/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Sagen Søren Kam
Fra : Jesper


Dato : 19-07-05 01:13

Søren Kam var SSer i Danmark under Besættelsen og er anklaget for at
have deltaget i et mord d. 30 august 1943, så det er sådan ca. 62 år
siden.
Der er udstedt EU arrestordre mod Kam og den skulle sådan rent teoretisk
effektures indenfor 60 dage. Men imellemtiden har den tyske
forfatningsdomstol i Karlsruhe nu afsagt kendelse om at EU arrestordrer
er ugyldige i Tyskland, fordi de er i strid med den tyske forfatning,
der sikre tyske statsborgere mod udlevering, og Kam har været tysk
statsborger i over 40 år.
For at EU arrestordren mod Kam skal kunne effektueres, så skal den tyske
forfatning laves om. Det tager i bedste fald flere år, i værste fald
kan man forestille sig at det slet ikke lykkes at opnå et flertal for
sådan en ændring og så er det spørgsmålet om CDU/CSU, der utvivltsomt
kommer til magten ved parlamentsvalget til efteråret, i det hele taget
er interesseret i at lave om på forfatningen.
Kam som er oppe i firsene har masser af gange besøgt Danmark op igennem
60'erne, 70'erne og 80'erne uden at blive anholdt. Det var først da
gamle frihedskæmpere blev fornærmede at ankagemyndighen overhovedet
kiggede på sagen. I Tyskland er anklagemyndigheden af den opfattelse at
en sag mod kam ikke vil føre til dom, der tog anklagemyndigheden
stilling til sagen i 1970. I Danmark fik Erik Merlung, Statsadvokaten
for Sjælland til opgave at vurdere sagen, han betegnede den som "ikke
gennemførlig". Og for hver dag der går bliver den sag mindre og mindre
gennemførlig, vidner dør, folk har svært ved at huske.

Og så forresten; Hvad skal vi stille op med Søren Kam hvis han bliver
dømt for mord? Manden er oppe i 80'erne i dag, vi har ikke noget
fængselsplejehjem i Danmark.
Og pga sagens ælde, tiltaltes alder og helbred samt bevisets stilling
ville det undre mig meget hvis Kam får nogen særlig hård dom. Vi kigger
her på 5 års fængsel, som er minimum for mord iflg straffeloven, hvoraf
tid i varetægtsfængselssurrogat (Usandsynligt han bliver sat i Vestre
eller PF!)bliver gjort ubetinget og resten af straffen betinget. Selv om
de 5 år bliver gjort ubetinget, så er fængselsåret for personer der står
til udvisning idag helt nede på 6 måneder, så hvis sagen tager et par
år, så står han til udvisning til Tyskland få måneder efter endelig dom.
Dvs. hvis man ikke finder ud af at Kams helbred når og hvis han engang
kan udleveres er så dårligt at han ikke er egnet til afsoning! Mere
sandsynligt er det at han skal findes på kirkegården, når Tyskland
engang med tiden måske får ændret sin forfatning.

Og samtidigt hermed er der væsentligt nyere sager der får lov til at
rådne op på statsadvokaternes og politadvokatenes kontorer rundt omkring
i landet.

Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?

--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract

 
 
Anders Peter Johnsen (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 19-07-05 02:28

Jesper wrote:

> Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?

Ikke bare i forhold til almindelig gældende etik i vor kultur, men især
i forhold til gældende dansk straffelov, bør du vide at sager om
_overlagt mord_ ALDRIG NOGENSINDE "forældes".

Retfærdigheden - om end den så nok kun er "dennesidig og menneskelig" -
ske fyldest!

Søren Fauli har lavet en fremragende film om at han selv - som
efterkommer af den myrdede - indstændigt og kristeligt(?) prøver at
tilgive Kam: Men så er vi jo så at sige ude i "hvor mange kameler skal
vi skrive blodpengechecken på?"-glidebanen, hvis ikke man netop (også
trods eventuelle "kristne motiver") respekterer at der altså STADIG
findes et omgivende øvrighedssamfund, som ikke på nogen måde kan
tolerere "private ordninger" (og dermed latent bestikkelse!) i
straffelovssager...

Søren Kam er dermed STADIG "hjemfalden til øvrighedsregimentets (dvs.
Kongemagtens - idag i praksis Folketingets) verdslige straf", om man
måtte turde formulere det sådan fra en nutidig luthersk-kristen
betragtning...

Læs evt: http://www.middelalderinfo.web-com.dk/jyskelov.html, hvor
fortalen til Jyske Lov fra 1241 - som altså dermed endda er tilbage fra
katolsk tid - bla. lyder:

"Med lov skal land bygges, men ville enhver nøjes med sit eget og lade
andre nyde samme ret, da behøvede man ikke nogen lov.
Men ingen lov er jævngod at følge som sandheden, men hvor man er i tvivl
om, hvad der er sandhed, der skal loven vise sandheden.
Var der ikke lov i landet, da havde den mest, som kunne tilegne sig
mest. Derfor skal loven gøres efter alles tarv, at retsindige og
fredsommelige og sagesløse kan nyde deres fred, og uretfærdige og onde
kan ræddes for det, der er skrevet i loven, og derfor ikke tør fuldbyrde
den ondskab, som de har i sinde."

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

Bo Warming (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 19-07-05 05:01

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote in message
news:42dc5706$0$170
> "Med lov skal land bygges, men ville enhver nøjes med sit eget og lade
> andre nyde samme ret, da behøvede man ikke nogen lov.
> Men ingen lov er jævngod at følge som sandheden, men hvor man er i tvivl
> om, hvad der er sandhed, der skal loven vise sandheden.
> Var der ikke lov i landet, da havde den mest, som kunne tilegne sig mest.
> Derfor skal loven gøres efter alles tarv, at retsindige og fredsommelige
> og sagesløse kan nyde deres fred, og uretfærdige og onde kan ræddes for
> det, der er skrevet i loven, og derfor ikke tør fuldbyrde den ondskab, som
> de har i sinde."

Valdemarernes vikingelov gavde afskrækkende hævn som redskab, for
fængsler/domstole/retsvæsen var for dyrt på den tid.
Idag bør vi basere straf på internet-gabestok, elektronisk fodlænke
overvågning og bøder.
Øjeblikkelig konfiskation af al ejendom fra en sigtet stortyv, er en af de
nærliggende veje væk fra nuværende blødsødenhed.
Frikendes, så tilbageleveres (det forseglede hjem åbnes). At det rammer kone
og børn er ikke et stort problem.
Udvisning som Erik den Rødes bør genindføres - det er billigt og effektivt.
Selvtægt var dengang nødvendig for at afskrække voldsmænd, bedragere o lign
Idag bør al selvtægt straffes hårdt.



Kim Larsen (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 19-07-05 08:05

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:42dc5706$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Jesper wrote:
>
> > Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?
>
> Ikke bare i forhold til almindelig gældende etik i vor kultur, men især
> i forhold til gældende dansk straffelov, bør du vide at sager om
> _overlagt mord_ ALDRIG NOGENSINDE "forældes".
>
> Retfærdigheden - om end den så nok kun er "dennesidig og menneskelig" -
> ske fyldest!
>
> Søren Fauli har lavet en fremragende film om at han selv

Fremragende ? Sådan en omgang navlepilleri ?

- som
> efterkommer af den myrdede

Ja 2 (TO) slægtsled tilbage.

- indstændigt og kristeligt(?) prøver at
> tilgive Kam: Men så er vi jo så at sige ude i "hvor mange kameler skal
> vi skrive blodpengechecken på?"-glidebanen, hvis ikke man netop (også
> trods eventuelle "kristne motiver") respekterer at der altså STADIG
> findes et omgivende øvrighedssamfund, som ikke på nogen måde kan
> tolerere "private ordninger" (og dermed latent bestikkelse!) i
> straffelovssager...

Og hvor er det så lige at det skal lede hen ? At Søren Kam skal stilles for
retten i Danmark ? Det kommer aldrig til at ske. Tyskerne er åbenbart så
glade for deres lille nazistiske morder at de ikke vil udlevere ham. Det må
vi huske på hvis vi en dag skal udlevere nogen til retsforfølgelse i
Tyskland.

Umiddelbart kan det virke hårdt at retsforfølge sådan en gammel mand men da
jeg ingen grund har til at tro at det er det eneste mord han har på
samvittigheden, så ville det måske være rimeligt nok. Jeg ved det ikke. I
Danmark har vi jo ikke forældelsesfrister på strafforfølgelse vedrørende
drab. Det må nazisten Søren Kam jo også være klar over, om ikke andet nu.

Nu har jeg smidt Jesper på kill-filter for et godt stykke tid siden, da han
agiterede for at politiet skulle kommanderes til at skyde tilfældige
demonstranter ned ved forskellige demonstrationer med maskinpistoler og
dermed dræbe dem. Det kan ikke undre mig at Jesper fortaler for ikke at
retsforfølge nazistiske forbrydere, jeg ville aldrig havde forventet andet
fra den kant.

[herefter snip en hel masse jeg ikke rigtig kan se den dybere mening med]

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Anders Peter Johnsen (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 19-07-05 10:05

Kim Larsen wrote:
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
> meddelelse news:42dc5706$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>>Jesper wrote:
>>
>>
>>>Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?
>>
>>Ikke bare i forhold til almindelig gældende etik i vor kultur, men især
>>i forhold til gældende dansk straffelov, bør du vide at sager om
>>_overlagt mord_ ALDRIG NOGENSINDE "forældes".
>>
>>Retfærdigheden - om end den så nok kun er "dennesidig og menneskelig" -
>>ske fyldest!
>>
>>Søren Fauli har lavet en fremragende film om at han selv
>
>
> Fremragende ? Sådan en omgang navlepilleri ?

Jeg var sarkastisk, men glemte desværre citationstegn.

> - som
>
>>efterkommer af den myrdede
>
>
> Ja 2 (TO) slægtsled tilbage.

Ja. En bedstefar han aldrig kendte.

> - indstændigt og kristeligt(?) prøver at
>
>>tilgive Kam: Men så er vi jo så at sige ude i "hvor mange kameler skal
>>vi skrive blodpengechecken på?"-glidebanen, hvis ikke man netop (også
>>trods eventuelle "kristne motiver") respekterer at der altså STADIG
>>findes et omgivende øvrighedssamfund, som ikke på nogen måde kan
>>tolerere "private ordninger" (og dermed latent bestikkelse!) i
>>straffelovssager...
>
>
> Og hvor er det så lige at det skal lede hen ? At Søren Kam skal stilles for
> retten i Danmark ?

Han skal i hvert fald ikke pludselig gives uofficiel amnesti af ren og
skær pragmatisk dovenskab.

> Det kommer aldrig til at ske. Tyskerne er åbenbart så
> glade for deres lille nazistiske morder at de ikke vil udlevere ham. Det må
> vi huske på hvis vi en dag skal udlevere nogen til retsforfølgelse i
> Tyskland.
>
> Umiddelbart kan det virke hårdt at retsforfølge sådan en gammel mand men da
> jeg ingen grund har til at tro at det er det eneste mord han har på
> samvittigheden, så ville det måske være rimeligt nok.

Hvis han har myrdet, skal han principielt for retten. Meget længere er
dèn egentlig ikke.

I USA har man lige dømt et ca. 90-årigt Ku Klux Klan-medlem for et 30 år
gammelt racistisk mord. Men det er altså ikke en dag for tidligt at han
kommer til at afsone sin straf, når det jo tydeligvis er lykkedes ham at
undslippe så længe.

> Jeg ved det ikke. I
> Danmark har vi jo ikke forældelsesfrister på strafforfølgelse vedrørende
> drab.

Præcis min pointe.

> Det må nazisten Søren Kam jo også være klar over, om ikke andet nu.
>
> Nu har jeg smidt Jesper på kill-filter for et godt stykke tid siden, da han
> agiterede for at politiet skulle kommanderes til at skyde tilfældige
> demonstranter ned ved forskellige demonstrationer med maskinpistoler og
> dermed dræbe dem. Det kan ikke undre mig at Jesper fortaler for ikke at
> retsforfølge nazistiske forbrydere, jeg ville aldrig havde forventet andet
> fra den kant.

Jeg ved ikke hvad dit udestående med Jesper er, men det er en uværdig
repressiv argumentationsteknik at smide en mand i kill-filter for
derefter at bagtale ham uden at han kan tage til genmæle. Det er sådan
ca. lige så fejt som slå løs på en mand i håndjern.

> [herefter snip en hel masse jeg ikke rigtig kan se den dybere mening med]

Min pointe er bare at desuagtet at Søren Fauli i pågældende film
tilsyneladende vil gi' den som from kristen og "tilgive" bedstefaderens
morder (for derigennem at fremstå som godhedsindustriel "apostel"?), så
rager hans "fromme" martyriske selvfedteri - som vel at mærke er på den
afdøde bedstefaders bekostning! - og hans tilgivelse ikke retssystemet
en meter: Søren Kam bør principielt STADIG retsforfølges, hvis han
sætter fødderne på dansk jord.

Vi kan ikke tillade at retssystemet indstilles efter sådan noget
personligt føleri i stedet for lovgivning, for så bryder det sammen og
vi får rendyrket lovløshed: Vi lever netop ikke i et primitivt
patriarkalsk stammeselvtægtssamfund, hvor den slags anliggender "bare"
kan fejes ind under gulvtæppet af mandlige familieoverhoveder (ligesom
det sås med den muslimske mentalitet ved forslaget om indførelse af
blodpenge fornylig), men derimod i en retsstat, hvor det altså er
STATEN, man roder sig ud med, når man bryder straffeloven, og hvor man
således ikke bare bekvemt kan bestikke sig fra forbrydelser...

Get it?

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

Kim Larsen (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 19-07-05 10:45

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:42dcc229$0$164$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Kim Larsen wrote:
> > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
> > meddelelse news:42dc5706$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> >>Jesper wrote:
> >>
> >>
> >>>Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?
> >>
> >>Ikke bare i forhold til almindelig gældende etik i vor kultur, men især
> >>i forhold til gældende dansk straffelov, bør du vide at sager om
> >>_overlagt mord_ ALDRIG NOGENSINDE "forældes".
> >>
> >>Retfærdigheden - om end den så nok kun er "dennesidig og menneskelig" -
> >>ske fyldest!
> >>
> >>Søren Fauli har lavet en fremragende film om at han selv
> >
> >
> > Fremragende ? Sådan en omgang navlepilleri ?
>
> Jeg var sarkastisk, men glemte desværre citationstegn.
>
> > - som
> >
> >>efterkommer af den myrdede
> >
> >
> > Ja 2 (TO) slægtsled tilbage.
>
> Ja. En bedstefar han aldrig kendte.
>
> > - indstændigt og kristeligt(?) prøver at
> >
> >>tilgive Kam: Men så er vi jo så at sige ude i "hvor mange kameler skal
> >>vi skrive blodpengechecken på?"-glidebanen, hvis ikke man netop (også
> >>trods eventuelle "kristne motiver") respekterer at der altså STADIG
> >>findes et omgivende øvrighedssamfund, som ikke på nogen måde kan
> >>tolerere "private ordninger" (og dermed latent bestikkelse!) i
> >>straffelovssager...
> >
> >
> > Og hvor er det så lige at det skal lede hen ? At Søren Kam skal stilles
for
> > retten i Danmark ?
>
> Han skal i hvert fald ikke pludselig gives uofficiel amnesti af ren og
> skær pragmatisk dovenskab.
>
> > Det kommer aldrig til at ske. Tyskerne er åbenbart så
> > glade for deres lille nazistiske morder at de ikke vil udlevere ham. Det

> > vi huske på hvis vi en dag skal udlevere nogen til retsforfølgelse i
> > Tyskland.
> >
> > Umiddelbart kan det virke hårdt at retsforfølge sådan en gammel mand men
da
> > jeg ingen grund har til at tro at det er det eneste mord han har på
> > samvittigheden, så ville det måske være rimeligt nok.
>
> Hvis han har myrdet, skal han principielt for retten. Meget længere er
> dèn egentlig ikke.
>
> I USA har man lige dømt et ca. 90-årigt Ku Klux Klan-medlem for et 30 år
> gammelt racistisk mord. Men det er altså ikke en dag for tidligt at han
> kommer til at afsone sin straf, når det jo tydeligvis er lykkedes ham at
> undslippe så længe.
>
> > Jeg ved det ikke. I
> > Danmark har vi jo ikke forældelsesfrister på strafforfølgelse vedrørende
> > drab.
>
> Præcis min pointe.
>
> > Det må nazisten Søren Kam jo også være klar over, om ikke andet nu.
> >
> > Nu har jeg smidt Jesper på kill-filter for et godt stykke tid siden, da
han
> > agiterede for at politiet skulle kommanderes til at skyde tilfældige
> > demonstranter ned ved forskellige demonstrationer med maskinpistoler og
> > dermed dræbe dem. Det kan ikke undre mig at Jesper fortaler for ikke at
> > retsforfølge nazistiske forbrydere, jeg ville aldrig havde forventet
andet
> > fra den kant.
>
> Jeg ved ikke hvad dit udestående med Jesper er, men det er en uværdig
> repressiv argumentationsteknik at smide en mand i kill-filter for
> derefter at bagtale ham uden at han kan tage til genmæle. Det er sådan
> ca. lige så fejt som slå løs på en mand i håndjern.
>
> > [herefter snip en hel masse jeg ikke rigtig kan se den dybere mening
med]
>
> Min pointe er bare at desuagtet at Søren Fauli i pågældende film
> tilsyneladende vil gi' den som from kristen og "tilgive" bedstefaderens
> morder (for derigennem at fremstå som godhedsindustriel "apostel"?), så
> rager hans "fromme" martyriske selvfedteri - som vel at mærke er på den
> afdøde bedstefaders bekostning! - og hans tilgivelse ikke retssystemet
> en meter: Søren Kam bør principielt STADIG retsforfølges, hvis han
> sætter fødderne på dansk jord.
>
> Vi kan ikke tillade at retssystemet indstilles efter sådan noget
> personligt føleri i stedet for lovgivning, for så bryder det sammen og
> vi får rendyrket lovløshed: Vi lever netop ikke i et primitivt
> patriarkalsk stammeselvtægtssamfund, hvor den slags anliggender "bare"
> kan fejes ind under gulvtæppet af mandlige familieoverhoveder (ligesom
> det sås med den muslimske mentalitet ved forslaget om indførelse af
> blodpenge fornylig), men derimod i en retsstat, hvor det altså er
> STATEN, man roder sig ud med, når man bryder straffeloven, og hvor man
> således ikke bare bekvemt kan bestikke sig fra forbrydelser...
>
> Get it?

Jeps. Jeg kan huske den scene da Søren Fauli stod uden for Søren Kams hus,
ringede på døren og gennem dørtelefonen nærmest tryglede ham om at få lov
til give Søren Kams hans tilgivelse. Jeg kunne mærke en kvalmen voldsomt
over den scene. Jeg fatter ikke hvad der får Søren Fauli til at lave sådan
en film ud over et eller andet ekstremt behov for at være på hele tiden
eller for at holde karrieren i gang. Og hvad kommer det hele verden ved at
Søren Fauli har et eller andet stort behov for at udsprede sin tilgivelse?
Alt i alt tror jeg ikke vi er så uenige i betragtningerne og den film og
over situationen vedrørende Søren Kam.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Per Rønne (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 19-07-05 11:52

Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote:

> I USA har man lige dømt et ca. 90-årigt Ku Klux Klan-medlem for et 30 år
> gammelt racistisk mord.

Han var ikke bare klanmedlem, men klanleder. Og han var 80 - og fik 60
års fængsel.

Og naturligvis bør 83-årige Søren Kam stilles for retten, og dømmes.
Sådan rent principielt. Men en sag der er sket for så lang tid siden, og
som i forhold til hvad der i øvrigt skete hører til i
småtingsafdelingen, kan altså ikke optage mig synderligt.
--
Per Erik Rønne

Sten Schou (20-07-2005)
Kommentar
Fra : Sten Schou


Dato : 20-07-05 00:32


""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gzy5uw.1ual69atlfgvkN%spam@husumtoften.invalid...

> Han var ikke bare klanmedlem, men klanleder. Og han var 80 - og fik 60
> års fængsel.

Han var heldig at han ikke fik livstid.....

Hilsen Sten



Per Rønne (20-07-2005)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 20-07-05 05:39

Sten Schou <rabin@planetwave.net> wrote:

> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gzy5uw.1ual69atlfgvkN%spam@husumtoften.invalid...
>
> > Han var ikke bare klanmedlem, men klanleder. Og han var 80 - og fik 60
> > års fængsel.
>
> Han var heldig at han ikke fik livstid.....

Ja, han bliver jo løsladt når han er 140.
--
Per Erik Rønne

Jesper (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Jesper


Dato : 19-07-05 14:49

Anders Peter Johnsen <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> wrote:

> Jesper wrote:
>
> > Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?
>
> Ikke bare i forhold til almindelig gældende etik i vor kultur, men især
> i forhold til gældende dansk straffelov, bør du vide at sager om
> _overlagt mord_ ALDRIG NOGENSINDE "forældes".

Vi tager lige lidt jura, uddrag af RPL:

§ 720. Justitsministeren kan fastsætte, at offentlig påtale i nærmere
angivne sager er betinget af justitsministerens eller rigsadvokatens
beslutning.


§ 721. Påtale i en sag kan helt eller delvis opgives i tilfælde,

1) hvor sigtelsen har vist sig grundløs,

2) hvor videre forfølgning i øvrigt ikke kan ventes at føre til, at
sigtede findes skyldig, eller

3) hvor sagens gennemførelse vil medføre vanskeligheder, omkostninger
eller behandlingstider, som ikke står i rimeligt forhold til sagens
betydning og den straf, som i givet fald kan forventes idømt.

Stk. 2. Adgangen til at opgive påtale i medfør af stk. 1, nr. 1,
tilkommer politimesteren. I de øvrige tilfælde tilkommer adgangen
påtalemyndigheden, medmindre andet følger af bestemmelser fastsat af
justitsministeren.

§ 722. Tiltale i en sag kan helt eller delvis frafaldes i tilfælde,

1) hvor den påsigtede lovovertrædelse efter loven ikke kan medføre
højere straf end bøde og forholdet er af ringe strafværdighed,

2) hvor det i medfør af § 723, stk. 1, fastsættes som vilkår, at sigtede
undergives hjælpeforanstaltninger efter § 40 i lov om social service,

3) hvor sigtede var under 18 år på gerningstidspunktet, og der
fastsættes vilkår efter § 723, stk. 1,

4) hvor straffelovens § 10 b eller § 89 er anvendelig, når det skønnes,
at ingen eller kun en ubetydelig straf ville blive idømt, og at
domfældelse heller ikke i øvrigt vil være af væsentlig betydning,

5) hvor sagens gennemførelse vil medføre vanskeligheder, omkostninger
eller behandlingstider, som ikke står i rimeligt forhold til sagens
betydning og den straf, som i givet fald kan forventes idømt,

6) hvor lovgivningen indeholder særlig hjemmel for, at tiltale kan
frafaldes, eller

7) hvor dette følger af bestemmelser fastsat af justitsministeren eller
rigsadvokaten.

Stk. 2. I andre tilfælde kan tiltale kun frafaldes, hvis der foreligger
særlig formildende omstændigheder eller andre særlige forhold, og påtale
ikke kan anses for påkrævet af almene hensyn.

Stk. 3. Påtalemyndigheden kan frafalde tiltale i medfør af stk. 1, mens
tiltalefrafald efter stk. 2 besluttes af den nærmeste overordnede
anklagemyndighed.
§ 728. Forfølgning kan opgives, så længe der ikke er afsagt dom eller
afgivet nævningeerklæring. Opgives forfølgning, efter at domsforhandling
er begyndt, afsiger retten frifindelsesdom. I andre tilfælde udsteder
retten efter anmodning skriftlig erklæring om, at en begyndt forfølgning
er opgivet.

>
> Retfærdigheden - om end den så nok kun er "dennesidig og menneskelig" -
> ske fyldest!
>
> Søren Fauli har lavet en fremragende film om at han selv - som
> efterkommer af den myrdede - indstændigt og kristeligt(?) prøver at
> tilgive Kam: Men så er vi jo så at sige ude i "hvor mange kameler skal
> vi skrive blodpengechecken på?"-glidebanen, hvis ikke man netop (også
> trods eventuelle "kristne motiver") respekterer at der altså STADIG
> findes et omgivende øvrighedssamfund, som ikke på nogen måde kan
> tolerere "private ordninger" (og dermed latent bestikkelse!) i
> straffelovssager...
>
> Søren Kam er dermed STADIG "hjemfalden til øvrighedsregimentets (dvs.
> Kongemagtens - idag i praksis Folketingets) verdslige straf", om man
> måtte turde formulere det sådan fra en nutidig luthersk-kristen
> betragtning...

Kun hvis han er skyldig og det kan bevises ved en domstol idag, den
tyske anklagemyndighed mener ikke der er grundlag for at rejse sag mod
Kam og det gjorde Statsadvokaten for Sjælland heller ikke i sin rapport.
>
> Læs evt: http://www.middelalderinfo.web-com.dk/jyskelov.html, hvor
> fortalen til Jyske Lov fra 1241 - som altså dermed endda er tilbage fra
> katolsk tid - bla. lyder:
>
> "Med lov skal land bygges, men ville enhver nøjes med sit eget og lade
> andre nyde samme ret, da behøvede man ikke nogen lov.
> Men ingen lov er jævngod at følge som sandheden, men hvor man er i tvivl
> om, hvad der er sandhed, der skal loven vise sandheden.
> Var der ikke lov i landet, da havde den mest, som kunne tilegne sig
> mest. Derfor skal loven gøres efter alles tarv, at retsindige og
> fredsommelige og sagesløse kan nyde deres fred, og uretfærdige og onde
> kan ræddes for det, der er skrevet i loven, og derfor ikke tør fuldbyrde
> den ondskab, som de har i sinde."

Jyske lov er ikke gældende lov længere og jeg er ret overbevist om at
man på Jyske Lovs tid aldrig retsforfulgte for 62 år gamle handlinger.


--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract

Bo Warming (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 19-07-05 04:49

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1gzxbgu.12d0dzw1c8xrqkN%spambuster@users.toughguy.net...
> Søren Kam var SSer i Danmark under Besættelsen og er anklaget for at
> have deltaget i et mord d. 30 august 1943, så det er sådan ca. 62 år
> siden.
> Der er udstedt EU arrestordre mod Kam og den skulle sådan rent teoretisk
> effektures indenfor 60 dage. Men imellemtiden har den tyske
> forfatningsdomstol i Karlsruhe nu afsagt kendelse om at EU arrestordrer
> er ugyldige i Tyskland, fordi de er i strid med den tyske forfatning,
> der sikre tyske statsborgere mod udlevering, og Kam har været tysk
> statsborger i over 40 år.
> For at EU arrestordren mod Kam skal kunne effektueres, så skal den tyske
> forfatning laves om. Det tager i bedste fald flere år, i værste fald
> kan man forestille sig at det slet ikke lykkes at opnå et flertal for
> sådan en ændring og så er det spørgsmålet om CDU/CSU, der utvivltsomt
> kommer til magten ved parlamentsvalget til efteråret, i det hele taget
> er interesseret i at lave om på forfatningen.
> Kam som er oppe i firsene har masser af gange besøgt Danmark op igennem
> 60'erne, 70'erne og 80'erne uden at blive anholdt. Det var først da
> gamle frihedskæmpere blev fornærmede at ankagemyndighen overhovedet
> kiggede på sagen. I Tyskland er anklagemyndigheden af den opfattelse at
> en sag mod kam ikke vil føre til dom, der tog anklagemyndigheden
> stilling til sagen i 1970. I Danmark fik Erik Merlung, Statsadvokaten
> for Sjælland til opgave at vurdere sagen, han betegnede den som "ikke
> gennemførlig". Og for hver dag der går bliver den sag mindre og mindre
> gennemførlig, vidner dør, folk har svært ved at huske.
>
> Og så forresten; Hvad skal vi stille op med Søren Kam hvis han bliver
> dømt for mord? Manden er oppe i 80'erne i dag, vi har ikke noget
> fængselsplejehjem i Danmark.
> Og pga sagens ælde, tiltaltes alder og helbred samt bevisets stilling
> ville det undre mig meget hvis Kam får nogen særlig hård dom. Vi kigger
> her på 5 års fængsel, som er minimum for mord iflg straffeloven, hvoraf
> tid i varetægtsfængselssurrogat (Usandsynligt han bliver sat i Vestre
> eller PF!)bliver gjort ubetinget og resten af straffen betinget. Selv om
> de 5 år bliver gjort ubetinget, så er fængselsåret for personer der står
> til udvisning idag helt nede på 6 måneder, så hvis sagen tager et par
> år, så står han til udvisning til Tyskland få måneder efter endelig dom.
> Dvs. hvis man ikke finder ud af at Kams helbred når og hvis han engang
> kan udleveres er så dårligt at han ikke er egnet til afsoning! Mere
> sandsynligt er det at han skal findes på kirkegården, når Tyskland
> engang med tiden måske får ændret sin forfatning.
>
> Og samtidigt hermed er der væsentligt nyere sager der får lov til at
> rådne op på statsadvokaternes og politadvokatenes kontorer rundt omkring
> i landet.
>
> Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?

Jo, det er den. I forlængelse af dine kloge ord kan tilføjes, at krig sker
fordi love ikke virkede, og det er derfor meningsløst at opdigte et begreb
som "krigsforbrydelser"
Konventioner om gentlemanadfærd(Haag, Geneve) er vagt vejledende, ikke til
at straffe efter.
Straf skal altid være fremtids-rettet, og selv ved retsopgørene 1945-49 var
der ingen af de straffede, der kunne tænkes at gentage udåd.
Nyrnberg Trials tilfældige lynch-hængninger har ikke afskrækket nogen senere
diktator fra at torturere eller folkemyrde.



Kurt Harald Nedergaa~ (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Kurt Harald Nedergaa~


Dato : 19-07-05 11:28


"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:cL_Ce.35566$sL.23831@fe74.usenetserver.com...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1gzxbgu.12d0dzw1c8xrqkN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Søren Kam var SSer i Danmark under Besættelsen og er anklaget for at
>> have deltaget i et mord d. 30 august 1943, så det er sådan ca. 62 år
>> siden.
>> Der er udstedt EU arrestordre mod Kam og den skulle sådan rent teoretisk
>> effektures indenfor 60 dage. Men imellemtiden har den tyske
>> forfatningsdomstol i Karlsruhe nu afsagt kendelse om at EU arrestordrer
>> er ugyldige i Tyskland, fordi de er i strid med den tyske forfatning,
>> der sikre tyske statsborgere mod udlevering, og Kam har været tysk
>> statsborger i over 40 år.
>> For at EU arrestordren mod Kam skal kunne effektueres, så skal den tyske
>> forfatning laves om. Det tager i bedste fald flere år, i værste fald
>> kan man forestille sig at det slet ikke lykkes at opnå et flertal for
>> sådan en ændring og så er det spørgsmålet om CDU/CSU, der utvivltsomt
>> kommer til magten ved parlamentsvalget til efteråret, i det hele taget
>> er interesseret i at lave om på forfatningen.
>> Kam som er oppe i firsene har masser af gange besøgt Danmark op igennem
>> 60'erne, 70'erne og 80'erne uden at blive anholdt. Det var først da
>> gamle frihedskæmpere blev fornærmede at ankagemyndighen overhovedet
>> kiggede på sagen. I Tyskland er anklagemyndigheden af den opfattelse at
>> en sag mod kam ikke vil føre til dom, der tog anklagemyndigheden
>> stilling til sagen i 1970. I Danmark fik Erik Merlung, Statsadvokaten
>> for Sjælland til opgave at vurdere sagen, han betegnede den som "ikke
>> gennemførlig". Og for hver dag der går bliver den sag mindre og mindre
>> gennemførlig, vidner dør, folk har svært ved at huske.
>>
>> Og så forresten; Hvad skal vi stille op med Søren Kam hvis han bliver
>> dømt for mord? Manden er oppe i 80'erne i dag, vi har ikke noget
>> fængselsplejehjem i Danmark.
>> Og pga sagens ælde, tiltaltes alder og helbred samt bevisets stilling
>> ville det undre mig meget hvis Kam får nogen særlig hård dom. Vi kigger
>> her på 5 års fængsel, som er minimum for mord iflg straffeloven, hvoraf
>> tid i varetægtsfængselssurrogat (Usandsynligt han bliver sat i Vestre
>> eller PF!)bliver gjort ubetinget og resten af straffen betinget. Selv om
>> de 5 år bliver gjort ubetinget, så er fængselsåret for personer der står
>> til udvisning idag helt nede på 6 måneder, så hvis sagen tager et par
>> år, så står han til udvisning til Tyskland få måneder efter endelig dom.
>> Dvs. hvis man ikke finder ud af at Kams helbred når og hvis han engang
>> kan udleveres er så dårligt at han ikke er egnet til afsoning! Mere
>> sandsynligt er det at han skal findes på kirkegården, når Tyskland
>> engang med tiden måske får ændret sin forfatning.
>>
>> Og samtidigt hermed er der væsentligt nyere sager der får lov til at
>> rådne op på statsadvokaternes og politadvokatenes kontorer rundt omkring
>> i landet.
>>
>> Så spørger man sig selv: Er Søren Kam ikke en forkert prioritering?
>
> Jo, det er den. I forlængelse af dine kloge ord kan tilføjes, at krig sker
> fordi love ikke virkede, og det er derfor meningsløst at opdigte et begreb
> som "krigsforbrydelser"
> Konventioner om gentlemanadfærd(Haag, Geneve) er vagt vejledende, ikke til
> at straffe efter.
> Straf skal altid være fremtids-rettet, og selv ved retsopgørene 1945-49
> var der ingen af de straffede, der kunne tænkes at gentage udåd.
> Nyrnberg Trials tilfældige lynch-hængninger har ikke afskrækket nogen
> senere diktator fra at torturere eller folkemyrde.

Frihedsrådet med alle koryfæer, og den lille top af kransekagen Frode
Jakobsen fik læspet ud af tænderne det var KRIG.

>
>



Martin Kristensen (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Martin Kristensen


Dato : 19-07-05 11:02

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1gzxbgu.12d0dzw1c8xrqkN%spambuster@users.toughguy.net...

> Søren Kam var SSer i Danmark under Besættelsen og er anklaget for at
> have deltaget i et mord d. 30 august 1943, så det er sådan ca. 62 år
> siden.

Hvad med alle stikkerlikvideringerne? Hvorfor bliver de sager ikke
genoptaget? Gerningsmændene til disse drab bor ovenikøbet i Danmark, og man
kunne derfor uden videre anholde dem.



Kim Larsen (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 19-07-05 11:07

"Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> skrev i en meddelelse
news:42dccf83$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1gzxbgu.12d0dzw1c8xrqkN%spambuster@users.toughguy.net...
>
> > Søren Kam var SSer i Danmark under Besættelsen og er anklaget for at
> > have deltaget i et mord d. 30 august 1943, så det er sådan ca. 62 år
> > siden.
>
> Hvad med alle stikkerlikvideringerne? Hvorfor bliver de sager ikke
> genoptaget? Gerningsmændene til disse drab bor ovenikøbet i Danmark, og
man
> kunne derfor uden videre anholde dem.

Det er jo ikke sikkert at man skønner bevisbyrden ville kunne løfte sådan en
sag. Dertil kommer at sager af den type som den du ønsker formentlig ikke
vil have den helt store sympati i befolkningen. Sidst men ikke mindst vil
man muligvis fra den danske stats side betragte stikkerne som kollaboratører
og sådan nogle vil en stat i en krigssituation normalt selv henrette,
spørgsmålet vil kun være hvor mange timer eller minutter der går inden
henrettelsen.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Ole Kreiberg (18-07-2005)
Kommentar
Fra : Ole Kreiberg


Dato : 18-07-05 20:22

On Tue, 19 Jul 2005 12:01:39 +0200, "Martin Kristensen" <dont_sp@m.me>
wrote:

>"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>news:1gzxbgu.12d0dzw1c8xrqkN%spambuster@users.toughguy.net...
>
>> Søren Kam var SSer i Danmark under Besættelsen og er anklaget for at
>> have deltaget i et mord d. 30 august 1943, så det er sådan ca. 62 år
>> siden.
>
>Hvad med alle stikkerlikvideringerne? Hvorfor bliver de sager ikke
>genoptaget? Gerningsmændene til disse drab bor ovenikøbet i Danmark, og man
>kunne derfor uden videre anholde dem.

Både når det gælder stikkerlikvideringer og den likvidering, som Søren
Kam medvirkede til, så bør de ses lys af krigstid. Man kan ikke dømme
krigstidshandlinger med fredstidsnormer. Både mange
stikkerlikvideringer, såvel som den Søren Kam medvirkede til, gik over
stregen for det acceptable selv i krigstid, men jeg mener, at nu hvor
vi lever i fredstid, bør man vise storsind og slå en streg over disse
krigstidshandlinger. Der er jo ingen fare for, at hverken Søren Kam
eller nogen af de gamle modstandsfolk ville drømme om at gentage deres
krigstidshandlinger i fredstid.



Per Rønne (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 19-07-05 11:52

Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:

> Kam har været tysk statsborger i over 40 år.

Til næste år: i 50 år. Men det er skam rigtigt at han flere gange har
været på besøg i Danmark, herunder til begravelse af hans slægtninge.
Men under alle omstændigheder kan det næppe vare mange år, før vi
slipper for at høre mere om den gamle historie; han er 83 år gammel.
--
Per Erik Rønne

Jesper (19-07-2005)
Kommentar
Fra : Jesper


Dato : 19-07-05 14:49

Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:

> Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
>
> > Kam har været tysk statsborger i over 40 år.
>
> Til næste år: i 50 år. Men det er skam rigtigt at han flere gange har
> været på besøg i Danmark, herunder til begravelse af hans slægtninge.
> Men under alle omstændigheder kan det næppe vare mange år, før vi
> slipper for at høre mere om den gamle historie; han er 83 år gammel.

Han kan jo godt leve 10, måske 15 år endnu!
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177520
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408659
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste