|
| Matrixmåling på D70 Fra : Reidar Solberg |
Dato : 23-07-05 16:52 |
|
På Nikon D70 er matrixmålingen endret fra tidligere modeller. Endringen går
bl. annet ut på at valgt fokusfelt får preferanse ved beregning av
eksponeringen. Dette betyr at eksponeringen forandres ut fra hva vi
fokuserer på.
Logisk - sier Nikon.
Ja - men man burde kanskje skrevet det i håndboken. Har i alle fall ikke
funnet noe - og Nikon mente selv at de ikke hadde opplyst eksplisitt om
dette. Om man ikke er klar over det, kan jo dette føre til feileksponering -
se http://www.fototips.no/index.php?side=matrix_d70
Reidar
| |
Ole Larsen (23-07-2005)
| Kommentar Fra : Ole Larsen |
Dato : 23-07-05 17:13 |
|
Reidar Solberg skrev:
>
> På Nikon D70 er matrixmålingen endret fra tidligere modeller. Endringen går
> bl. annet ut på at valgt fokusfelt får preferanse ved beregning av
> eksponeringen. Dette betyr at eksponeringen forandres ut fra hva vi
> fokuserer på.
>
> Logisk - sier Nikon.
>
> Ja - men man burde kanskje skrevet det i håndboken. Har i alle fall ikke
> funnet noe - og Nikon mente selv at de ikke hadde opplyst eksplisitt om
> dette. Om man ikke er klar over det, kan jo dette føre til feileksponering -
> se http://www.fototips.no/index.php?side=matrix_d70
>
> Reidar
>
>
>
>
God oplysning. Er selv gået over til spotmåling fordi jeg ikke følte mig
sikker på hvad der skete. Om dette har indvirket skal jeg ikke kunne
sige. Men godt at vide.
--
Med venlig hilsen, Ole Larsen.
Nyt (20.juni.2005) design og nye billeder(G5) på:
http://home.tiscali.dk/muggler
| |
Viggo Brøndegaard Ni~ (23-07-2005)
| Kommentar Fra : Viggo Brøndegaard Ni~ |
Dato : 23-07-05 17:19 |
|
"Reidar Solberg" <rei.sol@online.no> skrev:
>
> På Nikon D70 er matrixmålingen endret fra tidligere modeller. Endringen
går
> bl. annet ut på at valgt fokusfelt får preferanse ved beregning av
> eksponeringen. Dette betyr at eksponeringen forandres ut fra hva vi
> fokuserer på.
>
> Logisk - sier Nikon.
>
> Ja - men man burde kanskje skrevet det i håndboken. Har i alle fall ikke
> funnet noe - og Nikon mente selv at de ikke hadde opplyst eksplisitt om
> dette. Om man ikke er klar over det, kan jo dette føre til
feileksponering -
> se http://www.fototips.no/index.php?side=matrix_d70
>
> Reidar
>
Det synes jeg lyder mærkeligt.
Ifølge D70-manualen kan man vælge mellem tre lysmålemetoder: Spot,
centervægtet og matrix. Centervægtet er ifølge manualen, at der lysmåles på
hele billedfladen, men at der tages mest hensyn til lyset omkring centeret
af billedet. Diameteren af dette prioriterede område kan også indstilles på
kameraet. Er det ikke centervægtet, som der her refereres til? Eller er også
indstillingen, "matrix" alligevel også centervægtet?
Mvh. Viggo
| |
Reidar Solberg (23-07-2005)
| Kommentar Fra : Reidar Solberg |
Dato : 23-07-05 17:47 |
|
>Er det ikke centervægtet, som der her refereres til? Eller er også
>indstillingen, "matrix" alligevel også centervægtet?
Nei - det er matrixmålingen. Har selv testet dette, og snakket med Nikon
Norge som kan bekrefte dette. Det betyr altså at matrixmålingen tar mest
hensyn til det området man fokuserer på , dog ikke så mye som spotmåling
gjør i samme situasjon.
Reidar
| |
Viggo Brøndegaard Ni~ (23-07-2005)
| Kommentar Fra : Viggo Brøndegaard Ni~ |
Dato : 23-07-05 18:07 |
|
"Reidar Solberg" <rei.sol@online.no> skrev:
>
> >Er det ikke centervægtet, som der her refereres til? Eller er også
> >indstillingen, "matrix" alligevel også centervægtet?
>
>
> Nei - det er matrixmålingen. Har selv testet dette, og snakket med Nikon
> Norge som kan bekrefte dette. Det betyr altså at matrixmålingen tar mest
> hensyn til det området man fokuserer på , dog ikke så mye som spotmåling
> gjør i samme situasjon.
>
> Reidar
>
Tak for oplysningen. Det er bestemt ikke logisk og manualen synes også lidt
uklar i sin beskrivelse, ved at kalde det 3D farve matrix. For mig havde det
været mere logisk, at koble denne funktion til centervægtet lysmåling.
Mvh. Viggo
| |
Jan Bøgh (24-07-2005)
| Kommentar Fra : Jan Bøgh |
Dato : 24-07-05 10:34 |
|
Viggo Brøndegaard Nielsen wrote:
> Tak for oplysningen. Det er bestemt ikke logisk og manualen synes
> også lidt uklar i sin beskrivelse, ved at kalde det 3D farve matrix.
> For mig havde det været mere logisk, at koble denne funktion til
> centervægtet lysmåling.
Tjae - logik er noget sjovt noget at have med at gøre. Hvis du vil have en
'centervægtet' matrix, kan du da blot lade centermåleren være den valgte.
Jeg synes der er mansser af logik i foretagenet:
Spotmåling måler præcis og kun det, der er i 'pletten'. Perfekt, når man vil
måle præcist på bestemte ting. Den måling, jeg normalt foretrækker.
Centervægtet er IMO den mindst anvendelige, med mindre man altid peger lige
på motivet og får det placeret i midten. Kan ikke bruges til at spotmåle
med, men sikrer at det centrale af billedet er nogenlunde veleksponeret. En
lidt 'dum' automatik, der i modsætning til spotmålignen ikke kræver at
fotografen er særlig bevidst om hvad der sker.
Matrixmålingen, der tager hensyn til hele billedfladen, hvorfor der er en
bedre evaluering af forskellen mellem forskellige områder. Jeg kan se, at
den f.eks. til landskabgsfotografi normalt rammer godt - selvom jeg som sagt
selv foretrækker spotmåling. Det nye og for mig en klar forbedring er, at
jeg nu kan vælge at fortælle, at godt nok vil jeg have matrixmåling, men der
skal tages mest hensyn til det, der ligger i f.eks. den nederste del af
billedet (Et billede med meget himmel, hvor eksponeringen dog skal styres
primært efter det, der er under horisonten). Det kunne man ikke før
opdateringen, hvis jeg har forstået det rigtigt.
vh
jan
--
Fotoamatør af Guds nåde.
PS: Nye (opdateret 21/7/2005) knipserier kan findes på
http://jan.boegh.net/foto.htm
| |
Viggo Brøndegaard Ni~ (24-07-2005)
| Kommentar Fra : Viggo Brøndegaard Ni~ |
Dato : 24-07-05 20:21 |
|
"Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> skrev: >
> Tjae - logik er noget sjovt noget at have med at gøre. Hvis du vil have en
> 'centervægtet' matrix, kan du da blot lade centermåleren være den valgte.
> Jeg synes der er mansser af logik i foretagenet:
> Spotmåling måler præcis og kun det, der er i 'pletten'. Perfekt, når man
vil
> måle præcist på bestemte ting. Den måling, jeg normalt foretrækker.
> Centervægtet er IMO den mindst anvendelige, med mindre man altid peger
lige
> på motivet og får det placeret i midten. Kan ikke bruges til at spotmåle
> med, men sikrer at det centrale af billedet er nogenlunde veleksponeret.
En
> lidt 'dum' automatik, der i modsætning til spotmålignen ikke kræver at
> fotografen er særlig bevidst om hvad der sker.
> Matrixmålingen, der tager hensyn til hele billedfladen, hvorfor der er en
> bedre evaluering af forskellen mellem forskellige områder. Jeg kan se, at
> den f.eks. til landskabgsfotografi normalt rammer godt - selvom jeg som
sagt
> selv foretrækker spotmåling. Det nye og for mig en klar forbedring er, at
> jeg nu kan vælge at fortælle, at godt nok vil jeg have matrixmåling, men
der
> skal tages mest hensyn til det, der ligger i f.eks. den nederste del af
> billedet (Et billede med meget himmel, hvor eksponeringen dog skal styres
> primært efter det, der er under horisonten). Det kunne man ikke før
> opdateringen, hvis jeg har forstået det rigtigt.
>
Jeg er enig i det meste af det du skriver, f.eks. at spotmåling er godt i
mange tilfælde - men også uenig på få punkter. Jeg er dog stadig lidt
usikker på, hvad 3D farve matrix måling betyder, så måske bør jeg lige
forklare, hvad jeg tror det betyder:
D70 har fem fokusfelter, som ses i søgeren, og som kan vælges manuelt eller
automatisk efter forskellige kriterier, f.eks. kan kameraet vælge det felt,
hvor der er et motiv tættest på kameraet. Der vælges altså eet felt af de
fem til autofokus. Dette felt får efterfølgende en større vægt end resten af
fladen, når eksponeringen udregnes af kameraet. Når man laver
spot-fokusering, så huskes lyset i det område og vægtes højere i forhold til
resten af billedfladen i det øjeblik man endelig trykker på udløseren. Og
det er meget smart - enig - f.eks. til en person foran et landskab.
Du har også mulighed for manuel fokus. Er det løsningen for at få en
"rigtig" matrix-måling - for nu er der jo intet aktivt felt for autofokus,
som dermed kan prioriteres? Jeg er lidt usikker, for med manuel fokus
fremhæves det midterste felt i søgeren hele tiden på samme måde, som når det
vælges for AF, og man får også en indikation i søgeren for fokus fra
centeret. Så måske prioriteres dette centerfelt også ved manuel fokus.
Ved landskabsfotografi mener jeg godt, at man i nogen tilfælde kan være
interesseret i, ikke at få prioriteret et bestemt område og samtidig anvende
autofokus. Den mulighed findes ikke mere, og du kan ikke vælge. Og min logik
er, at matrix ikke skal blandes sammen med noget som prioriteres - og det er
en smags sag. Ved centervægtet, så vægtes hele fladen sammen med en højere
prioriteret cirkel midt på fladen. Denne cirkels diameter kan vælges i step,
6, 8, 10 og 12 mm - jeg tror, at det er mm. i forhold til sensoren på 16x24
mm. Når man her i forvejen laver en prioritering, så kunne Nikon have valgt
en yderligere prioritering af det, man fokuserer på ved valg af
centervægtning. Det tror jeg ikke ville skade et portrætfoto. Og jeg mener
også centervægtet med f.eks. 12 mm cirkel vil kunne anvendes til det
landskabsfoto, du nævner.
Der er et problem - hvor meget vægtes disse prioriterede områder i forhold
til resten af fladen - det er der ingen beskrivelse af. Fokusområdets
vægtning har åbenbart været nok til at Raidar har været generet af det. Jeg
har endnu ikke brugt mit D70 så længe, at jeg har opdaget det - og havde
måske aldrig gjort det. Men jeg tror bestemt også, at man kan leve med det,
når man ved det. Det allerbedste valg havde efter min mening været om Nikon
havde valgt 4 vægtningsmuligheder frem for 3, for det havde øget
forståelsen:
Matrix uden anden vægtning
Matrix med vægtning af fokusfelt
Matrix med centervægtning
Spotmåling
Mvh. Viggo
| |
Reidar Solberg (24-07-2005)
| Kommentar Fra : Reidar Solberg |
Dato : 24-07-05 21:05 |
|
> Du har også mulighed for manuel fokus. Er det løsningen for at få en
> "rigtig" matrix-måling - for nu er der jo intet aktivt felt for autofokus,
> som dermed kan prioriteres? Jeg er lidt usikker, for med manuel fokus
> fremhæves det midterste felt i søgeren hele tiden på samme måde, som når
> det
> vælges for AF, og man får også en indikation i søgeren for fokus fra
> centeret. Så måske prioriteres dette centerfelt også ved manuel fokus.
Tror ikke det - ikke ifølge Nikon i alle fall. De bekreftet min
"observasjon" at det ikke var noen av feltene som hadde større vekt ved
manuell fokus.
> Der er et problem - hvor meget vægtes disse prioriterede områder i forhold
> til resten af fladen - det er der ingen beskrivelse af. Fokusområdets
> vægtning har åbenbart været nok til at Raidar har været generet af det.
> Jeg
> har endnu ikke brugt mit D70 så længe, at jeg har opdaget det - og havde
> måske aldrig gjort det. Men jeg tror bestemt også, at man kan leve med
> det,
> når man ved det.
Jeg har hatt min D70 i snart ett år, og oppdaget dette rent tilfeldig for
noen dager siden. Jeg trodde først at det var feil med mitt kamera, og
kontaktet Nikon - hvor jeg fikk til svar: " It's not a bug - it's a
feature" - noe jeg delvis kunne være enig i. Jeg fikk ikke noen beskrivelse
av hvor mye mer fokuspunktet vektlegges. Men dette kan man jo "teste" litt
ut selv. Det er ikke snakk om de helt store variasjonene, og siden dette er
digitalt greier man jo å rette det opp. Det hadde vært en annen situasjon
med et analogt kamera og dias film.
Dette er ikke noe problem så lenge man vet om det, og jeg ser helt klart at
det kan være riktig i mange situasjoner. Men det burde vært beskrevet i
manualen. I alle fall forklarer det hvorfor jeg har fått en del forskjellige
eksponeringer på samme utsnitt under samme lysforhold - hvor jeg både har
skiftet fokuspunkt med AF - og brukt manuell fokus.
Reidar
| |
Jan Bøgh (25-07-2005)
| Kommentar Fra : Jan Bøgh |
Dato : 25-07-05 08:03 |
|
Viggo Brøndegaard Nielsen wrote:
> Jeg er enig i det meste af det du skriver, f.eks. at spotmåling er
> godt i mange tilfælde - men også uenig på få punkter. Jeg er dog
> stadig lidt usikker på, hvad 3D farve matrix måling betyder, så måske
> bør jeg lige forklare, hvad jeg tror det betyder:
Jeg er lidt forvirret over at du så vidt jeg kan se blander fokusering og
lysmåling. Men det er måske bare mig, der læser forkert.
> D70 har fem fokusfelter, som ses i søgeren, og som kan vælges manuelt
> eller automatisk efter forskellige kriterier, f.eks. kan kameraet
> vælge det felt, hvor der er et motiv tættest på kameraet. Der vælges
> altså eet felt af de fem til autofokus. Dette felt får efterfølgende
> en større vægt end resten af fladen, når eksponeringen udregnes af
> kameraet.
Ja
> Når man laver spot-fokusering, så huskes lyset i det område
> og vægtes højere i forhold til resten af billedfladen i det øjeblik
> man endelig trykker på udløseren.
Nej, det /vægtes/ ikke højere - det er alene spotmålingspunktet, der
benyttes til beregning af eksponering, resten af billedfladen regnes ikke
med.
> Og det er meget smart - enig -
> f.eks. til en person foran et landskab.
Jeg bruger det på en ganske anden måde. Jeg måler på nogle punkter, der er
vigtige og så benytter jeg disse oplysninger - typisk ved at bruge noget
ev-kompensation, hvis ikke jeg bruger M-indstillingen og selv indstiller tid
og blænde. Men det hurtigste er for mig normalt at bruge A- eller
S-indstillingen og så benytte ev-kompensation.
[Snip matrixmåling]
Jeg har nok det handicap i forhold til denne diskussion, at jeg aldrig
stoler på lysmålingen og derfor altid kaster et blik på histogrammet og
kompenserer i henhold til dette.
vh
Jan
--
Fotoamatør af Guds nåde.
PS: Nye (opdateret 21/7/2005) knipserier kan findes på
http://jan.boegh.net/foto.htm
| |
Ole Larsen (25-07-2005)
| Kommentar Fra : Ole Larsen |
Dato : 25-07-05 08:33 |
|
Jan Bøgh skrev:
> Jeg har nok det handicap i forhold til denne diskussion, at jeg aldrig
> stoler på lysmålingen og derfor altid kaster et blik på histogrammet og
> kompenserer i henhold til dette.
Jeg TROR at hvis man ikke kan stole på lysmålingen, kan man heller ikke
på histogram der, så vidt jeg ved, bygger på lysmålingen.
Måske burde man lave en lille kalibrerig a la zonesystem så man ved hvad
man får når man ved hvad man måler - er selv lidt i tvivl fordi jeg ikke
er systematisk nok.
--
Med venlig hilsen, Ole Larsen.
Nyt (20.juni.2005) design og nye billeder(G5) på:
http://home.tiscali.dk/muggler
| |
Jan Bøgh (25-07-2005)
| Kommentar Fra : Jan Bøgh |
Dato : 25-07-05 09:09 |
|
Ole Larsen wrote:
> Jeg TROR at hvis man ikke kan stole på lysmålingen, kan man heller
> ikke på histogram der, så vidt jeg ved, bygger på lysmålingen.
JEg ved ikke, hvordan histogrammet er lavet, men kan ikke forestille mig at
det er lysmålingen, der er brugt, da chippen jo netop /har/ registreret de
data, der skal til for at danne et histogram. Havde det været
lysmålingschippen, ville man formentlig kunne se at histogram /før/
optagelse. Men et histogram baseret på de langt færre pixels i
lysmålingschippen (en tusind stykker svjh) giver IMO ikke ret meget mening.
Udtrykket 'stoler på' bygger på en viden om at en matrixmåling - hvor smart
den end er - /ikke/ kan vide, at jeg /vælger/ at lade min himmel brænde ud
fordi, jeg synes at det vigtige motiv, der befinder sig i skyggen har min
første prioritet og derfor bestemmer lysmålingen. Ved at bruge spotmåling
aflæser jeg hvilken belysning, der er den rigtige for hovedmotivet og kan,
når jeg retter målepunktet mod himlen se, at den er så lys, at det overgår
mulighederne for at rumme alle områder indenfor den dynamik, der nu en gang
er til stede.
For mig ser det ud til at matrixmålingen stort set gør det, at den
forhindrer udbrændthed på bekostning af alt andet. Skulle man med
opdateringen have givet en bestemt zone en lidt højere vægtning, ja så synes
jeg det lyder som et fremskridt. Jeg kan sådan set ikke helt komme på en
situation, der skulle tale for det modsatte.
> Måske burde man lave en lille kalibrerig a la zonesystem så man ved
> hvad man får når man ved hvad man måler - er selv lidt i tvivl fordi
> jeg ikke er systematisk nok.
Jeg må indrømme, at jeg ikke ved ret meget om zonesystemet - og at (guds
gave til det fotograferende folk) histogrammet er så værdifuldt, at det for
mig er nok. Jeg savner intet i forbindelse med lysmåling ifht hvad min d70
tilbyder.
vh
jan
--
Fotoamatør af Guds nåde.
PS: Nye (opdateret 21/7/2005) knipserier kan findes på
http://jan.boegh.net/foto.htm
| |
Ole Larsen (25-07-2005)
| Kommentar Fra : Ole Larsen |
Dato : 25-07-05 09:41 |
|
Jan Bøgh skrev:
> Ole Larsen wrote:
>
>
>>Jeg TROR at hvis man ikke kan stole på lysmålingen, kan man heller
>>ikke på histogram der, så vidt jeg ved, bygger på lysmålingen.
>
>
> JEg ved ikke, hvordan histogrammet er lavet, men kan ikke forestille mig at
> det er lysmålingen, der er brugt, da chippen jo netop /har/ registreret de
> data, der skal til for at danne et histogram. Havde det været
> lysmålingschippen, ville man formentlig kunne se at histogram /før/
> optagelse. Men et histogram baseret på de langt færre pixels i
> lysmålingschippen (en tusind stykker svjh) giver IMO ikke ret meget mening.
Lyder rigtigt
> Udtrykket 'stoler på' bygger på en viden om at en matrixmåling - hvor smart
> den end er - /ikke/ kan vide, at jeg /vælger/ at lade min himmel brænde ud
> fordi, jeg synes at det vigtige motiv, der befinder sig i skyggen har min
> første prioritet og derfor bestemmer lysmålingen. Ved at bruge spotmåling
> aflæser jeg hvilken belysning, der er den rigtige for hovedmotivet og kan,
> når jeg retter målepunktet mod himlen se, at den er så lys, at det overgår
> mulighederne for at rumme alle områder indenfor den dynamik, der nu en gang
> er til stede.
Så har jeg blot misforstået og troet at det var spotmålingen du ikke
troede på.
Og det er her, jeg kunne finde på at kalibrere:
Et gråkort med 6(7? for at få muligheden i raw-konv. med) ekspon. hver
sin vej med et trin imellem:
-6,5,4,3,2,1,0,+1,2,3,4,5,6 hvor 0 er det aflæste.
Dem printer man ud ( og her er problemet, at få sort nok og om en
printer kan gøre det godt (præcist) nok. Det tror jeg ikke.
Dem klistrer man så sammen i en række og prøver hvad spotmålin giver på
de forskellige felter.
Hvor var det lige jeg kiksede?
> For mig ser det ud til at matrixmålingen stort set gør det, at den
> forhindrer udbrændthed på bekostning af alt andet. Skulle man med
> opdateringen have givet en bestemt zone en lidt højere vægtning, ja så synes
> jeg det lyder som et fremskridt. Jeg kan sådan set ikke helt komme på en
> situation, der skulle tale for det modsatte.
>
>
>>Måske burde man lave en lille kalibrerig a la zonesystem så man ved
>>hvad man får når man ved hvad man måler - er selv lidt i tvivl fordi
>>jeg ikke er systematisk nok.
>
>
> Jeg må indrømme, at jeg ikke ved ret meget om zonesystemet - og at (guds
> gave til det fotograferende folk) histogrammet er så værdifuldt, at det for
> mig er nok. Jeg savner intet i forbindelse med lysmåling ifht hvad min d70
> tilbyder.
Det var da sjovere at vide på forhånd hvad der kommer på histogrammet.
Bracketing er fint, med somme tider skal man 2 lysværdier forbi, somme
tider kun 1/3, for lige netop at højlys ikke blokker eller skygger ikke
kuller.
--
Med venlig hilsen, Ole Larsen.
Nyt (20.juni.2005) design og nye billeder(G5) på:
http://home.tiscali.dk/muggler
| |
Jan Bøgh (25-07-2005)
| Kommentar Fra : Jan Bøgh |
Dato : 25-07-05 11:09 |
|
Ole Larsen wrote:
> Det var da sjovere at vide på forhånd hvad der kommer på histogrammet.
> Bracketing er fint, med somme tider skal man 2 lysværdier forbi, somme
> tider kun 1/3, for lige netop at højlys ikke blokker eller skygger
> ikke kuller.
Jeg har haft bracketing slået til en gang, men det gider jeg ikke bøvle med.
Det skal siges, at jeg ikke bruger krudt på actionoptagelser, hvorfor jeg i
virkeligheden ofte fyrer et skud af alene med henblik på at se histogrammet,
hvorefter jeg sletter skuddet og optager det billede, jeg egentlig var ude
efter med de indstillinger, jeg har valgt på baggrund af histogrammet.
Til almindelig point'n'shoot synes jeg det er lettere at bruge min gamle
Coolpix alligevel. Og så har jeg et relativt ligegyldigt forholdt til de
finere detaljer i familliealbumfotograferingen .
vh
jan
--
Fotoamatør af Guds nåde.
PS: Nye (opdateret 21/7/2005) knipserier kan findes på
http://jan.boegh.net/foto.htm
| |
Viggo Brøndegaard Ni~ (25-07-2005)
| Kommentar Fra : Viggo Brøndegaard Ni~ |
Dato : 25-07-05 18:35 |
|
"Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> skrev: >
> > Jeg er enig i det meste af det du skriver, f.eks. at spotmåling er
> > godt i mange tilfælde - men også uenig på få punkter. Jeg er dog
> > stadig lidt usikker på, hvad 3D farve matrix måling betyder, så måske
> > bør jeg lige forklare, hvad jeg tror det betyder:
>
> Jeg er lidt forvirret over at du så vidt jeg kan se blander fokusering og
> lysmåling. Men det er måske bare mig, der læser forkert.
Det er D70 som blander AF-felt med matrix-lysmåling, det kan jeg ikke gøre
noget ved. Jeg mener ikke at have blandet målingerne, selvom begge begreber
indgår.
>
> > Når man laver spot-fokusering, så huskes lyset i det område
> > og vægtes højere i forhold til resten af billedfladen i det øjeblik
> > man endelig trykker på udløseren.
>
> Nej, det /vægtes/ ikke højere - det er alene spotmålingspunktet, der
> benyttes til beregning af eksponering, resten af billedfladen regnes ikke
> med.
Her prøver jeg at definere 3D farve matrix måling sammen med en AF-spot
måling. Jeg tror, at du antager, at det er nød til at være "spot" med begge
målinger, og det er ikke nødvendigt.
>
> Jeg bruger det på en ganske anden måde. Jeg måler på nogle punkter, der er
> vigtige og så benytter jeg disse oplysninger - typisk ved at bruge noget
> ev-kompensation, hvis ikke jeg bruger M-indstillingen og selv indstiller
tid
> og blænde. Men det hurtigste er for mig normalt at bruge A- eller
> S-indstillingen og så benytte ev-kompensation.
>
> [Snip matrixmåling]
>
> Jeg har nok det handicap i forhold til denne diskussion, at jeg aldrig
> stoler på lysmålingen og derfor altid kaster et blik på histogrammet og
> kompenserer i henhold til dette.
>
Problemstillingen er for mig, og måske også for dig, at man let får en
mætning på hvide skyer, som man gerne vil undgå. Når jeg forsøger et foto
fra altanen, så får jeg i de automatiske eksponeringsindstillinger (Auto,P,S
og A) og uden kompensation næsten altid en mætning i de mest belyste skyer.
Det forhindrer en matrixmåling ikke direkte, men det anhænger af, hvor stor
en del af billedet, som er lyse skyer. Så det med at lave spotlysmålinger
eller bruge histogrammet synes at være det nemmeste, men det tager jo
desværre lidt tid. Hvorfor kan kameraet ikke blot automatisk tage behøringt
hensyn til de lyseste områder i matrixen ved et landskabsfoto? Den funktion
findes desværre ikke. Men med lidt erfaring kan man sikkert få indstillet en
passende eksponeringskorrektion på dagen ved landskabsfoto.
Mvh. Viggo
| |
Simon Nielsen (24-07-2005)
| Kommentar Fra : Simon Nielsen |
Dato : 24-07-05 01:14 |
|
"Reidar Solberg" <rei.sol@online.no> wrote in message
news:dbydnc5jb5cQ6X_f4p2dnA@telenor.com...
>
>>Er det ikke centervægtet, som der her refereres til? Eller er også
>>indstillingen, "matrix" alligevel også centervægtet?
>
>
> Nei - det er matrixmålingen. Har selv testet dette, og snakket med Nikon
> Norge som kan bekrefte dette. Det betyr altså at matrixmålingen tar mest
> hensyn til det området man fokuserer på , dog ikke så mye som spotmåling
> gjør i samme situasjon.
Ganske korrekt, men den skulle gerne lave en mellemting mellem hele billedet
og fokusfeltet der er vlagt. Spot bruger jo fokusfeltets centrum og
Centervægtet lægger vægt på det lige rundt om valgt fokusfelt og holder sig
stort set væk fra resten af billedet. På min D1 når jeg bruger matrix eller
møsnter tager den ud fra hele billedet og ikke kun omkring fokusfelt som
centervægtet gør, det skulle de da ikke gerne ændre på, på deres andre
modeller.
Mvh
Simon
| |
Reidar Solberg (24-07-2005)
| Kommentar Fra : Reidar Solberg |
Dato : 24-07-05 06:24 |
|
På min D1 når jeg bruger matrix eller
> møsnter tager den ud fra hele billedet og ikke kun omkring fokusfelt som
> centervægtet gør, det skulle de da ikke gerne ændre på, på deres andre
> modeller.
Enig med deg - synes ikke dette er en forbedring, i alle fall ikke i alle
situasjoner. Og at de ikke opplyser om dette, synes jeg er ganske
irriterende. Har gitt tilbakemelding til Nikon Norge om dette, så får vi
håpe de vil få denne opplysningen med i de etterfølgende håndbøker.
Reidar
| |
Torben Andresen (25-07-2005)
| Kommentar Fra : Torben Andresen |
Dato : 25-07-05 21:42 |
|
> Ganske korrekt, men den skulle gerne lave en mellemting mellem hele
> billedet og fokusfeltet der er vlagt. Spot bruger jo fokusfeltets centrum
> og Centervægtet lægger vægt på det lige rundt om valgt fokusfelt og holder
> sig stort set væk fra resten af billedet. På min D1 når jeg bruger matrix
> eller møsnter tager den ud fra hele billedet og ikke kun omkring fokusfelt
> som centervægtet gør, det skulle de da ikke gerne ændre på, på deres andre
> modeller.
Er der ikke en, der lige vil skære det ud i pap for mig?
Er det her rigtigt forstået?
3D color matrix:
Lysmålingen foretages i hele billedfeltet, men der lægges størst vægt på
området omkring det valgte fokusfelt.
Centervægtet:
Lysmålingen foretages i hele billedfeltet, men der lægges størst vægt på en
8mm cirkel i midten af billedfeltet, uanset hvilket fokusfelt der er valgt.
(kan ændres til hhv. 6, 8, 10 eller 12mm i CSM menuen)
Spot:
Lysmålingen foretages *kun* i en 2,3mm cirkel i det valgte fokusfelt. Hvis
man benytter Closest Subj. AF vil kameraet måle lyset i det midterste
fokusfelt, uanset hvilket fokusfelt kameraet vælger til fokusering.
/Torben
| |
Viggo Brøndegaard Ni~ (26-07-2005)
| Kommentar Fra : Viggo Brøndegaard Ni~ |
Dato : 26-07-05 08:21 |
|
"Torben Andresen" <torben@it-service.sdu.dk> skrev:
>
> Er der ikke en, der lige vil skære det ud i pap for mig?
> Er det her rigtigt forstået?
>
> 3D color matrix:
> Lysmålingen foretages i hele billedfeltet, men der lægges størst vægt på
> området omkring det valgte fokusfelt.
>
> Centervægtet:
> Lysmålingen foretages i hele billedfeltet, men der lægges størst vægt på
en
> 8mm cirkel i midten af billedfeltet, uanset hvilket fokusfelt der er
valgt.
> (kan ændres til hhv. 6, 8, 10 eller 12mm i CSM menuen)
>
> Spot:
> Lysmålingen foretages *kun* i en 2,3mm cirkel i det valgte fokusfelt. Hvis
> man benytter Closest Subj. AF vil kameraet måle lyset i det midterste
> fokusfelt, uanset hvilket fokusfelt kameraet vælger til fokusering.
>
Når jeg læser manualen, og det vi har skrevet om i denne tråd, så er jeg
helt enig i din fortolkning. Jeg antager, at de angivne mm er en størrelse i
forhold til sensoren på 16x24 mm, men det har jeg ikke læst nogen steder -
er det også din fortolkning?
Mvh. Viggo
| |
Torben Andresen (26-07-2005)
| Kommentar Fra : Torben Andresen |
Dato : 26-07-05 10:07 |
|
> Når jeg læser manualen, og det vi har skrevet om i denne tråd, så er jeg
> helt enig i din fortolkning. Jeg antager, at de angivne mm er en størrelse
> i
> forhold til sensoren på 16x24 mm, men det har jeg ikke læst nogen steder -
> er det også din fortolkning?
Ja, jeg opfatter de angivne 8mm og 2,3 mm som en cirkeldiameter i forhold
til sensorens størrelse på 16x24mm. Målene er angivet på side 75 i
manualen, - i hvertfald den udgave jeg har :)
/Torben
| |
|
|