/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Velkommen til Danmark år 2100
Fra : Ukendt


Dato : 20-08-05 23:07

http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens udenlandske
statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal i
kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
tankevækkende.

mvh
Carl



 
 
C. H. Engelbrecht (21-08-2005)
Kommentar
Fra : C. H. Engelbrecht


Dato : 21-08-05 02:22

"Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> wrote in message
news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens udenlandske
> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal i
> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
> tankevækkende.


Jeg tager chancen og stiller spørgsmålet: "Og hva' så?"

Ikke fordi, min første reaktion på den vision er fuldstændig den samme som
vel de fleste andre herinde, "sikke dog en frygtelig tanke", "hva' nu med
mine snotunger", "perkerne skal ikke tage mit territorie fra mig", og jada
jada jada... Jeg er lige så meget flokdyr og territorialdyr som de fleste
andre blegfede øjnkere (og perkere med). Det er skidesvært ikke at være
racist i denne her overbefolkede verden.

Men egentlig, når jeg tænker nærmere efter, tror jeg faktisk det er
uundgåeligt. Også når man ser på den del af menneskehedens historie der kan
kortlægges rimeligt præcist mht. folkevandringer (vel de sidste 4-5000 år).
Hvor kom de folk fra der udgør det meste af den nutidige europæiske
genpulje, dem jeg selv ville kalde 'europæere' (og dermed 'danskere')? De
kloge siger nutidens europæere indvandrede fra Kaukasus for ca. 4000 år
siden og slagtede hvem der nu end var der i forvejen (den sidste rest af
disse er måske de få der taler baskisk i dag). Andre kaukasiere vandrede
samtidig ned i Persien og Indien og slagtede løs dernede også (hvilket er
hvorfor at de fleste europæiske sprog er i nær familie med de iranske og
nordindiske).
Det væsentlige spørgsmål er: Hvorfor? Hvorfor skred kaukasierne fra deres
hjemegn og tog i de tre forskellige retninger dengang for så længe siden?
Dem som de fleste af jer herinde på den ene eller den anden måde nedstammer
fra?
Personligt tror jeg grunden var god gammeldags misundelse. Folkene i de egne
de drog til og som de slagtede løs på, om det så var draviderne i Indien,
eller semitterne i Persien, eller baskerne i Europa, havde med stor
sandsynlighed flere og bedre ressourcer end dem selv. Kaukasierne så en
mulighed for at rane de ressourcer til sig med blod. Hvorfor helvede lade
være, hvis de kunne slippe afsted med det? Senere gjorde Mongolerne og
Uigurerne i øvrigt fuldstændig det samme overfor kineserne og perserne, for
de abeflokke skulle ikke tro de var bedre end os!

En filosof sagde engang at 'de sidste skal blive de første'. Det passer sgu
nok meget godt. Engang imellem bliver der byttet voldsomt rundt på
statusforholdene mennesker imellem, om det så er på mikroniveau indenfor den
enkelte flok, eller makroniveau forskellige folkeslag imellem. Amerikanere i
dag er nok høje i hatten (og jeg vil sige med god grund), men de kloge
snakker om at kineserne overhaler dem indenom indenfor de næste par
generationer. Hvilket jeg er sikker på amerikanerne selv nægter at fatte når
det sker. Og ikke for at svine amerikanere til mere end så mange andre, for
1000 år siden var det europæerne der gjorde fuldstændigt det samme, og
araberne i vore dage. Alle mennesker tror egen abeflok er verdens bedste,
'vi er de smukkeste og bedste, verden tilhører os, det kan enhver jo se'.
Man kan så filosofere over hvordan et sådant ombytningsprincip konstant
fornyr menneskeheden, hvilket vel egentlig burde være et gode, selv om
fornyelsen desværre tit og ofte sker med blod.

Kunne perkerne finde på at ville gå direkte efter at få flere børn end
øjnkerne, 'at yngle som rotter', kun med den bevidste eller ubevidste
bagtanke at overtage majoriteten i Europa om 100 år? Sikkert. Det er sgu set
så mange gange før. Og egentlig bebrejder jeg ikke perkerne for en skid. Der
var engang præeuropæerne, mine og jeres forfædre, gjorde fuldstændigt det
samme, i Europa, Persien og Indien. Hva' faen, tricket lykkedes. Hvorfor
faen skulle perkerne så ikke ville fuldstændig det samme? Perkerens natur er
ikke en skid forskellig fra øjnkerens. Får de chancen for at rane 'vores'
territorie, springer de selvfølgelig til, og jeg har ikke indtryk af at det
er noget de tænker over kunne være forkert. Det ville I heller ikke selv,
hvis I stod med samme lort.

Hvis I ikke tror mig (eller ikke vil tro mig, hvilket jeg ikke vil bebrejde
jer for) så prøv at tænke på hvor mange europæere der skred til de 'nye'
verdener, lige så snart der opstod en mulighed for det. Godt nok boede der
nogen aber i forvejen, men hva' rager det mig? Det er mig og mine snotunger
det drejer sig om! Den anden abeflok kan rende mig i r...! Den eneste gode
indianer er en død indianer! Det er min abeflok der er verdens bedste. Det
kan enhver da se! Også dengang var der masser af filosoffer der sagde 'jada
jada jada', men det ville folk ikke høre. Det eneste de kunne se var chancen
for at kravle opad i hierarkiet og bilde sig selv ind at deres liv var en
potte pis værd. Sådan er menneskets natur.

I disse årtier er Mellemøsten som identitet fhv. langt nede i
verdenshierarkiet, til forskel fra f.eks. 1000 år siden. Hvilket folk derfra
tilsyneladende ikke vil finde sig i. Derfor finder de ud af at tage til hvor
der er status at hente og bilde sig selv ind at ressourcerne selvfølgelig er
beregnet til dem mere end de andre aber, i desperation efter at holde liv i
drømmen om at deres abeflok er verdens bedste. Sådan er menneskets natur.

Nu er der så nogle kloge hoveder der finder frem til at det sgu nok skal
lykkes dem, om 100 år, om 200 år, om 500 år. Nå ja, og hvad så? Lad dem dog,
lad de sidste blive de første, hvis det for helvede ikke kan være
anderledes. Lad dog perkerne leve og dø i de samme illusoriske drømme som
øjnkerne og alle andre abeflokke rundt omkring, de drømme som så ofte ender
i menneskehedens mareridt. Kultur, religion og civilisation har altid været
uden den afgørende indflydelse på hvordan mennesker opfører sig. Aben er
over dem alle, og det kan ikke være anderledes. Det er vores arvesynd.

Vi mennesker ryger ikke i flæsket på hinanden over hvor vi er forskellige,
men over hvor vi er ens. Vi vil alle have de samme ressourcer, de samme
territorier, den samme status. Vi har de samme drømme og mareridt. Hvor vi
er forskellige er så vores dårlige undskyldninger for mellem hinanden at
finde ud af hvordan vi deler os op, så vi ved hvem vi skal ryge i flæsket på
og sammen med hvem. Og så kan undskyldningerne være hvad det skal være,
forskelle i genpulje (hudfarve, næsestørrelse, etc.), flokadfærd (kultur,
religion, etc.) eller fodboldhold, hvis vi ikke kan finde på andet.

Hvis perkerne tror den her klat ler nordpå er så helvedes meget værd, så må
de sgu gerne få den for min skyld. Jeg er fucking ligeglad. De kan ikke
fucke tingene op mere end vi andre allerede har gjort.




Knud Larsen (21-08-2005)
Kommentar
Fra : Knud Larsen


Dato : 21-08-05 09:34


"C. H. Engelbrecht" <chris@ bitfrost.dk> wrote in message
news:4307d749$0$25986$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> wrote in message
> news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170

> Vi mennesker ryger ikke i flæsket på hinanden over hvor vi er forskellige,
> men over hvor vi er ens. Vi vil alle have de samme ressourcer, de samme
> territorier, den samme status. Vi har de samme drømme og mareridt. Hvor vi
> er forskellige er så vores dårlige undskyldninger for mellem hinanden at
> finde ud af hvordan vi deler os op, så vi ved hvem vi skal ryge i flæsket
> på
> og sammen med hvem. Og så kan undskyldningerne være hvad det skal være,
> forskelle i genpulje (hudfarve, næsestørrelse, etc.), flokadfærd (kultur,
> religion, etc.) eller fodboldhold, hvis vi ikke kan finde på andet.
>
> Hvis perkerne tror den her klat ler nordpå er så helvedes meget værd, så
> må
> de sgu gerne få den for min skyld. Jeg er fucking ligeglad. De kan ikke
> fucke tingene op mere end vi andre allerede har gjort.

Jeg tror du skulle tage en tur til Nairobi, Logos eller Karachi før du
udtaler dig om at "fucke up", der er jo netop en verden til forskel på
kulturer, hvor alle må have gitter for vinduerne, og hvor politiet er de
farligste røvere, du kan møde på gaden, og så fredelige DK, det burde være
indlysende.

Og vi er IKKE så ens, som kulturradikale gerne vil have det til. Jeg hørte
så sent som i går en udsendelse på P1 om de danske socialister som slog sig
ned i Mozambique for 20-25 år siden, en af dem sagde at jo længere hun blev
i landet, jo mindre forstod hun af hvordan mozambiqianerne tænkte. Der er
kæmpeforskelle på folks værdier, og de forsvinder ikke fordi man indvandrer
i et andet land, medmindre man som udgangspunkt har nogenlunde samme
indstilling til verden, og så tager det et par generationer.

Iøvrigt fra artiklen:

"Professor i international politik ved Aarhus Universitet, Georg Sørensen,
ser frem til, at vi også herhjemme en dag får en borgmester af f.eks.
arabisk oprindelse i en stor by som København:

»Det vil nemlig være et tegn på, at demokratiet fungerer, og at man ikke
oplever udlændinge som en trussel. Samt på, at integrationen vil være
vellykket.« "

Mange gode mennesker kan næsten ikke vente på, at vi bliver arabiske, og det
har de da lov til, men at påstå, at fordi man får en arabisk borgmester, så
er integrationen vellykket, det er jo naivt i højeste potens. I england har
de både borgmestre, parlamentsmedlemmer og en adlet muslim (som iøvrigt
mente at en dødsstraf over Salman Rushdie pga en bog, var for mild) - men de
har, som vel bekendt, ikke endnu erklæret integrationen for vellykket,
tværtimod er man ved at gentænke hele situationen.

Men måske 'burde' vi komme på forkant i Europa og ændre Danmark til en
muslimsk stat allerede nu, - det kunne give "en række fordele" som
politikere siger, fx sikre olieforsyninger når vores egen olie rinder ud.

























NoTrabajo (21-08-2005)
Kommentar
Fra : NoTrabajo


Dato : 21-08-05 10:17


"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i
news:43083c89$0$67264$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

> "Professor i international politik ved Aarhus Universitet, Georg
> Sørensen, ser frem til, at vi også herhjemme en dag får en borgmester
> af f.eks. arabisk oprindelse i en stor by som København:

Halalhippien sidder allerede og gnubber fisse ved tanken om det.
--
NoTrabajo


Martin Kristensen (22-08-2005)
Kommentar
Fra : Martin Kristensen


Dato : 22-08-05 08:44

"Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> wrote in message
news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens udenlandske
> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal i
> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
> tankevækkende.

Derfor - repatriering ja tak, integration nej tak.



eastrup_news@hotmail~ (22-08-2005)
Kommentar
Fra : eastrup_news@hotmail~


Dato : 22-08-05 14:10

"Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> skrev i en meddelelse
news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens udenlandske
> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal i
> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
> tankevækkende.

Ja noget af det der er tankevækkende er blandt andet det følgende fra
artiklen:

"I dag bor der ca. 270.000 udenlandske statsborgere i Danmark. Ifølge Hans
Oluf Hansens fremskrivning vil denne befolkningsgruppe sammen med deres
efterkommere og fremtidige indvandrere udgøre omkring 900.000 mennesker om
40 år - under forudsætning af, at denne befolkningsgruppes fødselshyppighed
fortsætter uforandret og på samme måde, som den har været blandt udenlandske
statsborgere i Danmark i perioden 1999-2003".

Dette må ændres primært igennem at der i årene fremover bliver satset på at
repatriere den gruppe af udlændigene som åbenlyst har vist at de ikke har
kunnnet integreres:

-dels fordi de efter mange års ophold i DK ikke stadigvæk ikke kan tale
sproget (hivilket er basalt hvis man vil integreres). Dette skyldes primært
at de pågældende ikke har villet lære sproget til trods for de mange tilbud
der findes om dette.
- at denne gruppe ydermere vælger at isolere sig selv yderligere fra det
omgivende samfund ved at flytte til ghettoerne
- at denne gruppe vælger ikke at integrere sig men henvisning til at dette
er i uoverenstemmelse med deres religion
- at denne gruppe ydermere vælger at hører efter samt adlyde prædikanter der
aktivt både ved det de siger og gør (samt påvirker andre til at gøre)
modarbejder allle former for integration
- at denne gruppe har et kvindesyn igen med henvisning til deres religion
som er helgt uforenligt med detden øvirge majoritets-befolkningen har
- at denne gruppe har er syn på demorkati sm også er helt uforenligt med det
den majoritets-befolkning har
- at denne gruppe når de har arbejde så er det som regel illegalt hvor de så
ofte modtager offentlige ydelser ved siden af.
- at denne gruppe i en eller anden udstrækning helt mangler evnerne til at
tilegne sig de færdigheder der er forudsætningen for en effetiv integratinh.
- at denne gruppe generelt ¨på alle måder har vist sig resistent over for
alle forsøg på integration.

Pt. vil jeg anslå at denne gruppe antalsmæssigt udgør ca. 60000 personer.
Dette dog nødvendigvis uden at de opfylder alle de ovenstående kriterier.

Sekundært må der så satses på at bringe fødselsraten ned blandt den
resterende gruppe. Et incitament til dette kunne eksempevis være at følge
DFs forslag om at man højst kan få børnepenge til de første to børn. Til de
øvrige ud over disse to er der nul kroner.

Dette er blot nogen af de ting der kan gøres, der findes ud over dette andre
virkemidler.

Udover dette vil jeg sætte spørgsmålstegn ved undersøgelsens lødighed,
primært på grund af den korte årrække man har brugt (1999-2003). Det er for
kort en årække til at man kan drage de konklusioner som man gjort. Man bør i
stedet analyserer tallene over en længere årrække (minimum 10 år og gerne
langt mere).

--
Torben Østrup
____________________________
e-mail : eastrup_news@hotmail.com
"Når man respekterer religionen,
skal man også holde den ude
fra så mange ting som muligt."
Sean O' Casey



John Schmitt (22-08-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 22-08-05 14:46

Hello, eastrup_news@hotmail.com!
You wrote on Mon, 22 Aug 2005 15:10:10 +0200:

en> "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> skrev i en meddelelse
en> news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
??>> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
??>> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens udenlandske
??>> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal i
??>> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
??>> tankevækkende.

en> Ja noget af det der er tankevækkende er blandt andet det følgende fra
en> artiklen:

en> "I dag bor der ca. 270.000 udenlandske statsborgere i Danmark. Ifølge
en> Hans Oluf Hansens fremskrivning vil denne befolkningsgruppe sammen med
en> deres efterkommere og fremtidige indvandrere udgøre omkring 900.000
en> mennesker om 40 år - under forudsætning af, at denne befolkningsgruppes
en> fødselshyppighed fortsætter uforandret og på samme måde, som den har
en> været blandt udenlandske statsborgere i Danmark i perioden 1999-2003".


en> en> Dette må ændres primært igennem at der i årene fremover bliver
en> satset på at repatriere den gruppe af udlændigene som åbenlyst har
en> vist at de ikke har kunnnet integreres:

Netop dette holder ikke - når indvadrere intergreres og når de uddannes vil
de have samme fødselsmønster som "gammel-danskere". Skræmmehistorierne er
tomme slag i luften, men er en fast beskæftigelse for indædte sortseere.

JS



eastrup_news@hotmail~ (22-08-2005)
Kommentar
Fra : eastrup_news@hotmail~


Dato : 22-08-05 15:14

"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
news:4309d704$0$75716$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hello, eastrup_news@hotmail.com!
> You wrote on Mon, 22 Aug 2005 15:10:10 +0200:
>
> en> "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> skrev i en meddelelse
> en> news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> ??>> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
> ??>> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens udenlandske
> ??>> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal i
> ??>> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
> ??>> tankevækkende.
>
> en> Ja noget af det der er tankevækkende er blandt andet det følgende fra
> en> artiklen:
>
> en> "I dag bor der ca. 270.000 udenlandske statsborgere i Danmark. Ifølge
> en> Hans Oluf Hansens fremskrivning vil denne befolkningsgruppe sammen med
> en> deres efterkommere og fremtidige indvandrere udgøre omkring 900.000
> en> mennesker om 40 år - under forudsætning af, at denne
> befolkningsgruppes
> en> fødselshyppighed fortsætter uforandret og på samme måde, som den har
> en> været blandt udenlandske statsborgere i Danmark i perioden 1999-2003".
>
>
> en> en> Dette må ændres primært igennem at der i årene fremover bliver
> en> satset på at repatriere den gruppe af udlændigene som åbenlyst har
> en> vist at de ikke har kunnnet integreres:
>
> Netop dette holder ikke - når indvadrere intergreres og når de uddannes
> vil de have samme fødselsmønster som "gammel-danskere". Skræmmehistorierne
> er tomme slag i luften, men er en fast beskæftigelse for indædte
> sortseere.

Det er jo også det jeg skriver senere i samme indlæg:

"Sekundært må der så satses på at bringe fødselsraten ned blandt den
resterende gruppe. Et incitament til dette kunne eksempevis være at følge
DFs forslag om at man højst kan få børnepenge til de første to børn. Til de
øvrige ud over disse to er der nul kroner.

Dette er blot nogen af de ting der kan gøres, der findes ud over dette
andre
virkemidler."

Og med den resterende gruppe mener jeg de ca. 200000 som bliver
tilbage(efter repatrieringen af de 60000) som både selv har vist vilje til,
samt kan integreres.

--
Torben Østrup
____________________________
e-mail : eastrup_news@hotmail.com
"Når man respekterer religionen,
skal man også holde den ude
fra så mange ting som muligt."
Sean O' Casey





John Schmitt (22-08-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 22-08-05 18:05


<eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4309dda6$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
> news:4309d704$0$75716$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Hello, eastrup_news@hotmail.com!
>> You wrote on Mon, 22 Aug 2005 15:10:10 +0200:
>>
>> en> "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> skrev i en meddelelse
>> en> news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> ??>> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
>> ??>> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens udenlandske
>> ??>> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal i
>> ??>> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
>> ??>> tankevækkende.
>>
>> en> Ja noget af det der er tankevækkende er blandt andet det følgende fra
>> en> artiklen:
>>
>> en> "I dag bor der ca. 270.000 udenlandske statsborgere i Danmark. Ifølge
>> en> Hans Oluf Hansens fremskrivning vil denne befolkningsgruppe sammen
>> med
>> en> deres efterkommere og fremtidige indvandrere udgøre omkring 900.000
>> en> mennesker om 40 år - under forudsætning af, at denne
>> befolkningsgruppes
>> en> fødselshyppighed fortsætter uforandret og på samme måde, som den har
>> en> været blandt udenlandske statsborgere i Danmark i perioden
>> 1999-2003".
>>
>>
>> en> en> Dette må ændres primært igennem at der i årene fremover bliver
>> en> satset på at repatriere den gruppe af udlændigene som åbenlyst har
>> en> vist at de ikke har kunnnet integreres:
>>
>> Netop dette holder ikke - når indvadrere intergreres og når de uddannes
>> vil de have samme fødselsmønster som "gammel-danskere".
>> Skræmmehistorierne er tomme slag i luften, men er en fast beskæftigelse
>> for indædte sortseere.
>
> Det er jo også det jeg skriver senere i samme indlæg:
>
> "Sekundært må der så satses på at bringe fødselsraten ned blandt den
> resterende gruppe. Et incitament til dette kunne eksempevis være at følge
> DFs forslag om at man højst kan få børnepenge til de første to børn. Til
> de
> øvrige ud over disse to er der nul kroner.

Hvilket rammer de danskere der laver flere end to børn - jeg troede at du
ville have de lyshårede til at producere flere børn?
Har selv 5 lyshårede, dem havde jeg ikke haft råd til uden børnetilskud
m.m..

JS
>



eastrup_news@hotmail~ (22-08-2005)
Kommentar
Fra : eastrup_news@hotmail~


Dato : 22-08-05 19:14





"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
news:430a06bd$0$75699$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> <eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4309dda6$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
>> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
>> news:4309d704$0$75716$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>> Hello, eastrup_news@hotmail.com!
>>> You wrote on Mon, 22 Aug 2005 15:10:10 +0200:
>>>
>>> en> "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> skrev i en meddelelse
>>> en> news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> ??>> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
>>> ??>> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens
>>> udenlandske
>>> ??>> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal
>>> i
>>> ??>> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
>>> ??>> tankevækkende.
>>>
>>> en> Ja noget af det der er tankevækkende er blandt andet det følgende
>>> fra
>>> en> artiklen:
>>>
>>> en> "I dag bor der ca. 270.000 udenlandske statsborgere i Danmark.
>>> Ifølge
>>> en> Hans Oluf Hansens fremskrivning vil denne befolkningsgruppe sammen
>>> med
>>> en> deres efterkommere og fremtidige indvandrere udgøre omkring 900.000
>>> en> mennesker om 40 år - under forudsætning af, at denne
>>> befolkningsgruppes
>>> en> fødselshyppighed fortsætter uforandret og på samme måde, som den har
>>> en> været blandt udenlandske statsborgere i Danmark i perioden
>>> 1999-2003".
>>>
>>>
>>> en> en> Dette må ændres primært igennem at der i årene fremover bliver
>>> en> satset på at repatriere den gruppe af udlændigene som åbenlyst har
>>> en> vist at de ikke har kunnnet integreres:
>>>
>>> Netop dette holder ikke - når indvadrere intergreres og når de uddannes
>>> vil de have samme fødselsmønster som "gammel-danskere".
>>> Skræmmehistorierne er tomme slag i luften, men er en fast beskæftigelse
>>> for indædte sortseere.
>>
>> Det er jo også det jeg skriver senere i samme indlæg:
>>
>> "Sekundært må der så satses på at bringe fødselsraten ned blandt den
>> resterende gruppe. Et incitament til dette kunne eksempevis være at følge
>> DFs forslag om at man højst kan få børnepenge til de første to børn. Til
>> de
>> øvrige ud over disse to er der nul kroner.
>
> Hvilket rammer de danskere der laver flere end to børn - jeg troede at du
> ville have de lyshårede til at producere flere børn?
> Har selv 5 lyshårede, dem havde jeg ikke haft råd til uden børnetilskud
> m.m..

Jeg taler ikke om at afvikle børnetiskuddet til dem der allerede har flere
end to børn.

Jeg taler derimod om at man fra en given dato indførere det for de børn der
bliver født efter denne dato. Når man så har fået to ja så er nul kroner i
børnetilsukud til de næste (nr 3 4 osv).

Dette sikre så til gegæld at der er inciment til danskerne til at få mere
end et barn , men der til gengæld intent incitament er for de grupper som
tradtionelt hidtil har fået mange børn nemlig
flygtninge/fremmede/indvandrere fra 3 verdenslande.

--
Torben Østrup
____________________________
e-mail : eastrup_news@hotmail.com
"Når man respekterer religionen,
skal man også holde den ude
fra så mange ting som muligt."
Sean O' Casey





John Schmitt (22-08-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 22-08-05 20:14

Hello, eastrup_news@hotmail.com!
You wrote on Mon, 22 Aug 2005 20:13:55 +0200:


en> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
en> news:430a06bd$0$75699$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
??>>
??>> <eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
??>> news:4309dda6$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
??>>> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
??>>> news:4309d704$0$75716$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
??>>>> Hello, eastrup_news@hotmail.com!
??>>>> You wrote on Mon, 22 Aug 2005 15:10:10 +0200:
??>>>>
en>>>>> "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl (...) dk> skrev i en meddelelse
en>>>>> news:4307a9bf$0$37103$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
??>>>>>> http://www.berlingske.dk/grid/viden/artikel:aid=616170
??>>>>>> Inden næste århundredskifte vil efterkommere af nutidens
??>>>> udenlandske
??>>>>>> statsborgere i Danmark og fremtidige indvandrere udgøre et flertal

??>>>> i
??>>>>>> kongeriget. Det er statistik og sandsynlighedsregning, og det er
??>>>>>> tankevækkende.
??>>>>
en>>>>> Ja noget af det der er tankevækkende er blandt andet det følgende
??>>>> fra
en>>>>> artiklen:
??>>>>
en>>>>> "I dag bor der ca. 270.000 udenlandske statsborgere i Danmark.
??>>>> Ifølge
en>>>>> Hans Oluf Hansens fremskrivning vil denne befolkningsgruppe sammen
??>>>> med
en>>>>> deres efterkommere og fremtidige indvandrere udgøre omkring 900.000
en>>>>> mennesker om 40 år - under forudsætning af, at denne
??>>>> befolkningsgruppes
en>>>>> fødselshyppighed fortsætter uforandret og på samme måde, som den
en>>>>> har været blandt udenlandske statsborgere i Danmark i perioden
??>>>> 1999-2003".
??>>>>
en>>>>> en> Dette må ændres primært igennem at der i årene fremover bliver
en>>>>> satset på at repatriere den gruppe af udlændigene som åbenlyst har
en>>>>> vist at de ikke har kunnnet integreres:
??>>>>
??>>>> Netop dette holder ikke - når indvadrere intergreres og når de
??>>>> uddannes vil de have samme fødselsmønster som "gammel-danskere".
??>>>> Skræmmehistorierne er tomme slag i luften, men er en fast
??>>>> beskæftigelse for indædte sortseere.
??>>>
??>>> Det er jo også det jeg skriver senere i samme indlæg:
??>>>
??>>> "Sekundært må der så satses på at bringe fødselsraten ned blandt den
??>>> resterende gruppe. Et incitament til dette kunne eksempevis være at
??>>> følge DFs forslag om at man højst kan få børnepenge til de første to
??>>> børn. Til de øvrige ud over disse to er der nul kroner.
??>>
??>> Hvilket rammer de danskere der laver flere end to børn - jeg troede at
??>> du ville have de lyshårede til at producere flere børn? Har selv 5
??>> lyshårede, dem havde jeg ikke haft råd til uden børnetilskud m.m..

en> Jeg taler ikke om at afvikle børnetiskuddet til dem der allerede har
en> flere end to børn.

en> Jeg taler derimod om at man fra en given dato indførere det for de børn
en> der bliver født efter denne dato. Når man så har fået to ja så er nul
en> kroner i børnetilsukud til de næste (nr 3 4 osv).

en> Dette sikre så til gegæld at der er inciment til danskerne til at få
en> mere end et barn , men der til gengæld intent incitament er for de
en> grupper som tradtionelt hidtil har fået mange børn nemlig
en> flygtninge/fremmede/indvandrere fra 3 verdenslande.

Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?


JS



eastrup_news@hotmail~ (22-08-2005)
Kommentar
Fra : eastrup_news@hotmail~


Dato : 22-08-05 20:20

"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
news:430a245c$0$42224$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?

Ordningen er med til at sikre at de netop får to børn idet de får støtte til
netop to. Alt hvad man får derudover er for egen regning.

--
Torben Østrup
____________________________
e-mail : eastrup_news@hotmail.com
"Når man respekterer religionen,
skal man også holde den ude
fra så mange ting som muligt."
Sean O' Casey





John Schmitt (22-08-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 22-08-05 21:42


<eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430a2576$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
> news:430a245c$0$42224$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>> Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?
>
> Ordningen er med til at sikre at de netop får to børn idet de får støtte
> til netop to. Alt hvad man får derudover er for egen regning.

Skørt.



eastrup_news@hotmail~ (22-08-2005)
Kommentar
Fra : eastrup_news@hotmail~


Dato : 22-08-05 21:54

"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
news:430a39b2$0$85763$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> <eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:430a2576$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
>> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
>> news:430a245c$0$42224$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>
>>> Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?
>>
>> Ordningen er med til at sikre at de netop får to børn idet de får støtte
>> til netop to. Alt hvad man får derudover er for egen regning.

Muligt at det er det i dine øjne, men blot at forsætte med det system vi har
er i mine (og mange andres øjne) endnu mere skørt.

Det nuværende system belønner derimod folk til at få så mange børn som
muligt. Dette system virker således at det belønne folk der ikke kan skaffe
sig en ordentlig indtægt på anden måde.

Derfor skal dette (det nuværende) laves om. Intet er for evigt heller ikke
det nuværende ssystem for børnepenge. Det bør (læs skal) lavesom så det er
mere i overensstemmelse med nutiden (hvilken al politik og deraf føælgende
lovgivning i øvrigt bør være = i så stor overenstemmelse med nutiden som
muligt).

--
Torben Østrup
____________________________
e-mail : eastrup_news@hotmail.com
"Når man respekterer religionen,
skal man også holde den ude
fra så mange ting som muligt."
Sean O' Casey





John Schmitt (22-08-2005)
Kommentar
Fra : John Schmitt


Dato : 22-08-05 23:41


<eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430a3b61$0$18645$14726298@news.sunsite.dk...
> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
> news:430a39b2$0$85763$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>
>> <eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:430a2576$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
>>> news:430a245c$0$42224$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>>>
>>>> Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?
>>>
>>> Ordningen er med til at sikre at de netop får to børn idet de får støtte
>>> til netop to. Alt hvad man får derudover er for egen regning.

Par skal op og producere 2,5-2,7 børn - det modvirker du!
>
> Muligt at det er det i dine øjne, men blot at forsætte med det system vi
> har er i mine (og mange andres øjne) endnu mere skørt.
>
> Det nuværende system belønner derimod folk til at få så mange børn som
> muligt. Dette system virker således at det belønne folk der ikke kan
> skaffe sig en ordentlig indtægt på anden måde.

Kun folk uden uddannelse og dårligt integrerede laver mange børn.

> Derfor skal dette (det nuværende) laves om. Intet er for evigt heller ikke
> det nuværende ssystem for børnepenge. Det bør (læs skal) lavesom så det er
> mere i overensstemmelse med nutiden (hvilken al politik og deraf føælgende
> lovgivning i øvrigt bør være = i så stor overenstemmelse med nutiden som
> muligt).

At lovgivning skal være i overensstemmelse med nutiden er bare varm luft!
Det er jo noget alle kan være enige om.
Hvis vi skal sikre en stabil demografisk fordeling, så skal fødselsraten
være 2,5-2,7 barn per par - så dit foslag vil alligevel fastholde et
faldende befolkningstal og efterlad for få til at passe ældre, eller betale
for velfæren, om 30-40 år.

JS



Allan Riise (22-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 22-08-05 20:23

"John Schmitt" <John Schmitt@webpost.nl> skrev i en meddelelse
news:430a245c$0$42224$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hello, eastrup_news@hotmail.com!
> You wrote on Mon, 22 Aug 2005 20:13:55 +0200:
> en> Jeg taler ikke om at afvikle børnetiskuddet til dem der allerede har
> en> flere end to børn.
>
> en> Jeg taler derimod om at man fra en given dato indførere det for de
> børn
> en> der bliver født efter denne dato. Når man så har fået to ja så er nul
> en> kroner i børnetilsukud til de næste (nr 3 4 osv).
>
> en> Dette sikre så til gegæld at der er inciment til danskerne til at få
> en> mere end et barn , men der til gengæld intent incitament er for de
> en> grupper som tradtionelt hidtil har fået mange børn nemlig
> en> flygtninge/fremmede/indvandrere fra 3 verdenslande.
>
> Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?

Ja, jeg skal ihvertfald ikke have flere end de 3 jeg allerede har, hvis
Østrup får magt som han har agt.
Men så er spørgsmålet jo også om jeg er den rette til at få mange børn, da
jeg jo af en de herinde, der betegnes som landsforræder, og da jeg er gift
med en Tyrk.

--
Allan Riise



eastrup_news@hotmail~ (22-08-2005)
Kommentar
Fra : eastrup_news@hotmail~


Dato : 22-08-05 20:42

"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:430a260c$0$176$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> You wrote on Mon, 22 Aug 2005 20:13:55 +0200:
>> en> Jeg taler ikke om at afvikle børnetiskuddet til dem der allerede har
>> en> flere end to børn.
>>
>> en> Jeg taler derimod om at man fra en given dato indførere det for de
>> børn
>> en> der bliver født efter denne dato. Når man så har fået to ja så er nul
>> en> kroner i børnetilsukud til de næste (nr 3 4 osv).
>>
>> en> Dette sikre så til gegæld at der er inciment til danskerne til at få
>> en> mere end et barn , men der til gengæld intent incitament er for de
>> en> grupper som tradtionelt hidtil har fået mange børn nemlig
>> en> flygtninge/fremmede/indvandrere fra 3 verdenslande.
>>
>> Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?
>
> Ja, jeg skal ihvertfald ikke have flere end de 3 jeg allerede har, hvis
> Østrup får magt som han har agt.
> Men så er spørgsmålet jo også om jeg er den rette til at få mange børn, da
> jeg jo af en de herinde, der betegnes som landsforræder, og da jeg er gift
> med en Tyrk.

Specielt til Allan Riise

Jeg taler/skriver ingen steder om at tage børenbridraget fra de børn som
ALLEREDE er født. Det jeg derimod taler om er tage det fra de børn der er
født efter en given dato engang i fremtiden (når man har fået mere end to
børn).

Læs nu venligst det jeg skriver endnu engang, FØR du "farer i blækhuset" og
skriver et indlæg:

Derfor endnu engang:

"Jeg taler ikke om at afvikle børnetiskuddet til dem der allerede har flere
end to børn.

"Jeg taler derimod om at man fra en given dato indførere det for de børn der
bliver født efter denne dato. Når man så har fået to ja så er nul kroner i
børnetilsukud til de næste (nr 3 4 osv).

Dette sikre så til gegæld at der er inciment til danskerne til at få mere
end et barn , men der til gengæld intent incitament er for de grupper som
tradtionelt hidtil har fået mange børn nemlig
flygtninge/fremmede/indvandrere fra 3 verdenslande."

--
Torben Østrup
____________________________
e-mail : eastrup_news@hotmail.com
"Når man respekterer religionen,
skal man også holde den ude
fra så mange ting som muligt."
Sean O' Casey



Allan Riise (22-08-2005)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 22-08-05 20:59

<eastrup_news@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430a2a6f$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:430a260c$0$176$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>> You wrote on Mon, 22 Aug 2005 20:13:55 +0200:
>>> en> Jeg taler ikke om at afvikle børnetiskuddet til dem der allerede har
>>> en> flere end to børn.
>>>
>>> en> Jeg taler derimod om at man fra en given dato indførere det for de
>>> børn
>>> en> der bliver født efter denne dato. Når man så har fået to ja så er
>>> nul
>>> en> kroner i børnetilsukud til de næste (nr 3 4 osv).
>>>
>>> en> Dette sikre så til gegæld at der er inciment til danskerne til at få
>>> en> mere end et barn , men der til gengæld intent incitament er for de
>>> en> grupper som tradtionelt hidtil har fået mange børn nemlig
>>> en> flygtninge/fremmede/indvandrere fra 3 verdenslande.
>>>
>>> Men hvorledes sikrer det de lyshåredes lyst til at få mere end 2 børn?
>>
>> Ja, jeg skal ihvertfald ikke have flere end de 3 jeg allerede har, hvis
>> Østrup får magt som han har agt.
>> Men så er spørgsmålet jo også om jeg er den rette til at få mange børn,
>> da jeg jo af en de herinde, der betegnes som landsforræder, og da jeg er
>> gift med en Tyrk.
>
> Specielt til Allan Riise

Så skal man ifølge fundatsen bruge e-mail, hvis det er af privat natur, Your
eys only etc.

> Jeg taler/skriver ingen steder om at tage børenbridraget fra de børn som
> ALLEREDE er født. Det jeg derimod taler om er tage det fra de børn der er
> født efter en given dato engang i fremtiden (når man har fået mere end to
> børn).

Hvilket er grunden til at jeg så ikke skal have flere end de jeg har, da jeg
allerede har 3.

> Læs nu venligst det jeg skriver endnu engang, FØR du "farer i blækhuset"
> og skriver et indlæg:

Hmmm, prøv det selv, og du svil kunne se at du går i spåner over noget du
tror jeg skriver, og ikke hvad jeg har skrevet.

> Derfor endnu engang:

Det gør det ikke bedre at du gentager, når præmissen er fejlfortolket.

> "Jeg taler ikke om at afvikle børnetiskuddet til dem der allerede har
> flere
> end to børn.
>
> "Jeg taler derimod om at man fra en given dato indførere det for de børn
> der
> bliver født efter denne dato. Når man så har fået to ja så er nul kroner i
> børnetilsukud til de næste (nr 3 4 osv).
>
> Dette sikre så til gegæld at der er inciment til danskerne til at få mere
> end et barn , men der til gengæld intent incitament er for de grupper som
> tradtionelt hidtil har fået mange børn nemlig
> flygtninge/fremmede/indvandrere fra 3 verdenslande."


Hvordan er det du læser?

Skriver jeg ikke til John Schmitt at jeg så ikke skal have *flere* end de 3
jeg allerede har, *hvis* du får magt som du har agt?

--
Allan Riise



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177519
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408659
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste