---

Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
med en klar udmelding.
Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.

Sagen må nu føre til konsekvenser for de, der således uberettiget har valgt
at rejse en sag på falske beskyldninger.

Forkerte valg har konsekvenser for alle - og skal også medføre konsekvenser
for de, som bevidst vælger at skade andre ved at fremsætte beskyldninger,
der som disse er svære for den beskyldte at ryste af sig.

I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
tillægger mænd de dårligste motiver.
Det overses fuldstændigt, at mænd faktisk kan være sammen med børn på en for
begge parter opbyggende måde, som ikke involverer seksuelle aktiviteter, -
fx. en kanosejltur - og der have det rigtigt skægt.

Det er en mulighed, at hysteriet kommer fra de mange kvinder, der
efterhånden helst ser mænd anbragt på øde øer.

Indtil hysteriet en dag bringes til ophør, må man tilråde mænd helt at undgå
kontakt med børn, lade være med at arbejde som pædagoger og skolelærere,
ikke tage børn i hånden over gaden eller foretage andre handlinger, som kan
medføre, at der rejses beskyldninger, som vil kræve store ressourcer at
bekæmpe.

Når alt kommer til alt er kvinder jo de bedste fædre -

Ulrich Valera
Kvindeforkæmper

---

"Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> wrote in message
news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
> med en klar udmelding.
> Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.
>
> Sagen må nu føre til konsekvenser for de, der således uberettiget har
> valgt
> at rejse en sag på falske beskyldninger.
>
> Forkerte valg har konsekvenser for alle - og skal også medføre
> konsekvenser
> for de, som bevidst vælger at skade andre ved at fremsætte beskyldninger,
> der som disse er svære for den beskyldte at ryste af sig.
>
> I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
> samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
> tillægger mænd de dårligste motiver.
> Det overses fuldstændigt, at mænd faktisk kan være sammen med børn på en
> for
> begge parter opbyggende måde, som ikke involverer seksuelle aktiviteter, -
> fx. en kanosejltur - og der have det rigtigt skægt.
>
> Det er en mulighed, at hysteriet kommer fra de mange kvinder, der
> efterhånden helst ser mænd anbragt på øde øer.
>
> Indtil hysteriet en dag bringes til ophør, må man tilråde mænd helt at
> undgå
> kontakt med børn, lade være med at arbejde som pædagoger og skolelærere,
> ikke tage børn i hånden over gaden eller foretage andre handlinger, som
> kan
> medføre, at der rejses beskyldninger, som vil kræve store ressourcer at
> bekæmpe.
>
> Når alt kommer til alt er kvinder jo de bedste fædre -
>

Vi havde en sag for nogle uger siden, hvor en klasslærer(inde) viste en
pornovideo for en 8. klasse. Der var et vældigt ramaskrig.

Havde det været en mand.... jeg tør næsten ikke tænke på, hvad han ville
være blevet anklaget for.

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ae0579$0$58749$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> wrote in message
> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Vi havde en sag for nogle uger siden, hvor en klasslærer(inde) viste en
> pornovideo for en 8. klasse. Der var et vældigt ramaskrig.
>
> Havde det været en mand.... jeg tør næsten ikke tænke på, hvad han ville
> være blevet anklaget for.

Sammenhæng??

Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42af09c9$0$39066$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42ae0579$0$58749$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> wrote in message
>> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Vi havde en sag for nogle uger siden, hvor en klasslærer(inde) viste en
>> pornovideo for en 8. klasse. Der var et vældigt ramaskrig.
>>
>> Havde det været en mand.... jeg tør næsten ikke tænke på, hvad han ville
>> være blevet anklaget for.
>
> Sammenhæng??
>

Jeg tror hysteriet omkring mænd og børn (til en vis grad velbegrundet) er
væsentligt værre, end omkring kvinder.

Når jeg siger "til en vis grad" velbegrundet er det fordi jeg mener, at det
generelt er gået helt over gevind, og bevæger sig i den forkerte retning.
Reaktionen overfor lærerinden var da også fuldstændig ude på overdrev.

