---

Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:

http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm

http://www.tv2east.dk/nyhed_vis.php?id=13518

DR fortæller, at der er tale om »en gruppe andengenerations-indvandrere«, mens
det politisk korrekte TV2 blot oplyser, at ofrene blev »overfaldet og slået af
en gruppe på 11 unge mennesker«.

Det er dog utroligt, hvad vi danskere skal finde os i fra disse utilpassede
muhamedaneres side. Lad os snarest få gang i hjemsendelserne af disse voldelige
muhamedanere.
--
NoTrabajo

---

NoTrabajo skrev:
> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
>
> http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm
>
> http://www.tv2east.dk/nyhed_vis.php?id=13518
>
> DR fortæller, at der er tale om »en gruppe andengenerations-indvandrere«, mens
> det politisk korrekte TV2 blot oplyser, at ofrene blev »overfaldet og slået af
> en gruppe på 11 unge mennesker«.
>
> Det er dog utroligt, hvad vi danskere skal finde os i fra disse utilpassede
> muhamedaneres side. Lad os snarest få gang i hjemsendelserne af disse voldelige
> muhamedanere.

Og så fik de oven i købet lov til at blive på Lalandia....
De skulle bare ind og ruske træmmer med det samme.

---

"Pjensen73" <p_jensen73FJERNDETTE@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:U81re.54745$Fe7.168096@news000.worldonline.dk...
> NoTrabajo skrev:
>> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
>>
>> http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm
>>
>> http://www.tv2east.dk/nyhed_vis.php?id=13518
>>
>> DR fortæller, at der er tale om »en gruppe
>> andengenerations-indvandrere«, mens
>> det politisk korrekte TV2 blot oplyser, at ofrene blev »overfaldet og
>> slået af
>> en gruppe på 11 unge mennesker«.
>>
>> Det er dog utroligt, hvad vi danskere skal finde os i fra disse
>> utilpassede
>> muhamedaneres side. Lad os snarest få gang i hjemsendelserne af disse
>> voldelige
>> muhamedanere.
>
> Og så fik de oven i købet lov til at blive på Lalandia....
> De skulle bare ind og ruske træmmer med det samme.

De skulle have haft en rundvisning i SachsenHausen, Auschwitz-Birkenau
eller anden KZ-lejr, så de kunne se, hvordan de kunne være blevet
interneret.
Så må man håbe, at de får opfattelsen af, hvor godt de i virkeligheden
har det i lille Danmark, og at de er på vej til at smide det væk, når de
bliver udvist af Danmark for bestandigt. Danske fængsler er de rene
Danlandhoteller i forhold til KZ-lejrene. Måske skulle vi genåbne de
gamle fængselskældre under Horsens Statsfængsel. Så kunne de få et par
prøvemåneder dernede.

J.

---

"NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk:

> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:

Racist!
Det er jo kun et enkeltslående tilfælde.

FUT til dk.politik.indvandring.

--
Med venlig hilsen
GB

---

"G B" <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:42acb13b$0$208$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i meddelelsen
> news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk:
>
>> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
>
> Racist!
> Det er jo kun et enkeltslående tilfælde.
>
> FUT til dk.politik.indvandring.
>
> --
> Med venlig hilsen
> GB

Er du fuld?

---

"jodem" <jodem@nypost.dk> skrev i en meddelelse
news:42acc257$0$290$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "G B" <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
> news:42acb13b$0$208$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i meddelelsen
> > news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk:
> >
> >> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
> >
> > Racist!
> > Det er jo kun et enkeltslående tilfælde.
> >
> > FUT til dk.politik.indvandring.
> >
> > --
> > Med venlig hilsen
> > GB
>
> Er du fuld?

Jeg tror bare at GB er gået i (midlertidig) halalhippiemode.
--
NoTrabajo

---

"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:42acc257$0$290$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "G B" <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
> news:42acb13b$0$208$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i meddelelsen
> > news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk:
> >
> >> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
> >
> > Racist!
> > Det er jo kun et enkeltslående tilfælde.
> >
> > FUT til dk.politik.indvandring.
> >
> > --
> > Med venlig hilsen
> > GB
>
> Er du fuld?
>

Det kaldes vist "ironi" og/ell. "sarkasme" jodem. Jeg ved godt, at mange
finder det yderst vanskeligt at forstå. Du er åbenbart en af dem.

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:42ad316d$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk:

> Det kaldes vist "ironi" og/ell. "sarkasme" jodem. Jeg ved godt, at
> mange finder det yderst vanskeligt at forstå. Du er åbenbart en af
> dem.



--
Med venlig hilsen
GB

---

"G B" <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:42acb13b$0$208$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i meddelelsen
> news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk:
>
> > Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
>
> Racist!
> Det er jo kun et enkeltslående tilfælde.
>
> FUT til dk.politik.indvandring.
>
> --
> Med venlig hilsen
> GB

Ja hvad ligner det at hænge vores Muhamedanere ud på den måde. Det er nu en
gang deres måde at more sig på.
De kommer jo med en anden kultur, som vi måske kunne lære noget af.

Boni

---

"NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
>
> http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm
>

Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution grundet
deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes med en
tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
møgunger -udvisning for bestandigt.

Malene P

---

"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ad4b31$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
> > Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
> >
> > http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm
> >
>
> Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution grundet
> deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes med
en
> tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> møgunger -udvisning for bestandigt.

Tænk sig, det havde vi aldrig gættet at racistblondinen havde skrevet. Men
er du sikker på at det er straf nok ? Hvad med dødsstraf ?

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:89628$42ad55be$3e3d8433$29489@news.arrownet.dk...
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42ad4b31$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
>> > Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
>> >
>> > http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm
>> >
>>
>> Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution
>> grundet
>> deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes
>> med
> en
>> tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
>> møgunger -udvisning for bestandigt.
>
> Tænk sig, det havde vi aldrig gættet at racistblondinen havde skrevet.
> Men
> er du sikker på at det er straf nok ? Hvad med dødsstraf ?

Dødsstraf er for let overfor den slags lovbrydere.
De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan bygges op
efter vestlige værdier.
De virker på unge lovbrydere i USA.
Kæft, trit og retning fra morgen til aften, lige til de bryder sammen og
ikke længere er så fandens kæphøje.
Når de så er brudt sammen, kan de formes som vi vil have dem.
Glem alt om pædagogture i feriecentre og badelande.

J.

---

Jim wrote:

....

> De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan bygges op
> efter vestlige værdier.
> De virker på unge lovbrydere i USA.

Gør det?

Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren konservativ
ønsketænkning.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>
> ...
>
>> De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan bygges
>> op efter vestlige værdier.
>> De virker på unge lovbrydere i USA.
>
> Gør det?
>
> Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren
> konservativ ønsketænkning.

Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere opdager,
at alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for dem.
Fængsel er ikke det rene svir i USA.

J.

---

Jim wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
>
>>Jim wrote:
>>
>>...
>>
>>
>>>De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan bygges
>>>op efter vestlige værdier.
>>>De virker på unge lovbrydere i USA.
>>
>>Gør det?
>>
>>Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren
>>konservativ ønsketænkning.
>
>
> Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere opdager,
> at alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for dem.

Men hvor længe virker det? Det jeg har læst indikerer at den umiddelbare
effekt forsvinder så snart de er tilbage i miljøet.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:qJere.55148$Fe7.168395@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>> news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Jim wrote:
>>>
>>>...
>>>
>>>
>>>>De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan
>>>>bygges op efter vestlige værdier.
>>>>De virker på unge lovbrydere i USA.
>>>
>>>Gør det?
>>>
>>>Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren
>>>konservativ ønsketænkning.
>>
>>
>> Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere
>> opdager, at alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for
>> dem.
>
> Men hvor længe virker det? Det jeg har læst indikerer at den
> umiddelbare effekt forsvinder så snart de er tilbage i miljøet.

Ikke det jeg ved om det.
Men så handler det om at sende dem et andet sted hen end det miljø, de
kom fra.
Hvis de ryger tilbage til samme miljø og omgås det samme dårlige
selskab, så er det i spjældet.
Det er blandt andet noget af det, de lærer på den camp. De lærer, at de
skal bryde med den gamle omgangskreds, få noget viden ind i hovedet og
få et arbejde.
Det er ikke nok at klippe sit hår.

J.

---

Jim wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:qJere.55148$Fe7.168395@news000.worldonline.dk...
>
>>Jim wrote:
>>
>>>"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>>>news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
>>>
>>>
>>>>Jim wrote:
>>>>
>>>>...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan
>>>>>bygges op efter vestlige værdier.
>>>>>De virker på unge lovbrydere i USA.
>>>>
>>>>Gør det?
>>>>
>>>>Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren
>>>>konservativ ønsketænkning.
>>>
>>>
>>>Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere
>>>opdager, at alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for
>>>dem.
>>
>>Men hvor længe virker det? Det jeg har læst indikerer at den
>>umiddelbare effekt forsvinder så snart de er tilbage i miljøet.
>
>
> Ikke det jeg ved om det.
> Men så handler det om at sende dem et andet sted hen end det miljø, de
> kom fra.
> Hvis de ryger tilbage til samme miljø og omgås det samme dårlige
> selskab, så er det i spjældet.
> Det er blandt andet noget af det, de lærer på den camp. De lærer, at de
> skal bryde med den gamle omgangskreds, få noget viden ind i hovedet og
> få et arbejde.

Ja - og for nogle virker det. For en tid.

Det er bare ikke nok at få et los i røven hvis man derefter stadig ikke
kan få job, uddannelse osv.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:5kfre.55153$Fe7.168313@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>> news:qJere.55148$Fe7.168395@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Jim wrote:
>>>
>>>>"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>>>>news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
>>>>
>>>>
>>>>>Jim wrote:
>>>>>
>>>>>...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan
>>>>>>bygges op efter vestlige værdier.
>>>>>>De virker på unge lovbrydere i USA.
>>>>>
>>>>>Gør det?
>>>>>
>>>>>Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren
>>>>>konservativ ønsketænkning.
>>>>
>>>>
>>>>Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere
>>>>opdager, at alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for
>>>>dem.
>>>
>>>Men hvor længe virker det? Det jeg har læst indikerer at den
>>>umiddelbare effekt forsvinder så snart de er tilbage i miljøet.
>>
>>
>> Ikke det jeg ved om det.
>> Men så handler det om at sende dem et andet sted hen end det miljø,
>> de kom fra.
>> Hvis de ryger tilbage til samme miljø og omgås det samme dårlige
>> selskab, så er det i spjældet.
>> Det er blandt andet noget af det, de lærer på den camp. De lærer, at
>> de skal bryde med den gamle omgangskreds, få noget viden ind i
>> hovedet og få et arbejde.
>
> Ja - og for nogle virker det. For en tid.
>
> Det er bare ikke nok at få et los i røven hvis man derefter stadig
> ikke kan få job, uddannelse osv.

En uddannelse kan man altid tage.
Der skal jo tages fat idem, inden de forlader folkeskolen, hvor man jo
ser problemerne til at starte med.
Og så går de i skole, medens de er på den såkaldte bootcamp.
Det er hårdt arbejde og skole, så de ikke har hverken tid eller kræfter
til at lave ballade.

J.

---

morten sorensen wrote:

> Det er bare ikke nok at få et los i røven hvis man derefter stadig
> ikke kan få job, uddannelse osv.


Du får ikke job i Danmark hvis du ikke vil indrette dig efter danske
forhold, rimeligt nok. Følg skik og brug her i landet, eller forsvind. Ingen
vil savne dem.


Mendoza

---

Mendoza wrote:
> morten sorensen wrote:
>
>
>>Det er bare ikke nok at få et los i røven hvis man derefter stadig
>>ikke kan få job, uddannelse osv.
>
>
>
> Du får ikke job i Danmark hvis du ikke vil indrette dig efter danske
> forhold, rimeligt nok.

Ja - jeg siger vel heller ikke andet?


> Følg skik og brug her i landet, eller forsvind. Ingen
> vil savne dem.

Dem af dem der er danske statsborgere hænger vi på; sådan er det uanset
hvad man ønsker og håber. Så mankan lige så godt prøve at gøre dem til
produktive eller i dte mindste ikke-destruktive.


--


morten sorensen

---

morten sorensen wrote:

> Dem af dem der er danske statsborgere hænger vi på; sådan er det
> uanset hvad man ønsker og håber. Så mankan lige så godt prøve at gøre
> dem til produktive eller i dte mindste ikke-destruktive.

Ja, selvfølgelig.

Mendoza

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:qJere.55148$Fe7.168395@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>> news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Jim wrote:
>>>
>>>...
>>>
>>>
>>>>De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan bygges op
>>>>efter vestlige værdier.
>>>>De virker på unge lovbrydere i USA.
>>>
>>>Gør det?
>>>
>>>Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren konservativ
>>>ønsketænkning.
>>
>>
>> Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere opdager, at
>> alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for dem.
>
> Men hvor længe virker det? Det jeg har læst indikerer at den umiddelbare
> effekt forsvinder så snart de er tilbage i miljøet.
>

Morten har ret - der er tilsyneladende ikke noget der tyder paa at boot
camps virker. Da de "lov og orden"-konservative havde magten i Ontario
indfoerte de en boot camp efter amerikansk forbillede. Resultatet: Endnu
mere raa ungdomsforbrydere. Lejren, som blev drevet at et amerikansk firma
specialiseret i den slags, blev lukket efter en gruppe af de unge havde
terroriseret en af de andre indsatte til selvmord.

Kriminologer fremhaevede SVJH baade foer og under boot camp'ens virke at
undersoegelser viser, at de enkeltstaaende amerikanske boot camps, der
bliver udraabt som succeshistorier, bliver fulgt op med massiv social
mandsopdaekning efter de unge bliver loesladt. Det er simpelthen
indslusningsprocessen _efter_ overstaaet boot camp der er afgoerende mht
tilbagefaldsprocenten, ikke boot camp'en i sig selv.

---

#2066 wrote:

....

> Kriminologer fremhaevede SVJH baade foer og under boot camp'ens virke at
> undersoegelser viser, at de enkeltstaaende amerikanske boot camps, der
> bliver udraabt som succeshistorier, bliver fulgt op med massiv social
> mandsopdaekning efter de unge bliver loesladt. Det er simpelthen
> indslusningsprocessen _efter_ overstaaet boot camp der er afgoerende mht
> tilbagefaldsprocenten, ikke boot camp'en i sig selv.

Præcis.

Der er ikke noget galt ved bootcampen i sig selv; tværtimod kan det være
udmærket for nogle af deltagerne på egen krop at lære at de ikke er
universets centrum.

Den lyst de måtte have fået til at forbedre deres liv, skal dog følges
op af tilbud lige med det samme.

Det har ofte vist sig at være helt banale ting der skulle til for at få
selv nogle af de værste på rette køl. Ting som en læreplads og måske en
lejlighed eller et værelse væk fra forældrene.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:ypfre.55155$Fe7.168486@news000.worldonline.dk...
> #2066 wrote:
>
> ...
>
>> Kriminologer fremhaevede SVJH baade foer og under boot camp'ens virke at
>> undersoegelser viser, at de enkeltstaaende amerikanske boot camps, der
>> bliver udraabt som succeshistorier, bliver fulgt op med massiv social
>> mandsopdaekning efter de unge bliver loesladt. Det er simpelthen
>> indslusningsprocessen _efter_ overstaaet boot camp der er afgoerende mht
>> tilbagefaldsprocenten, ikke boot camp'en i sig selv.
>
> Præcis.
>
> Der er ikke noget galt ved bootcampen i sig selv; tværtimod kan det være
> udmærket for nogle af deltagerne på egen krop at lære at de ikke er
> universets centrum.
>
> Den lyst de måtte have fået til at forbedre deres liv, skal dog følges op
> af tilbud lige med det samme.
>
> Det har ofte vist sig at være helt banale ting der skulle til for at få
> selv nogle af de værste på rette køl. Ting som en læreplads og måske en
> lejlighed eller et værelse væk fra forældrene.

Enig, bortset fra at det jo nok ikke er "de værste", som kan nås med så
simple midler, de værste vil slet ikke have noget med det almindelig samfund
at gøre. Der findes også "søde" kriminelle, som bare har bestemt sig til at
være erhvervskriminelle resten af livet, - som man kan høre dem selv
fortælle.

---

Knud Larsen wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
> news:ypfre.55155$Fe7.168486@news000.worldonline.dk...
>
>>#2066 wrote:
>>
>>...
>>
>>
>>>Kriminologer fremhaevede SVJH baade foer og under boot camp'ens virke at
>>>undersoegelser viser, at de enkeltstaaende amerikanske boot camps, der
>>>bliver udraabt som succeshistorier, bliver fulgt op med massiv social
>>>mandsopdaekning efter de unge bliver loesladt. Det er simpelthen
>>>indslusningsprocessen _efter_ overstaaet boot camp der er afgoerende mht
>>>tilbagefaldsprocenten, ikke boot camp'en i sig selv.
>>
>>Præcis.
>>
>>Der er ikke noget galt ved bootcampen i sig selv; tværtimod kan det være
>>udmærket for nogle af deltagerne på egen krop at lære at de ikke er
>>universets centrum.
>>
>>Den lyst de måtte have fået til at forbedre deres liv, skal dog følges op
>>af tilbud lige med det samme.
>>
>>Det har ofte vist sig at være helt banale ting der skulle til for at få
>>selv nogle af de værste på rette køl. Ting som en læreplads og måske en
>>lejlighed eller et værelse væk fra forældrene.
>
>
> Enig, bortset fra at det jo nok ikke er "de værste", som kan nås med så
> simple midler, de værste vil slet ikke have noget med det almindelig samfund
> at gøre.

Enig. Dem man kan håbe at få er alle medløberne - hvilket oftest er
flertallet.

Eksemplet gik blot på at det er sket at folk er gået fra at være uden
for pædagogisk rækkevidde til samfundsborger på forbavsende lidt hjælp,
der blot var timet korrekt (sikkert mere held end dygtighed).


> Der findes også "søde" kriminelle, som bare har bestemt sig til at
> være erhvervskriminelle resten af livet, - som man kan høre dem selv
> fortælle.

Tja. For min skyld mener jeg ikke en person bør få lejlighed til at begå
grov vold 4 gange. Three strikes and you're out synes jeg er OK, bare
det bruges til at indespærre folk systemet har prøvet alt på.

Fanger der har problemer med temperament, alkohol, seksualdrift eller
andet der gør at de begår forbrydelser skal tilbydes eller tvinges i
behandling.

Jeg ville putte folk mindre i fængsel end nu - men til gengæld falder
hammeren hårdt ved gentagelser. Og man kan ikke få tiltalefrafald;
ligemeget hvor nuttet den 15-årige parcelhusfamiliepige er så skal det
have en konsekvens hvis hun stjæler fra butikker eller lyver om voldtægt
eller i det hele taget begår noget kriminelt. Konsekvensen behøver ikke
være stor,men det skal ikke være gratis.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:LXire.55206$Fe7.168653@news000.worldonline.dk...
> Knud Larsen wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
>> news:ypfre.55155$Fe7.168486@news000.worldonline.dk...
>>
>>>#2066 wrote:
>>>
>>>...
>>>
>>>
>>>>Kriminologer fremhaevede SVJH baade foer og under boot camp'ens virke at
>>>>undersoegelser viser, at de enkeltstaaende amerikanske boot camps, der
>>>>bliver udraabt som succeshistorier, bliver fulgt op med massiv social
>>>>mandsopdaekning efter de unge bliver loesladt. Det er simpelthen
>>>>indslusningsprocessen _efter_ overstaaet boot camp der er afgoerende mht
>>>>tilbagefaldsprocenten, ikke boot camp'en i sig selv.
>>>
>>>Præcis.
>>>
>>>Der er ikke noget galt ved bootcampen i sig selv; tværtimod kan det være
>>>udmærket for nogle af deltagerne på egen krop at lære at de ikke er
>>>universets centrum.
>>>
>>>Den lyst de måtte have fået til at forbedre deres liv, skal dog følges op
>>>af tilbud lige med det samme.
>>>
>>>Det har ofte vist sig at være helt banale ting der skulle til for at få
>>>selv nogle af de værste på rette køl. Ting som en læreplads og måske en
>>>lejlighed eller et værelse væk fra forældrene.
>>
>>
>> Enig, bortset fra at det jo nok ikke er "de værste", som kan nås med så
>> simple midler, de værste vil slet ikke have noget med det almindelig
>> samfund at gøre.
>
> Enig. Dem man kan håbe at få er alle medløberne - hvilket oftest er
> flertallet.
>
> Eksemplet gik blot på at det er sket at folk er gået fra at være uden for
> pædagogisk rækkevidde til samfundsborger på forbavsende lidt hjælp, der
> blot var timet korrekt (sikkert mere held end dygtighed).

Netop, sikker mere held end dygtighed, ellers ville det ikke være så svært
at se, at HER er modellen.

>
>
>> Der findes også "søde" kriminelle, som bare har bestemt sig til at være
>> erhvervskriminelle resten af livet, - som man kan høre dem selv fortælle.
>
> Tja. For min skyld mener jeg ikke en person bør få lejlighed til at begå
> grov vold 4 gange. Three strikes and you're out synes jeg er OK, bare det
> bruges til at indespærre folk systemet har prøvet alt på.

De "søde" er nogle af dem, der ikke har voldskriminalitet på programmet, der
ER folk som ikke vil arbejde, og som har opdaget, at man kan leve fint af
fiduser og tyveri, bare man er villig til at tage nogle måneder i brummen en
gang imellem.


> Fanger der har problemer med temperament, alkohol, seksualdrift eller
> andet der gør at de begår forbrydelser skal tilbydes eller tvinges i
> behandling.
>
> Jeg ville putte folk mindre i fængsel end nu - men til gengæld falder
> hammeren hårdt ved gentagelser. Og man kan ikke få tiltalefrafald;
> ligemeget hvor nuttet den 15-årige parcelhusfamiliepige er så skal det
> have en konsekvens hvis hun stjæler fra butikker eller lyver om voldtægt
> eller i det hele taget begår noget kriminelt. Konsekvensen behøver ikke
> være stor,men det skal ikke være gratis.

Jeg hørte en mangeårig leder af en ungdomsinstitution for et par uger siden,
på P1, han var imod fængsel, og mente ikke at straffe generel "hjælper", men
alligevel mente han, at det ville tjene nogle bedst, at de fik en tur i
spjældet, første gang de begik kriminalitet, der ER mange, som ikke fatter
at tiltalefrafald ikke betyder "gå bare i gang igen". Han var virkelig en,
som ikke var dogmatisk, men som så på, hvad han mente var bedst for hans
"klienter".

Én ting er sikkert, hvad der virker for en person, virker ikke for en anden,
og det er jo svært for en myndighed at indstille sig på det, - og det kræver
jo ressourcer i utrolig grad, nogen gange kan man tænke at de "utilpassede"
skal have 10 personer til at følge dem dag og nat for at nå resultater.

---

Knud Larsen wrote:

....

> Jeg hørte en mangeårig leder af en ungdomsinstitution for et par uger siden,
> på P1, han var imod fængsel, og mente ikke at straffe generel "hjælper", men
> alligevel mente han, at det ville tjene nogle bedst, at de fik en tur i
> spjældet, første gang de begik kriminalitet, der ER mange, som ikke fatter
> at tiltalefrafald ikke betyder "gå bare i gang igen". Han var virkelig en,
> som ikke var dogmatisk, men som så på, hvad han mente var bedst for hans
> "klienter".

Det er sådanne folk hvis meninger er interessante; for mig handler det
udelukkende om at få mindre kriminalitet.


> Én ting er sikkert, hvad der virker for en person, virker ikke for en anden,

Enig. Der skal være flere tilgange til straf/rehabilitering og så må
socialarbejdere vurdere hvilken af dem de tror mest på - og ændre mening
hvis det alligevel ikke virker.


> og det er jo svært for en myndighed at indstille sig på det, - og det kræver
> jo ressourcer i utrolig grad, nogen gange kan man tænke at de "utilpassede"
> skal have 10 personer til at følge dem dag og nat for at nå resultater.

Ja - det er meget dyrt at være individuel i tilgangen til folk. Til
gengæld håber jeg der er en besparelse i at flere af dem ikke kommer igen.


--


morten sorensen

---

"#2066" <neslein@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:dbb18$42ad8025$45c2b067$12887@nf5.news-service.com...
>
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
> news:qJere.55148$Fe7.168395@news000.worldonline.dk...
>> Jim wrote:
>>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>>> news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
>>>
>>>>Jim wrote:
>>>>
>>>>...
>>>>
>>>>
>>>>>De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan
>>>>>bygges op efter vestlige værdier.
>>>>>De virker på unge lovbrydere i USA.
>>>>
>>>>Gør det?
>>>>
>>>>Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren
>>>>konservativ ønsketænkning.
>>>
>>>
>>> Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere
>>> opdager, at alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for
>>> dem.
>>
>> Men hvor længe virker det? Det jeg har læst indikerer at den
>> umiddelbare effekt forsvinder så snart de er tilbage i miljøet.
>>
>
> Morten har ret - der er tilsyneladende ikke noget der tyder paa at
> boot camps virker. Da de "lov og orden"-konservative havde magten i
> Ontario indfoerte de en boot camp efter amerikansk forbillede.
> Resultatet: Endnu mere raa ungdomsforbrydere. Lejren, som blev drevet
> at et amerikansk firma specialiseret i den slags, blev lukket efter en
> gruppe af de unge havde terroriseret en af de andre indsatte til
> selvmord.
>
> Kriminologer fremhaevede SVJH baade foer og under boot camp'ens virke
> at undersoegelser viser, at de enkeltstaaende amerikanske boot camps,
> der bliver udraabt som succeshistorier, bliver fulgt op med massiv
> social mandsopdaekning efter de unge bliver loesladt. Det er
> simpelthen indslusningsprocessen _efter_ overstaaet boot camp der er
> afgoerende mht tilbagefaldsprocenten, ikke boot camp'en i sig selv.

Boot campen skal efter min opfattelse pille dem fra hinanden, så de
lærer, hvem der bestemmer, hvilket er de voksne.
På de klip jeg har set på TV bliver der taget hårdt fat og råbt ind i
ørerne på hvalpene, så de til sidst bryder sammen og trygler om at komme
ud af kriminaliteten.
De mangler faste rammer og retningslinier samt en lektion i, hvad der er
rigtigt og forkert.
Alternativet er som sagt det rigtige fængsel.

---

Jim wrote:

....

> Boot campen skal efter min opfattelse pille dem fra hinanden, så de
> lærer, hvem der bestemmer, hvilket er de voksne.
> På de klip jeg har set på TV bliver der taget hårdt fat og råbt ind i
> ørerne på hvalpene, så de til sidst bryder sammen og trygler om at komme
> ud af kriminaliteten.

Ja - det øjeblik. Senere er de så tilbage i samfundet igen og har de
samme problemer som før.


> De mangler faste rammer og retningslinier samt en lektion i, hvad der er
> rigtigt og forkert.

Næ - de fleste af dem ved at de er nogle svin.


> Alternativet er som sagt det rigtige fængsel.

Hvis du ikke vil følge op på dem efterfølgende, kan du ganske rigtigt
lige så godt stritte dem i brummen med det samme.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:f9gre.55164$Fe7.168161@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>

>
>> Alternativet er som sagt det rigtige fængsel.
>
> Hvis du ikke vil følge op på dem efterfølgende, kan du ganske rigtigt lige
> så godt stritte dem i brummen med det samme.

Og mange unge foretrækker åbenbart brummen:

"Lagt på nettet den 01. juni 2005 kl. 11:30

De unge foretrækker fængsel

Af hensyn til Nickis unge alder, har avisen fået hans mors tilladelse til
interviewet. Nickis far lever ikke mere. Navnet Nicki er ikke hans rigtige.
Det er opdigtet for at beskytte hans anonymitet.

De unge kriminelle vil helst sidde i fængsel. Forældrene er ofte på
børnenes side til trods for, at deres afkom risikerer at sidde dør om dør
med fuldvoksne mordere og narkohandlere, oplever de ansatte på den sikrede
ungdomsinstitution Grenen i Grenaa.

..............

Det er tiden, der falder ud til fængselsstraffens fordel. Børnene kommer
hurtigere hjem, end hvis de idømmes den toårige ungdomssanktion.
15-årige Nicki blev for et par uger siden idømt ungdomssanktion for to
væbnede røverier mod en tankstation. Hvis dommeren i stedet havde udmålt en
regulær fængselsstraf, ville den formentlig lyde på omkring et års fængsel,
vurderer strafferetsekspert lektor, lic.jur. Jørn Vestergaard fra Københavns
Universitet.

Altså halvdelen af den tid, han nu skal tilbringe i myndighedernes vold. Med
prøvetid og månederne som varetægtsanbragt fratrukket ryger fængselsopholdet
endnu længere ned. Kun seks måneder skal afsones. Efter tidligere praksis
ville det også foregå på en ungdomsinstitution og ikke bag tremmer. For
allerede før ungdomssanktionens indtog i straffeloven blev unge domfældte
som regel overført til afsoning i det sociale regi, oplyser Jørn
Vestergaard. "

---

Knud Larsen wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
> news:f9gre.55164$Fe7.168161@news000.worldonline.dk...
>
>>Jim wrote:
>>
>
>
>>>Alternativet er som sagt det rigtige fængsel.
>>
>>Hvis du ikke vil følge op på dem efterfølgende, kan du ganske rigtigt lige
>>så godt stritte dem i brummen med det samme.
>
>
> Og mange unge foretrækker åbenbart brummen:
>
> "Lagt på nettet den 01. juni 2005 kl. 11:30
>
> De unge foretrækker fængsel

Tja - det er vel osse grotesk at det er det eneste sted de oplever
regelmæssighed og de får et netværk (på godt og ondt).

Et stort problem - og af den grund vil jeg helst ikkepute folk i
brummen, for de bliver sgu ikke bedre af det.

Hvis folk ikke vil/kan hjælpe sig selv til et bedre liv og heller ikke
tillade samfundet at gøre det, skal de bare spærres inde.

Der er trist at 'afskrive' folk og som menneske vil man gerne tro på at
alle kan forbedre sig, men nogle virker helt håbløse - og det er nopk
fængsel der har gjort det.


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:4%ire.55207$Fe7.168659@news000.worldonline.dk...
> Knud Larsen wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
>> news:f9gre.55164$Fe7.168161@news000.worldonline.dk...

>
> Tja - det er vel osse grotesk at det er det eneste sted de oplever
> regelmæssighed og de får et netværk (på godt og ondt).
>
> Et stort problem - og af den grund vil jeg helst ikkepute folk i brummen,
> for de bliver sgu ikke bedre af det.
>
> Hvis folk ikke vil/kan hjælpe sig selv til et bedre liv og heller ikke
> tillade samfundet at gøre det, skal de bare spærres inde.
>
> Der er trist at 'afskrive' folk og som menneske vil man gerne tro på at
> alle kan forbedre sig, men nogle virker helt håbløse - og det er nopk
> fængsel der har gjort det.

Nogle ændrer jo personlighed når de kommer over de 25 år, som jo er den
periode hvor drenge overalt i verden laver problemer, hvis man kunne fryse
alle drenge ned fra de var 15 til de var 25, så havde vi en langt
fredeligere verden

Der er jo iflg forskere på området, omkring 3-5 pct psykopater i samfundet,
og dem kan man jo ikke gøre ret meget ved, hvis de bestemmer sig til at være
kriminelle. Vi har som mennesker, jo ikke megen lyst til at indrømme/indse,
at så mange er helt uden for rækkevidde, vi er jo alle guds børn og *han*
kan vel ikke have produceret nogle som asociale.

---

Knud Larsen wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
> news:4%ire.55207$Fe7.168659@news000.worldonline.dk...
>
>>Knud Larsen wrote:
>>
>>>"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
>>>news:f9gre.55164$Fe7.168161@news000.worldonline.dk...
>
>
>>Tja - det er vel osse grotesk at det er det eneste sted de oplever
>>regelmæssighed og de får et netværk (på godt og ondt).
>>
>>Et stort problem - og af den grund vil jeg helst ikkepute folk i brummen,
>>for de bliver sgu ikke bedre af det.
>>
>>Hvis folk ikke vil/kan hjælpe sig selv til et bedre liv og heller ikke
>>tillade samfundet at gøre det, skal de bare spærres inde.
>>
>>Der er trist at 'afskrive' folk og som menneske vil man gerne tro på at
>>alle kan forbedre sig, men nogle virker helt håbløse - og det er nopk
>>fængsel der har gjort det.
>
>
> Nogle ændrer jo personlighed når de kommer over de 25 år, som jo er den
> periode hvor drenge overalt i verden laver problemer, hvis man kunne fryse
> alle drenge ned fra de var 15 til de var 25, så havde vi en langt
> fredeligere verden

Ja - og du har ret; det er som om nogle pludseligt vågner, får styr på
tingene og pludseligt er vildt glade for at værelærling på et
reservedelslager hvor de før havde flere penge som småpushere.


> Der er jo iflg forskere på området, omkring 3-5 pct psykopater i samfundet,
> og dem kan man jo ikke gøre ret meget ved, hvis de bestemmer sig til at være
> kriminelle.

Det er måske rigtigt. Sådanne folk ville jeg spærre inde når det er
klart at de er uforbedrelige.


> Vi har som mennesker, jo ikke megen lyst til at indrømme/indse,
> at så mange er helt uden for rækkevidde, vi er jo alle guds børn og *han*
> kan vel ikke have produceret nogle som asociale.

Man vil jo gerne tro på det bedste.


--


morten sorensen

---

"#2066" <neslein@hotmail.com> wrote in message
news:dbb18$42ad8025$45c2b067$12887@nf5.news-service.com...
>
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
> news:qJere.55148$Fe7.168395@news000.worldonline.dk...
>> Jim wrote:
>>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>>> news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...

>
> Morten har ret - der er tilsyneladende ikke noget der tyder paa at boot
> camps virker. Da de "lov og orden"-konservative havde magten i Ontario
> indfoerte de en boot camp efter amerikansk forbillede. Resultatet: Endnu
> mere raa ungdomsforbrydere. Lejren, som blev drevet at et amerikansk firma
> specialiseret i den slags, blev lukket efter en gruppe af de unge havde
> terroriseret en af de andre indsatte til selvmord.
>
> Kriminologer fremhaevede SVJH baade foer og under boot camp'ens virke at
> undersoegelser viser, at de enkeltstaaende amerikanske boot camps, der
> bliver udraabt som succeshistorier, bliver fulgt op med massiv social
> mandsopdaekning efter de unge bliver loesladt. Det er simpelthen
> indslusningsprocessen _efter_ overstaaet boot camp der er afgoerende mht
> tilbagefaldsprocenten, ikke boot camp'en i sig selv.

Helt klart. Det er jo iøvrigt også et spørgsmå,l om dem der kommer i det
berømte canadiske ungdomssystem, holder stilen, når de kommer ud til helt
andre forhold, man har vel stadig ikke noget videre statistik om det?

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:qJere.55148$Fe7.168395@news000.worldonline.dk...
> Jim wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
>> news:cjere.55141$Fe7.168430@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Jim wrote:
>>>
>>>...
>>>
>>>
>>>>De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan bygges op
>>>>efter vestlige værdier.
>>>>De virker på unge lovbrydere i USA.
>>>
>>>Gør det?
>>>
>>>Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren konservativ
>>>ønsketænkning.
>>
>>
>> Nej, det virker faktisk, når de unge kriminelle ballademagere opdager, at
>> alternativet er fængsel, hvilket ikke er ønskværdigt for dem.
>
> Men hvor længe virker det? Det jeg har læst indikerer at den umiddelbare
> effekt forsvinder så snart de er tilbage i miljøet.

Og det gør vel stort set alle tiltag, man burde kunne sende alvorlige
lovovertrædere fra et kriminelt miljø, til en anden by, men det kan man jo
ikke i et retssamfund. Mennesker er jo afhængig af vennerne eller miljøet,
og kan ikke bare vende tilbage og finde nye venner, dvs måske kunne de, hvis
de sad inde længe nok, så "miljøet" var forsvundet, eller ændret totalt.
Jeg så i går at der var nogle resultater med unge som fik en mentor, men det
går nok kun med de mildere tilfælde, de benhårde vil ikke drømme om at have
noget at gøre med en "hattedame". Under alle omstændigheder skal man
naturligvis bruge en mængde forskellige metoder.

Dem på Lalandia er svjv unge fra Nørrebro, det er vist en meget brugt
"straf" at sende dem på et Lalandiabesøg, - efter hvad jeg hørte på P1 med
et halvt øre. Hvis det hjælper, hvilket nok kan betvivles, så er det jo
billigere end de 1,6 million kr om året det koster på ungdomsaktionen.
Iøvrigt en utrolig idé at bruge så meget, - hvis det ikke var psykologisk
umuligt - så kunne man jo starte folk i en gedigen forretning for det halve
af de 3,2 million det koster for de to år.

---

Knud Larsen wrote:

....

> Dem på Lalandia er svjv unge fra Nørrebro, det er vist en meget brugt
> "straf" at sende dem på et Lalandiabesøg, - efter hvad jeg hørte på P1 med
> et halvt øre. Hvis det hjælper, hvilket nok kan betvivles, så er det jo
> billigere end de 1,6 million kr om året det koster på ungdomsaktionen.
> Iøvrigt en utrolig idé at bruge så meget, - hvis det ikke var psykologisk
> umuligt - så kunne man jo starte folk i en gedigen forretning for det halve
> af de 3,2 million det koster for de to år.

Ja - eller give dem løntilskud osv. Det er godt nok mange penge...


--


morten sorensen

---

"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:Mjjre.55211$Fe7.168487@news000.worldonline.dk...
> Knud Larsen wrote:
>
> ...
>
>> Dem på Lalandia er svjv unge fra Nørrebro, det er vist en meget brugt
>> "straf" at sende dem på et Lalandiabesøg, - efter hvad jeg hørte på P1
>> med et halvt øre. Hvis det hjælper, hvilket nok kan betvivles, så er det
>> jo billigere end de 1,6 million kr om året det koster på ungdomsaktionen.
>> Iøvrigt en utrolig idé at bruge så meget, - hvis det ikke var psykologisk
>> umuligt - så kunne man jo starte folk i en gedigen forretning for det
>> halve af de 3,2 million det koster for de to år.
>
> Ja - eller give dem løntilskud osv. Det er godt nok mange penge...

Det skulle være noget, hvor der også var negative konsekvenser, ellers ville
alle jo stille op. Men det viser at det kan betale sig at gøre mange ting.
Ivørigt en utrolig tanke at fx København ikke kan reparere sine veje, som
pga huller koster liv, fordi det koster lige så meget som 30 utilpassede
unge om året.

---

Knud Larsen wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
> news:Mjjre.55211$Fe7.168487@news000.worldonline.dk...
>
>>Knud Larsen wrote:
>>
>>...
>>
>>
>>>Dem på Lalandia er svjv unge fra Nørrebro, det er vist en meget brugt
>>>"straf" at sende dem på et Lalandiabesøg, - efter hvad jeg hørte på P1
>>>med et halvt øre. Hvis det hjælper, hvilket nok kan betvivles, så er det
>>>jo billigere end de 1,6 million kr om året det koster på ungdomsaktionen.
>>>Iøvrigt en utrolig idé at bruge så meget, - hvis det ikke var psykologisk
>>>umuligt - så kunne man jo starte folk i en gedigen forretning for det
>>>halve af de 3,2 million det koster for de to år.
>>
>>Ja - eller give dem løntilskud osv. Det er godt nok mange penge...
>
>
> Det skulle være noget, hvor der også var negative konsekvenser, ellers ville
> alle jo stille op.

Det ved jeg; det var bare for at understrege det groteske i beløbets
størrelse. Det er lige før man kunne betale dem for ikke at lave
ballade; her er en PlayStation - bliv så hjemme. Den går vist endnu
mindre....


> Men det viser at det kan betale sig at gøre mange ting.
> Ivørigt en utrolig tanke at fx København ikke kan reparere sine veje, som
> pga huller koster liv, fordi det koster lige så meget som 30 utilpassede
> unge om året.

Ja - det er deprimerende at tænke på hvad det koster og det er vel det
bedste argument for forebyggelse - få rødderne på rette spor så hurtigt
som muligt.


--


morten sorensen

---

On Mon, 13 Jun 2005 at 11:38 GMT, morten sorensen <morten@mortens.net_DELETE> wrote:
>> De skal på bootcamp og pilles fra hinanden, så de derefter kan bygges op
>> efter vestlige værdier.
>> De virker på unge lovbrydere i USA.
>
> Gør det?
>
> Det er min erfaring at disse tiltag ikke virker - det er ren konservativ
> ønsketænkning.

Rimelig god beskrivelse:

http://www.johnhoward.ab.ca/PUB/C34.htm

- omend jeg ikke er sikker på hvor langt til venstre dem der har lavet den er.

--
Anders Vind Ebbesen
It has always been the prerogative of children and half-whits to point out that
the emperor has no clothes. But the half-wit remains a half-wit and the emperor
remains an emperor. - Neil Gaiman: Sandman: The Kindly Ones

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:89628$42ad55be$3e3d8433$29489@news.arrownet.dk...

> > Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution
grundet
> > deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes
med
> en
> > tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> > møgunger -udvisning for bestandigt.
>
> Tænk sig, det havde vi aldrig gættet at racistblondinen havde skrevet. Men
> er du sikker på at det er straf nok ?

Jeg er sikker på, at det er den ENESTE straf, som vil virke afskrækkende
overfor disse flokke -er du uenig i det?

Malene P

---

"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ad678c$0$176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:89628$42ad55be$3e3d8433$29489@news.arrownet.dk...
>
> > > Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution
> grundet
> > > deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes
> med
> > en
> > > tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> > > møgunger -udvisning for bestandigt.
> >
> > Tænk sig, det havde vi aldrig gættet at racistblondinen havde skrevet.
Men
> > er du sikker på at det er straf nok ?
>
> Jeg er sikker på, at det er den ENESTE straf, som vil virke afskrækkende
> overfor disse flokke -er du uenig i det?

Jeg er uenig i så godt som alt du hvad du skriver, ingen tvivl om. Men på
den anden side kan en udvisning, efter de kriterier din racistblondinehjerne
strikker sammen, jo nemt ende med at de bliver henrettet. Nogle af dem er jo
flygtnninge eller efterkommere af flygtninge.

Spørgsmålet er, synes du ikke Danmark skal henrette dem alle sammen med det
samme og få det overstået ?

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

>
> Spørgsmålet er, synes du ikke Danmark skal henrette dem alle sammen med
> det
> samme og få det overstået ?
>
> --
> Kim Larsen

Fremragende idè, du er ved at komme efter det, der er stadig håb for dig.

Tina T.

---

"Tina T." <tina-t@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ad8827$0$645$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >
> > Spørgsmålet er, synes du ikke Danmark skal henrette dem alle sammen med
> > det
> > samme og få det overstået ?
> >
> > --
> > Kim Larsen
>
> Fremragende idè, du er ved at komme efter det, der er stadig håb for dig.

Nej jeg synes jer racistblondiners holdninger er ulækre men jeg tænkte nok
at det var noget der faldt i DIN smag.

P.S.:
Er du en af Jonnis små disciple.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

> P.S.:
> Er du en af Jonnis små disciple.
>
> --
> Kim Larsen

Bestemt nej, er du en af Stalins små diciple?

Tina T.

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:c7a3d$42ad7572$3e3d8433$16101@news.arrownet.dk...
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42ad678c$0$176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:89628$42ad55be$3e3d8433$29489@news.arrownet.dk...
>>
>> > > Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution
>> grundet
>> > > deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes
>> med
>> > en
>> > > tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
>> > > møgunger -udvisning for bestandigt.
>> >
>> > Tænk sig, det havde vi aldrig gættet at racistblondinen havde skrevet.
> Men
>> > er du sikker på at det er straf nok ?
>>
>> Jeg er sikker på, at det er den ENESTE straf, som vil virke afskrækkende
>> overfor disse flokke -er du uenig i det?
>
> Jeg er uenig i så godt som alt du hvad du skriver, ingen tvivl om. Men på
> den anden side kan en udvisning, efter de kriterier din
> racistblondinehjerne
> strikker sammen, jo nemt ende med at de bliver henrettet. Nogle af dem er
> jo
> flygtnninge eller efterkommere af flygtninge.
>
> Spørgsmålet er, synes du ikke Danmark skal henrette dem alle sammen med
> det
> samme og få det overstået ?

Hvad med bare at henrette dig?

---

>> Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution
>> grundet
>> deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes med
> en
>> tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
>> møgunger -udvisning for bestandigt.
>
> Tænk sig, det havde vi aldrig gættet at racistblondinen havde skrevet. Men
> er du sikker på at det er straf nok ? Hvad med dødsstraf ?
>
> --
> Kim Larsen

Det ville da være en god ting, desværre er det jo blevet afskaffet.

Tina T.

---

Kim Larsen wrote:


> Tænk sig, det havde vi aldrig gættet at racistblondinen havde
> skrevet. Men er du sikker på at det er straf nok ? Hvad med
> dødsstraf ?

Ja, det ville i hvertfald løse problemet. Men du mener vel at det er de
sagesløse ofres, (det kunne være din eller min familie) egen skyld at de
bliver chikaneret?


Mendoza

---

"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ad4b31$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution grundet
> deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes med en
> tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> møgunger -udvisning for bestandigt.

Er der nogen, der ved, hvilken institution, det drejer sig om? Jeg har tænkt mig
at skrive/ringe til den pågældende institution og bede dem om at holde deres
muhamedanermøgunger indendøre, så vi andre kan færdes i sikkerhed for dem.
--
NoTrabajo

---

"NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ad61d9$0$18648$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42ad4b31$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution
grundet
> > deres adfærd før i tiden. Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes
med en
> > tur i Lalandia? Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> > møgunger -udvisning for bestandigt.
>
> Er der nogen, der ved, hvilken institution, det drejer sig om? Jeg har
tænkt mig
> at skrive/ringe til den pågældende institution og bede dem om at holde
deres
> muhamedanermøgunger indendøre, så vi andre kan færdes i sikkerhed for dem.

Du kunne jo også kontakte Lalandia....

Malene P

---

"Malene P" <malenekorsskrev i en meddelelse


> Du kunne jo også kontakte Lalandia....

Og sige hvad?


ruth

---

"Ruth Nielsen" skrev i en meddelelse
>
> "Malene P" <malenekorsskrev i en meddelelse
>
>
> > Du kunne jo også kontakte Lalandia....
>
> Og sige hvad?


Nå, åbenbart ingen svar, men kunne man få at vide, på hvilken måde de
har hærget Lalandia?


Ruth

---

"Ruth Nielsen" <cfs29093a@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:42ad7ac9$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Ruth Nielsen" skrev i en meddelelse
>>
>> "Malene P" <malenekorsskrev i en meddelelse
>>
>>
>> > Du kunne jo også kontakte Lalandia....
>>
>> Og sige hvad?
>
>
> Nå, åbenbart ingen svar, men kunne man få at vide, på hvilken måde de
> har hærget Lalandia?

http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm

http://www.tv2east.dk/nyhed_vis.php?id=13518

J.

---

"Ruth Nielsen" <cfs29093a@post.cybercity.dk> wrote in message
news:42ad7ac9$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Ruth Nielsen" skrev i en meddelelse
> >
> > "Malene P" <malenekorsskrev i en meddelelse
> >
> >
> > > Du kunne jo også kontakte Lalandia....
> >
> > Og sige hvad?
>
>
> Nå, åbenbart ingen svar, men kunne man få at vide, på hvilken måde de
> har hærget Lalandia?
>

GODDAM!!!!

http://www.tv2east.dk/nyhed_vis.php?id=13518

Citat fra artiklen:
"De 11 unge boede med fem pædagoger på Lalandia... "

Jamen for helvede da!!

Tim

---

"Ruth Nielsen" <cfs29093a@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:42ad6f6b$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Malene P" <malenekorsskrev i en meddelelse
>
>
> > Du kunne jo også kontakte Lalandia....
>
> Og sige hvad?

Spørge om, hvilken instiution, der var logget ind i det pågældende
tidspunkt, mens overfaldene fandt sted? Noget galt i det??????????

Malee P

---

"Malene P" <malenekors skrev i en meddelelse
> "Ruth Nielsen" skrev i en meddelelse



> > > Du kunne jo også kontakte Lalandia....
> >
> > Og sige hvad?
>
> Spørge om, hvilken instiution, der var logget ind i det pågældende
> tidspunkt, mens overfaldene fandt sted? Noget galt i det??????????


Næh tværtimod, det må da være gavnligt at vide mest muligt om, hvad der
foregår i Danmark.


Ruth

---

"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42ad4b31$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
>> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
>>
>> http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm
>>
>
> Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution grundet
> deres adfærd før i tiden.
Det er muligvis sandt - men indtil videre kun noget du tror... 10 mod een på
at længere nede i tråden vil det lige pludselig være udgangspunktet:
kriminelle perkere
på udflugt til Lalandia.

>Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes med en
> tur i Lalandia?
Indtil videre er det jo kun din formodning at de er tidligere balldamagere.

>Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> møgunger -udvisning for bestandigt.
Det er gudskelov endnu ikke muligt at udvise folk pga dine for-
modninger.

Ingen tvivl om at truende adfærd er uaccetapel uanset hvem den bliver
begået af - men prøv for pokker at skil fakta og fordomme fra hinanden.
Hvis du har behov for at debattere med faktaresistente så er dpi endnu
ikke lukket ned.
Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:42af2eee$0$39009$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> >Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes med en
> > tur i Lalandia?
> Indtil videre er det jo kun din formodning at de er tidligere
balldamagere.

Orh ja -kun i min formodning............................................

> >Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> > møgunger -udvisning for bestandigt.
> Det er gudskelov endnu ikke muligt at udvise folk pga dine for-
> modninger.

Nej, de skal udvises pga deres egne handlinger.

Malene P

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42af2eee$0$39009$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42ad4b31$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:42ac9b77$0$18640$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Muhamedanere hærger Lalandia Feriecenter:
> >>
> >>
http://www.dr.dk/Regioner/Regionalen/Nyheder/Krimi/2005/06/12/080429.htm
> >>
> >
> > Disse møgunger er formentlig anbragt på den pågældende institution
grundet
> > deres adfærd før i tiden.
> Det er muligvis sandt - men indtil videre kun noget du tror... 10 mod een
på
> at længere nede i tråden vil det lige pludselig være udgangspunktet:
> kriminelle perkere
> på udflugt til Lalandia.
>
> >Hvad fanden ligner det, at de skal belønnes med en
> > tur i Lalandia?
> Indtil videre er det jo kun din formodning at de er tidligere
balldamagere.
>

Det er nok et rimeligt gæt, eftersom de var institutionaliserede og
mandsopdækket af fem pædagoger.

>
> >Der er kun én eneste løsning på disse fremmede
> > møgunger -udvisning for bestandigt.
> Det er gudskelov endnu ikke muligt at udvise folk pga dine for-
> modninger.
>
> Ingen tvivl om at truende adfærd er uaccetapel uanset hvem den bliver
> begået af - men prøv for pokker at skil fakta og fordomme fra hinanden.
>

Hvis 11 2. generationsindvandrere fra en institution og mandsopdækket af fem
pædagoger begår vold, så er det fuldstændig rimeligt at antage, at de
tidligere har været i fingrene på politiet.

Alt andet er sgu' søgt og usædvanligt naivt.

>
> Hvis du har behov for at debattere med faktaresistente så er dpi endnu
> ikke lukket ned.

Der er åbenbart faktarestistente til overmål at diskutere med her i gruppen.

Tim