man altså fjerne ved at udslette de der
>>mener det, samt de der måtte kende dem eller befinde sig i nærheden af
>>dem?
>
>
> Ja, man skal vel være sikker på, at man får det hele med.

Har du eksempler på at noget sådant er lykkes? Det er vel det russerne
prøver i Tjetjenien uden held.


> En kræftsvulst i kroppen er man også nødt til at fjerne med omkringliggende
> væv.

Går du ind for et palestinensisk folkemord?


> Og Hamas er en svulst, der bør fjernes med det stærkeste våben.

Problemet er jo at Israels fremfærd avler endnu flere
terrorister/oprørere/islamister end de dræber.

Det ligner snarere skruen uden ende end en løsning.


--


morten sorensen

---

morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:

> Nej. Der er mange eksempler på stater/folk/organisationer der har prøvet
> at udrydde modstandere. Jeg kender ingen eksempler på at det er lykkes
> (ud over mindre stammekrige).

Prøv så at læse lidt om kejser Trajan og dacerne. Det daciske folk, der
ikke ville finde sig i at Dacia skulle blive en romersk provins, blev
udryddet {eller bortførst som slaver, hvorved folket forsvandt}, Dacia
blev til en romersk provins befolket af pensionerede romerske soldater -
og området taler stadig et vulgærlatinsk sprog, og huser staterne
Rumænien og Moldova. Det er muligt at du skal slå op under »dakere« og
»Dakien« i stedet for »dacere« og »Dacia/Dacien«; 'c' udtales som
bekendt på klassisk latin altid som 'k'.
--
Per Erik Rønne

---

Per Rønne wrote:
> morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>
>
>>Nej. Der er mange eksempler på stater/folk/organisationer der har prøvet
>>at udrydde modstandere. Jeg kender ingen eksempler på at det er lykkes
>>(ud over mindre stammekrige).
>
>
> Prøv så at læse lidt om kejser Trajan og dacerne. Det daciske folk, der
> ikke ville finde sig i at Dacia skulle blive en romersk provins, blev
> udryddet {eller bortførst som slaver, hvorved folket forsvandt},

OK - et eksempel.

I disse dage er 'folk' generelt noget større og det er vanskeligt at
gøre noget helt i skjul (med mindre det er i ASfrika eller Oceanien).


--


morten sorensen

---

morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:

> Per Rønne wrote:
> > morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
> >
> >
> >>Nej. Der er mange eksempler på stater/folk/organisationer der har prøvet
> >>at udrydde modstandere. Jeg kender ingen eksempler på at det er lykkes
> >>(ud over mindre stammekrige).
> >
> >
> > Prøv så at læse lidt om kejser Trajan og dacerne. Det daciske folk, der
> > ikke ville finde sig i at Dacia skulle blive en romersk provins, blev
> > udryddet {eller bortførst som slaver, hvorved folket forsvandt},
>
> OK - et eksempel.
>
> I disse dage er 'folk' generelt noget større og det er vanskeligt at
> gøre noget helt i skjul (med mindre det er i ASfrika eller Oceanien).

Dacia var nu stadig måske ti gange større end det egentlige Danmark er i
dag, og havde et omfang der passer meget godt på Rumæniens i
efterkrigstiden.
--
Per Erik Rønne

---

Per Rønne wrote:
> morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>
>
>>Per Rønne wrote:
>>
>>>morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>>Nej. Der er mange eksempler på stater/folk/organisationer der har prøvet
>>>>at udrydde modstandere. Jeg kender ingen eksempler på at det er lykkes
>>>>(ud over mindre stammekrige).
>>>
>>>
>>>Prøv så at læse lidt om kejser Trajan og dacerne. Det daciske folk, der
>>>ikke ville finde sig i at Dacia skulle blive en romersk provins, blev
>>>udryddet {eller bortførst som slaver, hvorved folket forsvandt},
>>
>>OK - et eksempel.
>>
>>I disse dage er 'folk' generelt noget større og det er vanskeligt at
>>gøre noget helt i skjul (med mindre det er i ASfrika eller Oceanien).
>
>
> Dacia var nu stadig måske ti gange større end det egentlige Danmark er i
> dag,

Der boede næppe 5M folk.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:xtvYe.68587$Fe7.231354@news000.worldonline.dk...
> Per Rønne wrote:
>> morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>>
>>
>>>Per Rønne wrote:
>>>
>>>>morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Nej. Der er mange eksempler på stater/folk/organisationer der har
>>>>>prøvet
>>>>>at udrydde modstandere. Jeg kender ingen eksempler på at det er lykkes
>>>>>(ud over mindre stammekrige).
>>>>
>>>>
>>>>Prøv så at læse lidt om kejser Trajan og dacerne. Det daciske folk, der
>>>>ikke ville finde sig i at Dacia skulle blive en romersk provins, blev
>>>>udryddet {eller bortførst som slaver, hvorved folket forsvandt},
>>>
>>>OK - et eksempel.
>>>
>>>I disse dage er 'folk' generelt noget større og det er vanskeligt at gøre
>>>noget helt i skjul (med mindre det er i ASfrika eller Oceanien).
>>
>>
>> Dacia var nu stadig måske ti gange større end det egentlige Danmark er i
>> dag,
>
> Der boede næppe 5M folk.

5 meter folk? ;)

---

Jim <Jim@donteventhinkaboutitpalp.com> wrote:

> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:xtvYe.68587$Fe7.231354@news000.worldonline.dk...
> > Per Rønne wrote:

> >> Dacia var nu stadig måske ti gange større end det egentlige Danmark er i
> >> dag,

> > Der boede næppe 5M folk.

Der kan sagtens have boet en million eller flere. Ifølge Salmonsen var
befolkningstallet i 1922 på 16,5 millioner.

> 5 meter folk? ;)

1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.
--
Per Erik Rønne

---

Per Rønne wrote:
> Jim <Jim@donteventhinkaboutitpalp.com> wrote:
>
>
>>"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>>news:xtvYe.68587$Fe7.231354@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Per Rønne wrote:
>
>
>>>>Dacia var nu stadig måske ti gange større end det egentlige Danmark er i
>>>>dag,
>
>
>>>Der boede næppe 5M folk.
>
>
> Der kan sagtens have boet en million eller flere.

Men det gjorde der næppe. Det er før den slaviske indvandring/erobring,
så der er nok snarere tale om forvisningen af et stammefolk.


--


morten sorensen

---

morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:

> Per Rønne wrote:
> > Jim <Jim@donteventhinkaboutitpalp.com> wrote:

> >>"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> >>news:xtvYe.68587$Fe7.231354@news000.worldonline.dk...

> >>>Per Rønne wrote:

> >>>>Dacia var nu stadig måske ti gange større end det egentlige Danmark er i
> >>>>dag,

> >>>Der boede næppe 5M folk.

> > Der kan sagtens have boet en million eller flere.

> Men det gjorde der næppe. Det er før den slaviske indvandring/erobring,
> så der er nok snarere tale om forvisningen af et stammefolk.

Det blev ikke forvist. De blev fysisk udryddet, eller taget med som
varer til salg på Roms slavemarkeder. Hvor prisen på slaver faldt så
meget, at selv fattige kunne have råd til at købe en slave til at varte
dem op.
--
Per Erik Rønne

---

Per Rønne wrote:
> morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>
>
>>Per Rønne wrote:
>>
>>>Jim <Jim@donteventhinkaboutitpalp.com> wrote:
>
>
>>>>"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>>>>news:xtvYe.68587$Fe7.231354@news000.worldonline.dk...
>
>
>>>>>Per Rønne wrote:
>
>
>>>>>>Dacia var nu stadig måske ti gange større end det egentlige Danmark er i
>>>>>>dag,
>
>
>>>>>Der boede næppe 5M folk.
>
>
>>>Der kan sagtens have boet en million eller flere.
>
>
>>Men det gjorde der næppe. Det er før den slaviske indvandring/erobring,
>>så der er nok snarere tale om forvisningen af et stammefolk.
>
>
> Det blev ikke forvist. De blev fysisk udryddet, eller taget med som
> varer til salg på Roms slavemarkeder.

Min pointe var at de ikke blev totalt udryddet - som du selv siger,
nogle blev fjernet og solgt.

Der er dog masser af eksempler på at man ikke har kunne udrydde et folk.


--


morten sorensen

---

morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:

> Min pointe var at de ikke blev totalt udryddet - som du selv siger,
> nogle blev fjernet og solgt.

Hvorved de forsvandt som folk.

> Der er dog masser af eksempler på at man ikke har kunne udrydde et folk.

Naturligvis kan man da det. Mig bekendt er det da også sket flere gange
i løbet af de 5.000 års skreven historie vi har.
--
Per Erik Rønne

---

Per Rønne wrote:
> morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>
>
>>Min pointe var at de ikke blev totalt udryddet - som du selv siger,
>>nogle blev fjernet og solgt.
>
>
> Hvorved de forsvandt som folk.

Ja - men det er ikke en decideret storskala udryddelse.


>>Der er dog masser af eksempler på at man ikke har kunne udrydde et folk.
>
>
> Naturligvis kan man da det. Mig bekendt er det da også sket flere gange
> i løbet af de 5.000 års skreven historie vi har.

Mig bekendt er dte osse slet masser af gange at man har prøvet, men ikke
lykkes.


--


morten sorensen

---

morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:

> Per Rønne wrote:

> > Naturligvis kan man da det. Mig bekendt er det da også sket flere gange
> > i løbet af de 5.000 års skreven historie vi har.

> Mig bekendt er dte osse slet masser af gange at man har prøvet, men ikke
> lykkes.

Ja, som forsøget på at få det jødiske folk udryddet efter Kyros den
Stores erobring af Babylon. Men han havde en jødisk haremsdame, som fik
ham væk fra den idé, og i stedet gav jøderne lov til at vende tilbage
til Israel fra det babyloniske fangenskab, og bygge et ny tempel i
Jerusalem.
--
Per Erik Rønne

---

On Thu, 22 Sep 2005 13:03:06 +0200, in dk.politik
spam@husumtoften.invalid (Per Rønne) wrote:

>Hvor prisen på slaver faldt så
>meget, at selv fattige kunne have råd til at købe en slave til at varte
>dem op.

Yderligere bevis for, at de fattigste har fået forringede forhold.

---

T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net> wrote:

> On Thu, 22 Sep 2005 13:03:06 +0200, in dk.politik
> spam@husumtoften.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> >Hvor prisen på slaver faldt så meget, at selv fattige kunne have råd til
> >at købe en slave til at varte dem op.
>
> Yderligere bevis for, at de fattigste har fået forringede forhold.

.
--
Per Erik Rønne

---

On Thu, 22 Sep 2005 12:49:56 +0200, in dk.politik
spam@husumtoften.invalid (Per Rønne) wrote:

>1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.

1M = 1 Mega = 1 x 10^6 = 1mio

---

On Sat, 01 Oct 2005 05:58:01 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>On Thu, 22 Sep 2005 12:49:56 +0200, in dk.politik
>spam@husumtoften.invalid (Per Rønne) wrote:
>
>>1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.
>
>1M = 1 Mega = 1 x 10^6 = 1mio

Jeg tror Per har siddet for længe ved computeren, han tæller kun i
bits og bytes nu.

Regards Croc®

---

On Sat, 01 Oct 2005 15:53:38 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:

>On Sat, 01 Oct 2005 05:58:01 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>On Thu, 22 Sep 2005 12:49:56 +0200, in dk.politik
>>spam@husumtoften.invalid (Per Rønne) wrote:
>>
>>>1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.
>>
>>1M = 1 Mega = 1 x 10^6 = 1mio
>
>Jeg tror Per har siddet for længe ved computeren, han tæller kun i
>bits og bytes nu.

Jeg tror, at han slog op i det forkerte opslagsværk

---

On Sat, 01 Oct 2005 07:00:22 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>>>>1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.
>>>
>>>1M = 1 Mega = 1 x 10^6 = 1mio
>>
>>Jeg tror Per har siddet for længe ved computeren, han tæller kun i
>>bits og bytes nu.
>
>Jeg tror, at han slog op i det forkerte opslagsværk

Den var ond.

Regards Croc®

---

On Sat, 01 Oct 2005 19:32:29 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:

>On Sat, 01 Oct 2005 07:00:22 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>>>>1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.
>>>>
>>>>1M = 1 Mega = 1 x 10^6 = 1mio
>>>
>>>Jeg tror Per har siddet for længe ved computeren, han tæller kun i
>>>bits og bytes nu.
>>
>>Jeg tror, at han slog op i det forkerte opslagsværk
>
>Den var ond.

Men ikke ondskabsfuldt ment.

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:unitj15i73nccou7kdk9va7qdhq7n53etv@4ax.com...

>>>
>>>Jeg tror, at han slog op i det forkerte opslagsværk
>>
>>Den var ond.
>
> Men ikke ondskabsfuldt ment.

Næ, den må du længere ud i bibelandet med

--
ahw

---

On Sat, 01 Oct 2005 10:44:53 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>>>>>>1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.
>>>>>
>>>>>1M = 1 Mega = 1 x 10^6 = 1mio
>>>>
>>>>Jeg tror Per har siddet for længe ved computeren, han tæller kun i
>>>>bits og bytes nu.
>>>
>>>Jeg tror, at han slog op i det forkerte opslagsværk
>>
>>Den var ond.
>
>Men ikke ondskabsfuldt ment.

Det er muligt, men den er på højde med Konrads saga om syv-tallets
historie.

Regards Croc®

---

T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net> wrote:

> On Thu, 22 Sep 2005 12:49:56 +0200, in dk.politik
> spam@husumtoften.invalid (Per Rønne) wrote:
>
> >1 M = 2^20 = 1048576. 1 m = 10 dm.
>
> 1M = 1 Mega = 1 x 10^6 = 1mio

Ikke i edb-sammenhæng, hvor man regner i 2er-potenser.

1 K = 2^10.
1M = 2^20.
1G = 2^30.
1 T = 2^40.
etc.

Derfor snyder fabrikanterne af eksempelvis harddiske også. En harddisk
som de siger er på 160 G er i praksis kun på 160*10^9/2^30 // N = 149 G.
--
Per Erik Rønne