---

Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som Christian R.
Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er for en
størrelse. CRL´s demokratiopfattelse kan ligge på et yderst, særdeles yderst
beskedent sted. Hans elitære opfattelse af hvem som skal have noget at
skulle have sagt i dette land løber mig iskoldt ned af ryggen.

Der er ingen tvivl om at CRL opfatter de fleste af sine medmennesker som
dumme og uoplyste. Imidlertid er han (indtil videre) nød til at acceptere at
de har stemmeret da han ikke kan få indført en sådan test som kun en meget
snæver og for CRL tilfredsstillende kreds af en politisk elite kan bestå.

Således kan EU-spørgsmål selvfølgelig heller ikke lægges ud til
folkeafstemning, for ifølge CRL er kun dem som sætter sig ind i selv den
mindste juridiske detalje (inklusive kommafejl) berettiget til at afgøre
noget så vigtigt som Europas fremtid. Kun eliten regerer ifølge CRL, så op i
r*ven med at den så bestemmer over almuen blot den vinder sine egne værdier.
Og netop værdier er ufatteligt vigtige for CRL, altså vel at mærke de
rigtige værdier, de rigtige meninger bygget på de rigtige fortolkninger,
bygget på de rigtige foredrag ført af de rigtige mennesker, eksperter ud i
det uendelige. Det er det som gør at blandt andet EU er så hamrende et
ufolkeligt og fremmedgørende projekt for den europæiske befolkning: Typer af
CRL´s beskaffenhed.

I Europa (som CRL ret beset burde flygte ud i idet Danmark er alt for lille
et land for ham) er man belemret med masser af typer som CRL. Typer som på
bedste autoritære vis undertrykker den menige mands mening, naturligvis i
demokratiets navn. I Danmark (som formentlig er lidt for lille til CRL) er
vi heldigvis ikke så autoritetstro, vi gider ikke rigtig "det knald" som CRL
står for. Vi går til den, vi protesterer, vi sætter os på bagbenene, vi
giver de folkevalgte kamp til stregen og vi gør dem livet surt når altså vi
uoplyste stemmekvæg gør det modsatte af hvad de vil have os til.

Det er jeg stolt af. Det er det som gør at jeg føler mig mere som dansker
end noget andet. CRL kan jeg ikke bruge til noget. For mig er han fortidens
leder (i Danmark som formentlig stadig er lidt for lille til ham) og ikke
den type leder som indbyder til pluralisme. Og det er nødvendigt i et
demokrati. Det er netop manglen på dette som gør at vi oplever et ulækkert
angreb på vores demokrati i form af angreb på vores folkevalgte. Det kan vi
ikke bruge til noget. Dialog er nødvendig. Den kommer ikke fra de
selvudråbte eksperter.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...

[snip]

Hmm.. enig.

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42a92caa$0$73189$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
>
> [snip]
>
> Hmm.. enig.
>
> Tim

Ja det er svært at være andet..endnu et kryds

Men hvis dog lidt medfølelse, det må være svært at
være så klog helt alene i verden befolket med analfabeter.
Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42a9c881$0$73231$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42a92caa$0$73189$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
>>
>> [snip]
>>
>> Hmm.. enig.
>>
>> Tim
>
> Ja det er svært at være andet..endnu et kryds
>

lol

>
> Men hvis dog lidt medfølelse, det må være svært at være så klog helt alene
> i verden befolket med analfabeter.

Det _kan_ ikke være sjovt... hvem skal man snakke Victor Hugo, Douglas Adams
eller løven Tolstoy med? ... for slet ikke at nævne Troldepus ))

Tim

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
> Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som Christian
R.
> Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er for
en
> størrelse. CRL´s demokratiopfattelse kan ligge på et yderst, særdeles
yderst
> beskedent sted. Hans elitære opfattelse af hvem som skal have noget at
> skulle have sagt i dette land løber mig iskoldt ned af ryggen.

Det er muligt, men jeg er så ret sikker på, at du ikke har forstået ret
meget af, hvad min demokratiopfattelse får ud på.

At du kan nævne ordet "elitær" må således være et udtryk for en eklatant
mangel på evne til at læse indenad.

For der er som allerede nævnt mange gode grund til at være skeptisk over for
brugen af folkeafstemninger.

Og med gode grunde mener jeg årsager, som er begrundet i hensynet til
demokratiets evne til at varetage vælgernes interesser.

Én grund ser vi nu: Vælgerne mener ikke selv, de er kompentente til at
træffe de beslutninger, de bliver bedt om at træffe. Det medfører måske nok
i nogen udstrækning legitime beslutninger, men det skaber i sagens natur
også en meget stor risiko for, at vælgerne træffer beslutninger, som er i
modstrid med deres egne interesser.

Men en anden grund, som jeg ikke har været inde på tidligere i denne
sammenhæng, handler om måden, beslutninger bliver til på.

Parlamentet (dvs. Folketinget) er jo, som navnet antyder, et sted, hvor man
parlamenterer - dvs. debatterer og taler sammen. Hvis man ser på, hvordan
bygningen er indrettet, er den jo indrettet med en talerstol og 179
tilhørerpladser. Baggrunden for det er et helt bestemt rationale, som gør
sig gældende for det repræsentative demokrati, men som ikke er mulig i det
direkte demokrati:

Folk føler sig mest forpligtede over for en beslutning, de enige i, så
derfor må idealet være, at man - forud for, at beslutningen træffes -
forsøger at nå til enighed om den.

I praktisk politik ser man det bl.a. i praksis, når Folketinget indgår
større forlig eller vedtager finansloven. Her er det som bekendt kutyme, at
ikke bare regeringspartierne men også oppositionen tilslutter sig forliget
mod (som regel) at få en række indrømmelser. Og det endog selvom regeringen
jo har flertal, og i princippet kunne køre sit eget løb.

Et andet sted, hvor man ser det, er ved udvalgsbehandlingerne, hvor
partierne (uden for offentligehedens bevågenhed) debatterer forslagene.

Ideen med parlamentet er altså, at man skal nå frem til en beslutning, der
er så velovervejet som muligt, og har været debatteret så grundigt som
muligt.

Debat er først og fremmest vigtigt, fordi folk har en chance for at blive
klogere og derpå ændre holdning. Det er bl.a. derfor, grundlovens § 56 er
indrettet som den er. I den står der jo, at politikerne ikke kan bindes af
et forskrift fra deres vælgere. Vælgerne kan m.a.o. ikke tvinge deres MF til
at stemme på en bestemt måde. MF'ere skal kunne ændre holdning, hvis de
gennem debatten støder på nye informationer, eller hvis situationen ændrer
sig.

Det, man forsøger med sit parlament, er at kvalificere den meningsdannelse,
der går forud for selve beslutningen.

Det er ikke umuligt at debattere forud for en folkeafstemning, men den
meningsdannelse, der foregår, er langt fra så kvalificeret som den, der
foregår i Folketinget. Og her er det vigtigt at understrege, at dette netop
ikke skyldes deltagernes intellekt, men derimod selve rammerne for
meningsdannelsen og måden, beslutningen træffes på. I praksis kan 4 mio.
mennesker ikke debattere med hinanden, og i øvrigt har mange vælgere slet
ikke mulighed for at bruge den tid, der skal til, og endnu flere vælger ikke
at gøre det.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42a9314a$0$18641$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Det er ikke umuligt at debattere forud for en folkeafstemning, men den
> meningsdannelse, der foregår, er langt fra så kvalificeret som den, der
> foregår i Folketinget. Og her er det vigtigt at understrege, at dette
netop
> ikke skyldes deltagernes intellekt, men derimod selve rammerne for
> meningsdannelsen og måden, beslutningen træffes på. I praksis kan 4 mio.
> mennesker ikke debattere med hinanden, og i øvrigt har mange vælgere slet
> ikke mulighed for at bruge den tid, der skal til, og endnu flere vælger
ikke
> at gøre det.
>
>

Det store selverklærede geni har talt.

---

"Poul Nielsen" <ikke@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:42a9520d$0$18642$14726298@news.sunsite.dk...


> Det store selverklærede geni har talt.

Fra sit lille embedsmandskontor i Hvidovre Kommune...gad vide om han ikke
snart skal videre i tilværelsen?

Hilsen Sten

---

"John Doe" <xlk@yoahoo.com> skrev i en meddelelse
news:42a971d4$0$752$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Poul Nielsen" <ikke@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:42a9520d$0$18642$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> > Det store selverklærede geni har talt.
>
> Fra sit lille embedsmandskontor i Hvidovre Kommune...gad vide om han ikke
> snart skal videre i tilværelsen?

Måske sidder han ikke der længere.......

Malene P

---

Malene P wrote:
> "John Doe" <xlk@yoahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:42a971d4$0$752$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>>Fra sit lille embedsmandskontor i Hvidovre Kommune...gad vide om han ikke
>>snart skal videre i tilværelsen?
>
> Måske sidder han ikke der længere.......

Han må kunne få en gevaldig karriere hos det Radikale Venstre.

Mvh
Thomas

---

Thomas <noreply@toemail.th> wrote:

> Malene P wrote:
> > "John Doe" <xlk@yoahoo.com> skrev i en meddelelse
> > news:42a971d4$0$752$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >>Fra sit lille embedsmandskontor i Hvidovre Kommune...gad vide om han ikke
> >>snart skal videre i tilværelsen?
> >
> > Måske sidder han ikke der længere.......
>
> Han må kunne få en gevaldig karriere hos det Radikale Venstre.

Han har da været radikal siden jeg begyndte at deltage i debatten
herinde.
--
Per Erik Rønne

---

"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gxzq5d.19eehpo1wdbo8zN%spam@husumtoften.invalid...
> Thomas <noreply@toemail.th> wrote:
>
> > Malene P wrote:
> > > "John Doe" <xlk@yoahoo.com> skrev i en meddelelse
> > > news:42a971d4$0$752$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > >>Fra sit lille embedsmandskontor i Hvidovre Kommune...gad vide om han
ikke
> > >>snart skal videre i tilværelsen?
> > >
> > > Måske sidder han ikke der længere.......
> >
> > Han må kunne få en gevaldig karriere hos det Radikale Venstre.
>
> Han har da været radikal siden jeg begyndte at deltage i debatten
> herinde.

Jeg mindes også at han har benægtet det.

Malene P

---

"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gxzq5d.19eehpo1wdbo8zN%spam@husumtoften.invalid...

> > Han har da været radikal siden jeg begyndte at deltage i debatten
> > herinde.

> Jeg mindes også at han har benægtet det.

Det gør jeg så ikke; jeg mindes tværtimod at han har skrevet at det var
han.
--
Per Erik Rønne

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
> Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som Christian
R.
> Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er for
en
> størrelse.

Nå, har du endelig fundet ud af det?

Malene P

---

"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42a94856$0$190$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
> > Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som
Christian
> R.
> > Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er for
> en
> > størrelse.
>
> Nå, har du endelig fundet ud af det?

Malene, ti stille indtil du har noget fornuftigt at sige.

En stemme på Dansk Folkeparti er ikke en carte blanche til at plapre løs,
som om man havde forstand på noget som helst.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> wrote in message
news:42a96f10$0$18639$14726298@news.sunsite.dk...
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42a94856$0$190$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> > news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
> > > Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som
> Christian
> > R.
> > > Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er
for
> > en
> > > størrelse.
> >
> > Nå, har du endelig fundet ud af det?
>
> Malene, ti stille indtil du har noget fornuftigt at sige.
>

Det har hun da som regel. Det er bare orginokker som jer, der vælger at
lukke ørerne.

>
> En stemme på Dansk Folkeparti er ikke en carte blanche til at plapre løs,
>

Betyder det, at man skal stemme på det rigtige parti, for at måtte ytre sin
mening? Kim Larsen har faktisk helt ret. Du er ufattelig arrogant.

>
> som om man havde forstand på noget som helst.
>

Hvis det var kriteriet, skulle du helt holde kæft.

Tim

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42a96f10$0$18639$14726298@news.sunsite.dk...
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42a94856$0$190$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> > news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
> > > Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som
> Christian
> > R.
> > > Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er
for
> > en
> > > størrelse.
> >
> > Nå, har du endelig fundet ud af det?
>
> Malene, ti stille indtil du har noget fornuftigt at sige.
>
> En stemme på Dansk Folkeparti er ikke en carte blanche til at plapre løs,
> som om man havde forstand på noget som helst.

Jeg ringede ikke dig op -jeg noterede mig, at selv Kim Larsen nu har
opdaget, hvad du er for en karl.

Malene P

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42a96f10$0$18639$14726298@news.sunsite.dk...
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42a94856$0$190$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
>> > Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som
> Christian
>> R.
>> > Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er
>> > for
>> en
>> > størrelse.
>>
>> Nå, har du endelig fundet ud af det?
>
> Malene, ti stille indtil du har noget fornuftigt at sige.
>
> En stemme på Dansk Folkeparti er ikke en carte blanche til at plapre løs,
> som om man havde forstand på noget som helst.

Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk retten til
at sige noget -
det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?
Trunte

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:42a9bfc5$0$73271$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42a96f10$0$18639$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:42a94856$0$190$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:17afa$42a8d977$3e3d8cd9$19967@news.arrownet.dk...
>>> > Jeg er ganske enkelt bare så jublende lykkelig for at typer som
>> Christian
>>> R.
>>> > Larsen (herefter benævnt som CRL) ikke skal afgøre hvad demokrati er
>>> > for
>>> en
>>> > størrelse.
>>>
>>> Nå, har du endelig fundet ud af det?
>>
>> Malene, ti stille indtil du har noget fornuftigt at sige.
>>
>> En stemme på Dansk Folkeparti er ikke en carte blanche til at plapre løs,
>> som om man havde forstand på noget som helst.
>
> Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk retten til
> at sige noget -
> det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?

Hmm, ja... det minder lidt for meget om Nazityskland eller Sovjet.

Tim

---

"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:42a9bfc5$0$73271$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk retten til
> at sige noget -
> det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?

Det fratager mig bekendt heller ikke os andre retten til at bede folk holde
mund, når de siger noget dumt.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> wrote in message
news:42aec055$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:42a9bfc5$0$73271$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk retten
til
> > at sige noget -
> > det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?
>
> Det fratager mig bekendt heller ikke os andre retten til at bede folk
holde
> mund, når de siger noget dumt.
>

Hvilket imidlertid tildeler dig retten til at lyde dum.

Tror du folk holder kæft, fordi du "beder" dem om det?

Tim

---

"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42aec242$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> wrote in message
> news:42aec055$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> > news:42a9bfc5$0$73271$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > > Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk retten
> til
> > > at sige noget -
> > > det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?
> >
> > Det fratager mig bekendt heller ikke os andre retten til at bede folk
> holde
> > mund, når de siger noget dumt.
> >
>
> Hvilket imidlertid tildeler dig retten til at lyde dum.
>
> Tror du folk holder kæft, fordi du "beder" dem om det?

Man kan da håbe.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> wrote in message
news:42aeca0e$0$18649$14726298@news.sunsite.dk...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:42aec242$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> > "Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> wrote in message
> > news:42aec055$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
> > > "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:42a9bfc5$0$73271$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > > > Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk
retten
> > til
> > > > at sige noget -
> > > > det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?
> > >
> > > Det fratager mig bekendt heller ikke os andre retten til at bede folk
> > holde
> > > mund, når de siger noget dumt.
> > >
> >
> > Hvilket imidlertid tildeler dig retten til at lyde dum.
> >
> > Tror du folk holder kæft, fordi du "beder" dem om det?
>
> Man kan da håbe.
>

Jeg tror ikke du skal holde vejret mens du venter... bare et velment råd.

Tim

---

Christian R. Larsen skrev:
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:42a9bfc5$0$73271$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>>Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk retten til
>>at sige noget -
>>det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?
>
>
> Det fratager mig bekendt heller ikke os andre retten til at bede folk holde
> mund, når de siger noget dumt.
>
>
>
Jamen så syntes jeg at du skal holde mund Christian R. Larsen

---

"Pjensen73" <p_jensen73FJERNDETTE@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:aVCre.55354$Fe7.170103@news000.worldonline.dk...
> Christian R. Larsen skrev:
>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>> news:42a9bfc5$0$73271$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>>>Næh.. men i det berømte demokrati fratager det heller ikke folk retten
>>>til
>>>at sige noget -
>>>det er vist en helt tredie styreform du har fat i ?
>>
>>
>> Det fratager mig bekendt heller ikke os andre retten til at bede folk
>> holde
>> mund, når de siger noget dumt.
>>
>>
>>
> Jamen så syntes jeg at du skal holde mund Christian R. Larsen

Jeg tror faktisk at CRL helt seriøst mener at hvis man ikke er enig med
ham (hvilket erfaringen viser kan være svært) så er man pr.definition dum.
...og det alene strider i høj grad mod min demokratiopfattelse.

....selv CRL har retten til at ytre sig uanset hvor arrogant og opblæst han
end fremstår.
Trunte

---

Kim Larsen wrote:

> Der er ingen tvivl om at CRL opfatter de fleste af sine medmennesker
> som dumme og uoplyste.

Nogen burde en dag spørge CRL, hvorfor det er sådan.

---

"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> skrev i en meddelelse
news:42aa3f0a$0$186$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Kim Larsen wrote:
>
>> Der er ingen tvivl om at CRL opfatter de fleste af sine medmennesker
>> som dumme og uoplyste.
>
> Nogen burde en dag spørge CRL, hvorfor det er sådan.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Ja hvordan bedømmer man Christian i historiens lys? Se ham her diskutere
imod mig 29.april 2000:

Fra:Christian R. Larsen (crlarsen@hotmail.com)
Emne:Re: Økonomer advarer mod EURO en
View: Complete Thread (26 artikler)
Original Format
Nyhedsgruppe:dk.politik
Dato:2000/04/29

"Lyrik" <lyrik@12move.dk> wrote in message
news:jrwO4.1206$pR5.46554@news.worldonline.dk...
> Politiken lørdag: Et ja til euroen vil også være et ja til en europæisk
> forbundsstat. For uden en stærk politisk overbygning kan en valutaunion
> ikke
> hænge sammen, vurderer flere danske økonomer med tilknytning til
> folketingsmedlem Frank Dahlgaards modstanderorganisation, Nationernes
> Europa. Blandt de euro-kritiske økonomer er professorerne Gunnar Thorlund
> Jepsen og Hans Aage.

Det, jeg ikke kan lide ved denne artikel er, at det påståes, at A automatisk
medfører B: At har vi først sagt ja, så kommer Europas Forenede Stater helt
af sig selv. Det er noget sludder, for det er og bliver et politisk
spørgsmål, hvilken politisk-institutionel overbygning, EU skal have. Det er
langt fra sikkert, at der bliver tale om en føderal struktur.

Det er formodentlig rigtigt, at euro-medlemskabet vil skabe behov for
tættere samarbejde på en række politikområder, men det er stadig et politisk
valg, om man vil have en tættere politisk integration. Det ene giver ikke
det andet.

Endvidere synes jeg, dette lugter lidt af skræmmekampagne. Af en eller anden
grund lyder det som noget forfærdeligt i mange menneskers ører, at EU måske
en dag bliver til en føderation. Hvorfor dog det? Det er faktisk sjældent,
man hører nogen drøfte substansen i sådan en struktur, så hvori det
forfærdelige ligger, er det faktisk svært at blive klog på. Argumentet går
gerne på, at danskerne ikke vil have politisk integration. Men det holder jo
ikke en meter, for EU ER politisk integration - både i sin nuværende og sin
fremtidige form. Så hvar er problemet egentlig? Ja, sagen er, at det er der
ingen, der kan svare på, men når bare retorikken virker efter hensigten, er
det set fra en modstanders synspunkt også underordnet.

I øvrigt er der, som der står i den samme artikel, masser af eksperter, der
ikke mener, man behøver en politisk overbygning for at have en fælles mønt.
Så på et eller andet plan ser jeg blot ovenstående som modstandersidens
partisindlæg i forhold til regeringens rapport, "Danmark og euroen", der
helt klart også er et partsindlæg. Ingen af udmeldingerne kan overraske
nogen.


--
Christian R. Larsen, cand. scient. adm
http://members.xoom.com/crlarsen
http://beam.to/crlspecialeHilsenJens



--------------------------------------------------------------------------------