/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4653
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
SF: stemmeret til 15-årige
Fra : Per Rønne


Dato : 30-05-05 16:06

I dagens Jyllandsposten kan man på:

http://www.jp.dk/kbh/artikel:aid=3075880/

se at Socialistisk Folkeparti nu ønsker valgretsalderen nedsat til 15
år, hvilket traditionelt også betyder en myndighedsalder på 15 år {da
det er kommunalpolitikere snakkes der dog foreløbig kun om Københavns
kommune}. Jeg synes dog selv af følgende kommentar er passende:

==
15-årige ikke voksne nok
Miljøborgmester Winnie Berndtson (S) støtter ideen.
»København er en decideret ungdomsby med mange indbyggere under de 18
år. Det er på tide, at de også får sat deres præg på de politiske
diskussioner,« mener hun.
Også de radikales gruppeformand Klaus Bondam støtter ideen om et forsøg.
Han hælder dog mere til, at 16-årige skal have lov til at stemme som et
forsøg i stedet for 15-årige, som han finder lige lovligt ungt. Venstres
gruppeformand Pia Allerslev afviser forslaget.
»Jeg er villig til at diskutere, om unge under 18 år skal få mulighed
for et ungeråd, der kan få en stemme i lokalrådene, men jeg ønsker ikke
en direkte valgindflydelse, for jeg frygter, at det vil være forældrenes
stemme, der bliver hørt to gange. Man kan ikke forholde sig kritisk til
politik, når man stadig er et barn,« siger Pia Allerslev, der mener, at
Københavns Kommune i stedet for at sænke alderen på de stemmeberettigede
burde arbejde med at få flere 18-årige til at deltage i demokratiet.
==

Det er naturligvis Pia Allerslevs kommentar jeg er enig i.
--
Per Erik Rønne

 
 
Malene P (30-05-2005)
Kommentar
Fra : Malene P


Dato : 30-05-05 16:56


"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gxdwli.11fzu5e1o9q41tN%spam@husumtoften.invalid...
> I dagens Jyllandsposten kan man på:
>
> http://www.jp.dk/kbh/artikel:aid=3075880/
>
> se at Socialistisk Folkeparti nu ønsker valgretsalderen nedsat til 15
> år, hvilket traditionelt også betyder en myndighedsalder på 15 år {da
> det er kommunalpolitikere snakkes der dog foreløbig kun om Københavns
> kommune}.

Mon det kan hænge sammen med befolkningsudviklingen???????

Malene P



morten sorensen (30-05-2005)
Kommentar
Fra : morten sorensen


Dato : 30-05-05 17:23

Malene P wrote:
> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gxdwli.11fzu5e1o9q41tN%spam@husumtoften.invalid...
>
>>I dagens Jyllandsposten kan man på:
>>
>>http://www.jp.dk/kbh/artikel:aid=3075880/
>>
>>se at Socialistisk Folkeparti nu ønsker valgretsalderen nedsat til 15
>>år, hvilket traditionelt også betyder en myndighedsalder på 15 år {da
>>det er kommunalpolitikere snakkes der dog foreløbig kun om Københavns
>>kommune}.
>
>
> Mon det kan hænge sammen med befolkningsudviklingen???????

På hvilken måde? Der er vel næppe flere unge end der plejer at være -
snarere tværtimod.


--


morten sorensen

Malene P (30-05-2005)
Kommentar
Fra : Malene P


Dato : 30-05-05 17:58


"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:D9Hme.42033$Fe7.135802@news000.worldonline.dk...

> > Mon det kan hænge sammen med befolkningsudviklingen???????
>
> På hvilken måde? Der er vel næppe flere unge end der plejer at være -
> snarere tværtimod.
>
OK, så lad mig lige skære det ud i pap: Mon det kan hænge sammen med den
hastigt forværrede befolkningssammensætning, hvor de fremmede avler flere og
flere unge, der vel næppe kan tænkes at ville stemme på V eller DF? Kort
sagt desperat stemmefiskeri fra SF's side.

Malene P




morten sorensen (30-05-2005)
Kommentar
Fra : morten sorensen


Dato : 30-05-05 17:57

Malene P wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:D9Hme.42033$Fe7.135802@news000.worldonline.dk...
>
>
>>>Mon det kan hænge sammen med befolkningsudviklingen???????
>>
>>På hvilken måde? Der er vel næppe flere unge end der plejer at være -
>>snarere tværtimod.
>>
>
> OK, så lad mig lige skære det ud i pap: Mon det kan hænge sammen med den
> hastigt forværrede befolkningssammensætning, hvor de fremmede avler flere og
> flere unge, der vel næppe kan tænkes at ville stemme på V eller DF? Kort
> sagt desperat stemmefiskeri fra SF's side.

Det tror jeg ikke - for jeg er ikke sikker på hvor mange absolutte
stemmer flere det ville kunne give. Det er ikke mit indtryk at
stemmeprocenten hos de yngste indvandrere er rasende høj.


--


morten sorensen

Malene P (30-05-2005)
Kommentar
Fra : Malene P


Dato : 30-05-05 18:15


"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:NFHme.42396$Fe7.136619@news000.worldonline.dk...
> Malene P wrote:

> > OK, så lad mig lige skære det ud i pap: Mon det kan hænge sammen med den
> > hastigt forværrede befolkningssammensætning, hvor de fremmede avler
flere og
> > flere unge, der vel næppe kan tænkes at ville stemme på V eller DF? Kort
> > sagt desperat stemmefiskeri fra SF's side.
>
> Det tror jeg ikke - for jeg er ikke sikker på hvor mange absolutte
> stemmer flere det ville kunne give. Det er ikke mit indtryk at
> stemmeprocenten hos de yngste indvandrere er rasende høj.

For at parti, der tydeligvis ønsker at ødelægge Danmark, er der vist et
stort potentiale blandt det hastigt voksende antal af unge fremmede, der er
værd at arbejde videre med?

Malene P



Peter Bang (30-05-2005)
Kommentar
Fra : Peter Bang


Dato : 30-05-05 19:43

Malene P <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev:
>
>"morten sorensen"
><morten@mortens.net_DELETE> skrev i
>en meddelelse
>news:NFHme.42396$Fe7.136619@news000.w
>orldonline.dk...
>> Malene P wrote:
>
>> > OK, så lad mig lige skære det ud
>> >i pap: Mon det kan hænge sammen med den
>> > hastigt forværrede
>> >befolkningssammensætning, hvor de
>> >fremmede avler
>flere og
>> > flere unge, der vel næppe kan
>> >tænkes at ville stemme på V eller DF? Kort
>> > sagt desperat stemmefiskeri fra SF's side.

I det hele taget er der vel næppe mange unge der stemmer DF. Nu og
i fremtiden.

>>
>> Det tror jeg ikke - for jeg er ikke
>>sikker på hvor mange absolutte
>> stemmer flere det ville kunne give.
>>Det er ikke mit indtryk at
>> stemmeprocenten hos de yngste
>>indvandrere er rasende høj.
>
>For at parti, der tydeligvis ønsker
>at ødelægge Danmark, er der vist et
>stort potentiale blandt det hastigt
>voksende antal af unge fremmede, der er
>værd at arbejde videre med?
>
>Malene P

Kan man forestille sig det helt vanvittige, at SF ikke har haft
Malene P's dommedagsvision på sinde?


morten sorensen (31-05-2005)
Kommentar
Fra : morten sorensen


Dato : 31-05-05 08:20

Malene P wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:NFHme.42396$Fe7.136619@news000.worldonline.dk...
>
>>Malene P wrote:
>
>
>>>OK, så lad mig lige skære det ud i pap: Mon det kan hænge sammen med den
>>>hastigt forværrede befolkningssammensætning, hvor de fremmede avler
>
> flere og
>
>>>flere unge, der vel næppe kan tænkes at ville stemme på V eller DF? Kort
>>>sagt desperat stemmefiskeri fra SF's side.
>>
>>Det tror jeg ikke - for jeg er ikke sikker på hvor mange absolutte
>>stemmer flere det ville kunne give. Det er ikke mit indtryk at
>>stemmeprocenten hos de yngste indvandrere er rasende høj.
>
>
> For at parti, der tydeligvis ønsker at ødelægge Danmark,

Det vil de så ikke; du er bare uenig med dem.

Jeg kunne lige så godt påstå at DF vil ødelægge Danmark, da de vil have
at alle skal drikke bajere i perker-fri kolonihaver mens der er John
Mogensen på radioen.


> er der vist et
> stort potentiale blandt det hastigt voksende antal af unge fremmede, der er
> værd at arbejde videre med?

Som sagt - jeg er ikke sikker på at særlig mange af dem stemmer.


--


morten sorensen

Rune (30-05-2005)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 30-05-05 22:28

> Mon det kan hænge sammen med befolkningsudviklingen???????

Der syntes at være ganske god opbagning til den stramme udlændingepolitik
også blandt ungdommen (dem under 35) - faktisk mereså blandt vælgere under
35 end befolkningen som helhed. 83% af dem under 35 syntes den nuværende
udlændingepolitik er passende eller burde strammes yderligere. Mens det "
kun" er 81% af befolkningen som helhed der har den holdning.



Derudover er det fuldkommen tåbeligt at tro 15 årige har den modenhed og
livserfaring der gør dem til ansvarlige stemmere. Stemmealderen burde
snarere sættes op.




Rune (30-05-2005)
Kommentar
Fra : Rune


Dato : 30-05-05 22:32
Per Rønne (31-05-2005)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 31-05-05 07:02

Rune <rune@slambam.dk> wrote:

> Derudover er det fuldkommen tåbeligt at tro 15 årige har den modenhed og
> livserfaring der gør dem til ansvarlige stemmere. Stemmealderen burde
> snarere sættes op.

Ser man på nedsættelsen {over to omgange} fra 21 til 18 år, medførte den
mange tragedier. 18-års drenge der pludselig fik formøblet en stor arv
fra faderen, uden at moderen kunne gøre noget. En kvart million i arv,
som dengang kunne bruges til at købe en 1-værelses ejerlejlighed i
hovedstadsområdet på 40 m^2 kontant, og dermed en billig bolig under
resten af uddannelsen, blev til en udbetaling på samme, og derefter et
liv i sus og dus: hver nat på diskotek, hver nat med massevis af
omgange. Optagelse af store lån, så han efter et halvt år var en dybt
forgældet dreng der havde mistet lejligheden {1. termin ikke betalt, da
der ikke var sat penge ind på terminskonto}, og derefter bopæl på gaden.
Ja, jeg har skam selv mødt en 19-årig dreng der af netop den grund måtte
sove på gaden efter at han havde fået udbetalt sin arv for tidligt.

Den traditionelle myndighedsalder her i landet er 25 år, og havde man
fået arv før den alder, forvaltedes den af en voksen. Eksempelvis af en
onkel, hvis forældrene var døde. Dermed havde onklen også en klemme på
drengen, så han kunne tvinges til at gøre sit jurastudium færdig.

24-årige kunne ganske simpelt ikke indgå bindende kontrakt, ikke engang
en lejekontrakt. De havde samme retsstilling som dagens 17-årige, og en
tidligere folketingsformand, Erling Olsen, har i sin selvbiografi
beskrevet hvordan hans far, historieprofesser Anders Olsen, fandt det
helt naturligt at stikke ham en lussing, da han som 22-årig kom 10
minutter for sent hjem - noget absurd.

Med grundloven af 1953 var myndighedsalderen 23, som ved en
folkeafstemning i 60erne nedsattes til 21. I 1969 faldt forslaget om
nedsættelse til 18 år, og der måtte hele to afstemninger til i midten og
slutningen af 70erne, før man kom frem dertil: til 20 og derefter 18 år.

Man har aldrig villet acceptere en lavere stemmeretsalder end
myndighedsalder, men godt det modsatte. Stemmeretsalderen til
landstinget lå på 35 år, til folketinget 25. Den gamle myndighedsalder
synes i øvrigt at gå igen i dagens regler om dagpenge og kontanthjælp;
man får først udbetalt penge efter reglerne for voksne efter at man er
flydt 25; unge under 25 får halv dagpengesats mens børn under 18
naturligvis intet får.
--
Per Erik Rønne

Konrad (06-06-2005)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 06-06-05 14:17

"Rune" <rune@slambam.dk> skrev i en meddelelse
news:429b854d$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
>> Mon det kan hænge sammen med befolkningsudviklingen???????
>
(...)
> Derudover er det fuldkommen tåbeligt at tro 15 årige har den modenhed og
> livserfaring der gør dem til ansvarlige stemmere.

Det gælder jo samtlige befolkningsgrupper i landet. Ingen gruppe kan siges
over hele linien at være "i stand" til at stemme om noget som helst -
hverken pædagoger, pensionister, handicappede eller IT-folk. Jeg tror unge
er fuldt ud så kapable til at afgive deres stemme som alle andre grupper -
og unge vil i lige så høj grad som andre stemme i forhold til nogle særlige
mærkesager der berører dem som gruppe. Faktisk kan man hævde, at i
modsætning til f.eks de +70 årige berører et hvilket som helst
folketingsvalg eller folkeafstemning i langt, langt højere grad de unge,
hvorfor de i realiteten burde have mere "ret" ctil at stemme, set i en
milimeterdemokratisk optik. Besidder gamle knarke overhovedet nogen som
helst forudsætninger for at afgøre hvad der er godt for de unge i dag?





Kim2000 (06-06-2005)
Kommentar
Fra : Kim2000


Dato : 06-06-05 14:30

> Det gælder jo samtlige befolkningsgrupper i landet. Ingen gruppe kan
> siges over hele linien at være "i stand" til at stemme om noget som
> helst - hverken pædagoger, pensionister, handicappede eller IT-folk.
> Jeg tror unge er fuldt ud så kapable til at afgive deres stemme som
> alle andre grupper - og unge vil i lige så høj grad som andre stemme i
> forhold til nogle særlige mærkesager der berører dem som gruppe.
> Faktisk kan man hævde, at i modsætning til f.eks de +70 årige berører
> et hvilket som helst folketingsvalg eller folkeafstemning i langt,
> langt højere grad de unge, hvorfor de i realiteten burde have mere
> "ret" ctil at stemme, set i en milimeterdemokratisk optik. Besidder
> gamle knarke overhovedet nogen som helst forudsætninger for at afgøre
> hvad der er godt for de unge i dag?
>

Erhard Jacobsen sagde engang at hvis de unge (dvs. dem 25 år og
nedefter) fik det samfund de ønskede, så ville de som 30-årige ryste på
hovedet over det samfund, og som 40-årige være direkte imod det som de
selv ønskede som 20-årig.

Erhard havde en pointe dengang og nu.



Konrad (06-06-2005)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 06-06-05 14:43

"Kim2000" <kim2000@tele2ads1.dk> skrev i en meddelelse
news:NdYoe.115$tq2.24@news.get2net.dk...
>> Det gælder jo samtlige befolkningsgrupper i landet. Ingen gruppe kan
>> siges over hele linien at være "i stand" til at stemme om noget som
>> helst - hverken pædagoger, pensionister, handicappede eller IT-folk. Jeg
>> tror unge er fuldt ud så kapable til at afgive deres stemme som alle
>> andre grupper - og unge vil i lige så høj grad som andre stemme i forhold
>> til nogle særlige mærkesager der berører dem som gruppe. Faktisk kan man
>> hævde, at i modsætning til f.eks de +70 årige berører et hvilket som
>> helst folketingsvalg eller folkeafstemning i langt, langt højere grad de
>> unge, hvorfor de i realiteten burde have mere "ret" ctil at stemme, set i
>> en milimeterdemokratisk optik. Besidder gamle knarke overhovedet nogen
>> som helst forudsætninger for at afgøre hvad der er godt for de unge i
>> dag?
>>
>
> Erhard Jacobsen sagde engang at hvis de unge (dvs. dem 25 år og nedefter)
> fik det samfund de ønskede, så ville de som 30-årige ryste på hovedet over
> det samfund, og som 40-årige være direkte imod det som de selv ønskede som
> 20-årig.

Men de unge får jo IKKE "det samfund de ønsker sig" uanset om de får
stemmeret eller ej, så argumentet er i mine øjne rent "spild".

> Erhard havde en pointe dengang og nu.

Han er død, og hans pointe er set ift spørgsmålet omkring stemmeretsalder er
stadig lige håbløs. Når folk gives stemmeret er det jo ikke et kriterie hvad
de evt havde tænkt sig at stemme, i hvert fald ikke indenfor et normalt
repræsentativt pluralistisk demokrati, men en afvejning omkring deres
eventuelle berettigelse til at gøre det. Efter min mening har man en helt
naturlig ret til at stemme, altså indenfor et demokrati, hvis man direkte
berøres ift de beslutninger/spørgsmål der stemmes om, og man samtidig har
opfyldt nogle objektive kriterier for stemmeberettigelse - sådan noget som
man er ved sine fulde fem, er dansk statsborger, har en "rigtig" alder osv -
aldersspørgsmålet er så det, SF tager op til debat (igen igen).



Allan Knaap (06-06-2005)
Kommentar
Fra : Allan Knaap


Dato : 06-06-05 14:44


"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:42a44cde$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> "Rune" <rune@slambam.dk> skrev i en meddelelse
> news:429b854d$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Mon det kan hænge sammen med befolkningsudviklingen???????
> >
> (...)
> > Derudover er det fuldkommen tåbeligt at tro 15 årige har den modenhed og
> > livserfaring der gør dem til ansvarlige stemmere.
>
> Det gælder jo samtlige befolkningsgrupper i landet. Ingen gruppe kan siges
> over hele linien at være "i stand" til at stemme om noget som helst -
> hverken pædagoger, pensionister, handicappede eller IT-folk. Jeg tror unge
> er fuldt ud så kapable til at afgive deres stemme som alle andre grupper -
> og unge vil i lige så høj grad som andre stemme i forhold til nogle
særlige
> mærkesager der berører dem som gruppe. Faktisk kan man hævde, at i
> modsætning til f.eks de +70 årige berører et hvilket som helst
> folketingsvalg eller folkeafstemning i langt, langt højere grad de unge,
> hvorfor de i realiteten burde have mere "ret" ctil at stemme, set i en
> milimeterdemokratisk optik. Besidder gamle knarke overhovedet nogen som
> helst forudsætninger for at afgøre hvad der er godt for de unge i dag?
>
>


Det faktum at folketingsvalg eller folkeafstemning i langt, langt højere
grad berører de unge er jo ikke ensbetydende med at de er mere kapable til
at afgive deres stemme.

Allan Knaap



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177522
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408662
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste