---

Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:

Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning fra
den 90.000 indbyggere-store Haditha.

Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel

Guardian gains rare access to Iraqi town and finds it fully in control of
'mujahideen'

Omer Mahdi in Haditha and Rory Carroll in Baghdad
Monday August 22, 2005
The Guardian

................

The court caters solely for divorces and marriages. Alleged criminals are
punished in the market. The Guardian witnessed a headmaster accused of
adultery whipped 190 times with cables. Children laughed as he sobbed and
his robe turned crimson.

(hyggelige børn)

Two men who robbed a foreign exchange shop were splayed on the ground.
Masked men stood on their hands while others broke their arms with rocks.
The shopkeeper offered the insurgents a reward but they declined.

DVDs of beheadings on the bridge are distributed free in the souk. Children
prefer them to cartoons. "They should not watch such things," said one
grandfather, but parents appeared not to object.

(gratisk DVD'er af hovedafhugninger, hvilke fremskridt)

One DVD features a young, blond muscular man who had been disembowelled. He
was said to have been a member of a six-strong US sniper team ambushed and
killed on August 1. Residents said he had been paraded in town before being
executed.

The US military denied that, saying six bodies were recovered and that all
appeared to have died in combat. Shortly after the ambush three landmines
killed 14 marines in a convoy which ventured from their base outside the
town.

Twice in recent months marines backed by aircraft and armour swept into
Haditha to flush out the rebels. In a pattern repeated across Anbar there
were skirmishes, a few suspects killed or detained, and success was
declared.

In reality, said residents, the insurgents withdrew for a few days and
returned when the Americans left. They have learned from last November's
battle in Falluja, when hundreds died fighting the marines and still lost
the city.

Now their strategy appears to be to wait out the Americans, calculating they
will leave within a few years, and then escalate what some consider the real
war against a government led by Shias, a rival sect which Sunni extremists
consider apostasy.

The US military declined to respond to questions detailing the extent of
insurgent control in the town.

There was evidence of growing cooperation between rebels. A group in
Falluja, where the resistance is said to be regrouping, wrote to Haditha
requesting background checks on two volunteers from the town.

One local man in his 40s told the Guardian he wanted to be a suicide bomber
to atone for sins and secure a place in heaven. "But the mujahideen will not
let me. They said I had eight children and it was my duty to look after
them."

Tribal elders said they feared but respected insurgents for keeping order
and not turning the town into a battleground.

They appear to have been radicalised, and condemned Sunni groups, such as
the Iraqi Islamic party and the Muslim Scholars' Association, for engaging
in the political process.

The constitution talks, the referendum due in October, the election due in
December: all are deemed collaboration punishable by death. The task now is
to bleed the Americans and destabilise the government. Some call that
nihilism. Haditha calls it the future.

· Omer Mahdi was in Haditha for a Guardian Films project before security
precautions forced it to be suspended.

---

On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:

>Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:

Stort set det samme som vi har med USA i irak.
>
>Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning fra
>den 90.000 indbyggere-store Haditha.

Andre områder er under USA kontrol. Hvem forhindrer de amerikanske
styrker i at terrorisere og skyde civile? Svaret er ingen og at det
foregår.
>
>Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel

Ja det er en skøn situation vi er havnet i, men der var jo en del der
ikke havde så svært ved at forudse det. ;-(

Regards Croc®

---

"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:dmfjg1tg2lclldsaiehvbrjmdsvs18te4c@4ax.com...
> On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>>Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:
>
> Stort set det samme som vi har med USA i irak.
>>
>>Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning fra
>>den 90.000 indbyggere-store Haditha.
>
> Andre områder er under USA kontrol. Hvem forhindrer de amerikanske
> styrker i at terrorisere og skyde civile? Svaret er ingen og at det
> foregår.

Er de også begyndt piske folk og skære hoveder af, det vidste jeg ikke, - og
hvad skulle deres motiv være? at de er et stenalderfolk?

>>
>>Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel
>
> Ja det er en skøn situation vi er havnet i, men der var jo en del der
> ikke havde så svært ved at forudse det. ;-(

Det var der *ingen*, som kunne forudse, en masse skulle gå galt, før det
kunne gå så galt. En ting er, at de jo skulle have haft 500.000 soldater, i
stedet for de usle 150.000, som ikke har en chance for at holde styr på
landet. Og det var da åbenbart også hvad fx en Colin Powell forestillede
sig.

---

On Mon, 22 Aug 2005 14:44:39 +0200, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:


>>>Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:
>>
>> Stort set det samme som vi har med USA i irak.
>>>
>>>Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning fra
>>>den 90.000 indbyggere-store Haditha.
>>
>> Andre områder er under USA kontrol. Hvem forhindrer de amerikanske
>> styrker i at terrorisere og skyde civile? Svaret er ingen og at det
>> foregår.
>
>Er de også begyndt piske folk og skære hoveder af, det vidste jeg ikke, - og
>hvad skulle deres motiv være? at de er et stenalderfolk?

Om de pisker dem skal jeg lade være usagt, men der er rigelige med
vidnesbyrd om andet de foretager sig. Hovedafskæring er jeg heller
ikke bekendt med, men drab på forsvarsløse civile sker konstant. Gør
det dem til et stenalderfolk? Måske.
>
>>>
>>>Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel
>>
>> Ja det er en skøn situation vi er havnet i, men der var jo en del der
>> ikke havde så svært ved at forudse det. ;-(
>
>Det var der *ingen*, som kunne forudse, en masse skulle gå galt, før det
>kunne gå så galt. En ting er, at de jo skulle have haft 500.000 soldater, i
>stedet for de usle 150.000, som ikke har en chance for at holde styr på
>landet. Og det var da åbenbart også hvad fx en Colin Powell forestillede
>sig.
>
De ingen er ellers et stort antal, faktisk flertallet af den
europæiske befolkning.

Regards Croc®

---

On Mon, 22 Aug 2005 16:25:36 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

>>Er de også begyndt piske folk og skære hoveder af, det vidste jeg ikke, - og
>>hvad skulle deres motiv være? at de er et stenalderfolk?
>
>Om de pisker dem skal jeg lade være usagt, men der er rigelige med
>vidnesbyrd om andet de foretager sig. Hovedafskæring er jeg heller
>ikke bekendt med, men drab på forsvarsløse civile sker konstant. Gør
>det dem til et stenalderfolk? Måske.

Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???

>>Det var der *ingen*, som kunne forudse, en masse skulle gå galt, før det
>>kunne gå så galt. En ting er, at de jo skulle have haft 500.000 soldater, i
>>stedet for de usle 150.000, som ikke har en chance for at holde styr på
>>landet. Og det var da åbenbart også hvad fx en Colin Powell forestillede
>>sig.
>>
>De ingen er ellers et stort antal, faktisk flertallet af den
>europæiske befolkning.

Det er så nemt at være bagklog...

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:qrvjg1dctvtv1bs2084ma037kk0p96vm39@4ax.com...
> On Mon, 22 Aug 2005 16:25:36 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
>>>Er de også begyndt piske folk og skære hoveder af, det vidste jeg ikke, -
>>>og
>>>hvad skulle deres motiv være? at de er et stenalderfolk?
>>
>>Om de pisker dem skal jeg lade være usagt, men der er rigelige med
>>vidnesbyrd om andet de foretager sig. Hovedafskæring er jeg heller
>>ikke bekendt med, men drab på forsvarsløse civile sker konstant. Gør
>>det dem til et stenalderfolk? Måske.
>
> Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>
>>>Det var der *ingen*, som kunne forudse, en masse skulle gå galt, før det
>>>kunne gå så galt. En ting er, at de jo skulle have haft 500.000 soldater,
>>>i
>>>stedet for de usle 150.000, som ikke har en chance for at holde styr på
>>>landet. Og det var da åbenbart også hvad fx en Colin Powell forestillede
>>>sig.
>>>
>>De ingen er ellers et stort antal, faktisk flertallet af den
>>europæiske befolkning.
>
> Det er så nemt at være bagklog...

Ud over at Vi skrev det inden krigen, så kunne det være rigtigt hvad du her
skriver.
Men Vi skrev jo netop at det var hvad Vi kunne se var den, endda lettere
optimistiske, mulighed, *før* krigen blev indledt.

--
Allan Riise

---

On Mon, 22 Aug 2005 18:39:39 +0200, Alucard <alucard44@otmail.com>
wrote:

>On Mon, 22 Aug 2005 16:25:36 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
>>>Er de også begyndt piske folk og skære hoveder af, det vidste jeg ikke, - og
>>>hvad skulle deres motiv være? at de er et stenalderfolk?
>>
>>Om de pisker dem skal jeg lade være usagt, men der er rigelige med
>>vidnesbyrd om andet de foretager sig. Hovedafskæring er jeg heller
>>ikke bekendt med, men drab på forsvarsløse civile sker konstant. Gør
>>det dem til et stenalderfolk? Måske.
>
>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???

Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
første gang.
>
>>>Det var der *ingen*, som kunne forudse, en masse skulle gå galt, før det
>>>kunne gå så galt. En ting er, at de jo skulle have haft 500.000 soldater, i
>>>stedet for de usle 150.000, som ikke har en chance for at holde styr på
>>>landet. Og det var da åbenbart også hvad fx en Colin Powell forestillede
>>>sig.
>>>
>>De ingen er ellers et stort antal, faktisk flertallet af den
>>europæiske befolkning.
>
>Det er så nemt at være bagklog...

Du er da velkommen til at søge. Jeg sagde det samme før krigen.

Regards Croc®

---

On Mon, 22 Aug 2005 23:36:51 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

>>>>Er de også begyndt piske folk og skære hoveder af, det vidste jeg ikke, - og
>>>>hvad skulle deres motiv være? at de er et stenalderfolk?
>>>
>>>Om de pisker dem skal jeg lade være usagt, men der er rigelige med
>>>vidnesbyrd om andet de foretager sig. Hovedafskæring er jeg heller
>>>ikke bekendt med, men drab på forsvarsløse civile sker konstant. Gør
>>>det dem til et stenalderfolk? Måske.
>>
>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>
>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>første gang.

Soldater...??? Jeg skal da ikke benægte at der af og til bliver dræbt
en civil iraker af en amerikansk soldat, men størstedelen af
myrderierne bliver da begået at (til dels) udenlandske
selvmordsterrorister.... Vil du benægte det...?

>>>>Det var der *ingen*, som kunne forudse, en masse skulle gå galt, før det
>>>>kunne gå så galt. En ting er, at de jo skulle have haft 500.000 soldater, i
>>>>stedet for de usle 150.000, som ikke har en chance for at holde styr på
>>>>landet. Og det var da åbenbart også hvad fx en Colin Powell forestillede
>>>>sig.
>>>>
>>>De ingen er ellers et stort antal, faktisk flertallet af den
>>>europæiske befolkning.
>>
>>Det er så nemt at være bagklog...
>
>Du er da velkommen til at søge. Jeg sagde det samme før krigen.

Nu er du heldigvis ikke et gennemsnit at danmarks befolkning...)

---

On Tue, 23 Aug 2005 10:37:42 +0200, Alucard <alucard44@otmail.com>
wrote:


>>>>>Er de også begyndt piske folk og skære hoveder af, det vidste jeg ikke, - og
>>>>>hvad skulle deres motiv være? at de er et stenalderfolk?
>>>>
>>>>Om de pisker dem skal jeg lade være usagt, men der er rigelige med
>>>>vidnesbyrd om andet de foretager sig. Hovedafskæring er jeg heller
>>>>ikke bekendt med, men drab på forsvarsløse civile sker konstant. Gør
>>>>det dem til et stenalderfolk? Måske.
>>>
>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>
>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>første gang.
>
>Soldater...??? Jeg skal da ikke benægte at der af og til bliver dræbt
>en civil iraker af en amerikansk soldat, men størstedelen af
>myrderierne bliver da begået at (til dels) udenlandske
>selvmordsterrorister.... Vil du benægte det...?

Inegn af os kender eller kommer til at kende tallene for antallet af
dræbte civile. De sager der kommer til offentlighedens kendskab, er
når de er så torskedumme at dræbe folk der er højt på strå og som
støttede USA.
Jeg bebrejder såmænd ikke den menige soldat, han er såmænd
specialtrænet til at udføre de ting, at han så skal bruge resten af
livet til at leve med det, er noget de glemmer at undervise i.
>
>>>>>Det var der *ingen*, som kunne forudse, en masse skulle gå galt, før det
>>>>>kunne gå så galt. En ting er, at de jo skulle have haft 500.000 soldater, i
>>>>>stedet for de usle 150.000, som ikke har en chance for at holde styr på
>>>>>landet. Og det var da åbenbart også hvad fx en Colin Powell forestillede
>>>>>sig.
>>>>>
>>>>De ingen er ellers et stort antal, faktisk flertallet af den
>>>>europæiske befolkning.
>>>
>>>Det er så nemt at være bagklog...
>>
>>Du er da velkommen til at søge. Jeg sagde det samme før krigen.
>
>Nu er du heldigvis ikke et gennemsnit at danmarks befolkning...)

Nok ikke.

Regards Croc®

---

On Tue, 23 Aug 2005 16:51:21 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>
>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>første gang.
>>
>>Soldater...??? Jeg skal da ikke benægte at der af og til bliver dræbt
>>en civil iraker af en amerikansk soldat, men størstedelen af
>>myrderierne bliver da begået at (til dels) udenlandske
>>selvmordsterrorister.... Vil du benægte det...?
>
>Inegn af os kender eller kommer til at kende tallene for antallet af
>dræbte civile. De sager der kommer til offentlighedens kendskab, er
>når de er så torskedumme at dræbe folk der er højt på strå og som
>støttede USA.
>Jeg bebrejder såmænd ikke den menige soldat, han er såmænd
>specialtrænet til at udføre de ting, at han så skal bruge resten af
>livet til at leve med det, er noget de glemmer at undervise i.

Først påstår du at det er soldater der myrder løs blandt civile og nu
erkender du at INGEN kender antallet....... Hmmmmm.....

Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
terroristerne vist stort på den konto.....

---

On Tue, 23 Aug 2005 21:06:31 +0200, Alucard <alucard44@otmail.com>
wrote:

>On Tue, 23 Aug 2005 16:51:21 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>>
>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>>første gang.
>>>
>>>Soldater...??? Jeg skal da ikke benægte at der af og til bliver dræbt
>>>en civil iraker af en amerikansk soldat, men størstedelen af
>>>myrderierne bliver da begået at (til dels) udenlandske
>>>selvmordsterrorister.... Vil du benægte det...?
>>
>>Inegn af os kender eller kommer til at kende tallene for antallet af
>>dræbte civile. De sager der kommer til offentlighedens kendskab, er
>>når de er så torskedumme at dræbe folk der er højt på strå og som
>>støttede USA.
>>Jeg bebrejder såmænd ikke den menige soldat, han er såmænd
>>specialtrænet til at udføre de ting, at han så skal bruge resten af
>>livet til at leve med det, er noget de glemmer at undervise i.
>
>Først påstår du at det er soldater der myrder løs blandt civile og nu
>erkender du at INGEN kender antallet....... Hmmmmm.....

Jeg "påstår" intet, jeg fortæller dig hvad der sker.
>
>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>terroristerne vist stort på den konto.....

Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
løgnagtig grundlag?

Regards Croc®

---

On Tue, 23 Aug 2005 21:41:52 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

>>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>>>
>>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>>>første gang.
>>>>
>>>>Soldater...??? Jeg skal da ikke benægte at der af og til bliver dræbt
>>>>en civil iraker af en amerikansk soldat, men størstedelen af
>>>>myrderierne bliver da begået at (til dels) udenlandske
>>>>selvmordsterrorister.... Vil du benægte det...?
>>>
>>>Inegn af os kender eller kommer til at kende tallene for antallet af
>>>dræbte civile. De sager der kommer til offentlighedens kendskab, er
>>>når de er så torskedumme at dræbe folk der er højt på strå og som
>>>støttede USA.
>>>Jeg bebrejder såmænd ikke den menige soldat, han er såmænd
>>>specialtrænet til at udføre de ting, at han så skal bruge resten af
>>>livet til at leve med det, er noget de glemmer at undervise i.
>>
>>Først påstår du at det er soldater der myrder løs blandt civile og nu
>>erkender du at INGEN kender antallet....... Hmmmmm.....
>
>Jeg "påstår" intet, jeg fortæller dig hvad der sker.

Til mit spørgsmål om hvem der myrder løs, svarer du "soldater"....
Det er sgu da en udokumenteret påstand (hvilket du selv indrømmer
senere)......
>>
>>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>>terroristerne vist stort på den konto.....
>
>Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
>løgnagtig grundlag?

Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
andre end dig HAR fattet.....

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:j86ng1909k2esijc8vk8m2o8qesgdmspvc@4ax.com...
> On Tue, 23 Aug 2005 21:41:52 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
>>>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>>>>
>>>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>>>>første gang.
>>>>>
>>>>>Soldater...??? Jeg skal da ikke benægte at der af og til bliver dræbt
>>>>>en civil iraker af en amerikansk soldat, men størstedelen af
>>>>>myrderierne bliver da begået at (til dels) udenlandske
>>>>>selvmordsterrorister.... Vil du benægte det...?
>>>>
>>>>Inegn af os kender eller kommer til at kende tallene for antallet af
>>>>dræbte civile. De sager der kommer til offentlighedens kendskab, er
>>>>når de er så torskedumme at dræbe folk der er højt på strå og som
>>>>støttede USA.
>>>>Jeg bebrejder såmænd ikke den menige soldat, han er såmænd
>>>>specialtrænet til at udføre de ting, at han så skal bruge resten af
>>>>livet til at leve med det, er noget de glemmer at undervise i.
>>>
>>>Først påstår du at det er soldater der myrder løs blandt civile og nu
>>>erkender du at INGEN kender antallet....... Hmmmmm.....
>>
>>Jeg "påstår" intet, jeg fortæller dig hvad der sker.
>
> Til mit spørgsmål om hvem der myrder løs, svarer du "soldater"....
> Det er sgu da en udokumenteret påstand (hvilket du selv indrømmer
> senere)......

Nej, Croc skriver at han ikke kan dokumentere hvor mange, at det sker, er
uomtvisteligt.
Differentiering er en god ting, at manikke kan bevise hvor mange, er jo ikke
ensbetydende med at det ikke sker.

>>>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>>>terroristerne vist stort på den konto.....
>>
>>Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
>>løgnagtig grundlag?
>
> Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
> andre end dig HAR fattet.....

Jeg var også i tvivl.

--
Allan Riise

---

On Wed, 24 Aug 2005 00:52:39 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>>>>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>>>>>
>>>>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>>>>>første gang.

Er der nogen tvivl om at Croc mener der er amerikanerne der myrder
løs...?

>> Til mit spørgsmål om hvem der myrder løs, svarer du "soldater"....
>> Det er sgu da en udokumenteret påstand (hvilket du selv indrømmer
>> senere)......
>
>Nej, Croc skriver at han ikke kan dokumentere hvor mange, at det sker, er
>uomtvisteligt.
>Differentiering er en god ting, at manikke kan bevise hvor mange, er jo ikke
>ensbetydende med at det ikke sker.

Kan vi ikke blive enige om at det IKKE er amerikanerne der er de
værste på det område.....?

>>>>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>>>>terroristerne vist stort på den konto.....
>>>
>>>Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
>>>løgnagtig grundlag?
>>
>> Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
>> andre end dig HAR fattet.....
>
>Jeg var også i tvivl.

Hvorfor undrer det mig ikke....?

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:5otng1hsde3aohtfqkr1rdl4jj86djd6am@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 00:52:39 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>>>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>>>>>>
>>>>>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>>>>>>første gang.
>
> Er der nogen tvivl om at Croc mener der er amerikanerne der myrder
> løs...?

Det gør man jo i en krig, en krig man har påtaget sig selv, en krig som er
rettet imod civilbefolkningen, nu, ført imod Terrorister, som USA selv har
gjort *alt* for at gøde jorden for, og som er eksploderet, ikke kun i
mellemøsten, her især Afghanistan og Irak, men også i verdenen generelt.
Når man ikke kan se forskel på ven og fjende, så kan det ikke undgås at der
ryger venner med, i et meget større antal end ved en konventionel krig.
Derudover, så har alle der har prøvet at være "under" vingerne af de
Amerikanske styrker, i et eller andet omfang, med egne øjne kunne se at det
er sådan det forholder sig, nemlig at der bliver skudt, brugt magt, i et
meget større omfang, end der er behov for.

>>> Til mit spørgsmål om hvem der myrder løs, svarer du "soldater"....
>>> Det er sgu da en udokumenteret påstand (hvilket du selv indrømmer
>>> senere)......
>>
>>Nej, Croc skriver at han ikke kan dokumentere hvor mange, at det sker, er
>>uomtvisteligt.
>>Differentiering er en god ting, at manikke kan bevise hvor mange, er jo
>>ikke
>>ensbetydende med at det ikke sker.
>
> Kan vi ikke blive enige om at det IKKE er amerikanerne der er de
> værste på det område.....?

Hvorfor laver du om på præmisserne, for det er der jo ikke nogen der skriver
om, men jo, de er de værste, set i forhold til resten af "koalitionen".

>>>>>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>>>>>terroristerne vist stort på den konto.....
>>>>
>>>>Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
>>>>løgnagtig grundlag?
>>>
>>> Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
>>> andre end dig HAR fattet.....
>>
>>Jeg var også i tvivl.
>
> Hvorfor undrer det mig ikke....?

Tjaaeeee.

--
Allan Riise

---

On Wed, 24 Aug 2005 07:46:24 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>>>>>>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>>>>>>>første gang.
>>
>> Er der nogen tvivl om at Croc mener der er amerikanerne der myrder
>> løs...?
>
<snip intetsigende vrøvl>

>> Kan vi ikke blive enige om at det IKKE er amerikanerne der er de
>> værste på det område.....?
>
>Hvorfor laver du om på præmisserne, for det er der jo ikke nogen der skriver
>om, men jo, de er de værste, set i forhold til resten af "koalitionen".

KAN du ikke forstå hvad jeg skriver eller VIL du ikke....????

Når jeg skrev "amerikanerne" mente jeg "koalitionen" hvilket burde
være klart for alle der ikke VIL misforstå det....

Vil du ikke give mig ret i at:

Selvmordsbombemænd myrder LANGT FLERE civile end koalitionen....?

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:8igog1l6dlnp6tf9vutieimjhrgchk43dl@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 07:46:24 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>>>>>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt
>>>>>>>>>>>civile..???
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set
>>>>>>>>>>det
>>>>>>>>>>første gang.
>>>
>>> Er der nogen tvivl om at Croc mener der er amerikanerne der myrder
>>> løs...?
>>
> <snip intetsigende vrøvl>
>
>>> Kan vi ikke blive enige om at det IKKE er amerikanerne der er de
>>> værste på det område.....?
>>
>>Hvorfor laver du om på præmisserne, for det er der jo ikke nogen der
>>skriver
>>om, men jo, de er de værste, set i forhold til resten af "koalitionen".
>
> KAN du ikke forstå hvad jeg skriver eller VIL du ikke....????
>
> Når jeg skrev "amerikanerne" mente jeg "koalitionen" hvilket burde
> være klart for alle der ikke VIL misforstå det....
>
> Vil du ikke give mig ret i at:
>
> Selvmordsbombemænd myrder LANGT FLERE civile end koalitionen....?

Det kan jeg næppe tro, hvis du lægger det hele sammen, altså bombningerne
fra 1991 og frem til i dag.

--
Allan Riise

---

On Wed, 24 Aug 2005 12:00:59 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:

>> Vil du ikke give mig ret i at:
>>
>> Selvmordsbombemænd myrder LANGT FLERE civile end koalitionen....?
>
>Det kan jeg næppe tro, hvis du lægger det hele sammen, altså bombningerne
>fra 1991 og frem til i dag.

Du aner altså ikke en fis om det.... Det er bare noget du tror...

Hvis du f.eks. kigger på iraqbodycount (som ganske rigtigt ikke er en
komplet opgørelse), så er næsten 100% af de civile drab begået
terroristiske selvmordsbombemænd.......

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:b2jog1l2c89s98vihal1j1rdk0g5qa0t3d@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 12:00:59 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>> Vil du ikke give mig ret i at:
>>>
>>> Selvmordsbombemænd myrder LANGT FLERE civile end koalitionen....?
>>
>>Det kan jeg næppe tro, hvis du lægger det hele sammen, altså bombningerne
>>fra 1991 og frem til i dag.
>
> Du aner altså ikke en fis om det.... Det er bare noget du tror...
>
> Hvis du f.eks. kigger på iraqbodycount (som ganske rigtigt ikke er en
> komplet opgørelse), så er næsten 100% af de civile drab begået
> terroristiske selvmordsbombemænd.......

Du regner altså ikke "colatteral damage" som drab?
Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK flybomber,
granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
eller senere "counter insurgency" operationer?
Mener du, at disse ikke er drab?

JS

---

On Wed, 24 Aug 2005 12:45:10 +0200, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>>>> Vil du ikke give mig ret i at:
>>>>
>>>> Selvmordsbombemænd myrder LANGT FLERE civile end koalitionen....?
>>>
>>>Det kan jeg næppe tro, hvis du lægger det hele sammen, altså bombningerne
>>>fra 1991 og frem til i dag.
>>
>> Du aner altså ikke en fis om det.... Det er bare noget du tror...
>>
>> Hvis du f.eks. kigger på iraqbodycount (som ganske rigtigt ikke er en
>> komplet opgørelse), så er næsten 100% af de civile drab begået
>> terroristiske selvmordsbombemænd.......
>
>Du regner altså ikke "colatteral damage" som drab?
>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK flybomber,
>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
>eller senere "counter insurgency" operationer?
>Mener du, at disse ikke er drab?

Jo da, selvfølgelig er de det.... Men selvom du også tæller alle
terroisterne (som koalitionen får ram på) med som civilister, så er
koalitionen for længst overhalet at selvmordsbombere m.m.

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:4ipog1lkf75fc9rtgg55505jpaahn4itj9@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 12:45:10 +0200, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>>>> Vil du ikke give mig ret i at:
>>>>>
>>>>> Selvmordsbombemænd myrder LANGT FLERE civile end koalitionen....?
>>>>
>>>>Det kan jeg næppe tro, hvis du lægger det hele sammen, altså
>>>>bombningerne
>>>>fra 1991 og frem til i dag.
>>>
>>> Du aner altså ikke en fis om det.... Det er bare noget du tror...
>>>
>>> Hvis du f.eks. kigger på iraqbodycount (som ganske rigtigt ikke er en
>>> komplet opgørelse), så er næsten 100% af de civile drab begået
>>> terroristiske selvmordsbombemænd.......
>>
>>Du regner altså ikke "colatteral damage" som drab?
>>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK
>>flybomber,
>>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
>>eller senere "counter insurgency" operationer?
>>Mener du, at disse ikke er drab?
>
> Jo da, selvfølgelig er de det.... Men selvom du også tæller alle
> terroisterne (som koalitionen får ram på) med som civilister, så er
> koalitionen for længst overhalet at selvmordsbombere m.m.

Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK flybomber,
granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
eller senere "counter insurgency" operationer?

OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile (officielle
USA tal) - terroristernes drab er på 2.300 . . .

JS

---

On Wed, 24 Aug 2005 14:34:17 +0200, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK flybomber,
>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
>eller senere "counter insurgency" operationer?
>
>OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile (officielle
>USA tal)

Hvor har du de tal fra...?

>terroristernes drab er på 2.300 . . .

Prøv at tælle lidt samen på iraqbodycount.....

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:dpuog1d6p4bsm22odkbsragn50e8vm62c7@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 14:34:17 +0200, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK
>>flybomber,
>>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
>>eller senere "counter insurgency" operationer?
>>
>>OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile (officielle
>>USA tal)
>
> Hvor har du de tal fra...?
>
>>terroristernes drab er på 2.300 . . .
>
> Prøv at tælle lidt samen på iraqbodycount.....

Et virkelig troværdigt forum, Hmm .. . .

---

"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> wrote in message
news:430c7d89$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
> news:dpuog1d6p4bsm22odkbsragn50e8vm62c7@4ax.com...
>> On Wed, 24 Aug 2005 14:34:17 +0200, "John Schmitt" <John
>> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>>
>>>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK
>>>flybomber,
>>>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve
>>>invasionen
>>>eller senere "counter insurgency" operationer?
>>>
>>>OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile (officielle
>>>USA tal)
>>
>> Hvor har du de tal fra...?
>>
>>>terroristernes drab er på 2.300 . . .
>>
>> Prøv at tælle lidt samen på iraqbodycount.....
>
> Et virkelig troværdigt forum, Hmm .. . .

Fantastisk argument! Iraqbodycount er kritiske mht krigen i Irak, og så
vidt jeg ved tvivler ingen på deres neutralitet og ønske om fakta.

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:dpuog1d6p4bsm22odkbsragn50e8vm62c7@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 14:34:17 +0200, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK
>>flybomber,
>>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
>>eller senere "counter insurgency" operationer?
>>
>>OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile (officielle
>>USA tal)
>
> Hvor har du de tal fra...?
>
>>terroristernes drab er på 2.300 . . .

http://www.unknownnews.net/casualties.html

U.S. and coalition authorities provide no public estimates of Afghan or
Iraqi troop or civilian casualties or injuries. In this absence of official
data, we present the latest credible estimates we've found. Where a range is
estimated (for example, 2,500-4,000), the lower figure is always cited.

---

On Wed, 24 Aug 2005 16:04:01 +0200, "John Schmitt" <John
Schmitt@webpost.nl> wrote:

>>>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK
>>>flybomber,
>>>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
>>>eller senere "counter insurgency" operationer?
>>>
>>>OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile (officielle
>>>USA tal)
>>
>> Hvor har du de tal fra...?
>>
>>>terroristernes drab er på 2.300 . . .
>
>http://www.unknownnews.net/casualties.html
>
> U.S. and coalition authorities provide no public estimates of Afghan or
>Iraqi troop or civilian casualties or injuries.

Gør du dig ikke selv til grin her...?

Først kommenterer du iraqbodycount som utroværdigt forum ...
Bagefter henviser du selv til oplysninger BASERET på
iraqbodycount...

Først siger du at 25.000 civile ofre er OFFICIELLE USA TAL....
Bagefter henviser du til at der IKKE findes officielle tal.....

Ved du overhovedet hvad du selv mener...????

Dine 25.000 civile ofre er baseret på iraqbodycount og af dem er langt
de fleste dræbt at terrorister (ikke koalitionen) .... Prøv bare at
tælle lidt sammen......

Hvor får du forøvrigt tallet 2300 fra...????

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:ia2pg152dq3gnce5gce4ouir1s41sh6nt9@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 16:04:01 +0200, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>>>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK
>>>>flybomber,
>>>>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve
>>>>invasionen
>>>>eller senere "counter insurgency" operationer?
>>>>
>>>>OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile
>>>>(officielle
>>>>USA tal)
>>>
>>> Hvor har du de tal fra...?
>>>
>>>>terroristernes drab er på 2.300 . . .
>>
>>http://www.unknownnews.net/casualties.html
>>
>> U.S. and coalition authorities provide no public estimates of Afghan or
>>Iraqi troop or civilian casualties or injuries.
>
> Gør du dig ikke selv til grin her...?

Jo - jeg fik blandet noget sammen.

JS

---

"Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
news:dpuog1d6p4bsm22odkbsragn50e8vm62c7@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 14:34:17 +0200, "John Schmitt" <John
> Schmitt@webpost.nl> wrote:
>
>>Ved du hvor mange civile, der omkommet ved hjælp af USA eller UK
>>flybomber,
>>granatild, raketter fra helikoptere, maskingeværild under selve invasionen
>>eller senere "counter insurgency" operationer?
>>
>>OK det vidste du ikke - men tallet er på mindst 25.000 civile (officielle
>>USA tal)
>
> Hvor har du de tal fra...?
>
>>terroristernes drab er på 2.300 . . .
>
> Prøv at tælle lidt samen på iraqbodycount.....

My concern at the repeated TV news footage of US artillerymen firing
several 155mm rounds a minute was echoed, it turns out, by BBC reporter Paul
Reynolds, who also asked why:


I have questioned many times senior officers here about the use of heavy
weapons because they have been using 155mm artillery in Falluja, they have
been dropping 2,000 pound bombs. The bullets that they fire are high
velocity. The buildings are of poor construction here - the bullets travel
through the walls. And when they see what they believe to be militants - and
these marines are incredibly calm under fire, they are almost unflinching -
they do wait until they see a guy with a gun but when they see that, they
open up with everything they have got and the question is, how much
collateral damage is there going to be?

"When people decry civilian deaths caused by the U.S. government, they're
aiding propaganda efforts. In sharp contrast, when civilian deaths are
caused by bombers who hate America, the perpetrators are evil and those
deaths are tragedies.

When they put bombs in cars and kill people, they're uncivilized killers.
When we put bombs on missiles and kill people, we're upholding civilized
values. When they kill, they're terrorists. When we kill, we're striking
against terror." -

4 Norman Solomon, "Orwellian Logic 101 - A Few Simple Lessons," at FAIR:
www.fair.org/media-beat/980827.html

---

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:430ba8b4$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
> news:j86ng1909k2esijc8vk8m2o8qesgdmspvc@4ax.com...
>> On Tue, 23 Aug 2005 21:41:52 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>

>>>>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>>>>terroristerne vist stort på den konto.....
>>>
>>>Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
>>>løgnagtig grundlag?
>>
>> Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
>> andre end dig HAR fattet.....
>
> Jeg var også i tvivl.

Selvfølgelig var du det, irakerne selv kalder bombemændene terrorister, men
"vi" ved bedre og kalder dem "frihedskæmpere"?

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430c22c7$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:430ba8b4$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> "Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:j86ng1909k2esijc8vk8m2o8qesgdmspvc@4ax.com...
>>> On Tue, 23 Aug 2005 21:41:52 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>>
>
>>>>>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>>>>>terroristerne vist stort på den konto.....
>>>>
>>>>Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
>>>>løgnagtig grundlag?
>>>
>>> Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
>>> andre end dig HAR fattet.....
>>
>> Jeg var også i tvivl.
>
> Selvfølgelig var du det, irakerne selv kalder bombemændene terrorister,
> men "vi" ved bedre og kalder dem "frihedskæmpere"?
>


Lad nu være med at blamere dig selv mere end nødvendigt.

Der er selvf. nogle Irakere som kalder dem terrorister, og der er andre
Irakere der kalder dem frihedskæmpere, det er ikke så simpelt.
Du ved, "enten er i med os, eller imod os, og vent og se, vi vil blive
modtaget med jubel og blomster.."

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:430c2422$0$159$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:430c22c7$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
>> news:430ba8b4$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> "Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:j86ng1909k2esijc8vk8m2o8qesgdmspvc@4ax.com...
>>>> On Tue, 23 Aug 2005 21:41:52 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

i tvivl.
>>
>> Selvfølgelig var du det, irakerne selv kalder bombemændene terrorister,
>> men "vi" ved bedre og kalder dem "frihedskæmpere"?
>>
>
>
> Lad nu være med at blamere dig selv mere end nødvendigt.
>
> Der er selvf. nogle Irakere som kalder dem terrorister, og der er andre
> Irakere der kalder dem frihedskæmpere, det er ikke så simpelt.
> Du ved, "enten er i med os, eller imod os, og vent og se, vi vil blive
> modtaget med jubel og blomster.."


Irakerne kalder simpelthen bombemændene for "terrorister", hvad de jo også
er, at du synes det er utrolig vigtigt, at måske en procent kalder dem noget
andet, taler for sig selv. Tror du det morer folk, at man ikke kan gå på
gaden uden at risikere at blive sprængt i luften, at man ikke kan få
elektricitetsforsyningen og vandforsyningen til at virke, fordi man ikke kan
sende folk ud at arbejde på det? Folk er jo ikke rene idioter, de ved godt
at jo før bombemændene, dine frihedskæmpere, holder inde med skydningen, jo
før tager amerikanerne afsted, og jo før kommer der ordnede forhold i
landet.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430c3af5$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:430c2422$0$159$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:430c22c7$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
>>> news:430ba8b4$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> "Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:j86ng1909k2esijc8vk8m2o8qesgdmspvc@4ax.com...
>>>>> On Tue, 23 Aug 2005 21:41:52 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
> i tvivl.
>>>
>>> Selvfølgelig var du det, irakerne selv kalder bombemændene terrorister,
>>> men "vi" ved bedre og kalder dem "frihedskæmpere"?
>>>
>>
>>
>> Lad nu være med at blamere dig selv mere end nødvendigt.
>>
>> Der er selvf. nogle Irakere som kalder dem terrorister, og der er andre
>> Irakere der kalder dem frihedskæmpere, det er ikke så simpelt.
>> Du ved, "enten er i med os, eller imod os, og vent og se, vi vil blive
>> modtaget med jubel og blomster.."
>
>
> Irakerne kalder simpelthen bombemændene for "terrorister", hvad de jo også
> er, at du synes det er utrolig vigtigt, at måske en procent kalder dem
> noget andet, taler for sig selv. Tror du det morer folk, at man ikke kan
> gå på gaden uden at risikere at blive sprængt i luften, at man ikke kan få
> elektricitetsforsyningen og vandforsyningen til at virke, fordi man ikke
> kan sende folk ud at arbejde på det? Folk er jo ikke rene idioter, de ved
> godt at jo før bombemændene, dine frihedskæmpere, holder inde med
> skydningen, jo før tager amerikanerne afsted, og jo før kommer der ordnede
> forhold i landet.
>


I stedet for med at divergere os med dine påsatnde om at 99% af alle Irakere
kalder oprørerne/terroristerne for det ene eller det andet, så må du jo
kunne påvise det med noget dokumentation, i stedet for bare at slynge løse
påstande ud, uden noget validt grundlag.

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:430c45b5$0$176$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:430c3af5$0$78286$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
>> news:430c2422$0$159$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:430c22c7$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>>
>>>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
>>>> news:430ba8b4$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>>> "Alucard" <alucard44@otmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:j86ng1909k2esijc8vk8m2o8qesgdmspvc@4ax.com...
>>>>>> On Tue, 23 Aug 2005 21:41:52 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>
>> i tvivl.
>>>>
>>>> Selvfølgelig var du det, irakerne selv kalder bombemændene terrorister,
>>>> men "vi" ved bedre og kalder dem "frihedskæmpere"?
>>>>
>>>
>>>
>>> Lad nu være med at blamere dig selv mere end nødvendigt.
>>>
>>> Der er selvf. nogle Irakere som kalder dem terrorister, og der er andre
>>> Irakere der kalder dem frihedskæmpere, det er ikke så simpelt.
>>> Du ved, "enten er i med os, eller imod os, og vent og se, vi vil blive
>>> modtaget med jubel og blomster.."
>>
>>
>> Irakerne kalder simpelthen bombemændene for "terrorister", hvad de jo
>> også er, at du synes det er utrolig vigtigt, at måske en procent kalder
>> dem noget andet, taler for sig selv. Tror du det morer folk, at man ikke
>> kan gå på gaden uden at risikere at blive sprængt i luften, at man ikke
>> kan få elektricitetsforsyningen og vandforsyningen til at virke, fordi
>> man ikke kan sende folk ud at arbejde på det? Folk er jo ikke rene
>> idioter, de ved godt at jo før bombemændene, dine frihedskæmpere, holder
>> inde med skydningen, jo før tager amerikanerne afsted, og jo før kommer
>> der ordnede forhold i landet.
>>
>
>
> I stedet for med at divergere os med dine påsatnde om at 99% af alle
> Irakere kalder oprørerne/terroristerne for det ene eller det andet, så må
> du jo kunne påvise det med noget dokumentation, i stedet for bare at
> slynge løse påstande ud, uden noget validt grundlag.

Det er hvad Irak-kommentatorerne siger, jeg tror ikke Gallup har været nede
og checke procenterne. Irakerne ER ikke rene idioter, selvfølgelig ser de
terrorister som terrorister, især da det jo er krystalklart, at disse kun er
ude på at forhindre alm. irakere at få et demokratisk styre indført, -
iøvrigt er det jo sagt explicit af terrorlederne at det er det de vil
forhindre, OG at de vil holde amerikanerne så længe som muligt, for at få
muligheden for det afskyelige sekulære system, demokrati, afværget.

---

On Wed, 24 Aug 2005 11:16:22 +0200, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:

>>> Selvfølgelig var du det, irakerne selv kalder bombemændene terrorister,
>>> men "vi" ved bedre og kalder dem "frihedskæmpere"?
>>
>> Lad nu være med at blamere dig selv mere end nødvendigt.
>>
>> Der er selvf. nogle Irakere som kalder dem terrorister, og der er andre
>> Irakere der kalder dem frihedskæmpere, det er ikke så simpelt.
>> Du ved, "enten er i med os, eller imod os, og vent og se, vi vil blive
>> modtaget med jubel og blomster.."
>
>Irakerne kalder simpelthen bombemændene for "terrorister", hvad de jo også
>er, at du synes det er utrolig vigtigt, at måske en procent kalder dem noget
>andet, taler for sig selv. Tror du det morer folk, at man ikke kan gå på
>gaden uden at risikere at blive sprængt i luften, at man ikke kan få
>elektricitetsforsyningen og vandforsyningen til at virke, fordi man ikke kan
>sende folk ud at arbejde på det? Folk er jo ikke rene idioter, de ved godt
>at jo før bombemændene, dine frihedskæmpere, holder inde med skydningen, jo
>før tager amerikanerne afsted, og jo før kommer der ordnede forhold i
>landet.

Lige præcis.... Jeg er også overbevist om at den almindelige iraker
helst så terroristerne (selvmordsbombemændene) fjernet så hurtigt som
muligt, så de kan få amerikanerne (koalitionen) til at rejse hjem så
hurtigt som muligt....

---

On Wed, 24 Aug 2005 11:16:22 +0200, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:

>> Der er selvf. nogle Irakere som kalder dem terrorister, og der er andre
>> Irakere der kalder dem frihedskæmpere, det er ikke så simpelt.
>> Du ved, "enten er i med os, eller imod os, og vent og se, vi vil blive
>> modtaget med jubel og blomster.."
>
>
>Irakerne kalder simpelthen bombemændene for "terrorister", hvad de jo også
>er, at du synes det er utrolig vigtigt, at måske en procent kalder dem noget
>andet, taler for sig selv. Tror du det morer folk, at man ikke kan gå på
>gaden uden at risikere at blive sprængt i luften, at man ikke kan få
>elektricitetsforsyningen og vandforsyningen til at virke, fordi man ikke kan
>sende folk ud at arbejde på det? Folk er jo ikke rene idioter, de ved godt
>at jo før bombemændene, dine frihedskæmpere, holder inde med skydningen, jo
>før tager amerikanerne afsted, og jo før kommer der ordnede forhold i
>landet.

Er du et øjeblik i tvivl om at flertallet i Irak ser frem til den dag
amerikanerne slutter deres besættelse af landet?

Regards Croc®

---

"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:cb1pg1th90rerhh288867vovorrauhbiog@4ax.com...
> On Wed, 24 Aug 2005 11:16:22 +0200, "Knud Larsen"
> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>>> Der er selvf. nogle Irakere som kalder dem terrorister, og der er andre
>>> Irakere der kalder dem frihedskæmpere, det er ikke så simpelt.
>>> Du ved, "enten er i med os, eller imod os, og vent og se, vi vil blive
>>> modtaget med jubel og blomster.."
>>
>>
>>Irakerne kalder simpelthen bombemændene for "terrorister", hvad de jo også
>>er, at du synes det er utrolig vigtigt, at måske en procent kalder dem
>>noget
>>andet, taler for sig selv. Tror du det morer folk, at man ikke kan gå på
>>gaden uden at risikere at blive sprængt i luften, at man ikke kan få
>>elektricitetsforsyningen og vandforsyningen til at virke, fordi man ikke
>>kan
>>sende folk ud at arbejde på det? Folk er jo ikke rene idioter, de ved godt
>>at jo før bombemændene, dine frihedskæmpere, holder inde med skydningen,
>>jo
>>før tager amerikanerne afsted, og jo før kommer der ordnede forhold i
>>landet.
>
> Er du et øjeblik i tvivl om at flertallet i Irak ser frem til den dag
> amerikanerne slutter deres besættelse af landet?

Det er jo det jeg skriver, og bombemændene er ude på at holde amerikanerne i
landet så længe som muligt, efter egne udsagn, - for at forhindre et
demokratisk Irak.

---

On Tue, 23 Aug 2005 23:49:56 +0200, Alucard <alucard44@otmail.com>
wrote:


>>>>>>>Hvem er det lige der render rundt og myrder løs blandt civile..???
>>>>>>
>>>>>>Soldater. Jeg skrev det ellers så tydeligt at du burde have set det
>>>>>>første gang.
>>>>>
>>>>>Soldater...??? Jeg skal da ikke benægte at der af og til bliver dræbt
>>>>>en civil iraker af en amerikansk soldat, men størstedelen af
>>>>>myrderierne bliver da begået at (til dels) udenlandske
>>>>>selvmordsterrorister.... Vil du benægte det...?
>>>>
>>>>Inegn af os kender eller kommer til at kende tallene for antallet af
>>>>dræbte civile. De sager der kommer til offentlighedens kendskab, er
>>>>når de er så torskedumme at dræbe folk der er højt på strå og som
>>>>støttede USA.
>>>>Jeg bebrejder såmænd ikke den menige soldat, han er såmænd
>>>>specialtrænet til at udføre de ting, at han så skal bruge resten af
>>>>livet til at leve med det, er noget de glemmer at undervise i.
>>>
>>>Først påstår du at det er soldater der myrder løs blandt civile og nu
>>>erkender du at INGEN kender antallet....... Hmmmmm.....
>>
>>Jeg "påstår" intet, jeg fortæller dig hvad der sker.
>
>Til mit spørgsmål om hvem der myrder løs, svarer du "soldater"....
>Det er sgu da en udokumenteret påstand (hvilket du selv indrømmer
>senere)......

Det er fuldt dokumenteret hvis du bare følger en smule med i
international presse, sidste eksempel var en famulie hvor mændene blev
henrettet under en husundersøgelse. Det ærgerlige for USA var at det
var famile til en i den midlertidie regering som støttede USA, og som
absolut intet havde med terror at gøre. Det var et af de eksempler der
ikke kan skjules, resten bliver fejet ind under at de dræbte var
insurgents.
>>>
>>>Hvis bare halvdelen at det vi får at vide er sandt så "fører"
>>>terroristerne vist stort på den konto.....
>>
>>Hvilke terrorister? Mener du de der invaderede og besatte Irak på et
>>løgnagtig grundlag?
>
>Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
>andre end dig HAR fattet.....

Altså dem som kæmper mod en ulovlig besættelsesmagt er terrorister,
mens dem som ulovligt invaderer et land er legitime. Det skal da nok
passe i dit specielle univers.

Regards Croc®

---

On Wed, 24 Aug 2005 16:30:44 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

>>Til mit spørgsmål om hvem der myrder løs, svarer du "soldater"....
>>Det er sgu da en udokumenteret påstand (hvilket du selv indrømmer
>>senere)......
>
<snip bortforklaring uden svar>

>Klovn.... Det er selvfølgelig selvmordsbombemændene, hvilket alle
>>andre end dig HAR fattet.....
>
>Altså dem som kæmper mod en ulovlig besættelsesmagt er terrorister,
>mens dem som ulovligt invaderer et land er legitime. Det skal da nok
>passe i dit specielle univers.

Klovn igen..... Dem der med vilje springer bomber på markedspladser og
myrder løs af politifolk og andre uskyldige er terrorister..... Dem
der reelt angriber koalitions-soldater er ikke terrorister men
"soldater"....

---

On Wed, 24 Aug 2005 17:11:01 +0200, Alucard <alucard44@otmail.com>
wrote:

>Klovn igen.....

Kom tilbage når Tim niveauet er overstået.

Regards Croc®

---

On Wed, 24 Aug 2005 18:12:03 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

>>Klovn igen.....
>
>Kom tilbage når Tim niveauet er overstået.

Kom tilbage når du rent faktisk har et argument, et svar eller i det
mindste noget der ligner....

---

On Wed, 24 Aug 2005 18:21:56 +0200, Alucard <alucard44@otmail.com>
wrote:

>>>Klovn igen.....
>>
>>Kom tilbage når Tim niveauet er overstået.
>
>Kom tilbage når du rent faktisk har et argument, et svar eller i det
>mindste noget der ligner....

Læs dine indlæg og læs derefter mine i denne NG og gak derefter ud og
skam dig.

Regards Croc®

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:4309c8c2$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...



> Det var der *ingen*, som kunne forudse,

må jeg anbefale: http://groups.google.dk/advanced_search?hl=da

Peter

---

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:430a611c$1$94543$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:4309c8c2$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>
>
>> Det var der *ingen*, som kunne forudse,
>
> må jeg anbefale: http://groups.google.dk/advanced_search?hl=da


At mene at, "det her kommer til at gå ad helvede til", er ikke det samme som
at have forudset hvordan situationen ser ud lige nu, - og der er da
heldigvis også positive træk, måske går det godt på lidt længere sigt, hvem
ved, - vi er jo ikke Allah selv.

---

"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:dmfjg1tg2lclldsaiehvbrjmdsvs18te4c@4ax.com...
> On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>>Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:
>
> Stort set det samme som vi har med USA i irak.
>>
>>Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning fra
>>den 90.000 indbyggere-store Haditha.
>
> Andre områder er under USA kontrol. Hvem forhindrer de amerikanske
> styrker i at terrorisere og skyde civile? Svaret er ingen og at det
> foregår.
>>
>>Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel

jo og i aftes i den sene radioavis, var der en journalist ved Washington
Post, der beskrev politiets fremfærd i Basra, som en fremfærd der var svær
at skelne fra den fremfædr der blev udvist af Saddams politi. Var det det
unge amerikanske liv skulle ofres for??
>
> Ja det er en skøn situation vi er havnet i, men der var jo en del der
> ikke havde så svært ved at forudse det. ;-(

jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det tæller
ikke

Peter

---

On Mon, 22 Aug 2005 14:48:11 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det tæller
>ikke

Vi er alle røde for de frelstes åsyn.

Regards Croc®

---

"Croc®" <sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:r4ojg1hjnk155a02niifppdqtksldre5il@4ax.com...
> On Mon, 22 Aug 2005 14:48:11 +0200, "Peter K. Nielsen"
> <nixen@bixen.dk> wrote:
>
>>jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det tæller
>>ikke
>
> Vi er alle røde for de frelstes åsyn.
>
> Regards Croc®

JA, OG LANDSFORRÆDERE........

---

"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:430ba0fc$0$98233$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Croc®" <sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:r4ojg1hjnk155a02niifppdqtksldre5il@4ax.com...
>> On Mon, 22 Aug 2005 14:48:11 +0200, "Peter K. Nielsen"
>> <nixen@bixen.dk> wrote:
>>
>>>jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det
>>>tæller
>>>ikke
>>
>> Vi er alle røde for de frelstes åsyn.
>>
>> Regards Croc®
>
> JA, OG LANDSFORRÆDERE........


Skrighals.

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:430ba8cc$0$161$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:430ba0fc$0$98233$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Croc®" <sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
>> news:r4ojg1hjnk155a02niifppdqtksldre5il@4ax.com...
>>> On Mon, 22 Aug 2005 14:48:11 +0200, "Peter K. Nielsen"
>>> <nixen@bixen.dk> wrote:
>>>
>>>>jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det
>>>>tæller
>>>>ikke
>>>
>>> Vi er alle røde for de frelstes åsyn.
>>>
>>> Regards Croc®
>>
>> JA, OG LANDSFORRÆDERE........
>
>
> Skrighals.

he he lavede lige en søgning på google over hans sidste 9 indlæg. De kommer
lige ALLESAMMEN her under i deres FULDE længde
citat
Ja. og du elsker det.........jeg siger al det, du ikke engang tør tænke



Peter Bang er blot en pikspiller



Du er et fjols.............



lUK RØVEN



Ja, der burde du være nævnt...................halali­diot



Så absolut...sæt prisen op til 3000,- pr. gang........flere penge i
statskassen? Der kommer sgu alligevel aldrig nok........



Kan du tale ordentligt til voksne mennesker, din bums! Gå du hen til dine
halalvenner, pikspiller



Gaaaaaaaabbb.......vågn dog op, mand



Pis nu af med dig, din skide landsforræder..........

citat slut.

Man må sige at manden har et imponerende ordforråd og hans indlæg en
imponerende lixværdi

men Prisen må gå tilindlæg nr. 7. Her forsøger han at skrive et langt
indlæg, men formår alligevel på KUN 16 ord at :

1. at udstille at han ikke selv forstår HVAD han skriver
2. at bruge et fremmedord
3. at vise at han stadig er i den alder hvor man er en stor dreng hvis man
bruger frække ord
4 samt at vise at der er noget hans forældre har forsømt i alvorlig grad

Noget kunne dog tyde på at hans forældre forsøger at lære ham at tale
ordentlig til andre mennesker - det er dog slået fejl da de åbentbart kun
håndhæver det når det gælder voksne mennesker

Peter

Peter

---

On Wed, 24 Aug 2005 10:29:11 +0200, "Peter K. Nielsen"
<nixen@bixen.dk> wrote:

>he he lavede lige en søgning på google over hans sidste 9 indlæg. De kommer
>lige ALLESAMMEN her under i deres FULDE længde



Regards Croc®

---

On Wed, 24 Aug 2005 00:20:04 +0200, "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote:

>>>jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det tæller
>>>ikke
>>
>> Vi er alle røde for de frelstes åsyn.
>>
>
>JA, OG LANDSFORRÆDERE........

Din Caps Lock sidder fast.

Regards Croc®

---

"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:dmfjg1tg2lclldsaiehvbrjmdsvs18te4c@4ax.com...
> On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>>Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:
>
> Stort set det samme som vi har med USA i irak.
>>
>>Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning fra
>>den 90.000 indbyggere-store Haditha.
>
> Andre områder er under USA kontrol. Hvem forhindrer de amerikanske
> styrker i at terrorisere og skyde civile? Svaret er ingen og at det
> foregår.
>>
>>Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel

jo og i aftes i den sene radioavis, var der en journalist ved Washington
Post, der beskrev politiets fremfærd i Basra, som en fremfærd der var svær
at skelne fra den fremfædr der blev udvist af Saddams politi. Var det det
unge amerikanske liv skulle ofres for??
>
> Ja det er en skøn situation vi er havnet i, men der var jo en del der
> ikke havde så svært ved at forudse det. ;-(

jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det tæller
ikke

Peter

---

"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:430a611b$0$94543$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
> news:dmfjg1tg2lclldsaiehvbrjmdsvs18te4c@4ax.com...
>> On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
>> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>>
>>>Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:
>>
>> Stort set det samme som vi har med USA i irak.
>>>
>>>Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning
>>>fra
>>>den 90.000 indbyggere-store Haditha.
>>
>> Andre områder er under USA kontrol. Hvem forhindrer de amerikanske
>> styrker i at terrorisere og skyde civile? Svaret er ingen og at det
>> foregår.
>>>
>>>Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel
>
> jo og i aftes i den sene radioavis, var der en journalist ved Washington
> Post, der beskrev politiets fremfærd i Basra, som en fremfærd der var svær
> at skelne fra den fremfædr der blev udvist af Saddams politi. Var det det
> unge amerikanske liv skulle ofres for??
>>
>> Ja det er en skøn situation vi er havnet i, men der var jo en del der
>> ikke havde så svært ved at forudse det. ;-(
>
> jamen det var jo kun de røde Saddam elskere der forudså det, så det tæller
> ikke

Så fordi man har tradition for at være brutal i Mellemøsten, så bør vi altid
lade dem sejle deres egen sø, - også dem der gerne ville bryde traditionen.

Måske burde vi heller ikke tillade indvandrere fra den region, pga denne
tradition for macho og vold mod svagere?

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:430ac98d$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
> news:430a611b$0$94543$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>> "Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
>> news:dmfjg1tg2lclldsaiehvbrjmdsvs18te4c@4ax.com...
>>> On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
>>> <larsen_knud@hotmail.com> wrote:

> Så fordi man har tradition for at være brutal i Mellemøsten, så bør vi
> altid lade dem sejle deres egen sø, - også dem der gerne ville bryde
> traditionen.


Her er lidt fra et interview med en "frihedskæmper":


The following are excerpts from the investigation of Ramzi Hashem Abed,
a captured Iraqi terrorist, which aired on Al-Fayhaa TV on August 12,
and Al-Iraqiya TV on August 7, 2005.

Al-Fayhaa TV

Investigator: What is your full name?

Abed: Ramzi Hashem Abed.

Investigator: What is your alias?

Abed: 'Ubeidi.

Investigator: Where do you live?

Abed: Nabi Yunis in Mosul.

Investigator: What organization do you belong to?

Abed: Ansar Al-Islam.

Investigator: What organization is this?

Abed: It is Bin-Laden's group.

.............


[...]

Investigator: There were murders of police and National Guard officers.

Abed: Yes.

Investigator: Slaughtering National Guardsmen and policemen - tell me
about it.

Abed: Sir, the slaughtering was done by people who belonged to the
Syrians.

Investigator: Syrians?

Abed: Yes, the slaughtering...

Investigator: From your own group?

Abed: No. There was a squad that came from the Syrian border.



[...]

Investigator: Did you kidnap women?

Abed: Yes.

Investigator: There were operations of kidnapping and rape, carried out
by the squad you belong to?

Abed: Yes.

Investigator: Tell me how many rape and kidnapping operations were
carried out. My information says that the kidnapped women were
university students or daughters of famous people. You raped them and
got money for it, and if they were not slaughtered afterwards.... Did
this really happen?

Abed: Yes, it did.

Investigator: Who would carry out these operations?

Abed: Abu Sajjad.

Investigator: Your superior?

Abed: Yes.

[...]

Investigator: Is this Jihad - raping women? Is this Jihad?

Abed: It is because they collaborated with the Americans.

Investigator: That's why they were raped?

Abed: Yes.

Investigator: A student, who is simply going to her university, is
kidnapped, raped, and then slaughtered?! This was an American
collaborator?!

Abed: Mullah Al-Raikan would give the names to the squad commander.

Investigator: My information says that they were kidnapped and brought
to Mullah Al-Raikan's headquarters. True or false?

Abed: He would interrogate them.

Investigator: Were they raped after the interrogation?

Abed: Yes. He would give them to the squad, and they would kill them.
Some would rape them.

Investigator: You bastards. This is Jihad? You call this Jihad?

Investigator 2: What was your role in these operations?

Abed: I would stand at the entrance to the headquarters. It was a
house, and they would bring them there.

Investigator 2: Did you participate in the rape and murder?

Abed: No. Just one who worked for the PUK. She was a Kurd.

Investigator: In the Patriotic Union of Kurdistan?

Abed: Yes. We brought her too.

Investigator: And you raped her?

Abed: Yes.

[...]

-------------------

Al-Iraqiya TV

Investigator: Did you rape anyone?

Abed: Only one, a relative of mine.

Investigator: A relative of yours. You kidnapped her and raped her?

Abed: No, we did not kill her.

Investigator: You didn't kill her, only raped her?

Abed: Yes.

Investigator: You have some nerve...

[...]

---

Knud Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:430ac98d$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>>"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
>>news:430a611b$0$94543$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>>>"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
>>>news:dmfjg1tg2lclldsaiehvbrjmdsvs18te4c@4ax.com...
>>>
>>>>On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
>>>><larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>
>>Så fordi man har tradition for at være brutal i Mellemøsten, så bør vi
>>altid lade dem sejle deres egen sø, - også dem der gerne ville bryde
>>traditionen.
>
>
>
> Her er lidt fra et interview med en "frihedskæmper":
>

Såfremt de citerede interviews er sandfærdige, så demonstrerer de med al
tydelighed, at der kulturelt er en kløft af så store propertioner, at
skabelse af en velfungerende demokratisk stat er udenfor rækkevide.
Genovervejelse af vestens rolle i mellemøsten må være en nødvendighed.
Og med tanke på vestens behov for mellemøstens energireserve, må
protektorat- eller kolonitanken, hvor end ubehagelig det må lyde,
introduceres igen.

/caj

---

"Christian Jonbech" <cllan@handi-nospam.dk> wrote in message
news:430af241$0$2333$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Knud Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
>> news:430ac98d$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>>>"Peter K. Nielsen" <nixen@bixen.dk> wrote in message
>>>news:430a611b$0$94543$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>
>>>>"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
>>>>news:dmfjg1tg2lclldsaiehvbrjmdsvs18te4c@4ax.com...
>>>>
>>>>>On Mon, 22 Aug 2005 10:44:53 +0200, "Knud Larsen"
>>>>><larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>>
>>
>>>Så fordi man har tradition for at være brutal i Mellemøsten, så bør vi
>>>altid lade dem sejle deres egen sø, - også dem der gerne ville bryde
>>>traditionen.
>>
>>
>>
>> Her er lidt fra et interview med en "frihedskæmper":
>>
>
> Såfremt de citerede interviews er sandfærdige, så demonstrerer de med al
> tydelighed, at der kulturelt er en kløft af så store propertioner, at
> skabelse af en velfungerende demokratisk stat er udenfor rækkevide.
> Genovervejelse af vestens rolle i mellemøsten må være en nødvendighed. Og
> med tanke på vestens behov for mellemøstens energireserve, må protektorat-
> eller kolonitanken, hvor end ubehagelig det må lyde, introduceres igen.

Interviewene er 100% korrekte, fra memri som monitorerer alle arabiske
TV-stationer, og som aldrig er blevet beskyldt for ikke at referere
korrrekt.

Det VAR jo en terrorist som blev interviewet, og han tegner selvfølgelig
ikke den almindelige iraker, - men at man har tradition for at
myndighedspersoner er brutale i Mellemøsten, det er helt sikkert.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:43099090$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Mon det er hvad man kan forvente, hvis USA trækker sig ud af Irak:
>
> Flere store byer er under "frihedskæmper"-kontrol, her er en beretning fra
> den 90.000 indbyggere-store Haditha.
>
> Under US noses, brutal insurgents rule Sunni citadel
>
> Guardian gains rare access to Iraqi town and finds it fully in control of
> 'mujahideen'
>
> Omer Mahdi in Haditha and Rory Carroll in Baghdad
> Monday August 22, 2005
> The Guardian
> ...............
>
> The court caters solely for divorces and marriages. Alleged criminals are
> punished in the market. The Guardian witnessed a headmaster accused of
> adultery whipped 190 times with cables. Children laughed as he sobbed and
> his robe turned crimson.
>
> (hyggelige børn)
>
> Two men who robbed a foreign exchange shop were splayed on the ground.
> Masked men stood on their hands while others broke their arms with rocks.
> The shopkeeper offered the insurgents a reward but they declined.
>
> DVDs of beheadings on the bridge are distributed free in the souk.
> Children prefer them to cartoons. "They should not watch such things,"
> said one grandfather, but parents appeared not to object.
>
> (gratisk DVD'er af hovedafhugninger, hvilke fremskridt)

Ahh.. come on Knud! Så nu har alle de fattige i Irak en DVD afspiller, som
de ikke kan bruge alligevel, for der stadig ikke er etableret strøm overalt?
Kom med lidt mere facts der bakker den historie op.

"Og børnene jublede, for næste dag var der hele 2 halshugninger!"

Pff.. det er da propaganda i verdensklasse!

> One DVD features a young, blond muscular man who had been disembowelled.
> He was said to have been a member of a six-strong US sniper team ambushed
> and killed on August 1. Residents said he had been paraded in town before
> being executed.

Hvad hed denne soldat? Er det bekræftet fra US side? Hvad skete der med de
øvrige 5?

> The US military denied that, saying six bodies were recovered and that all
> appeared to have died in combat. Shortly after the ambush three landmines
> killed 14 marines in a convoy which ventured from their base outside the
> town.

Aha.. ikke bekræftet fra US side.

> Twice in recent months marines backed by aircraft and armour swept into
> Haditha to flush out the rebels. In a pattern repeated across Anbar there
> were skirmishes, a few suspects killed or detained, and success was
> declared.
>
> In reality, said residents, the insurgents withdrew for a few days and
> returned when the Americans left. They have learned from last November's
> battle in Falluja, when hundreds died fighting the marines and still lost
> the city.
>
> Now their strategy appears to be to wait out the Americans, calculating
> they will leave within a few years, and then escalate what some consider
> the real war against a government led by Shias, a rival sect which Sunni
> extremists consider apostasy.
>
> The US military declined to respond to questions detailing the extent of
> insurgent control in the town.

Nå da? Ingen eller intet kan så bekræfte historien?

> There was evidence of growing cooperation between rebels. A group in
> Falluja, where the resistance is said to be regrouping, wrote to Haditha
> requesting background checks on two volunteers from the town.

Hvilket 'evidence'? Man skrev et brev/email(?) til Haditha, og forespurgte
information om to frivillige? Hvordan tolkes det som 'evidence of growing
cooperation'? Kan man se det brev nogle steder?

> One local man in his 40s told the Guardian he wanted to be a suicide
> bomber to atone for sins and secure a place in heaven. "But the mujahideen
> will not let me. They said I had eight children and it was my duty to look
> after them."
>
> Tribal elders said they feared but respected insurgents for keeping order
> and not turning the town into a battleground.
>
> They appear to have been radicalised, and condemned Sunni groups, such as
> the Iraqi Islamic party and the Muslim Scholars' Association, for engaging
> in the political process.
>
> The constitution talks, the referendum due in October, the election due in
> December: all are deemed collaboration punishable by death. The task now
> is to bleed the Americans and destabilise the government. Some call that
> nihilism. Haditha calls it the future.
>
> · Omer Mahdi was in Haditha for a Guardian Films project before security
> precautions forced it to be suspended.
>

Hvorfor tog du ikke hele artiklen med? Du glemte bl. a
"With so many alleged American agents dying here Haqlania bridge was renamed
Agents' bridge. Then a local wag dubbed it Agents' fridge, evoking a
mortuary, and that name has stuck."

Var det derfor du ikke henviste til en kilden?
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1553969,00.html
?

Check også kilden "Omer Mahdi".. der findes intet på nettet om ham, før
denne artikel. Faktisk er det _KUN_ guardian der kender til ham, og denne
historie er den eneste han har medvirket til i hele sin karriere! Er han et
troværdigt vidne?

Tynd historie Knud! Bak den op med bekræftende oplysninger, ellers er det
blot endnu en gang vestlig propaganda.

_
Alle børnene jublede over halshugningerne, undtagen Jens Rohde
det var hans hoved!

---

"Ingolf" <Dont_Spam_ingolf@excite.com> wrote in message
news:4309f16e$0$82686$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:43099090$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

>> · Omer Mahdi was in Haditha for a Guardian Films project before security
>> precautions forced it to be suspended.
>>
>
> Hvorfor tog du ikke hele artiklen med? Du glemte bl. a
> "With so many alleged American agents dying here Haqlania bridge was
> renamed Agents' bridge. Then a local wag dubbed it Agents' fridge, evoking
> a mortuary, and that name has stuck."
>
> Var det derfor du ikke henviste til en kilden?
> http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1553969,00.html


Står der ikke højt og tydeligt "Guardian", den kan findes på to sekunder, -
folk gider almindeligvis ikke læse ret meget på engelsk, og man bestemmer jo
selv hvor meget man vil citere, - rent bortset fra at der er mindre risiko
for copyright-overtrædelser når man ikke bringer det hele.

> ?
>
> Check også kilden "Omer Mahdi".. der findes intet på nettet om ham, før
> denne artikel. Faktisk er det _KUN_ guardian der kender til ham, og denne
> historie er den eneste han har medvirket til i hele sin karriere! Er han
> et troværdigt vidne?
>
> Tynd historie Knud! Bak den op med bekræftende oplysninger, ellers er det
> blot endnu en gang vestlig propaganda.

Er det virkelig noget der virker som propaganda? jeg ville mene det virker
lige modsat.

Iøvrigt hører jeg lige på "Orientering" at sunnierne åbenbart er blevet
langt mere medgørlige de sidste måneder, og endog *ikke* ønsker amerikanerne
ud med det samme.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:430a02bf$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Står der ikke højt og tydeligt "Guardian", den kan findes på to
> sekunder, - folk gider almindeligvis ikke læse ret meget på engelsk, og
> man bestemmer jo selv hvor meget man vil citere, - rent bortset fra at der
> er mindre risiko for copyright-overtrædelser når man ikke bringer det
> hele.

Du har altså allerede antaget at vi Danskere er for sløve til at læse hele
artikler, og for at frembringe din pointe trækker du lige det mest
ødelæggende fra dig sag fra, fordi du 'er bange for at overskride copyrigt"?

*SIGH*

>
> Er det virkelig noget der virker som propaganda? jeg ville mene det virker
> lige modsat.

Ja lige modsat. Enhver med femøren iorden kan det se med det samme at den
historie er propaganda! Eller hvad mener du?

> Iøvrigt hører jeg lige på "Orientering" at sunnierne åbenbart er blevet
> langt mere medgørlige de sidste måneder, og endog *ikke* ønsker
> amerikanerne ud med det samme.
>

Ja, man hører så meget...

---

"Ingolf" <Dont_Spam_ingolf@excite.com> wrote in message
news:430a0c38$0$82677$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:430a02bf$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Står der ikke højt og tydeligt "Guardian", den kan findes på to
>> sekunder, - folk gider almindeligvis ikke læse ret meget på engelsk, og
>> man bestemmer jo selv hvor meget man vil citere, - rent bortset fra at
>> der er mindre risiko for copyright-overtrædelser når man ikke bringer det
>> hele.
>
> Du har altså allerede antaget at vi Danskere er for sløve til at læse hele
> artikler, og for at frembringe din pointe trækker du lige det mest
> ødelæggende fra dig sag fra, fordi du 'er bange for at overskride
> copyrigt"?

Ikke "vi danskere", men jeg konstaterer, at det ikke er ofte at nogen
overhovedet kommenterer, selv meget interessante artikler på engelsk, så jeg
går ud fra, at det er fordi det tager for megen tid at læse dem. Jeg har
selv læst mere engelsk end dansk i mangfoldige år, så det er svært at huske,
hvor lidt jeg kunne i begyndelsen, og hvor langsomt det gik.

>
> *SIGH*
>
>>
>> Er det virkelig noget der virker som propaganda? jeg ville mene det
>> virker lige modsat.
>
> Ja lige modsat. Enhver med femøren iorden kan det se med det samme at den
> historie er propaganda! Eller hvad mener du?

Propaganda for hvad?


>
>> Iøvrigt hører jeg lige på "Orientering" at sunnierne åbenbart er blevet
>> langt mere medgørlige de sidste måneder, og endog *ikke* ønsker
>> amerikanerne ud med det samme.
>>
>
> Ja, man hører så meget...

Du mener måske også at "Orientering" er en propaganda-central?

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:430a1ee2$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Propaganda for hvad?
>

For krigen i Irak, og for at gejle en hetz op imod muslimer generalt.

>>
>>> Iøvrigt hører jeg lige på "Orientering" at sunnierne åbenbart er blevet
>>> langt mere medgørlige de sidste måneder, og endog *ikke* ønsker
>>> amerikanerne ud med det samme.
>>>
>>
>> Ja, man hører så meget...
>
> Du mener måske også at "Orientering" er en propaganda-central?
>

Nej