Det er helt klart en af de ting, vi meget nødigt skulle arve fra U.S.A. Et
bundløst hysteri, hvor børn bliver anklaget for sex-chikane, fordi de rækker
tunge efter en pige.

Get real.

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42af0e65$0$38981$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> news:42af09c9$0$39066$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:42ae0579$0$58749$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> wrote in message
>>> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>> Vi havde en sag for nogle uger siden, hvor en klasslærer(inde) viste en
>>> pornovideo for en 8. klasse. Der var et vældigt ramaskrig.
>>>
>>> Havde det været en mand.... jeg tør næsten ikke tænke på, hvad han ville
>>> være blevet anklaget for.
>>
>> Sammenhæng??
>>
>
> Jeg tror hysteriet omkring mænd og børn (til en vis grad velbegrundet) er
> væsentligt værre, end omkring kvinder.
Enig

> Når jeg siger "til en vis grad" velbegrundet er det fordi jeg mener, at
> det generelt er gået helt over gevind, og bevæger sig i den forkerte
> retning. Reaktionen overfor lærerinden var da også fuldstændig ude på
> overdrev.
Enig igen....

> Det er helt klart en af de ting, vi meget nødigt skulle arve fra U.S.A. Et
> bundløst hysteri, hvor børn bliver anklaget for sex-chikane, fordi de
> rækker tunge efter en pige.
Enig igen igen - kunne bare ikke helt for øje på sammenhæng til MJsagen
nok fordi vi er ikke enige om hvorvidt MJ er uskyldig eller ej.
Jeg ved godt at han er frikendt og gud være med det.
Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42af297e$0$39041$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42af0e65$0$38981$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> > news:42af09c9$0$39066$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >>
> >> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> >> news:42ae0579$0$58749$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >>> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> wrote in message
> >>> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >>> Vi havde en sag for nogle uger siden, hvor en klasslærer(inde) viste
en
> >>> pornovideo for en 8. klasse. Der var et vældigt ramaskrig.
> >>>
> >>> Havde det været en mand.... jeg tør næsten ikke tænke på, hvad han
ville
> >>> være blevet anklaget for.
> >>
> >> Sammenhæng??
> >>
> >
> > Jeg tror hysteriet omkring mænd og børn (til en vis grad velbegrundet)
er
> > væsentligt værre, end omkring kvinder.
> Enig
>
> > Når jeg siger "til en vis grad" velbegrundet er det fordi jeg mener, at
> > det generelt er gået helt over gevind, og bevæger sig i den forkerte
> > retning. Reaktionen overfor lærerinden var da også fuldstændig ude på
> > overdrev.
> Enig igen....
>
> > Det er helt klart en af de ting, vi meget nødigt skulle arve fra U.S.A.
Et
> > bundløst hysteri, hvor børn bliver anklaget for sex-chikane, fordi de
> > rækker tunge efter en pige.
> Enig igen igen - kunne bare ikke helt for øje på sammenhæng til MJsagen
> nok fordi vi er ikke enige om hvorvidt MJ er uskyldig eller ej.
> Jeg ved godt at han er frikendt og gud være med det.

Jeg _ved_ heller ikke, om han faktisk er skyldig eller ej, men han har
vundet i retten, og det må man vel tage til efterretning. Det gør jeg.

Du _ved_ heller ikke, at han _er_ skyldig vel? Så længe der er folk, der
løber med sladder på den måde, er selve beskyldningen/antydningen nok til at
ødelægge menneskers liv, og retssager er intet værd. _Selvom_ man faktisk
vinder den.

Jeg er godt klar over at det er naivt at tro, at det vil lukke munden på
sladderjournalister og folk med hang til saldder generelt, men man har vel
lov at håbe.

Tim

---

"Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
> med en klar udmelding.
> Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.

Nej der er sikkert andre som stiller deres børn til rådighed

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:ec47d$42ae0754$3e3d8433$29580@news.arrownet.dk...
> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
>> med en klar udmelding.
>> Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.
>
> Nej der er sikkert andre som stiller deres børn til rådighed
>

Nåhja... han er jo amerikaner.

Tim

---

Tim <thpetersen@hotmail.com> wrote:

> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:ec47d$42ae0754$3e3d8433$29580@news.arrownet.dk...
> > "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
> > news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> >> Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
> >> med en klar udmelding.
> >> Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.

> > Nej der er sikkert andre som stiller deres børn til rådighed

> Nåhja... han er jo amerikaner.

Og Kim Larsen er - homofob.
--
Per Erik Rønne

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ec47d$42ae0754$3e3d8433$29580@news.arrownet.dk...
> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
>> med en klar udmelding.
>> Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.
>
> Nej der er sikkert andre som stiller deres børn til rådighed
+++++++++++++++++++++++++++
Sikkert! For sagen er, at det i dobbeltmoralitetens skygge slet ikke er så
forfærdeligt at få sit barn kildet i numsen, bare der er penge i det!

Jens

---

"Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
> samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
> tillægger mænd de dårligste motiver.
...hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
iøvrigt)
har haft "dårlige" motiver.

> Kvindeforkæmper
måske, men ikke for kvinder der har været udsat for incest.
Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42af0b2c$0$39019$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
>> samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
>> tillægger mænd de dårligste motiver.

> ..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
> iøvrigt)
> har haft "dårlige" motiver.

Det er jo vildt overdrevet, og fremsat af folk som lever af, at det skulle
myldre med incest-ofre,- og hvis de ikke er der, så skaber de dem selv, som
man har set mange tragiske eksempler på.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42af5cc1$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> news:42af0b2c$0$39019$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
>> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>> I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
>>> samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
>>> tillægger mænd de dårligste motiver.
>
>> ..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>> iøvrigt)
>> har haft "dårlige" motiver.
>
> Det er jo vildt overdrevet, og fremsat af folk som lever af, at det skulle
> myldre med incest-ofre,- og hvis de ikke er der, så skaber de dem selv,
> som man har set mange tragiske eksempler på.

Nu er der jo ikke en speciel erhvervsgruppe - der lever af incestofre og
derfor
ønsker at opfinde "klienter". Incestofre behandles ofte af psykologer
og/eller
psykiatere og de har rigeligt at lave.

ifht. de mange tragiske eksempler... hvad er det for nogle?
Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42b1a319$0$39013$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42af5cc1$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>> news:42af0b2c$0$39019$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
>>> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>>> I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
>>>> samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
>>>> tillægger mænd de dårligste motiver.
>>
>>> ..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>>> iøvrigt)
>>> har haft "dårlige" motiver.
>>
>> Det er jo vildt overdrevet, og fremsat af folk som lever af, at det
>> skulle myldre med incest-ofre,- og hvis de ikke er der, så skaber de dem
>> selv, som man har set mange tragiske eksempler på.
>
> Nu er der jo ikke en speciel erhvervsgruppe - der lever af incestofre og
> derfor ønsker at opfinde "klienter". Incestofre behandles ofte af
> psykologer og/eller psykiatere og de har rigeligt at lave.
>
> ifht. de mange tragiske eksempler... hvad er det for nogle?

Det er dem, der er blevet overbevist af en "terapeut" med speciale i at
finde incest alle vegne, og som ender med at afskrive hele familien, fordi
de pludselig i 35 årsalderen, med hjælp fra behandleren, "husker", at de
blev misbrugt gennem hele barndommen. Der var jo en hel epidemi af det i
England, USA og Sverige, som også kom til Danmark, og disse terapeuter
findes stadig, og tjener godt på at finde incestofre. Jeg har hørt nogle af
deres historier på P1-programmer, men emnet har også været oppe nogle gange
på DRTV.

---

On Fri, 17 Jun 2005 19:21:33 +0200, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:

>> ifht. de mange tragiske eksempler... hvad er det for nogle?
>
>Det er dem, der er blevet overbevist af en "terapeut" med speciale i at
>finde incest alle vegne, og som ender med at afskrive hele familien, fordi
>de pludselig i 35 årsalderen, med hjælp fra behandleren, "husker", at de
>blev misbrugt gennem hele barndommen. Der var jo en hel epidemi af det i
>England, USA og Sverige, som også kom til Danmark, og disse terapeuter
>findes stadig, og tjener godt på at finde incestofre. Jeg har hørt nogle af
>deres historier på P1-programmer, men emnet har også været oppe nogle gange
>på DRTV.

Var der ikke en sådan sag i Roum (eller hvad den lille flække nu
hed)...?

---

Alucard <alucard44@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:f966b1pkggkr9nl2qutbqhfh1b5o8rq7oc@4ax.com:

> Var der ikke en sådan sag i Roum (eller hvad den lille flække nu
> hed)...?

Faldt den sag ikke til jorden i sidste ende, eller husker jeg forkert?
Og jo, det var en lille indremissionsk flække, der hed Roum.

--
Med venlig hilsen
GB

---

On 17 Jun 2005 20:23:44 GMT, G B <nonono@nospam.invalid> wrote:

>> Var der ikke en sådan sag i Roum (eller hvad den lille flække nu
>> hed)...?
>
>Faldt den sag ikke til jorden i sidste ende, eller husker jeg forkert?

Jo den gjorde..... Det var en sådan terapeut der VILLE finde incest
alle vegne...

>Og jo, det var en lille indremissionsk flække, der hed Roum.

---

Alucard <alucard44@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:emg6b1la0ltkme3mcjojggl1pv6ailhs3h@4ax.com:

>>Faldt den sag ikke til jorden i sidste ende, eller husker jeg forkert?
> Jo den gjorde..... Det var en sådan terapeut der VILLE finde incest
> alle vegne...

En af mine venner har først mistet sin kone ved en ulykke, senere fik han
sig så en ny kæreste (jeg kender dem begge) som viste sig at være
splittergal. En stofmisbruger og bums, som kalder sig "terapeut". Hun fik
drengen (som den gang var 3-4 år) til at sige til en socialarbejder, som
hun selv havde kontaktet, at "far piller ved min tissemand", hvorefter
barnet blev tvangsfjernet.

Senere viste det sig, at der intet hold var i anklagerne, men da det
sociale system har det lige som CRL og AHW, når det drejer sig om at
indrømme en fejl, opfandt de en hel masse om "omsorgssvigt", så faderen,
som er ædruelig, har haft samme arbejde i tredive år, har hus og bil og
have og iøvrigt beklæder en række tillidsposter, nu stadig skal trækkes
med kun at måtte se sin søn en weekend en gang imellem. Og allernådigst
også 1. juledag, men ikke juleaften.

--
Med venlig hilsen
GB

---

On 17 Jun 2005 22:46:28 GMT, G B <nonono@nospam.invalid> wrote:

>>>Faldt den sag ikke til jorden i sidste ende, eller husker jeg forkert?
>> Jo den gjorde..... Det var en sådan terapeut der VILLE finde incest
>> alle vegne...
>
>En af mine venner har først mistet sin kone ved en ulykke, senere fik han
>sig så en ny kæreste (jeg kender dem begge) som viste sig at være
>splittergal. En stofmisbruger og bums, som kalder sig "terapeut". Hun fik
>drengen (som den gang var 3-4 år) til at sige til en socialarbejder, som
>hun selv havde kontaktet, at "far piller ved min tissemand", hvorefter
>barnet blev tvangsfjernet.
>
>Senere viste det sig, at der intet hold var i anklagerne, men da det
>sociale system har det lige som CRL og AHW, når det drejer sig om at
>indrømme en fejl, opfandt de en hel masse om "omsorgssvigt", så faderen,
>som er ædruelig, har haft samme arbejde i tredive år, har hus og bil og
>have og iøvrigt beklæder en række tillidsposter, nu stadig skal trækkes
>med kun at måtte se sin søn en weekend en gang imellem. Og allernådigst
>også 1. juledag, men ikke juleaften.

Det er desværre ofte holdningen i det offentlige.... De KAN ikke
indrømme når de tager fejl.....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1sk7b1hch5vsmvlp5b7es11d6bveb2aulu@4ax.com...
> >>Senere viste det sig, at der intet hold var i anklagerne, men da det
>>sociale system har det lige som CRL og AHW, når det drejer sig om at
>>indrømme en fejl, opfandt de en hel masse om "omsorgssvigt", så faderen,
>>som er ædruelig, har haft samme arbejde i tredive år, har hus og bil og
>>have og iøvrigt beklæder en række tillidsposter, nu stadig skal trækkes
>>med kun at måtte se sin søn en weekend en gang imellem. Og allernådigst
>>også 1. juledag, men ikke juleaften.
>
> Det er desværre ofte holdningen i det offentlige.... De KAN ikke
> indrømme når de tager fejl.....

Nu er det offentlige ligesom GB - han vil ikke indrømme at han gør noget
forkert før han får kniven for struben - og selv der forsøger han at
bortforklare tingene.
Bortset fra dette, så er det ulykkeligt når incest-eller pædofili-fikserede
socialarbejdere "ser" mere eller mindre af hvad der egentlig foregår. Jf.
TV, der først havde en udsendelse om hvordan nogle socialrådgivere i en
bestemt kommune var blevet fritstillet fordi man tilsyneladende ikke ville
indrømme at der var problemfamilier -og nogen tid derefter, hvor man så
hvordan samme socialrådgivere havde fundet på omsorgsvigt i en lang række
sager, der intet havde at gøre med omsorgssvigt.

Hvad skal man tro på, når et barn siger noget om en voksen? Barnet?`Ikke
altid, for børn fantaserer og kan manipuleres. Den voksne? Ikke altid, for
en voksen der ved at han/hun risikerer fængselsstraf og grov behandling i
fængslet, vil næppe indrømme noget som helst.

Det svarer til voldtægtssager: skal man altid tro på kvinderne selvom vi har
haft en række sager om falske anmeldelser? eller skal vi aldrig tro på
kvinderne af samme grund?

Og hvordan er det med retssikkerheden i samfundet for dem, der beskyldes for
at have foretaget sig noget ulovligt? For de offentligt ansatte gælder det i
alle børnesager at arbejdsgiveren bliver varskoet blot der foreligger en
sigtelse. Det betyder normalt en fritstillelse af medarbejderen, subs.
suspension og selvom medarbejderen bliver frikendt, vil han ikke kunne få
sit arbejde tilbage. Så man taber uanset hvad.
Der er ingen lette eller enkle løsninger. GBs historie kan være sand -den
kan også være mindre sand eller måske endda løgnagtig. Vi har kun hørt den
fra den ene side.
--
ahw

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42af0b2c$0$39019$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
>> samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
>> tillægger mænd de dårligste motiver.
> ..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
> iøvrigt)
> har haft "dårlige" motiver.
>

Hver fjerde? Det tror jeg simpelthen ikke på. Har du noget seriøst materiale
der understøtter det?

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42afb4e2$0$39048$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> news:42af0b2c$0$39019$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
>> news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>> I sager som denne, hvor mænd har været i selskab med børn, reagerer
>>> samfundet - også i Danmark - helt hysterisk, går helt over gevind og
>>> tillægger mænd de dårligste motiver.
>> ..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>> iøvrigt)
>> har haft "dårlige" motiver.
>>
>
> Hver fjerde? Det tror jeg simpelthen ikke på. Har du noget seriøst
> materiale der understøtter det?
Ja for 4 - 5 år siden blev der lavet en omfattende undersøgelse... udover at
tallene er
skræmmende - kom det også frem at der er lanngt flere mødre der misbruger
deres børn
end først antaget.
Skal nok prøve at finde den frem.. jeg har den godt nok som papirmateriale,
men den
må kunne findes digitalt - vender tilbage.
Trunte

---

On Tue, 14 Jun 2005 18:51:55 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
wrote:

>..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>iøvrigt)
>har haft "dårlige" motiver.

Fuldstændigt latterligt tal....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:csova1lq9s297vfm40q1c0ljqpqqtq1mrd@4ax.com...
> On Tue, 14 Jun 2005 18:51:55 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
> wrote:
>
>>..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>>iøvrigt)
>>har haft "dårlige" motiver.
>
> Fuldstændigt latterligt tal....

Ja - men ikke desto mindre sandt.
Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:42b1a197$0$39060$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:csova1lq9s297vfm40q1c0ljqpqqtq1mrd@4ax.com...
>> On Tue, 14 Jun 2005 18:51:55 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
>> wrote:
>>
>>>..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>>>iøvrigt)
>>>har haft "dårlige" motiver.
>>
>> Fuldstændigt latterligt tal....
>
> Ja - men ikke desto mindre sandt.
> Trunte

Har du noget der underbygger dette?

--
ahw

---

"Arne H. Wilstrup" <detfaarduejatvide@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:42b1df99$0$160$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:42b1a197$0$39060$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:csova1lq9s297vfm40q1c0ljqpqqtq1mrd@4ax.com...
>>> On Tue, 14 Jun 2005 18:51:55 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
>>> wrote:
>>>
>>>>..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>>>>iøvrigt)
>>>>har haft "dårlige" motiver.
>>>
>>> Fuldstændigt latterligt tal....
>>
>> Ja - men ikke desto mindre sandt.
>> Trunte
>
> Har du noget der underbygger dette?
Ja for 4 - 5 år siden blev der lavet en omfattende undersøgelse... udover at
tallene er
skræmmende - kom det også frem at der er lanngt flere mødre der misbruger
deres børn
end først antaget.
Skal nok prøve at finde den frem.. jeg har den godt nok som papirmateriale,
men den
må kunne findes digitalt - vender tilbage.
Trunte

---

On Thu, 16 Jun 2005 17:58:16 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
wrote:

>>>..hver 4. i DK har været udsat for incest, så nogle mænd ( og kvinder
>>>iøvrigt)
>>>har haft "dårlige" motiver.
>>
>> Fuldstændigt latterligt tal....
>
>Ja - men ikke desto mindre sandt.

Rendyrket vrøvl....

Har du nogen tal der bare tilnærmelsesvis dokumenterer din
påstand....?

---

In article <42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
ulrich@valera.cc says...
> Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
> med en klar udmelding.
> Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.

Tror du også på julemanden? ;)

---

"Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> wrote in message
news:42ae03b3$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Vor bedste kompliment til det amerikanske retssystem, som i denne sag kom
> med en klar udmelding.
> Forhåbentlig har sagen ikke ødelagt Jacksons karriere.
>
> Sagen må nu føre til konsekvenser for de, der således uberettiget har
valgt
> at rejse en sag på falske beskyldninger.

Nu kan det jo godt være, der rent faktisk er foregået et misbrug, selvom han
ikke blev kendt skyldig. Der var i hvert fald et af jury-medlemmerne, der
sagde at han troede, at MJ højst sandsynligt havde misbrugt drenge -
beviserne var bare ikke gode nok.

Men bortset fra det virker det da helt hysterisk at der skulle være en
strafferamme på op til 20 års fængsel for at onanere med en 13-årig dreng.

---

Martin Kristensen <dont_sp@m.me> wrote:

> Men bortset fra det virker det da helt hysterisk at der skulle være en
> strafferamme på op til 20 års fængsel for at onanere med en 13-årig dreng.

Nu beskyldtes han vist også for mere alvorlige ting, som at have skænket
alkohol til et barn under 21.

I Danmark havde han hvis han var dømt fået et antal måneder i fængsel.
Fire år hvis det havde været et børnehavebarn, og han var
pædagogmedhjælper.
--
Per Erik Rønne