---

http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=2625934&forside


Multikulturen" ikke blot ødelægger samfund, men den er også skyld i
terro­risme, som marxisme var skyld i krimi­nalitet under kommunismen.
Det siger Tjekkiets præsident, Vaclav Klaus, ifølge avisen Mlada
Fronta Dnes.

Klaus mener, at Vestens åbenhed over for indvandring er "en af
hovedårsa­gerne" til terrorismen i Vesten selv.

"Det er en tragisk fejltagelse, som den nuværende vestlige
civilisation begår," forklarer Vaclav Klaus i avi­sen og langer ud
efter indvandringen til Vesten af "andre kulturer".

Tjekkiet var som del af Tjekkoslovakiet under kraftig indflydelse af
det daværende Sovjetunionen under Den Kolde Krig og et kommunistisk
land efter sovjetisk opskrift.

---

"KR" <perj@it.dk> skrev i en meddelelse
news:10vkd1t1hpfi68q60lf33u1tekkqetfu0i@4ax.com...
>
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=2625934&forside
>
>
> Multikulturen" ikke blot ødelægger samfund, men den er også skyld i
> terro­risme, som marxisme var skyld i krimi­nalitet under kommunismen.
> Det siger Tjekkiets præsident, Vaclav Klaus, ifølge avisen Mlada
> Fronta Dnes.

Jeg tillader mig høfligst at sige at det er noget vås. Det hænger formentlig
sammen med at Vaclav Klaus er højreorienteret, konservativ - sådanne
synspunkter har man hørt før og de er ganske usaglige.

>
> Klaus mener, at Vestens åbenhed over for indvandring er "en af
> hovedårsa­gerne" til terrorismen i Vesten selv.

Jeg er sikker på at Pia Kjærsgaard vil juble ved en sådan udtalelse


> "Det er en tragisk fejltagelse, som den nuværende vestlige
> civilisation begår," forklarer Vaclav Klaus i avi­sen og langer ud
> efter indvandringen til Vesten af "andre kulturer".
>
> Tjekkiet var som del af Tjekkoslovakiet under kraftig indflydelse af
> det daværende Sovjetunionen under Den Kolde Krig og et kommunistisk land
> efter sovjetisk opskrift.

Jeg er klar over at han føler sig trængt, eftersom kommunisterne i landet
har fremgang og det viste sig jo ved valget i 2002 - og efter landets
indtrædelse sidste år i EU, er det nødvendigt for ham at markere sig over
for "vennerne" på det yderste højre - for at få flere penge og investeringer
til landet - det er ikke første gang at man har forsøgt at mane det
kommunistiske spøgelse frem for at vinde stemmer til visse projekter, fra
folk , der er villige til at agerer i den primitive anti-kommunismes navn.

--
ahw

---

Arne H. Wilstrup <detfaarduejatvide@invalid.dk> wrote:

> "KR" <perj@it.dk> skrev i en meddelelse
> news:10vkd1t1hpfi68q60lf33u1tekkqetfu0i@4ax.com...

> > http://nyhederne.tv2.dk/article.php?id=2625934&forside

> > Multikulturen" ikke blot ødelægger samfund, men den er også skyld i
> > terrorisme, som marxisme var skyld i kriminalitet under kommunismen.
> > Det siger Tjekkiets præsident, Vaclav Klaus, ifølge avisen Mlada
> > Fronta Dnes.

> > Klaus mener, at Vestens åbenhed over for indvandring er "en af
> > hovedårsagerne" til terrorismen i Vesten selv.
> > "Det er en tragisk fejltagelse, som den nuværende vestlige
> > civilisation begår," forklarer Vaclav Klaus i avisen og langer ud
> > efter indvandringen til Vesten af "andre kulturer".

> > Tjekkiet var som del af Tjekkoslovakiet under kraftig indflydelse af
> > det daværende Sovjetunionen under Den Kolde Krig og et kommunistisk land
> > efter sovjetisk opskrift.
>
> Jeg er klar over at han føler sig trængt, eftersom kommunisterne i landet
> har fremgang og det viste sig jo ved valget i 2002

Kommunisterne eller eks-kommunisterne?
--
Per Erik Rønne

---

""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gzv30f.1xctg1l9fnf9bN%spam@husumtoften.invalid...
> > Kommunisterne eller eks-kommunisterne?

Kommunisterne -

--
ahw

---

Arne H. Wilstrup <detfaarduejatvide@invalid.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gzv30f.1xctg1l9fnf9bN%spam@husumtoften.invalid...

> > > Kommunisterne eller eks-kommunisterne?

> Kommunisterne -

Så må det nok være i størrelsesordenen 2-3%. Eks-kommunisterne er jo
blevet socialdemokrater, og er tilhængere af medlemskab af såvel NATO
som EU. Også i Rumænien og Bulgarien.
--
Per Erik Rønne

---

""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gzv4iq.1vnquhe1gfcjrvN%spam@husumtoften.invalid...
> Arne H. Wilstrup <detfaarduejatvide@invalid.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1gzv30f.1xctg1l9fnf9bN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> > > Kommunisterne eller eks-kommunisterne?
>
>> Kommunisterne -
>
> Så må det nok være i størrelsesordenen 2-3%. Eks-kommunisterne er jo
> blevet socialdemokrater, og er tilhængere af medlemskab af såvel NATO
> som EU. Også i Rumænien og Bulgarien.


"Valget i juni 2002 blev vundet af socialdemoratiet CSSD, der fik 70
mandater. Det dannede regering med to mindre partier og indsatte Vladimir
Spidla som premierminister. De største overraskelser var de liberales
tilbagegang fra 27 til 24% og kommunisternes fremgang fra 11 til 18%. "

www.leksikon.org

--
ahw

---

"Arne H. Wilstrup" <detfaarduejatvide@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:42daa2ab$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>> Multikulturen" ikke blot ødelægger samfund, men den er også skyld i
>> terro­risme, som marxisme var skyld i krimi­nalitet under kommunismen.
>> Det siger Tjekkiets præsident, Vaclav Klaus, ifølge avisen Mlada
>> Fronta Dnes.
>
> Jeg tillader mig høfligst at sige at det er noget vås.

Enig. Der er virkelig tale om en sammenkædning af fænomener som isoleret set
ikke har så meget med hinanden at gøre.

Her tænker jeg naturligvis på dem påståede korrelation mellem terrorisme og
multikultur. Lad os slå fast : Harmoniske multikulturelle samfund kan ikke
eksistere, de er en illusion - og enhver analyse fører til samme resultat.
Multikulturalitet rummer så store iboende modsætninger at det i sig elv
rummer kimen til sin egen undergang, eller afarter af undergang såsom
systematiseret racisme, klassesamfund, borgerkrig, facisme osv.

Den internationale terrorisme skyldes i al sin enkelhed at den er mulig! Vi
lever i en tid med mere end 6 mia mennesker, hvor enhver kan hoppe på et fly
fra London til Karachi for næsten et utroligt lille beløb; viden og
teknologi udveksles som aldrig før, og er tilgængelig for alle - folk er
ikke længere bundne af geografiske forskelle, af økonomiske spændetrøjer og
kan snildt operere udenfor efterretningstjenester og den almindelige
offentligheds kendskab. Der findes et utal af internationale markeder hvor
man kan skaffe hvad som helst - og kurertjenester står klar til at
transportere hvad som helst hurtigt over lange afstande. De logistiske
udfordringer er med andre ord overkommelige. Ydermere har vi en række i
samme grad globaliserede ideologier der kan fungere som samlingspunkt.
Sidste led i kæden er "vækstlaget", eller rekrutteringsmassen. Og det er
dette led, som i sidste ende de senere år har resulteret i international
terrorisme, og dette led der skal bearbejdes (i modsætning til nu, hvor det
reelt fremmes) hvis man absolut *vil* "bekæmpe" international terrorisme (en
illusorisk kamp ingen kan vinde). At dele af vækstlaget så er placeret i
Europa, og er forankret i indvandring, er blot en detalje - ikke årsagEN. Og
det er på dette punkt Klaus tager fejl - ellers har han fat i den lange
ende, når han peger på multikulturalitet som et stort selvskabt problem for
de europæiske lande. Heldigvis er det langt fra så slemt, som det kunne
være.

(...)
>> Tjekkiet var som del af Tjekkoslovakiet under kraftig indflydelse af
>> det daværende Sovjetunionen under Den Kolde Krig og et kommunistisk land
>> efter sovjetisk opskrift.
>
> Jeg er klar over at han føler sig trængt, eftersom kommunisterne i landet
> har fremgang og det viste sig jo ved valget i 2002 - og efter landets
> indtrædelse sidste år i EU, er det nødvendigt for ham at markere sig over
> for "vennerne" på det yderste højre - for at få flere penge og
> investeringer til landet

Her tager du godt og grundigt fejl. "Vennerne", som du kalder det -
liberale/plutokratiske kræfter - elsker jo netop multikulturalitet, eftersom
det giver nogle helt nye muligheder for udbytning og klasseopdeling.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:42db5c20$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
> "Arne H. Wilstrup" <detfaarduejatvide@invalid.dk> skrev i en meddelelse
> news:42daa2ab$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>> Multikulturen" ikke blot ødelægger samfund, men den er også skyld i
>>> terro­risme, som marxisme var skyld i krimi­nalitet under kommunismen.
>>> Det siger Tjekkiets præsident, Vaclav Klaus, ifølge avisen Mlada
>>> Fronta Dnes.
>>
>> Jeg tillader mig høfligst at sige at det er noget vås.
>
> Enig. Der er virkelig tale om en sammenkædning af fænomener som isoleret
> set ikke har så meget med hinanden at gøre.
>
> Her tænker jeg naturligvis på dem påståede korrelation mellem terrorisme
> og multikultur. Lad os slå fast : Harmoniske multikulturelle samfund kan
> ikke eksistere, de er en illusion - og enhver analyse fører til samme
> resultat. Multikulturalitet rummer så store iboende modsætninger at det i
> sig elv rummer kimen til sin egen undergang, eller afarter af undergang
> såsom systematiseret racisme, klassesamfund, borgerkrig, facisme osv.
>
> Den internationale terrorisme skyldes i al sin enkelhed at den er mulig!
> Vi lever i en tid med mere end 6 mia mennesker, hvor enhver kan hoppe på
> et fly fra London til Karachi for næsten et utroligt lille beløb; viden og
> teknologi udveksles som aldrig før, og er tilgængelig for alle - folk er
> ikke længere bundne af geografiske forskelle, af økonomiske spændetrøjer
> og kan snildt operere udenfor efterretningstjenester og den almindelige
> offentligheds kendskab. Der findes et utal af internationale markeder hvor
> man kan skaffe hvad som helst - og kurertjenester står klar til at
> transportere hvad som helst hurtigt over lange afstande. De logistiske
> udfordringer er med andre ord overkommelige. Ydermere har vi en række i
> samme grad globaliserede ideologier der kan fungere som samlingspunkt.
> Sidste led i kæden er "vækstlaget", eller rekrutteringsmassen. Og det er
> dette led, som i sidste ende de senere år har resulteret i international
> terrorisme, og dette led der skal bearbejdes (i modsætning til nu, hvor
> det reelt fremmes) hvis man absolut *vil* "bekæmpe" international
> terrorisme (en illusorisk kamp ingen kan vinde). At dele af vækstlaget så
> er placeret i Europa, og er forankret i indvandring, er blot en detalje -
> ikke årsagEN. Og det er på dette punkt Klaus tager fejl - ellers har han
> fat i den lange ende, når han peger på multikulturalitet som et stort
> selvskabt problem for de europæiske lande. Heldigvis er det langt fra så
> slemt, som det kunne være.

Der er jo flere forudsætninger som skal være tilstede, og én af dem er en
ideologi som islam, der kan få folk til at tro at de får et vidunderligt liv
i paradis, når de glæder Allah ved at myrde deres vantro medborgere. Andre
former for terror har jo været for et helt konkret politisk mål, IRAs og
ETAs fx.
Den nye terror skulle dog også ligne den man så i 1970erne, - hvis man tror
på den teori - og indebære at man bare vil nedbryde hele samfundet, men det
passer jo også med at man mener samfundet er umoralsk og urent af religiøse
grunde, hvor det dengang var af marxistiske teoretiske grunde.

Det er jo også en del af forklaringen på terror, at folk er utilpassede
indvandrere i Europa, og at de her tjener penge nok til at kunne rejse til
fx Pakistan flere gange, - de fattige har jo som regel nok at gøre med at få
livet til bare at fungere.

Man kunne ønske man kunne bytte nogle af de mange sure og utilfredse i
Europa med de gæstearbejderstakler som knokler 15 timer om dagen i de
arabiske lande for 2000, - kr om måneden, og som man kunne høre i nogle
udsender om dem, takker gud for deres store held med at kunne opretholde
familien hjemme i Asien og komme på besøg hvert andet år.
>
> (...)
>>> Tjekkiet var som del af Tjekkoslovakiet under kraftig indflydelse af
>>> det daværende Sovjetunionen under Den Kolde Krig og et kommunistisk land
>>> efter sovjetisk opskrift.
>>
>> Jeg er klar over at han føler sig trængt, eftersom kommunisterne i landet
>> har fremgang og det viste sig jo ved valget i 2002 - og efter landets
>> indtrædelse sidste år i EU, er det nødvendigt for ham at markere sig over
>> for "vennerne" på det yderste højre - for at få flere penge og
>> investeringer til landet
>
> Her tager du godt og grundigt fejl. "Vennerne", som du kalder det -
> liberale/plutokratiske kræfter - elsker jo netop multikulturalitet,
> eftersom det giver nogle helt nye muligheder for udbytning og
> klasseopdeling.

Ja, her er højre og venstre rørende enige.

For en god kommunist som ahw, er det også en fordel, at nogle af hans
verdensfjerne teorier igen kan få nogen relation til virkeligheden. Så han
vil kunne føle sig bekræftet, når vi får etableret et stort nyt
proletariat, - det vil altså helt sikkert være i hans interesse at gå ind
for det multikulturelle samfund.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42db64e3$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
(...)
> Der er jo flere forudsætninger som skal være tilstede, og én af dem er en
> ideologi som islam,

Det har jeg jo netop med.

> der kan få folk til at tro at de får et vidunderligt liv i paradis, når de
> glæder Allah ved at myrde deres vantro medborgere.

Næh - det er altså blot en detalje. Jeg ønsker ikke at indgå i nogen som
helst debat om terror i 70'erne, men på et tidspunkt var ekstrem og radikal
venstresocialisme samlingspunktet for internationale terrorister - så det er
vel ret indlysende, at islam som sådan i den her sammenhæng ikke er nogen
unik foreteelse (uden sammenligning iøvrigt, og derfor svarer jeg ikke på
kommentarer der vil rode mig ud i den debat) - sagen er, at der skal
eksistere et fælles værdigrundlag, og det opfylder ekstrem, militaritisk
islam til fulde - men det er ikke årsagEN.

> Andre former for terror har jo været for et helt konkret politisk mål,
> IRAs og ETAs fx.

Ja - men det tydeliggør og bekræfter blot min pointe : I disse tilfælde har
samælingspunktet været af lokal, national karakter, og terroren er følgelig
holdt inde for disse rammer.

> Den nye terror skulle dog også ligne den man så i 1970erne, - hvis man
> tror på den teori - og indebære at man bare vil nedbryde hele samfundet,
> men det passer jo også med at man mener samfundet er umoralsk og urent af
> religiøse grunde, hvor det dengang var af marxistiske teoretiske grunde.

Der er ligheder i bevæggrunden for at begå terror, ja. Og naturligvis er der
det - det skulle da være besynderligt om ikke de samme metoder udsprang af
mere eller mindre identiske bagvedliggende ræsonnmenter.

> Det er jo også en del af forklaringen på terror, at folk er utilpassede
> indvandrere i Europa, og at de her tjener penge nok til at kunne rejse til
> fx Pakistan flere gange, - de fattige har jo som regel nok at gøre med at
> få livet til bare at fungere.

Den forklaring er urimelig søgt. Det er i hvert fald svært, for dem der
fremturer med dette, at forklare, hvordan noget i retning af 99% hvis ikke
mere, af al terror, der kan kædes sammen med international terrorisme,
begåes i fattige lande eller lande der ligger udenfor Europa.

(...)

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:42db5c20$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Jeg er klar over at han føler sig trængt, eftersom kommunisterne i
> landet
>> har fremgang og det viste sig jo ved valget i 2002 - og efter landets
>> indtrædelse sidste år i EU, er det nødvendigt for ham at markere sig over
>> for "vennerne" på det yderste højre - for at få flere penge og
>> investeringer til landet
>
> Her tager du godt og grundigt fejl. "Vennerne", som du kalder det -
> liberale/plutokratiske kræfter - elsker jo netop multikulturalitet,
> eftersom det giver nogle helt nye muligheder for udbytning og
> klasseopdeling.

Men samtidig ønsker de jo at stå sig godt med EUs ledere og han tror
tilsyneladende at det med den muslimske terror gør sig godt på de bonede
gulve. Men det kan da være at min tolkning er forkert.

--
ahw

---

"Arne H. Wilstrup" <detfaarduejatvide@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:42db66df$0$186$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42db5c20$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
>> >> Jeg er klar over at han føler sig trængt, eftersom kommunisterne i
>> landet
>>> har fremgang og det viste sig jo ved valget i 2002 - og efter landets
>>> indtrædelse sidste år i EU, er det nødvendigt for ham at markere sig
>>> over for "vennerne" på det yderste højre - for at få flere penge og
>>> investeringer til landet
>>
>> Her tager du godt og grundigt fejl. "Vennerne", som du kalder det -
>> liberale/plutokratiske kræfter - elsker jo netop multikulturalitet,
>> eftersom det giver nogle helt nye muligheder for udbytning og
>> klasseopdeling.
>
> Men samtidig ønsker de jo at stå sig godt med EUs ledere og han tror
> tilsyneladende at det med den muslimske terror gør sig godt på de bonede
> gulve. Men det kan da være at min tolkning er forkert.

Det mener jeg. Jeg har svært ved at se hvordan en direkte frontal kritik
rettet imod både EU og EU-landenes indvandringspolitik kan være at tækkes
EU-lederne på de bonede gulve. Det lyder lidt selvmodsigende. EU's politik
og målsætning *er*, og er også fremover, øget indvandring, så det er snarere
en afstandtagen til den førte politik i EU, end det har noget at gøre med at
snakke nogen efter munden.