/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Bør kvinden ligestillees
Fra : Martin


Dato : 21-06-05 08:29

Ingen tvivl om at uanset kultur, religion og køn skal der aflønnes og
tilgodeses ens for samme/lignende udført arbejde. Ihvertfald sålænge
der er tale om overenskomstmæssige kontraktaftaler. Men i betragtning
af mænds og fædres vilkår er der nogle huller i ligestillingen.

1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?

2. Et par får et barn. Manden kan kun få del i forældremyndigheden
hvis kvinden aktivt accepterer/underskriver at den pågældende mand er
far til barnet. Det er måske også meget praktisk, men hvor er
ligestillingen?

3. Ved en skilsmisse hvor der er børn i forholdet. Kvinden får pr
automatik den fulde og hele forældremyndighed, på trods af at manden i
lovmæssig forstand er at regne som fuldt ud ligestillet forælder. Hvor
er ligestillingen?

Er man tilhænger af konspirationsteori kan der argumenteres for at on
3 punkter ligger til grund for at det svage køn vil stå stærkest på
arbejdsmarkedet og i privatlivet. Oven i hatten er der en kraftig
overvægt af kvindelige undervisere i skole og gymnasium.

Så med al respekt for de suverænt bedst organisatoriske medarbejdere
en virksomhed kan ønske sig, har kvinder pr definition simpelthen ikke
retten til at kræve fuld ligestilling. Det kræver nogle indrømmelser
først.

 
 
Peter Ole Kvint (21-06-2005)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 21-06-05 08:55



Martin wrote:
>
> Ingen tvivl om at uanset kultur, religion og køn skal der aflønnes og
> tilgodeses ens for samme/lignende udført arbejde. Ihvertfald sålænge
> der er tale om overenskomstmæssige kontraktaftaler. Men i betragtning
> af mænds og fædres vilkår er der nogle huller i ligestillingen.
>
> 1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
> undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?

Nu er mænd i overskud, da en hane kan bedække flere høns.
Det vil sige at der bliver samme antal individer i næste generation,
selv om der dør nogen mænd.

Kim Larsen (21-06-2005)
Kommentar
Fra : Kim Larsen


Dato : 21-06-05 13:34

"Martin" <Nexus1@lab.org> skrev i en meddelelse
news:a59528f5.0506202328.3bb6a25f@posting.google.com...

Min kommentar til samværsret/forældremyndighed kommer lidt længere nede.

> Ingen tvivl om at uanset kultur, religion og køn skal der aflønnes og
> tilgodeses ens for samme/lignende udført arbejde. Ihvertfald sålænge
> der er tale om overenskomstmæssige kontraktaftaler. Men i betragtning
> af mænds og fædres vilkår er der nogle huller i ligestillingen.
>
> 1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
> undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?

Ud med værnepligten. Overlad militæret udelukkende til professionelle
soldater. Ud over det kan vi fortsat lade skovturssoldaterne i hjemmeværnet
leg krig i deres fritid.

> 2. Et par får et barn. Manden kan kun få del i forældremyndigheden
> hvis kvinden aktivt accepterer/underskriver at den pågældende mand er
> far til barnet.

Jeg mener at hun har pligt til at opgive faderen i følge loven. Men det kan
selvfølgelig være en indviklet affære hvis hun har haft mange mænd i sengen
på undfangelsesperioden.

Det er måske også meget praktisk, men hvor er
> ligestillingen?
>
> 3. Ved en skilsmisse hvor der er børn i forholdet. Kvinden får pr
> automatik den fulde og hele forældremyndighed, på trods af at manden i
> lovmæssig forstand er at regne som fuldt ud ligestillet forælder. Hvor
> er ligestillingen?

Nope. Forkert. Manden får pr. automatik delt forældremyndighed hvis ingen
tvister er omkring det. Kvinden får normalt tildelt børnene til at bo hos
sig, så hvad er den delte forældremyndighed værd i praksis.

Hvis kvinden nedlægger påstand om fuld forældremyndighed kan hun helt uden
at argumentere for det være sikker på at vinde sagen. Domstolene regner ikke
faderskabet for en skid og tildeler så godt som altid den fulde
forældremyndighed til kvinden. Domstolene belønner kvinden til fulde for
hendes manglende vilje til samarbejde.

Herefter er hun nu med samfundets velsignelse parat til at misbruge denne
nytildelte magt efter forgodtbefindende - altså med andre ord - nu kan
balladen for alvor begynde. Kvinden kan stort set skide på samværsretten med
dårlige påskud til obstruktion af denne i tide og utide, ustraffet, og
myndighederne griber kun yderst sjældent ind i kvindens selvtægt i forhold
til samværsretten.

Kort sagt: Manden er retsløs !

Ikke i teorien og ikke ifølge loven men i særdeleshed i praksis. Dette hører
vi kun sjældent om i medierne for det må ikke hedde sig at dette system er
skingrende vanvittigt og kun fungerer så længe parterne er enige. Ud fra
det: Hvor er ligestillingen? Den er totalt ikke-eksisterende.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)




Maz Spork (21-06-2005)
Kommentar
Fra : Maz Spork


Dato : 21-06-05 14:19

Kim Larsen wrote:
> Nope. Forkert. Manden får pr. automatik delt forældremyndighed hvis
> ingen tvister er omkring det. Kvinden får normalt tildelt børnene til
> at bo hos sig, så hvad er den delte forældremyndighed værd i praksis.

Er der egentlig statistik på det? Alle, jeg kender, har delt
forældremyndighed og deler børnene lige, typisk en uge ad gangen. Er det
normalt, at kvinden har børnene og manden er hveranden-weekend-far?





Alucard (22-06-2005)
Kommentar
Fra : Alucard


Dato : 22-06-05 19:10

On Tue, 21 Jun 2005 15:19:01 +0200, "Maz Spork" <maz@spork.dk> wrote:

>> Nope. Forkert. Manden får pr. automatik delt forældremyndighed hvis
>> ingen tvister er omkring det. Kvinden får normalt tildelt børnene til
>> at bo hos sig, så hvad er den delte forældremyndighed værd i praksis.
>
>Er der egentlig statistik på det? Alle, jeg kender, har delt
>forældremyndighed og deler børnene lige, typisk en uge ad gangen. Er det
>normalt, at kvinden har børnene og manden er hveranden-weekend-far?

Jeg er også skilt, og min ekskone og jeg har også børnene en uge ad
gangen (og fælles forældremyndighed), hvilket i min omgangskreds er
langt det mest almindelige...

Arne H. Wilstrup (21-06-2005)
Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup


Dato : 21-06-05 14:40


"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:48ad8$42b8093c$3e3d8433$28995@news.arrownet.dk...
>> 1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
>> undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?

Det står der ikke i grundloven - der står:
§ 81
Enhver våbenfør mand er forpligtiget til med sin person at bidrage til
fædrelandets forsvar efter de nærmere bestemmelser, som loven foreskriver.

Det vil sige: først skal man være våbenfør - det er man ikke nødvendigvis
altid (man kunne fx være handicappet) - og dernæst: man kan bidrage til
landets forsvar på anden måde end at dø for fædrelandet. Sluttelig er det
lovens nærmere bestemmelser, der foreskriver hvordan det skal foregå.

Ligestilling var ikke et begreb, der var særlig udbredt i 1953, men da
kvinderne havde valgret her, kunne de blot have stemt grundloven ned,
hvilket de ikke gjorde - derfor mente man ikke at det var rimeligt at tale
om ligestilling på det krigsmæssige område - altså som soldater - men der er
jo intet til hinder for at man kan lave en slags værnepligt for kvinder,
hvis man ændrer grundlovens §81 - men se om kvinderne vil stemme for den.


>
> Ud med værnepligten. Overlad militæret udelukkende til professionelle
> soldater. Ud over det kan vi fortsat lade skovturssoldaterne i
> hjemmeværnet
> leg krig i deres fritid.

Jeg mener at vi også skal afskaffe hjemmeværnet som en væbnet styrke. Men en
humanitær hær kan måske vise sig at være fordelagtig i krigstid.
>
>> 2. Et par får et barn. Manden kan kun få del i forældremyndigheden
>> hvis kvinden aktivt accepterer/underskriver at den pågældende mand er
>> far til barnet.

ja, det burde også ændres - med den moderne DNA-teknik, kan man stort set
afgøre hvem der er far til et barn,og dermed kan man sige, at man både har
rettigheder, men også pligter som mand.
>
> Jeg mener at hun har pligt til at opgive faderen i følge loven. Men det
> kan
> selvfølgelig være en indviklet affære hvis hun har haft mange mænd i
> sengen
> på undfangelsesperioden.

Hun kan stadig nægte - og svjh. betale en bøde for det.
>
> Det er måske også meget praktisk, men hvor er
>> ligestillingen?

Det er jo heller ikke sådan at mænd kan føde børn - så hvor er
ligestillingen her?
>>
>> 3. Ved en skilsmisse hvor der er børn i forholdet. Kvinden får pr
>> automatik den fulde og hele forældremyndighed, på trods af at manden i
>> lovmæssig forstand er at regne som fuldt ud ligestillet forælder. Hvor
>> er ligestillingen?

Det sker ikke pr. automatik længere - men det ender oftest sådan i retten,
desværre.
>
> Nope. Forkert. Manden får pr. automatik delt forældremyndighed hvis ingen
> tvister er omkring det. Kvinden får normalt tildelt børnene til at bo hos
> sig, så hvad er den delte forældremyndighed værd i praksis.

Hvor børnene skal bo kan afgøres i retten.
>
> Hvis kvinden nedlægger påstand om fuld forældremyndighed kan hun helt uden
> at argumentere for det være sikker på at vinde sagen. Domstolene regner
> ikke
> faderskabet for en skid og tildeler så godt som altid den fulde
> forældremyndighed til kvinden. Domstolene belønner kvinden til fulde for
> hendes manglende vilje til samarbejde.

´Det er delvist korrekt - men der er bedringer på vej, selvom de ikke er
markante endnu.
>
> Herefter er hun nu med samfundets velsignelse parat til at misbruge denne
> nytildelte magt efter forgodtbefindende - altså med andre ord - nu kan
> balladen for alvor begynde. Kvinden kan stort set skide på samværsretten
> med
> dårlige påskud til obstruktion af denne i tide og utide, ustraffet, og
> myndighederne griber kun yderst sjældent ind i kvindens selvtægt i forhold
> til samværsretten.

også i det store og hele korrekt - desværre. Forbedringer er på vej, men
desværre ikke nok.
>
> Kort sagt: Manden er retsløs !

Ikke helt, men næsten.
>
> Ikke i teorien og ikke ifølge loven men i særdeleshed i praksis. Dette
> hører
> vi kun sjældent om i medierne for det må ikke hedde sig at dette system er
> skingrende vanvittigt og kun fungerer så længe parterne er enige. Ud fra
> det: Hvor er ligestillingen? Den er totalt ikke-eksisterende.

Vi er enige om at der i praksis er langt igen, desværre.

--
ahw



Per Rønne (21-06-2005)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-06-05 15:34

Arne H. Wilstrup <detfaarduejatvide@invalid.dk> wrote:

> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:48ad8$42b8093c$3e3d8433$28995@news.arrownet.dk...
> >> 1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
> >> undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?
>
> Det står der ikke i grundloven - der står:
> § 81
> Enhver våbenfør mand er forpligtiget til med sin person at bidrage til
> fædrelandets forsvar efter de nærmere bestemmelser, som loven foreskriver.
>
> Det vil sige: først skal man være våbenfør - det er man ikke nødvendigvis
> altid (man kunne fx være handicappet) - og dernæst: man kan bidrage til
> landets forsvar på anden måde end at dø for fædrelandet. Sluttelig er det
> lovens nærmere bestemmelser, der foreskriver hvordan det skal foregå.

Naturligvis.

> Ligestilling var ikke et begreb, der var særlig udbredt i 1953, men da
> kvinderne havde valgret her, kunne de blot have stemt grundloven ned,
> hvilket de ikke gjorde - derfor mente man ikke at det var rimeligt at tale
> om ligestilling på det krigsmæssige område - altså som soldater - men der er
> jo intet til hinder for at man kan lave en slags værnepligt for kvinder,
> hvis man ændrer grundlovens §81 - men se om kvinderne vil stemme for den.
>

Ja, feministerne er jo generelt ikke tilhænger af lige /pligter/, kun
lig /rettigheder/.
--
Per Erik Rønne

Per Rønne (21-06-2005)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 21-06-05 15:34

Martin <Nexus1@lab.org> wrote:

> 1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
> undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?

Det bør ændres ved førstkommende lejlighed. Også piger skal springe
soldat, hvis de ellers er egnede.

> Er man tilhænger af konspirationsteori kan der argumenteres for at on
> 3 punkter ligger til grund for at det svage køn vil stå stærkest på
> arbejdsmarkedet og i privatlivet. Oven i hatten er der en kraftig
> overvægt af kvindelige undervisere i skole og gymnasium.

Kvindelige lærere i grund- og gymnasieskole. Eller anerkender du ikke
lærerne som »lærere«, eller gymnasieskolen som en skole?
--
Per Erik Rønne

Martin (22-06-2005)
Kommentar
Fra : Martin


Dato : 22-06-05 07:25

spam@husumtoften.invalid (=?ISO-8859-1?Q?Per_R=F8nne?=) wrote in message news:<1gyilri.1di1nu7xyqrg1N%spam@husumtoften.invalid>...
> Martin <Nexus1@lab.org> wrote:
>
> > 1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
> > undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?
>
> Det bør ændres ved førstkommende lejlighed. Også piger skal springe
> soldat, hvis de ellers er egnede.
>
> > Er man tilhænger af konspirationsteori kan der argumenteres for at on
> > 3 punkter ligger til grund for at det svage køn vil stå stærkest på
> > arbejdsmarkedet og i privatlivet. Oven i hatten er der en kraftig
> > overvægt af kvindelige undervisere i skole og gymnasium.
>
> Kvindelige lærere i grund- og gymnasieskole. Eller anerkender du ikke
> lærerne som »lærere«, eller gymnasieskolen som en skole?

Beklager ydmygst at jeg ikke lige var bevidst omkring brugen af de
tutorale nomenklaturer indenfor den basale undervisningssektor.
men jeg har nu egentlig aldrig haft behov for at anerkende grund- og
gymnasieskole som skoler, eller lærere som lærere, jeg har bare gået
der og er blevet undervist. Jeg har aldrig haft opfattelsen at jeg er
gået der og blevet >>lært<<.

Per Rønne (22-06-2005)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 22-06-05 08:52

Martin <Nexus1@lab.org> wrote:

> Jeg har aldrig haft opfattelsen at jeg er
> gået der og blevet >>lært<<.

Måske fordi ordet »lært« ikke kan bruges på den måde? Du er vel blevet
undervist, siden du kan formulere dig skriftligt.
--
Per Erik Rønne

Martin (23-06-2005)
Kommentar
Fra : Martin


Dato : 23-06-05 09:15

spam@husumtoften.invalid (=?ISO-8859-1?Q?Per_R=F8nne?=) wrote in message news:<1gyjx4p.wb874l11udft0N%spam@husumtoften.invalid>...
> Martin <Nexus1@lab.org> wrote:
>
> > Jeg har aldrig haft opfattelsen at jeg er
> > gået der og blevet >>lært<<.
>
> Måske fordi ordet »lært« ikke kan bruges på den måde? Du er vel blevet
> undervist, siden du kan formulere dig skriftligt.

Det fortaber sig i fortidens mysterier

Bo Warming (21-06-2005)
Kommentar
Fra : Bo Warming


Dato : 21-06-05 20:14

"Martin" <Nexus1@lab.org> wrote in message
news:a59528f5.0506202328.3bb6a25f@posting.google.com...
> 1. Grundloven påbyder mænd at kæmpe og dø for fædrelandet. Kvinder er
> undtaget herfra. Hvor er ligestillingen?

Altid har kvinden været supermagtfuld og ligemageri er kun for at give magt
til statslige ligemagere - overlad alt til markedsFRIHED, og trivsel for
alle øges

Give a woman a job, and she grows balls
Jack Gelber

Hq Kvinden vil, jo mere hun er kvinde, værge sig med hænder of
fødder mod "rettigheder" overhovedet - naturtilstanden, den evige krig
mellem kønnene, giver hende jo langt den første rang. Nietzsche

hq Kvindens emancipation, det er den mislykkede dvs ufrugtbae
kvindes instinktive had mod den vellykkede kvinde - manden er altid bare et
middel, påskud, taktik, Ved at hæve sig selv op til "kvinden i sig selv", "højere
kvinde", "kvinde-idealist" stræber de efter at sænke kvindens almindelige
rang-niveau.., intet middel er sikrere til det end gymnasieuddannelse,
bukser og politisk stemmekvæg- ret. Nietzsche

Hq Kvinder ved magten opfører sig som mandlige forbilleder. Jeg
kan ikke se, de har særlige feminine eller feministiske værdier. Magt
korrumperer, og begge køn falder for den. Simone de Beauvoir

hq Modsætninger i kvindehjerner: Fordi kvinder er mere
person-rettede end objektive, kan deres udbud af ideer tåle hvad er logisk i
modstrid indbyrdes.De er begejstrede for disse tendenser, den ene efter den
anden. De accepterer systemer i deres helhed, men på sådan en måde at døde
steder opstår, hvor en ny gestalt vinder over en anden.
Det kan ske at al filosofien i en gammel kvindes hjerne, består af intet
andet end døde steder. Nietzsche

hq Mænd elsker kvindernes befrielsesfront. Den befrier dem fra
deres ansvar. Viviane Ventura

hq Siden kvinderne har opkastet sig til smagsdommere i
litteraturen, siden de er begyndt at bedømme bøger og med vold og magt selv
vil skrive dem, forstår de sig ikke mere på noget som helst.
Rousseau

"Kvinderne i Paris tilriver sig det ene køns rettigheder uden at ville give
afkald på det andets; som følge heraf besidder de intet af dem fuldt ud. "
Rousseau I ethvert land er mændende det, som kvinderne gør dem til --- før
kvinderne tilbage til kvindeligheden, og vi vil igen være mænd." Rousseau

hqm Alt oprindeligt er gået til grunde ved nivellering og
kunstlethed.Rousseau

hqm Der findes ingen kvinde, der vil give afklad på at finde ud af,
hvor langt hendes magt over den mand hun elsker , rækker. Charles Baudelaire



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177520
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408661
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste