|
|
 | Venstres nye verdensorden
Fra : Trunte |
Dato : 19-05-05 22:46 |
|
http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
..og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til at
blæse på FN.
Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
situation for civile irakere.
Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
Trunte
| |
 jodem (19-05-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 19-05-05 23:02 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>
>
>
> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til at
> blæse på FN.
>
> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
> situation for civile irakere.
>
> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>
>
> Trunte
>
Så er jeg for en gangs skyld enige med de konservative. Men i dette tilfælde
mener de også det samme som landets andet ægte konservative parti SF.
Styrk FN.
Om 15 år kan vi måske få en C-SF regering, når folk er trætte af det der
bunkepul på midten, der mest af alt minder om norsk porno (ingen børn og
ingen kønsorganer).
| |
Konrad (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 20-05-05 10:49 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> skrev i en meddelelse
news:428d0cdf$0$288$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
hvor
>> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
FN,
>> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>> situation for civile irakere.
>>
>> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>
>>
>> Trunte
>>
> Så er jeg for en gangs skyld enige med de konservative. Men i dette
> tilfælde mener de også det samme som landets andet ægte konservative
parti
> SF. Styrk FN.
Ja - det er jo fuldkommen vanvittigt at man benytter (dem af dem selv
understøttede) underminering af FN´s autoritet som argument for at
underminere FN endnu mere. FN´s autoritet undermineres jo netop ikke af
såkaldte "slyngelstater" - definitionen på slyngelstater er jo akkurat, at
de ikke følger FN-resolutioner, konventioner mv - nej, FN er primært
blevet
undermineret af "gode" lande som USA, der jo i ekstrem grad har skabt
tvivl
om FN, undladt at betale bidrag osv.
Men : Det allerstørste problem med det her, som V og TLP nu altså åbent
proklamerer de vil føre som officiel dansk politik (ret beset er det jo
ikke
nogen nyhed, det var sådan set den politik der blev ført op til
Irakkrigen)
det er jo ret indlysende, at der i høj grad er uenighed om hvem der er
"syngelsstat" og hvem der ikke er. Normalt vil et land som er paria i FN
og
gentagent sidder FN overhørig, og f.eks dokumenterbart overtræder selv de
allermest basale menneskerettigheder, blive betragtet som slyngelstat, men
det som V (samt USA) jo gerne vil, det er at tilrane sig vetoret over
hvilke
stater der er slyngelstater, og hvilke der ikke er, og altså uden om FN
straffe disse lande på FN´s vegne!! Det holder jo ingen steder - man ender
ret nemt med selv at blive slyngelstat på den måde.
----------------------------------------
Min indbakke er beskyttet af TryUs SPAMfighter
0 spam mails er blokeret indtil videre.
Hent gratis www.tryus.dk/spamfighter.asp i dag!
| |
 jodem (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 20-05-05 11:37 |
|
"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:428db28f$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
> "jodem" <jodem@nypost.dk> skrev i en meddelelse
> news:428d0cdf$0$288$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
> hvor
>>> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
> FN,
>>> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>>> situation for civile irakere.
>>>
>>> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>>
>>>
>>> Trunte
>>>
>> Så er jeg for en gangs skyld enige med de konservative. Men i dette
>> tilfælde mener de også det samme som landets andet ægte konservative
> parti
>> SF. Styrk FN.
>
> Ja - det er jo fuldkommen vanvittigt at man benytter (dem af dem selv
> understøttede) underminering af FN´s autoritet som argument for at
> underminere FN endnu mere. FN´s autoritet undermineres jo netop ikke af
> såkaldte "slyngelstater" - definitionen på slyngelstater er jo akkurat, at
> de ikke følger FN-resolutioner, konventioner mv - nej, FN er primært
> blevet
> undermineret af "gode" lande som USA, der jo i ekstrem grad har skabt
> tvivl
> om FN, undladt at betale bidrag osv.
>
> Men : Det allerstørste problem med det her, som V og TLP nu altså åbent
> proklamerer de vil føre som officiel dansk politik (ret beset er det jo
> ikke
> nogen nyhed, det var sådan set den politik der blev ført op til
> Irakkrigen)
> det er jo ret indlysende, at der i høj grad er uenighed om hvem der er
> "syngelsstat" og hvem der ikke er. Normalt vil et land som er paria i FN
> og
> gentagent sidder FN overhørig, og f.eks dokumenterbart overtræder selv de
> allermest basale menneskerettigheder, blive betragtet som slyngelstat, men
> det som V (samt USA) jo gerne vil, det er at tilrane sig vetoret over
> hvilke
> stater der er slyngelstater, og hvilke der ikke er, og altså uden om FN
> straffe disse lande på FN´s vegne!! Det holder jo ingen steder - man ender
> ret nemt med selv at blive slyngelstat på den måde.
>
>
Ja, det er rigtigt. Hvad man nu proklamerer er i princippet retten til at
være slyngelstat. At vi ikke kan lade være med at tro, vi står i det godes
tjeneste, bare det er os, og at vi selvbestaltet vil frelse verden med
midler helliget af målet, det er præcis hvad venstrefløjen ellers altid
kritiseres for.
Derudover handler det om at den dikkende lammhale, amerikanerdrengen Fogh
skal have legitimeret sit ulovlige krigsinitiativ i Irak.
| |
Jesper (19-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 19-05-05 23:05 |
|
Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>
>
>
> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til at
> blæse på FN.
>
> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
> situation for civile irakere.
>
> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>
>
>
> Trunte
Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Allan Riise (19-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 19-05-05 23:34 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
> Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
>
>> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>>
>>
>>
>> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til
>> at
>> blæse på FN.
>>
>> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
>> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
>> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>> situation for civile irakere.
>>
>> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>
>>
>>
>> Trunte
>
> Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
> at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
Hvor der rent faktisk var gerninger der var at regne for folkemord, og
tilstande som i Det Tyske Rige i 40'erne, hvorfor man valgte bevidst, fordi
*1* land ikke ville give autiritet til militære aktioner, alligevel at gøre
brug af samme, og hvor man også var klar til at tage et retsopgør bagefter,
*uden* at ville søge retten til at bruge militærmagt, med tilbagevirkende
kraft, ved at sætte sikkerhedsrådet ud af kraft.
--
Allan Riise
| |
Jesper (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 20-05-05 00:34 |
|
Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
> > Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
> >
> >> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> >>
> >>
> >>
> >> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til
> >> at
> >> blæse på FN.
> >>
> >> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
> >> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
> >> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
> >> situation for civile irakere.
> >>
> >> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
> >>
> >>
> >>
> >> Trunte
> >
> > Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
> > at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
>
> Hvor der rent faktisk var gerninger der var at regne for folkemord, og
> tilstande som i Det Tyske Rige i 40'erne, hvorfor man valgte bevidst, fordi
> *1* land ikke ville give autiritet til militære aktioner, alligevel at gøre
> brug af samme, og hvor man også var klar til at tage et retsopgør bagefter,
> *uden* at ville søge retten til at bruge militærmagt, med tilbagevirkende
> kraft, ved at sætte sikkerhedsrådet ud af kraft.
Sikkerhedsrådet satte sig selv ud af kraft, so enfach ist es.
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Henri Gath (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henri Gath |
Dato : 20-05-05 01:00 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwu6zn.1qhey6xi1i6c7N%spambuster@users.toughguy.net...
> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>> Hvor der rent faktisk var gerninger der var at regne for folkemord, og
>> tilstande som i Det Tyske Rige i 40'erne, hvorfor man valgte bevidst,
>> fordi
>> *1* land ikke ville give autiritet til militære aktioner, alligevel at
>> gøre
>> brug af samme, og hvor man også var klar til at tage et retsopgør
>> bagefter,
>> *uden* at ville søge retten til at bruge militærmagt, med tilbagevirkende
>> kraft, ved at sætte sikkerhedsrådet ud af kraft.
>
> Sikkerhedsrådet satte sig selv ud af kraft, so enfach ist es.
Lige præcis.....
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 05:54 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwu6zn.1qhey6xi1i6c7N%spambuster@users.toughguy.net...
> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
>> > Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
>> >
>> >> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret
>> >> til
>> >> at
>> >> blæse på FN.
>> >>
>> >> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
>> >> hvor
>> >> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
>> >> FN,
>> >> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>> >> situation for civile irakere.
>> >>
>> >> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Trunte
>> >
>> > Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
>> > at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
>>
>> Hvor der rent faktisk var gerninger der var at regne for folkemord, og
>> tilstande som i Det Tyske Rige i 40'erne, hvorfor man valgte bevidst,
>> fordi
>> *1* land ikke ville give autiritet til militære aktioner, alligevel at
>> gøre
>> brug af samme, og hvor man også var klar til at tage et retsopgør
>> bagefter,
>> *uden* at ville søge retten til at bruge militærmagt, med tilbagevirkende
>> kraft, ved at sætte sikkerhedsrådet ud af kraft.
>
> Sikkerhedsrådet satte sig selv ud af kraft, so enfach ist es.
Ordnung muss sein, eins, twei, eins, twei.
Vel gjorde sikkehedesrådet ej.
Der var 4 lande der satte ? tegn ved om Saddam nu havde disse WMD, og gerne
så at Brix gjorde sit arbejde færdigt, og det ville USA ikke vente på, da de
jo vidste at der ikke varnogen, hvorfor vognen forlod sporet.
As simple as that!
--
Allan Riise
| |
Henri Gath (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henri Gath |
Dato : 20-05-05 10:02 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:428d6b04$0$163$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Vel gjorde sikkehedesrådet ej.
> Der var 4 lande der satte ? tegn ved om Saddam nu havde disse WMD, og
> gerne så at Brix gjorde sit arbejde færdigt, og det ville USA ikke vente
> på, da de jo vidste at der ikke varnogen, hvorfor vognen forlod sporet.
> As simple as that!
>
De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12 mere....
| |
Frithiof Andreas Jen~ (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frithiof Andreas Jen~ |
Dato : 20-05-05 10:45 |
|
"Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12 mere....
Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
| |
Kim Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 20-05-05 13:24 |
|
"Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>
> "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
> news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12 mere....
>
> Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Frithiof Andreas Jen~ (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frithiof Andreas Jen~ |
Dato : 20-05-05 14:07 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:49c05$428dd6fd$3e3d8433$13116@news.arrownet.dk...
> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
> >
> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >
> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
mere....
> >
> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>
> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
Ja -
FN's embargo kostede vel 100,000 per år, skønnet omkring 1.2 millioner til
1.5 millioner I Alt. Afhængigt af hvem man spørger.
Tolv år mere kunne have reduceret landet til central-Afrikas levestandard og
givet et par epidemier lejlighed til at "komme til fadet" oveni den
almindelige elendighed.
| |
Kim Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 20-05-05 14:20 |
|
"Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
skrev i en meddelelse news:d6kndl$r1h$1@news.al.sw.ericsson.se...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:49c05$428dd6fd$3e3d8433$13116@news.arrownet.dk...
> > "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
> > skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
> > >
> > > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
> > > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > >
> > > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
> mere....
> > >
> > > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
> >
> > End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>
> Ja -
>
> FN's embargo kostede vel 100,000 per år, skønnet omkring 1.2 millioner til
> 1.5 millioner I Alt. Afhængigt af hvem man spørger.
>
> Tolv år mere kunne have reduceret landet til central-Afrikas levestandard
og
> givet et par epidemier lejlighed til at "komme til fadet" oveni den
> almindelige elendighed.
Nååårrrhhh, Jeg troede det var nogen som Saddam Husseins folk selv tog ud og
myrdede men du taler altså om død afstedkommet af vestlige landes (herunder
USA) embargo mod Irak som ville koste mange menneskeliv - ja, der er jo
mange måder at slå ihjel på - embargo er en af dem.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Knud Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 20-05-05 17:01 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:49c05$428dd6fd$3e3d8433$13116@news.arrownet.dk...
> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>
>> "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>> news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>> > mere....
>>
>> Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>
> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
Det tal er et omdiskuteret gennemsnitstal mellem 6.000 og 160.000, men da
det er det journalisterne har taget til sig så vil det nok være tallet de
næste 100 år. Læs om de virkelige tal på iraqbodycount, som er en
organisation som var imod krigen, og som tæller materielle døde i stedet for
at gætte på basis af nogle får interviews..
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 17:26 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428e09c3$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:49c05$428dd6fd$3e3d8433$13116@news.arrownet.dk...
>> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>
>>> "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>> news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>> > mere....
>>>
>>> Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>
>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>
> Det tal er et omdiskuteret gennemsnitstal mellem 6.000 og 160.000, men da
> det er det journalisterne har taget til sig så vil det nok være tallet de
> næste 100 år. Læs om de virkelige tal på iraqbodycount, som er en
> organisation som var imod krigen, og som tæller materielle døde i stedet
> for at gætte på basis af nogle får interviews..
Iraqbodycount tæller de civile tab som de for henvendelser om...det er jo
nok ikke lige alle irakere der tænker efter at have mistet familiemedlemmer,
at "nåh ja, du må vi lige huske at maile til Iraqbodycount og fortælle at
fætter Ali er død"
30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst 100.000
dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af et
forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
Trunte
| |
Alucard (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 20-05-05 19:13 |
|
On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
wrote:
>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst 100.000
>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af et
>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 19:19 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1t9s81ll270sa0ukc5tlr04odam1fal2m7@4ax.com...
> On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
> wrote:
>
>>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst 100.000
>>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
>>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af et
>>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
>
> Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
--
Allan Riise
| |
Jesper (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 20-05-05 19:31 |
|
Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:1t9s81ll270sa0ukc5tlr04odam1fal2m7@4ax.com...
> > On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
> > wrote:
> >
> >>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst 100.000
> >>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
> >>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af et
> >>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
> >
> > Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
>
> Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
Nej, fordi den hullede rapport kan bruges mod Bush. Herhjemme gik den
Radikale Margrethe Vestager på folketingets talerstol og tog en en
rapport fra Socialforskningsinstituttet til indtægt for at der ikke
fandt tvangsægteskaber sted i Danmark. Undersøgelsen foregik ved at
Socialforskningsinstituttet havde spurgt nogle af de herboende
udlændinge om de havde tvangsgiftet deres børn væk, uoverraskende havde
alle svaret nej.
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 19:33 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwvnag.1q5a30fshsklzN%spambuster@users.toughguy.net...
> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:1t9s81ll270sa0ukc5tlr04odam1fal2m7@4ax.com...
>> > On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
>> > wrote:
>> >
>> >>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst 100.000
>> >>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
>> >>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af et
>> >>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
>> >
>> > Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
>>
>> Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
>
> Nej, fordi den hullede rapport kan bruges mod Bush. Herhjemme gik den
> Radikale Margrethe Vestager på folketingets talerstol og tog en en
> rapport fra Socialforskningsinstituttet til indtægt for at der ikke
> fandt tvangsægteskaber sted i Danmark. Undersøgelsen foregik ved at
> Socialforskningsinstituttet havde spurgt nogle af de herboende
> udlændinge om de havde tvangsgiftet deres børn væk, uoverraskende havde
> alle svaret nej.
Det bliver ikke brugt til at bashe Bush med, det bliver brugt til at vise at
en krig er ikke ren og enkel, og at der er mange ofre.
Og?
IraqiBodyCount spørger jo også nogen folk, og det vil du gerne godtage!
Aner man en anelse dobbeltmoral.
--
Allan Riise
| |
Jesper (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 20-05-05 19:35 |
|
Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gwvnag.1q5a30fshsklzN%spambuster@users.toughguy.net...
> > Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
> >
> >> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> >> news:1t9s81ll270sa0ukc5tlr04odam1fal2m7@4ax.com...
> >> > On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
> >> > wrote:
> >> >
> >> >>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst 100.000
> >> >>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
> >> >>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af et
> >> >>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
> >> >
> >> > Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
> >>
> >> Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
> >
> > Nej, fordi den hullede rapport kan bruges mod Bush. Herhjemme gik den
> > Radikale Margrethe Vestager på folketingets talerstol og tog en en
> > rapport fra Socialforskningsinstituttet til indtægt for at der ikke
> > fandt tvangsægteskaber sted i Danmark. Undersøgelsen foregik ved at
> > Socialforskningsinstituttet havde spurgt nogle af de herboende
> > udlændinge om de havde tvangsgiftet deres børn væk, uoverraskende havde
> > alle svaret nej.
>
>
> Det bliver ikke brugt til at bashe Bush med, det bliver brugt til at vise at
> en krig er ikke ren og enkel, og at der er mange ofre.
>
> Og?
> IraqiBodyCount spørger jo også nogen folk, og det vil du gerne godtage!
>
> Aner man en anelse dobbeltmoral.
Iraqbodycount går videnskabeligt til værks, det gør SFI og
Lacetrapporten.
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 19:58 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwvntq.1rwobu315wje0fN%spambuster@users.toughguy.net...
> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1gwvnag.1q5a30fshsklzN%spambuster@users.toughguy.net...
>> > Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>> >
>> >> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> >> news:1t9s81ll270sa0ukc5tlr04odam1fal2m7@4ax.com...
>> >> > On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte"
>> >> > <ap.moeller@webspeed.dk>
>> >> > wrote:
>> >> >
>> >> >>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst
>> >> >>100.000
>> >> >>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
>> >> >>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af
>> >> >>et
>> >> >>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
>> >> >
>> >> > Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
>> >>
>> >> Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
>> >
>> > Nej, fordi den hullede rapport kan bruges mod Bush. Herhjemme gik den
>> > Radikale Margrethe Vestager på folketingets talerstol og tog en en
>> > rapport fra Socialforskningsinstituttet til indtægt for at der ikke
>> > fandt tvangsægteskaber sted i Danmark. Undersøgelsen foregik ved at
>> > Socialforskningsinstituttet havde spurgt nogle af de herboende
>> > udlændinge om de havde tvangsgiftet deres børn væk, uoverraskende havde
>> > alle svaret nej.
>>
>>
>> Det bliver ikke brugt til at bashe Bush med, det bliver brugt til at vise
>> at
>> en krig er ikke ren og enkel, og at der er mange ofre.
>>
>> Og?
>> IraqiBodyCount spørger jo også nogen folk, og det vil du gerne godtage!
>>
>> Aner man en anelse dobbeltmoral.
>
> Iraqbodycount går videnskabeligt til værks, det gør SFI og
> Lacetrapporten.
> --
> Three things are certain: Death, taxes and lost data.
> Guess which has occurred. -- David Dixon
> http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 20:03 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwvntq.1rwobu315wje0fN%spambuster@users.toughguy.net...
> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1gwvnag.1q5a30fshsklzN%spambuster@users.toughguy.net...
>> > Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>> >
>> >> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> >> news:1t9s81ll270sa0ukc5tlr04odam1fal2m7@4ax.com...
>> >> > On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte"
>> >> > <ap.moeller@webspeed.dk>
>> >> > wrote:
>> >> >
>> >> >>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst
>> >> >>100.000
>> >> >>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
>> >> >>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af
>> >> >>et
>> >> >>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
>> >> >
>> >> > Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
>> >>
>> >> Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
>> >
>> > Nej, fordi den hullede rapport kan bruges mod Bush. Herhjemme gik den
>> > Radikale Margrethe Vestager på folketingets talerstol og tog en en
>> > rapport fra Socialforskningsinstituttet til indtægt for at der ikke
>> > fandt tvangsægteskaber sted i Danmark. Undersøgelsen foregik ved at
>> > Socialforskningsinstituttet havde spurgt nogle af de herboende
>> > udlændinge om de havde tvangsgiftet deres børn væk, uoverraskende havde
>> > alle svaret nej.
>>
>>
>> Det bliver ikke brugt til at bashe Bush med, det bliver brugt til at vise
>> at
>> en krig er ikke ren og enkel, og at der er mange ofre.
>>
>> Og?
>> IraqiBodyCount spørger jo også nogen folk, og det vil du gerne godtage!
>>
>> Aner man en anelse dobbeltmoral.
>
> Iraqbodycount går videnskabeligt til værks, det gør SFI og
> Lacetrapporten.
LaNceTundersøgelsen er lavet på John Hopkins - der er anaerkendt for deres
forskning, indtil videre virker Iraqbodycount rimelig tilfældig og hvad
socialforskningsinstituttet skal indblandes i det her for overstiger min
fantasi.
Trunte
| |
Alucard (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 20-05-05 19:33 |
|
On Fri, 20 May 2005 20:18:43 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>> Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
>
>Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
Hvis jeg ikke husker forkert så skriver de selv i rapporten at det
statistiske grundlag "kan være mangelfuldt".... Jeg mener at det var
51 dødsfald i hele Irak de baserede deres statistiske beregning på....
Det er statistisk værdiløst med en befolkning på adskillige
millioner....
Men check selv rapporten....
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 19:43 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:73bs819553i2729pn5vlreh2se5iq829vh@4ax.com...
> On Fri, 20 May 2005 20:18:43 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>> Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
>>
>>Sjovt nok, så er det Bush apologeterne der mener det, og ikke andre!
>
> Hvis jeg ikke husker forkert så skriver de selv i rapporten at det
> statistiske grundlag "kan være mangelfuldt".... Jeg mener at det var
> 51 dødsfald i hele Irak de baserede deres statistiske beregning på....
> Det er statistisk værdiløst med en befolkning på adskillige
> millioner....
>
> Men check selv rapporten....
Har den skam haft liggende siden den udkom, såå det.
Men tænk lidt selv, ifølge Amerikanerne, slår de omkring 100 ihjel om dagen,
i gennemsnit, så er der dem som de Irakiske styrker slår ihjel, og så er der
dem der dør af deres sår og af den elendighed der er i landet, læg dertil de
soldater der døde i de egentlige kamphandlinger, og de civile der røg under
de massive bombardementer, og fortæl mig en gang til, at man skal tro på et
tal omkring 16.000..
Dertil så glemmer du at også hospitaler blev spurgt i den famøse optælling.
Helt alvorligt, hvor naiv kan man være..?
--
Allan Riise
| |
Carl Alex Friis Niel~ (21-05-2005)
| Kommentar
Fra : Carl Alex Friis Niel~ |
Dato : 21-05-05 08:52 |
|
Allan Riise skrev i meddelelsen
<428e2f94$0$160$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
>soldater der døde i de egentlige kamphandlinger, og de civile der røg under
>de massive bombardementer, og fortæl mig en gang til, at man skal tro på et
>tal omkring 16.000..
Massive bombardementer ?
Du ved vist ikke hvad massive bombardementer er.
Hvis Irak havde været udsat for massive bombardementer ville der
ikke være nogen byer tilbage at pacificere.
--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen
Love Me - take me as I think I am
| |
Allan Riise (21-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 21-05-05 09:03 |
|
"Carl Alex Friis Nielsen" <cafn@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:eKBje.75$3u3.43@news.get2net.dk...
> Allan Riise skrev i meddelelsen
> <428e2f94$0$160$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
>
>>soldater der døde i de egentlige kamphandlinger, og de civile der røg
>>under
>>de massive bombardementer, og fortæl mig en gang til, at man skal tro på
>>et
>>tal omkring 16.000..
>
> Massive bombardementer ?
>
> Du ved vist ikke hvad massive bombardementer er.
>
> Hvis Irak havde været udsat for massive bombardementer ville der
> ikke være nogen byer tilbage at pacificere.
Nu er alt jo reletivt, men hvad tror du at 2K bomber i stort antal mod den
indre by, Vesterbro og Nørrebro ville afstedkomme af ofre?
Et par hundrde?
Et par tusinde?
Flere end 10.000?
--
Allan Riise
| |
Konrad (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 24-05-05 13:05 |
|
"Carl Alex Friis Nielsen" <cafn@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:eKBje.75$3u3.43@news.get2net.dk...
> Massive bombardementer ?
>
> Du ved vist ikke hvad massive bombardementer er.
>
> Hvis Irak havde været udsat for massive bombardementer ville der
> ikke være nogen byer tilbage at pacificere.
Troede ellers disse hersens fantastiske præcisionbomber gjorde det muligt?
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 19:54 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1t9s81ll270sa0ukc5tlr04odam1fal2m7@4ax.com...
> On Fri, 20 May 2005 18:26:02 +0200, "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk>
> wrote:
>
>>30. september - før kampen om Falluja:var tabstallene: "Mindst 100.000
>>dræbte irakere over for godt 1.000 dræbte amerikanske soldater."
>>Det siger The Lancet i en ny udvidet undersøgelse, der er lavet af et
>>forskerhold fra Johns Hopkins University i Baltimore, USA.
>
> Det er den undersøgelse der er så hullet som en schweizerost....
Ja er der nogen der mener ( Bush og co)
Trunte
| |
Jesper (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 20-05-05 17:11 |
|
Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
> >
> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >
> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12 mere....
> >
> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>
> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
schweizerost!
Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
enkelt ikke realistisk.
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 17:22 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>> >
>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> >
>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>> > > mere....
>> >
>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>
>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>
> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
> schweizerost!
>
> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
> enkelt ikke realistisk.
Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt højt,
og længe nok.
Tim
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 17:40 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>
>>> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>> >
>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> >
>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>> > > mere....
>>> >
>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>
>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>
>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>> schweizerost!
>>
>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>> enkelt ikke realistisk.
>
> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
> højt, og længe nok.
Irak har WMD og Terrorlinks. Irak har WMD og Terrorlinks. Irak har WMD og
Terrorlinks.
--
Allan Riise
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 20:23 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:428e12b3$0$177$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>
>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>> >
>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> >
>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>> > > mere....
>>>> >
>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>
>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>
>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>> schweizerost!
>>>
>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>> enkelt ikke realistisk.
>>
>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>> højt, og længe nok.
>
> Irak har WMD og Terrorlinks. Irak har WMD og Terrorlinks. Irak har WMD og
> Terrorlinks.
>
Nej de har ikke. Det virker ikke Allan, så lad nu bare være.
Tim
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 17:47 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>
>>> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>> >
>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> >
>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>> > > mere....
>>> >
>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>
>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>
>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>> schweizerost!
>>
>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>> enkelt ikke realistisk.
>
> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
> højt, og længe nok.
.....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
masseødelæggelsesvåben
Trunte
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 20:23 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428e1cfa$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>
>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>> >
>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> >
>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>> > > mere....
>>>> >
>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>
>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>
>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>> schweizerost!
>>>
>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>> enkelt ikke realistisk.
>>
>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>> højt, og længe nok.
>
> ....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
> masseødelæggelsesvåben
>
Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv igen!
Tim
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 20:31 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428e3913$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> news:428e1cfa$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>>
>>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>>> >
>>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>> >
>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>>> > > mere....
>>>>> >
>>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>>
>>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>>
>>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>>> schweizerost!
>>>>
>>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>>> enkelt ikke realistisk.
>>>
>>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>>> højt, og længe nok.
>>
>> ....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben
>>
>
> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv igen!
Det sagde jeg heller ikke.... men du skrev selv: >>Realistisk eller ej, så
virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
højt, og længe nok.>> ...og det gælder vel i alle sammenhænge.
Trunte
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 21:27 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428e3b48$0$50630$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428e3913$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>> news:428e1cfa$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>>>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>>>
>>>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>>>> >
>>>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>> >
>>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>>>> > > mere....
>>>>>> >
>>>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>>>
>>>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>>>
>>>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>>>> schweizerost!
>>>>>
>>>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>>>> enkelt ikke realistisk.
>>>>
>>>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>>>> højt, og længe nok.
>>>
>>> ....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben
>>>
>>
>> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv igen!
>
> Det sagde jeg heller ikke.... men du skrev selv: >>Realistisk eller ej, så
> virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
> højt, og længe nok.>> ...og det gælder vel i alle sammenhænge.
Nu har vi så bare konstateret, at det ikke er mig der råber noget (sådan som
du lægger op til).
Tim
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 21:35 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428e47ff$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> news:428e3b48$0$50630$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:428e3913$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>>> news:428e1cfa$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>>>>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>>>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>>>>> >
>>>>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>> >
>>>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>>>>> > > mere....
>>>>>>> >
>>>>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>>>>
>>>>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>>>>
>>>>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>>>>> schweizerost!
>>>>>>
>>>>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>>>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>>>>> enkelt ikke realistisk.
>>>>>
>>>>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>>>>> højt, og længe nok.
>>>>
>>>> ....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben
>>>>
>>>
>>> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv igen!
>>
>> Det sagde jeg heller ikke.... men du skrev selv: >>Realistisk eller ej,
>> så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>> højt, og længe nok.>> ...og det gælder vel i alle sammenhænge.
>
> Nu har vi så bare konstateret, at det ikke er mig der råber noget (sådan
> som du lægger op til).
Hvor er det lige jeg har skrevet at du råber - jeg kommenterede din
bemærkning.("....ligesom DE der råber.... ikke DU)
Trunte
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 22:47 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428e4a3d$0$50716$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428e47ff$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>> news:428e3b48$0$50630$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:428e3913$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>>>> news:428e1cfa$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>>>>>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>>>>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>>>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>>>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>>>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>>>>>> > > mere....
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>>>>>
>>>>>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>>>>>
>>>>>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>>>>>> schweizerost!
>>>>>>>
>>>>>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>>>>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000
>>>>>>> ganske
>>>>>>> enkelt ikke realistisk.
>>>>>>
>>>>>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>>>>>> højt, og længe nok.
>>>>>
>>>>> ....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
>>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
>>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben
>>>>>
>>>>
>>>> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv igen!
>>>
>>> Det sagde jeg heller ikke.... men du skrev selv: >>Realistisk eller ej,
>>> så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>>> højt, og længe nok.>> ...og det gælder vel i alle sammenhænge.
>>
>> Nu har vi så bare konstateret, at det ikke er mig der råber noget (sådan
>> som du lægger op til).
> Hvor er det lige jeg har skrevet at du råber - jeg kommenterede din
> bemærkning.("....ligesom DE der råber.... ikke DU)
> Trunte
Hvor har jeg skrevet, at du siger jeg råber,op?
(og vi fortsætter i fornægtelsens tegn)
Tim
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 23:21 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428e5ab9$0$50644$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> news:428e4a3d$0$50716$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:428e47ff$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>>> news:428e3b48$0$50630$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>> news:428e3913$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>>>>> news:428e1cfa$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>>
>>>>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>>> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>>>>>>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>>>>>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>>>>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>>>>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>>>>>>> >
>>>>>>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>>>>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>>>> >
>>>>>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet
>>>>>>>>> > > 12 mere....
>>>>>>>>> >
>>>>>>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>>>>>>> schweizerost!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom
>>>>>>>> der
>>>>>>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000
>>>>>>>> ganske
>>>>>>>> enkelt ikke realistisk.
>>>>>>>
>>>>>>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver
>>>>>>> råbt højt, og længe nok.
>>>>>>
>>>>>> ....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
>>>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
>>>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv igen!
>>>>
>>>> Det sagde jeg heller ikke.... men du skrev selv: >>Realistisk eller ej,
>>>> så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>>>> højt, og længe nok.>> ...og det gælder vel i alle sammenhænge.
>>>
>>> Nu har vi så bare konstateret, at det ikke er mig der råber noget (sådan
>>> som du lægger op til).
>> Hvor er det lige jeg har skrevet at du råber - jeg kommenterede din
>> bemærkning.("....ligesom DE der råber.... ikke DU)
>> Trunte
>
> Hvor har jeg skrevet, at du siger jeg råber,op?
>
> (og vi fortsætter i fornægtelsens tegn)
>
> Tim
Her:
>>>>> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv
>>>>> igen!>>>> ..hvorfor ellers svare sådan?
og her:
>>> Nu har vi så bare konstateret, at det ikke er mig der råber noget (sådan
>>> som du lægger op til).>>>>
Du kunne også bare have løftet hovedet ca. 10 linier højere .
Trunte
| |
G B (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 20-05-05 23:54 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i meddelelsen
news:428e6316$0$50669$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
....(CUUUUT ½ MB gammel tråd)...
>>>>>>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have
>>>>>>>>>> > > ventet 12 mere....
....(CUUUUT ½ MB mere)...
> Du kunne også bare have løftet hovedet ca. 10 linier højere .
Kunne i to lovebirds ikke venligst tage et kig på
http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html?
Taaaak.
--
Liberal, kongetro, EU-modstander og atomkraftmodstander.
Frihed under ansvar er den eneste troværdige vej frem.
Husk at Saddam Hussein og hans ligesindede er onde forbrydere.
GB
| |
Tim (21-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 21-05-05 02:51 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428e6316$0$50669$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428e5ab9$0$50644$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>> news:428e4a3d$0$50716$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:428e47ff$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>>>> news:428e3b48$0$50630$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:428e3913$0$50637$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>>>>>> news:428e1cfa$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>>>
>>>>>>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>>>> news:428e0e88$0$50670$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
>>>>>>>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>>>>>>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>>>>>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>>>>>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>>>>>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet
>>>>>>>>>> > > 12 mere....
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>>>>>>>> schweizerost!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom
>>>>>>>>> der
>>>>>>>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000
>>>>>>>>> ganske
>>>>>>>>> enkelt ikke realistisk.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Realistisk eller ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver
>>>>>>>> råbt højt, og længe nok.
>>>>>>>
>>>>>>> ....nå ligesom de, der råbte: masseødelæggelsesvåben -
>>>>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben -
>>>>>>> masseødelæggelsesvåben - masseødelæggelsesvåben
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv igen!
>>>>>
>>>>> Det sagde jeg heller ikke.... men du skrev selv: >>Realistisk eller
>>>>> ej, så virker er det effektivt, hvis det bliver råbt
>>>>> højt, og længe nok.>> ...og det gælder vel i alle sammenhænge.
>>>>
>>>> Nu har vi så bare konstateret, at det ikke er mig der råber noget
>>>> (sådan som du lægger op til).
>>> Hvor er det lige jeg har skrevet at du råber - jeg kommenterede din
>>> bemærkning.("....ligesom DE der råber.... ikke DU)
>>> Trunte
>>
>> Hvor har jeg skrevet, at du siger jeg råber,op?
>>
>> (og vi fortsætter i fornægtelsens tegn)
>>
>> Tim
>
> Her:
>>>>>> Det har jeg faktisk aldrig råbt... eller endsige _sagt_. Prøv
>>>>>> igen!>>>> ..hvorfor ellers svare sådan?
>
> og her:
>>>> Nu har vi så bare konstateret, at det ikke er mig der råber noget
>>>> (sådan som du lægger op til).>>>>
>
> Du kunne også bare have løftet hovedet ca. 10 linier højere .
> Trunte
>
Ok... jeg gir' mig!
Det _har_ jeg faktisk sagt.
Dit point
Tim
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 17:37 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>> >
>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> >
>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>> > > mere....
>> >
>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>
>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>
> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
> schweizerost!
>
> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
> enkelt ikke realistisk.
Påstanden at 100.000 ganske enkelt ikke er realistisk bygger du påååååååå
?????
Trunte
| |
Jesper (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 20-05-05 17:48 |
|
Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
> > Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> >
> >> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
> >> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
> >> >
> >> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
> >> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >> >
> >> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
> >> > > mere....
> >> >
> >> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
> >>
> >> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
> >
> > Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
> > schweizerost!
> >
> > Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
> > skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
> > enkelt ikke realistisk.
>
> Påstanden at 100.000 ganske enkelt ikke er realistisk bygger du påååååååå
> ?????
> Trunte
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_Body_Count_project
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Knud Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 20-05-05 17:53 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428e121d$0$50721$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>
>>> "Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>> >
>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> >
>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>> > > mere....
>>> >
>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>
>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>
>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>> schweizerost!
>>
>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>> enkelt ikke realistisk.
>
> Påstanden at 100.000 ganske enkelt ikke er realistisk bygger du påååååååå
> ?????
De berømte 100.000 er baseret på et gennemsnit af tal, der rækker fra langt
lavere til langt højere, og som kun er baseret på spørgsmål fra 996 irakiske
husholdninger.
Dem der sår bag "iraq-bodycount" går langt mere systematisk til værks, læs
selv om deres metoder. De er oppe på omkring 24.000 dræbte civile, men læs
selv på deres hjemmeside.
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 18:20 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428e15e6$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
> news:428e121d$0$50721$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>
>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>> >
>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>> >
>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>> > > mere....
>>>> >
>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>
>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>
>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>> schweizerost!
>>>
>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>> enkelt ikke realistisk.
>>
>> Påstanden at 100.000 ganske enkelt ikke er realistisk bygger du påååååååå
>> ?????
>
> De berømte 100.000 er baseret på et gennemsnit af tal, der rækker fra
> langt lavere til langt højere, og som kun er baseret på spørgsmål fra 996
> irakiske husholdninger.
ikke Lancets undersøgelse - knap 8.000 husholdninger
> Dem der sår bag "iraq-bodycount" går langt mere systematisk til værks, læs
> selv om deres metoder. De er oppe på omkring 24.000 dræbte civile, men læs
> selv på deres hjemmeside.
...har jeg gjort blev ikke specielt imponeret og bliver nødt til at gentage
mig selv fra et tidligere indlæg: Iraqbodycount tæller de civile tab som de
for henvendelser om...det er jo nok ikke lige alle irakere der tænker efter
at have mistet familiemedlemmer, at "nåh ja, du må vi lige huske at maile
til Iraqbodycount og fortælle at
fætter Ali er død" - det forekommer ikke specielt systematisk
Trunte
| |
Knud Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 20-05-05 18:29 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428e1c40$0$50648$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428e15e6$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
>> news:428e121d$0$50721$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>>> news:1gwvh2y.8lu9km3axrttN%spambuster@users.toughguy.net...
>>>> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>>>>
>>>>> "Frithiof Andreas Jensen"
>>>>> <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
>>>>> skrev i en meddelelse news:d6kbi9$kjk$1@news.al.sw.ericsson.se...
>>>>> >
>>>>> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in message
>>>>> > news:428da78f$0$63651$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>> >
>>>>> > > De havde kun ventet i 12 år.....de kunne da godt have ventet 12
>>>>> > > mere....
>>>>> >
>>>>> > Jah - så havde der også været markant færre Irakere.
>>>>>
>>>>> End de mere end 100.000 George Walker Bush regimet har myrdet ?
>>>>
>>>> Tallet stammer fra en The Lancet rapport der er hullet som en
>>>> schweizerost!
>>>>
>>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>>> enkelt ikke realistisk.
>>>
>>> Påstanden at 100.000 ganske enkelt ikke er realistisk bygger du
>>> påååååååå ?????
>>
>> De berømte 100.000 er baseret på et gennemsnit af tal, der rækker fra
>> langt lavere til langt højere, og som kun er baseret på spørgsmål fra 996
>> irakiske husholdninger.
> ikke Lancets undersøgelse - knap 8.000 husholdninger
>
>
>> Dem der sår bag "iraq-bodycount" går langt mere systematisk til værks,
>> læs selv om deres metoder. De er oppe på omkring 24.000 dræbte civile,
>> men læs selv på deres hjemmeside.
>
> ..har jeg gjort blev ikke specielt imponeret og bliver nødt til at gentage
> mig selv fra et tidligere indlæg: Iraqbodycount tæller de civile tab som
> de for henvendelser om...det er jo nok ikke lige alle irakere der tænker
> efter at have mistet familiemedlemmer, at "nåh ja, du må vi lige huske at
> maile til Iraqbodycount og fortælle at
> fætter Ali er død" - det forekommer ikke specielt systematisk
Du har åbenbart ikke læst om deres metoder, - prøv nu igen!
| |
Alucard (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 20-05-05 19:08 |
|
On Fri, 20 May 2005 18:52:31 +0200, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>>> Iraqbodycount.net kan ikke få det til mere end 17.000, så selvom der
>>> skulle være tale om en voldsom underrapportering så er 100.000 ganske
>>> enkelt ikke realistisk.
>>
>> Påstanden at 100.000 ganske enkelt ikke er realistisk bygger du påååååååå
>> ?????
>
>De berømte 100.000 er baseret på et gennemsnit af tal, der rækker fra langt
>lavere til langt højere, og som kun er baseret på spørgsmål fra 996 irakiske
>husholdninger.
Hvis jeg husker rigtigt så var de 95% sikre på at tallet lå mellem
8.000 og 194.000.... Deraf det "berømte" tal "over 100.000"....
| |
Kim Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 20-05-05 05:38 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:428d11b1$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
>
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
> > Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
> >
> >> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> >>
> >>
> >>
> >> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til
> >> at
> >> blæse på FN.
> >>
> >> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
hvor
> >> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
FN,
> >> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
> >> situation for civile irakere.
> >>
> >> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
> >>
> >>
> >>
> >> Trunte
> >
> > Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
> > at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
>
> Hvor der rent faktisk var gerninger der var at regne for folkemord, og
> tilstande som i Det Tyske Rige i 40'erne, hvorfor man valgte bevidst,
fordi
> *1* land ikke ville give autiritet til militære aktioner, alligevel at
gøre
> brug af samme, og hvor man også var klar til at tage et retsopgør
bagefter,
> *uden* at ville søge retten til at bruge militærmagt, med tilbagevirkende
> kraft, ved at sætte sikkerhedsrådet ud af kraft.
Ja han er temmelig ubegavet ham Gathen (i øvrigt vistnok også røvhullet på
en fisk). Krigen i Kosovo løste ikke et eneste problem. USA måtte erkende at
de kunne ikke vinde krigen fra luften og havde de forsøgt sig med
landtropper ville det formentlig være blevet langt værre. Er der noget
Serbere kan, er det at føre krig i deres eget land. Nej USA´s aggressioner
løste ingen problemer men det gjorde FN til gengæld idet de banede vejen for
en politisk løsning af krigen hvorefter der kunne sættes fredsbevarende
styrker ind i det tidligere Jugoslavien.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Henri Gath (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henri Gath |
Dato : 20-05-05 10:04 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:e0905$428d69ad$3e3d8433$9918@news.arrownet.dk...
Krigen i Kosovo løste ikke et eneste problem. USA måtte erkende at
> de kunne ikke vinde krigen fra luften og havde de forsøgt sig med
> landtropper ville det formentlig være blevet langt værre. Er der noget
> Serbere kan, er det at føre krig i deres eget land. Nej USA´s aggressioner
> løste ingen problemer men det gjorde FN til gengæld idet de banede vejen
> for
> en politisk løsning af krigen hvorefter der kunne sættes fredsbevarende
> styrker ind i det tidligere Jugoslavien.
Sagde sofageneralen....
| |
Kim Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 20-05-05 13:10 |
|
"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:428da7fe$0$63610$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:e0905$428d69ad$3e3d8433$9918@news.arrownet.dk...
>
>
> Krigen i Kosovo løste ikke et eneste problem. USA måtte erkende at
> > de kunne ikke vinde krigen fra luften og havde de forsøgt sig med
> > landtropper ville det formentlig være blevet langt værre. Er der noget
> > Serbere kan, er det at føre krig i deres eget land. Nej USA´s
aggressioner
> > løste ingen problemer men det gjorde FN til gengæld idet de banede vejen
> > for
> > en politisk løsning af krigen hvorefter der kunne sættes fredsbevarende
> > styrker ind i det tidligere Jugoslavien.
>
> Sagde sofageneralen....
Ja i hvert fald ikke krigsliderlig skiderik ligesom dig.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 13:20 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:d368a$428dd3c4$3e3d8433$11603@news.arrownet.dk...
> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:428da7fe$0$63610$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:e0905$428d69ad$3e3d8433$9918@news.arrownet.dk...
>>
>>
>> Krigen i Kosovo løste ikke et eneste problem. USA måtte erkende at
>> > de kunne ikke vinde krigen fra luften og havde de forsøgt sig med
>> > landtropper ville det formentlig være blevet langt værre. Er der noget
>> > Serbere kan, er det at føre krig i deres eget land. Nej USA´s
> aggressioner
>> > løste ingen problemer men det gjorde FN til gengæld idet de banede
>> > vejen
>> > for
>> > en politisk løsning af krigen hvorefter der kunne sættes fredsbevarende
>> > styrker ind i det tidligere Jugoslavien.
>>
>> Sagde sofageneralen....
>
> Ja i hvert fald ikke krigsliderlig skiderik ligesom dig.
>
I hvertfald en sofageneral.
Tim
| |
Henri Gath (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henri Gath |
Dato : 20-05-05 19:08 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:d368a$428dd3c4$3e3d8433$11603@news.arrownet.dk...
> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:428da7fe$0$63610$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:e0905$428d69ad$3e3d8433$9918@news.arrownet.dk...
>>
>>
>> Krigen i Kosovo løste ikke et eneste problem. USA måtte erkende at
>> > de kunne ikke vinde krigen fra luften og havde de forsøgt sig med
>> > landtropper ville det formentlig være blevet langt værre. Er der noget
>> > Serbere kan, er det at føre krig i deres eget land. Nej USA´s
> aggressioner
>> > løste ingen problemer men det gjorde FN til gengæld idet de banede
>> > vejen
>> > for
>> > en politisk løsning af krigen hvorefter der kunne sættes fredsbevarende
>> > styrker ind i det tidligere Jugoslavien.
>>
>> Sagde sofageneralen....
>
> Ja i hvert fald ikke krigsliderlig skiderik ligesom dig.
"krigsliderlig" var et ord, jeg brugt som teen-ager, fordi jeg havde en
mærkelig forestilling om, at jeg var bedre end
andre......."krigsliderlig"...smag på ordet.....så kan du føle dig god,
kim.....du er jo en menneskeven, ikke sandt? Eller måske er din psyke bare
stadig en teen-agers?
Og så er din signatur i øvrigt stadig for lang...se at få den rettet,
menneskeven....
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 20:22 |
|
"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:428e2770$0$63621$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:d368a$428dd3c4$3e3d8433$11603@news.arrownet.dk...
>> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
>> news:428da7fe$0$63610$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:e0905$428d69ad$3e3d8433$9918@news.arrownet.dk...
>>>
>>>
>>> Krigen i Kosovo løste ikke et eneste problem. USA måtte erkende at
>>> > de kunne ikke vinde krigen fra luften og havde de forsøgt sig med
>>> > landtropper ville det formentlig være blevet langt værre. Er der noget
>>> > Serbere kan, er det at føre krig i deres eget land. Nej USA´s
>> aggressioner
>>> > løste ingen problemer men det gjorde FN til gengæld idet de banede
>>> > vejen
>>> > for
>>> > en politisk løsning af krigen hvorefter der kunne sættes
>>> > fredsbevarende
>>> > styrker ind i det tidligere Jugoslavien.
>>>
>>> Sagde sofageneralen....
>>
>> Ja i hvert fald ikke krigsliderlig skiderik ligesom dig.
>
> "krigsliderlig" var et ord, jeg brugt som teen-ager, fordi jeg havde en
> mærkelig forestilling om, at jeg var bedre end
> andre......."krigsliderlig"...
ja du har været inde i en seriøs udvikling:
debil hallal-hippie - muhammedanerelsker - fredshylere - stalinister -
grædekoner osv osv
Trunte
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 20:34 |
|
>> "krigsliderlig" var et ord, jeg brugt som teen-ager, fordi jeg havde en
>> mærkelig forestilling om, at jeg var bedre end
>> andre......."krigsliderlig"...
>
> ja du har været inde i en seriøs udvikling:
> debil hallal-hippie - muhammedanerelsker - fredshylere - stalinister -
> grædekoner osv osv
> Trunte
ups...glemte lige "pikhoved"
Trunte
ps det er tydeligt at du er blevet mere moden efter du har forladt teenage -
alderen.
| |
Kim Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 20-05-05 20:32 |
|
"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:428e2770$0$63621$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
[snip bla bla bla (skvaldrende ordskvalder fra Gathen)]
> Og så er din signatur i øvrigt stadig for lang...se at få den rettet,
Hvilket stadig ikke rager dig. Jeg havde ellers skrinlagt det men det kunne
være jeg skulle forlænge signaturen lidt til ære for dig og alle der blander
sig i hvor lang min signatur skal være eller ikke være.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Henri Gath (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henri Gath |
Dato : 20-05-05 20:58 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:70b6f$428e3b57$3e3d8433$25149@news.arrownet.dk...
> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:428e2770$0$63621$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> [snip bla bla bla (skvaldrende ordskvalder fra Gathen)]
>
>> Og så er din signatur i øvrigt stadig for lang...se at få den rettet,
>
> Hvilket stadig ikke rager dig. Jeg havde ellers skrinlagt det men det
> kunne
> være jeg skulle forlænge signaturen lidt til ære for dig og alle der
> blander
> sig i hvor lang min signatur skal være eller ikke være.
Du kan eddermanene tro, det rager mig...der er nogle regle på usenet, der
skal overholdes, og det gælder også menneskevennen Kim Larsen.............så
se at få den forkortet...straks!!!!! Ellers går der en klage afsted til din
udbyder...
| |
Kim Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 20-05-05 21:16 |
|
"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:428e412d$0$63636$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:70b6f$428e3b57$3e3d8433$25149@news.arrownet.dk...
> > "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > news:428e2770$0$63621$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >
> > [snip bla bla bla (skvaldrende ordskvalder fra Gathen)]
> >
> >> Og så er din signatur i øvrigt stadig for lang...se at få den rettet,
> >
> > Hvilket stadig ikke rager dig. Jeg havde ellers skrinlagt det men det
> > kunne
> > være jeg skulle forlænge signaturen lidt til ære for dig og alle der
> > blander
> > sig i hvor lang min signatur skal være eller ikke være.
>
> Du kan eddermanene tro, det rager mig...der er nogle regle på usenet, der
> skal overholdes, og det gælder også menneskevennen Kim
Larsen.............så
> se at få den forkortet...straks!!!!! Ellers går der en klage afsted til
din
> udbyder...
Du kan da bare klage, jeg er bedøvende ligeglad. Jeg tror jeg lægger en 7-8
linjer til nu i signaturen i et par uger til ære for dig. Kan du ikke finde
et par gode socialistiske citater til mig ?
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Trunte (19-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 19-05-05 23:26 |
|
"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
> Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
>
>> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>>
>>
>>
>> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til
>> at
>> blæse på FN.
>>
>> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
>> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
>> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>> situation for civile irakere.
>>
>> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>
>>
>>
>> Trunte
>
> Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
> at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
Jo lige præcis
Trunte
| |
Henri Gath (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Henri Gath |
Dato : 20-05-05 00:59 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:428d1280$0$50708$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
>> at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
>
> Jo lige præcis
> Trunte
Hvad mener du med lige præcis? det var amerikanerne, ikke FN, der fik
stoppet galskaben på Balkan. Læs din historie...
| |
Bo Duholm Hansen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Duholm Hansen |
Dato : 20-05-05 03:18 |
|
"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:428d284d$0$63634$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:428d1280$0$50708$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
>>> at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
>>
>> Jo lige præcis
>> Trunte
>
> Hvad mener du med lige præcis? det var amerikanerne, ikke FN, der fik
> stoppet galskaben på Balkan. Læs din historie...
Måske du skulle læse din. USA lede krigen men det var NATO der fik stoppet
galskaben.
| |
Konrad (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 20-05-05 11:05 |
|
"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:428d284d$0$63634$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Hvad mener du med lige præcis? det var amerikanerne, ikke FN, der fik
> stoppet galskaben på Balkan. Læs din historie...
Det var NATO - ikke amerikanerne - prøv at læs din historie...
----------------------------------------
Min indbakke er beskyttet af TryUs SPAMfighter
0 spam mails er blokeret indtil videre.
Hent gratis www.tryus.dk/spamfighter.asp i dag!
| |
T. Liljeberg (21-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 21-05-05 03:31 |
|
On Fri, 20 May 2005 12:04:39 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:
>"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
>news:428d284d$0$63634$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> Hvad mener du med lige præcis? det var amerikanerne, ikke FN, der fik
>> stoppet galskaben på Balkan. Læs din historie...
>
>Det var NATO - ikke amerikanerne - prøv at læs din historie...
Samme forskel.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Konrad (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 24-05-05 19:00 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:3b7t81tid3tb4khcl9s3pod36l2jf3ckv0@4ax.com...
>>"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
>>news:428d284d$0$63634$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> Hvad mener du med lige præcis? det var amerikanerne, ikke FN, der fik
>>> stoppet galskaben på Balkan. Læs din historie...
>>
>>Det var NATO - ikke amerikanerne - prøv at læs din historie...
>
> Samme forskel.
Jeg forstår det ikke helt - det var da netop en fuldblods NATO-aktion?
| |
Croc® (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 24-05-05 21:27 |
|
On Tue, 24 May 2005 19:59:38 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:
>Jeg forstår det ikke helt - det var da netop en fuldblods NATO-aktion?
Det er da endnu mere ubegribeligt at folk ikke kan se forskellen
mellem indgrebet i Bosnien og invasionen af Irak.
For nogle må det være en bevidst forskydning i deres moral, for en del
andre herinde kan det tilskrives almen uvidenhed.
Regards Croc®
| |
Allan Riise (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 24-05-05 21:26 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:4c3791t648sv866osr9qkq58qjpjuf9h07@4ax.com...
> On Tue, 24 May 2005 19:59:38 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
> wrote:
>
>>Jeg forstår det ikke helt - det var da netop en fuldblods NATO-aktion?
>
> Det er da endnu mere ubegribeligt at folk ikke kan se forskellen
> mellem indgrebet i Bosnien og invasionen af Irak.
>
> For nogle må det være en bevidst forskydning i deres moral, for en del
> andre herinde kan det tilskrives almen uvidenhed.
>
Jeg er lidt skuffet over Hr. Liljeberg, som jeg ellers har en del respekt
over for, ikke kan se forskellen, ligesom jeg synes at hans totale
fordømmelse af krigen imod Irak mangler, som han jo selv skrev ville komme,
hvis han ikke kunne se at Bush's argumenter holdt!
Det er så bare min 25 øre...
--
Allan Riise
| |
Croc® (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 25-05-05 22:00 |
|
On Tue, 24 May 2005 22:25:52 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>> For nogle må det være en bevidst forskydning i deres moral, for en del
>> andre herinde kan det tilskrives almen uvidenhed.
>>
>
>Jeg er lidt skuffet over Hr. Liljeberg, som jeg ellers har en del respekt
>over for, ikke kan se forskellen, ligesom jeg synes at hans totale
>fordømmelse af krigen imod Irak mangler, som han jo selv skrev ville komme,
>hvis han ikke kunne se at Bush's argumenter holdt!
Her skyder du over målet. Tom har klart tilkendegivet sin foragt for
det siddende styres gerninger. Bland det ikke sammen med hans
modargumentation overfor det han ser som antiamerikanisme.
Regards Croc®
| |
Allan Riise (26-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 26-05-05 06:00 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:slp991t8jijai7c17erf1s3hgeoqbmntig@4ax.com...
> On Tue, 24 May 2005 22:25:52 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>
>>> For nogle må det være en bevidst forskydning i deres moral, for en del
>>> andre herinde kan det tilskrives almen uvidenhed.
>>>
>>
>>Jeg er lidt skuffet over Hr. Liljeberg, som jeg ellers har en del respekt
>>over for, ikke kan se forskellen, ligesom jeg synes at hans totale
>>fordømmelse af krigen imod Irak mangler, som han jo selv skrev ville
>>komme,
>>hvis han ikke kunne se at Bush's argumenter holdt!
>
> Her skyder du over målet. Tom har klart tilkendegivet sin foragt for
> det siddende styres gerninger. Bland det ikke sammen med hans
> modargumentation overfor det han ser som antiamerikanisme.
Ikke destomindre, virker det halvt, da han samtidigt forsvarer USA's ret til
at forsvare sig selv, med alle til rådighed stående midler.
Jeg mener at have læst, at så længe visse fanger befinder sig i lande, der
bruger Tortur, eller de er steder der ikke kan gøres obs. på, og så længe
man mener at de er "Terrorister" "Non-kombatanter", så er "moderat" fysisk
tvang et ok. middel, i Tom's verden.
Men jeg kan da tage fejl.
Men lad os stoppe det her.
--
Allan Riise
| |
T. Liljeberg (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 28-05-05 02:28 |
|
On Thu, 26 May 2005 06:59:32 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>Jeg mener at have læst, at så længe visse fanger befinder sig i lande, der
>bruger Tortur, eller de er steder der ikke kan gøres obs. på, og så længe
>man mener at de er "Terrorister" "Non-kombatanter", så er "moderat" fysisk
>tvang et ok. middel, i Tom's verden.
Held og lykke på Google groups...
>Men jeg kan da tage fejl.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
T. Liljeberg (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 28-05-05 02:27 |
|
On Tue, 24 May 2005 22:25:52 +0200, "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote:
>Jeg er lidt skuffet over Hr. Liljeberg, som jeg ellers har en del respekt
>over for, ikke kan se forskellen,
Hold nu op med det vrøvl.....eller find et sted hvor jeg skriver, at
der ikke er forskel.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Konrad (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 25-05-05 14:41 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:4c3791t648sv866osr9qkq58qjpjuf9h07@4ax.com...
> On Tue, 24 May 2005 19:59:38 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
> wrote:
>
>>Jeg forstår det ikke helt - det var da netop en fuldblods NATO-aktion?
>
> Det er da endnu mere ubegribeligt at folk ikke kan se forskellen
> mellem indgrebet i Bosnien og invasionen af Irak.
Ja! Uanset hvad man kan mene om begge "indgreb" er det åbenlyst der er
voldsomme forskelle i motivationen for at foretage dem.
----------------------------------------
Min indbakke er beskyttet af TryUs SPAMfighter
0 spam mails er blokeret indtil videre.
Hent gratis www.tryus.dk/spamfighter.asp i dag!
| |
T. Liljeberg (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 28-05-05 02:25 |
|
On Tue, 24 May 2005 22:27:04 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>On Tue, 24 May 2005 19:59:38 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
>wrote:
>
>>Jeg forstår det ikke helt - det var da netop en fuldblods NATO-aktion?
>
>Det er da endnu mere ubegribeligt at folk ikke kan se forskellen
>mellem indgrebet i Bosnien og invasionen af Irak.
Er der nogen, der ikke kan se forskellen?
>For nogle må det være en bevidst forskydning i deres moral, for en del
>andre herinde kan det tilskrives almen uvidenhed.
Hvis der altså var nogen, der ikke kunne se forskel.
Når det drejer sig om militære aktioner uden FN godkendelse, så er
sammenligningen helt igennem rimelig. Og der vist heller ikke nogen,
der har brugt den sammenligning i andre sammenhænge end lige netop
fraværet af FN-godkendelse.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Tim (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 28-05-05 07:55 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:suhf91p1393m88djec6c5aqkgplj3cucmv@4ax.com...
> On Tue, 24 May 2005 22:27:04 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
>>On Tue, 24 May 2005 19:59:38 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
>>wrote:
>>
>>>Jeg forstår det ikke helt - det var da netop en fuldblods NATO-aktion?
>>
>>Det er da endnu mere ubegribeligt at folk ikke kan se forskellen
>>mellem indgrebet i Bosnien og invasionen af Irak.
>
> Er der nogen, der ikke kan se forskellen?
>
>>For nogle må det være en bevidst forskydning i deres moral, for en del
>>andre herinde kan det tilskrives almen uvidenhed.
>
> Hvis der altså var nogen, der ikke kunne se forskel.
>
> Når det drejer sig om militære aktioner uden FN godkendelse, så er
> sammenligningen helt igennem rimelig. Og der vist heller ikke nogen,
> der har brugt den sammenligning i andre sammenhænge end lige netop
> fraværet af FN-godkendelse.
>
Jo, jeg har. I Bosnien var det også (som i Irak) U.S.A. der måtte komme og
rydde op, mens alle de "gode" mennesker i FN og EU snakkede tusinder ihjel.
Tim
| |
Croc® (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 28-05-05 13:35 |
|
On Fri, 27 May 2005 18:25:28 -0700, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>
>>>Jeg forstår det ikke helt - det var da netop en fuldblods NATO-aktion?
>>
>>Det er da endnu mere ubegribeligt at folk ikke kan se forskellen
>>mellem indgrebet i Bosnien og invasionen af Irak.
>
>Er der nogen, der ikke kan se forskellen?
Du er her for sjældent når du kan stille et sådant spørgsmål.
>
>>For nogle må det være en bevidst forskydning i deres moral, for en del
>>andre herinde kan det tilskrives almen uvidenhed.
>
>Hvis der altså var nogen, der ikke kunne se forskel.
Der er utallige eksempler på sammenligning. Afgør selv hvem der falder
i en af ovennævnte kategorier.
>
>Når det drejer sig om militære aktioner uden FN godkendelse, så er
>sammenligningen helt igennem rimelig. Og der vist heller ikke nogen,
>der har brugt den sammenligning i andre sammenhænge end lige netop
>fraværet af FN-godkendelse.
Overhovedet ikke rimelig. Du kan finde utallige angreb der ikke er
sanktioneret af FN, men det betyder ikke der findes en fællesnævner
for tilfældene.
Forglemmelse af aflevering hvis du finder en pung er en
lovovertrædelse, men der er intet sammenligningsgrundlag med en
voldtægt der også er en lovovertrædelse.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 28-05-05 18:56 |
|
On Sat, 28 May 2005 14:34:38 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>Når det drejer sig om militære aktioner uden FN godkendelse, så er
>>sammenligningen helt igennem rimelig. Og der vist heller ikke nogen,
>>der har brugt den sammenligning i andre sammenhænge end lige netop
>>fraværet af FN-godkendelse.
>
>Overhovedet ikke rimelig. Du kan finde utallige angreb der ikke er
>sanktioneret af FN, men det betyder ikke der findes en fællesnævner
>for tilfældene.
Jo, fællesnævneren er, at de ikke var saktionerede af FN.
Pointen er, hvis man støttede indgrebbet i Bosnien, så kan man ikke
bruge manglende FN-godkendelse i sig selv som argument mod
Irak-krigen. Man har jo netop ved sin støtte til det første vist, at
FN-godkendelse ikke er afgørende.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (29-05-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 29-05-05 00:31 |
|
On Sat, 28 May 2005 10:56:16 -0700, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>>Når det drejer sig om militære aktioner uden FN godkendelse, så er
>>>sammenligningen helt igennem rimelig. Og der vist heller ikke nogen,
>>>der har brugt den sammenligning i andre sammenhænge end lige netop
>>>fraværet af FN-godkendelse.
>>
>>Overhovedet ikke rimelig. Du kan finde utallige angreb der ikke er
>>sanktioneret af FN, men det betyder ikke der findes en fællesnævner
>>for tilfældene.
>
>Jo, fællesnævneren er, at de ikke var saktionerede af FN.
Parallellen bliver aldrig draget qua sanktioneringen alene. Der drages
sammenligninger mellem situationerne, hvilket er helt ude i hampen.
Bosnien var en humanitær indsats. Irak er en klar agression.
>
>Pointen er, hvis man støttede indgrebbet i Bosnien, så kan man ikke
>bruge manglende FN-godkendelse i sig selv som argument mod
>Irak-krigen. Man har jo netop ved sin støtte til det første vist, at
>FN-godkendelse ikke er afgørende.
Selvfølgelig kan man det, man kan netop ikke drage paralleller mellem
de to, hvor det ene som du siger var et indgreb. Det andet var en klar
overtrædelse uden nogen form for legitimitet.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (29-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 29-05-05 02:36 |
|
On Sun, 29 May 2005 01:30:56 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>On Sat, 28 May 2005 10:56:16 -0700, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>Pointen er, hvis man støttede indgrebbet i Bosnien, så kan man ikke
>>bruge manglende FN-godkendelse i sig selv som argument mod
>>Irak-krigen. Man har jo netop ved sin støtte til det første vist, at
>>FN-godkendelse ikke er afgørende.
>
>Selvfølgelig kan man det, man kan netop ikke drage paralleller mellem
>de to, hvor det ene som du siger var et indgreb. Det andet var en klar
>overtrædelse uden nogen form for legitimitet.
Jeg ved ikke om du ikke læser hvad jeg skriver... jeg kan ikke se, at
det er svært. Hvis man støttede NATO-aktionen på Balkan, så har man
tydeligvis demonstreret, at manglende FN-godkendelse i sig selv ikke
er altafgørende. Du taler om bredere analogi, hvilket jeg ikke har
argumenteret for. KUN OG ALENE betydningen af FN-godkendelse.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (29-05-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 29-05-05 09:57 |
|
On Sat, 28 May 2005 18:36:17 -0700, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>>Pointen er, hvis man støttede indgrebbet i Bosnien, så kan man ikke
>>>bruge manglende FN-godkendelse i sig selv som argument mod
>>>Irak-krigen. Man har jo netop ved sin støtte til det første vist, at
>>>FN-godkendelse ikke er afgørende.
>>
>>Selvfølgelig kan man det, man kan netop ikke drage paralleller mellem
>>de to, hvor det ene som du siger var et indgreb. Det andet var en klar
>>overtrædelse uden nogen form for legitimitet.
>
>Jeg ved ikke om du ikke læser hvad jeg skriver... jeg kan ikke se, at
>det er svært. Hvis man støttede NATO-aktionen på Balkan, så har man
>tydeligvis demonstreret, at manglende FN-godkendelse i sig selv ikke
>er altafgørende. Du taler om bredere analogi, hvilket jeg ikke har
>argumenteret for. KUN OG ALENE betydningen af FN-godkendelse.
Jo jeg læser, men argumentationen er ment i den bredere form. Debatten
gik jo ikke specifikt på hvad din mening var, men om hvad der i
gruppen blev udlagt som sammenligningsgrundlag.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (29-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 29-05-05 11:31 |
|
On Sun, 29 May 2005 10:56:47 +0200, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>On Sat, 28 May 2005 18:36:17 -0700, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>>>Pointen er, hvis man støttede indgrebbet i Bosnien, så kan man ikke
>>>>bruge manglende FN-godkendelse i sig selv som argument mod
>>>>Irak-krigen. Man har jo netop ved sin støtte til det første vist, at
>>>>FN-godkendelse ikke er afgørende.
>>>
>>>Selvfølgelig kan man det, man kan netop ikke drage paralleller mellem
>>>de to, hvor det ene som du siger var et indgreb. Det andet var en klar
>>>overtrædelse uden nogen form for legitimitet.
>>
>>Jeg ved ikke om du ikke læser hvad jeg skriver... jeg kan ikke se, at
>>det er svært. Hvis man støttede NATO-aktionen på Balkan, så har man
>>tydeligvis demonstreret, at manglende FN-godkendelse i sig selv ikke
>>er altafgørende. Du taler om bredere analogi, hvilket jeg ikke har
>>argumenteret for. KUN OG ALENE betydningen af FN-godkendelse.
>
>Jo jeg læser, men argumentationen er ment i den bredere form. Debatten
>gik jo ikke specifikt på hvad din mening var, men om hvad der i
>gruppen blev udlagt som sammenligningsgrundlag.
Fair nok. Sålænge vi er enig om min pointe omkring FN-godkendelse, så
skal jeg ikke brokke mig 
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 06:57 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428d1280$0$50708$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gwu2u0.1atbtku13iga9dN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Trunte <ap.moeller@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>>>
>>>
>>>
>>> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til
>>> at
>>> blæse på FN.
>>>
>>> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
>>> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
>>> FN,
>>> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>>> situation for civile irakere.
>>>
>>> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>>
>>>
>>>
>>> Trunte
>>
>> Vi kan ikke sidde på vores flade og se til at massakre finder sted uden
>> at Sikkerhedsrådet griber ind, har du intet lært at Kosovo?
>
> Jo lige præcis
Øhh... hvad mener du mon? I Kosovo var det absolut ikke FN der greb ind. De
sniksnakkede hinanden ørerne af.
Her var det _også_ amerikanerne der måtte beordre deres soldater i døden,
for at rydde op i _vores_ baghave, mens vi alle hylede og plaprede, og folk
døde i tusindevis dernede.
Det var _IKKE_ sanktioneret af FN, men det var der _ingen_ der hylede over
dengang. Nu var det jo også i Europa (og ikke i Irak).
Pinligt for FN og EU (og alle dem der hyler over amerikanerne i Irak idag).
Det er jo ikke første gang U.S.A. må hjælpe os ud af kniben her i Europa.
Tim
| |
Konrad (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 20-05-05 11:11 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428d7c2e$0$50633$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Jo lige præcis
>
> Øhh... hvad mener du mon? I Kosovo var det absolut ikke FN der greb ind.
> De sniksnakkede hinanden ørerne af.
>
> Her var det _også_ amerikanerne der måtte beordre deres soldater i døden,
Ah. Mon det er så pokkers farligt at smide bomber fra en B2ér i 4 kilometers
højde? Tjeck lige hvor mange amerikanere der blev "sendt i døden" under den
"fredsskabende humanitære aktion" og tjek så derefter hvor mange hundrede
komplet uskyldige serbiske civile der mange hundrede kilometer fra Kosovo
blev sprængt i stumper og stykker, fik deres boligkarrer jævnet med jorden
osv.
> for at rydde op i _vores_ baghave, mens vi alle hylede og plaprede, og
> folk døde i tusindevis dernede.
Hvem er "vi"? Så vidt jeg husker gik den danske regering aktivt ud og
støttede en øjeblikkelig indgriben - Ja, Nyrup fik endda en næse for ikke at
have underrettet UPN!
> Det var _IKKE_ sanktioneret af FN, men det var der _ingen_ der hylede over
> dengang. Nu var det jo også i Europa (og ikke i Irak).
Der var en ekstrem alsidig og længerevarende debat i samtlige medier og også
i dk.politik. Hvis du mener at debatten var mindre end ifb Irakkrigen er du
offer for en erindringsforskydelse.
> Pinligt for FN og EU (og alle dem der hyler over amerikanerne i Irak
> idag). Det er jo ikke første gang U.S.A. må hjælpe os ud af kniben her i
> Europa.
Hvilke knibe blev "vi" hjulpet ud af mht Kosovo? Er det i øvrigt totalt
forbigået din opmærksomhed at det altså ikke er og ikke har været - på noget
tidspunkt - amerikanske soldater der er "sendt i døden" i KOsovo, men at det
hele vejen igennem har været danske, norske, polske osv soldater???
| |
morten sorensen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 20-05-05 11:14 |
|
Konrad wrote:
....
> Hvilke knibe blev "vi" hjulpet ud af mht Kosovo? Er det i øvrigt totalt
> forbigået din opmærksomhed at det altså ikke er og ikke har været - på noget
> tidspunkt - amerikanske soldater der er "sendt i døden" i KOsovo, men at det
> hele vejen igennem har været danske, norske, polske osv soldater???
Se på Kosovo og Bosnien-Herzegovina nu.
Militære protektorater uden udsigt til reel landestatus.
Det er fint at stoppe myrderierne med bomber - men faktum er at det
efterfølgende er FN der skal rydde op i noget der oftest pga af krig har
fået forværret de underligende problemer.
Jeg kan finde masser af ting at kritisere FN for - men samtidigt får de
bare ingen kredit for de ekstremt vanskelige opgaver de påtager sig.
--
morten sorensen
| |
Konrad (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 20-05-05 11:45 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:jPije.6028$Fe7.71170@news000.worldonline.dk...
> Konrad wrote:
>
>> Hvilke knibe blev "vi" hjulpet ud af mht Kosovo? Er det i øvrigt totalt
>> forbigået din opmærksomhed at det altså ikke er og ikke har været - på
>> noget tidspunkt - amerikanske soldater der er "sendt i døden" i KOsovo,
>> men at det hele vejen igennem har været danske, norske, polske osv
>> soldater???
>
> Se på Kosovo og Bosnien-Herzegovina nu.
>
> Militære protektorater uden udsigt til reel landestatus.
Synes det er at spænde buen for hårdt mht Bosnien...Men du har helt ret med
Kosovo - der er pt stigende spændinger mellem de etniske grupper, og
kosovoalbanerne virker til at have optrappet deres chikane mod serberne.
Overraskende er det dog ikke - efter bombardementerne og Serbiens
tilbagetrækning var scenariet, at NATO (og muligvis EU på
forsøgsbasis/legeplads) godt kunne påberegne at være i området de næste 20
år. Jeg tror bestemt ikke vi har set det sidste til den konflikt - som jeg
ser det, vil vi fremover opleve en stigende albansk indblanding i området,
med henblik på at få det indlemmet, på den ene eller anden måde.
> Det er fint at stoppe myrderierne med bomber - men faktum er at det
> efterfølgende er FN der skal rydde op i noget der oftest pga af krig har
> fået forværret de underligende problemer.
JA! Det er præcist skismaet. Ingen kan vel være uenig i, at man - hvis man
kan - bør eller snarere *skal* forhindre udrensninger og alle mulige andre
ubehageligheder, men det er altså ikke altid at det sådan lige er et problem
eller en konflikt det er muligt at løse, endsige tage brodden af. Vi fik
ikke løst noget i Kosovo, men fik i stedet nogle internationalt
sanktionerede "etnisk rene" zoner som NATO så kan bevogte i al fremtid.
Eller se på Irak, hvilket krigsfanatikerne har lidt svært ved. Fred være med
at Saddam er væltet, men er de facto borgerkrig og islamisering af landet så
pokkers meget bedre? mere end 90% af samtlige irakere på tværs af
befolkningsgrupperne går ind for, at den kommende irakiske straffelov skal
være baseret på sharia - mon det var den slags "frihed" og "demokrati"
Jesper, Liljeberg, Krogh osv så inderligt higede efter i 2002/2003?
> Jeg kan finde masser af ting at kritisere FN for - men samtidigt får de
> bare ingen kredit for de ekstremt vanskelige opgaver de påtager sig.
Ja - hvad med at nævne nogle succeser i stedet - succeser som virkelig
udspringer af ekstremt vanskelige og nærmest uløselige problemstillinger?
Synes f.eks at sådan noget som Østtimor fortjener omtale, eller Cypern for
den sags skyld....
| |
morten sorensen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 20-05-05 12:09 |
|
Konrad wrote:
....
>>Se på Kosovo og Bosnien-Herzegovina nu.
>>
>>Militære protektorater uden udsigt til reel landestatus.
>
>
> Synes det er at spænde buen for hårdt mht Bosnien...
OK - Bosnien er lidt bedre, da dele af landet blot orienterer sig mod
hhv Kroatien og Serbien.
Pointen var snarere at man også her prøver at opretholde noget der ikke
kan opretholdes.
> Jeg tror bestemt ikke vi har set det sidste til den konflikt - som jeg
> ser det, vil vi fremover opleve en stigende albansk indblanding i området,
> med henblik på at få det indlemmet, på den ene eller anden måde.
Jeg mener det er kamelslugningstid. Hvad skal Kosovos,
Bosnien-Herzegovinas og Makedoniens fremtid være?
Skal man en del af Kosovo gives til Albanien og folk flyttes (i det
omfang det ikke allerede er fundet sted)? Skal dele af Bosnien formelt
lægges under Kroatien og Serbien? Skal Makedonien aflevere land til
Albanien?
Jeg ville få gang i nogle afstemninger - selvom det er en kæmpeopgave
der ville tage mange år, da fordrevnes stemmeret skal inddrages og der
skal trækkes zonegrænser.
Efter WW1 i DK tog det kun nogle måneder at forberede - men det var også
reelt diktat fra dansk side overfor de tabende tyskere. På Balkan er der
tale om at sol og vind skal deles nogenlunde lige.
De åbne spørgsmål er for mig om serberne kan leve med at få de 20% af
Kosovo der historisk har mytologisk status hos dem, mens resten bliver
direkte albansk. Og i hvilken grad skal det muslimske Bosnien bevares;
såvidt jeg forstå ville det kunne fungere som et reelt land. Og til
sidst - vil makedonerne have deres reducerede land efter 15-20% er
afgivet til Albanien eller vil de hellere være del af Storserbien (som
jeg ikke har noget imod dannes).
--
morten sorensen
| |
Konrad (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 24-05-05 18:29 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:qDjje.6046$Fe7.71438@news000.worldonline.dk...
>> Synes det er at spænde buen for hårdt mht Bosnien...
>
> OK - Bosnien er lidt bedre, da dele af landet blot orienterer sig mod hhv
> Kroatien og Serbien.
Bosnien er da efter min bedste overbevisning noget nær i retning af en
nationalstat i dag.
> Pointen var snarere at man også her prøver at opretholde noget der ikke
> kan opretholdes.
Jeg ved det ikke. Jeg erindrer ikke at have hørt om spændinger, hverken
etnisk eller politisk, mht Bosnien...
>> Jeg tror bestemt ikke vi har set det sidste til den konflikt - som jeg
>> ser det, vil vi fremover opleve en stigende albansk indblanding i
>> området, med henblik på at få det indlemmet, på den ene eller anden måde.
>
> Jeg mener det er kamelslugningstid. Hvad skal Kosovos,
> Bosnien-Herzegovinas og Makedoniens fremtid være?
Nationalstater og EU-medlemslande? Fraset Kosovo, som hvis ikke
indlemmes i Albanien ad åre, får mere udpræget autonimi og efterfølgende vil
fungere som lydstat for A...
> Skal man en del af Kosovo gives til Albanien og folk flyttes (i det omfang
> det ikke allerede er fundet sted)? Skal dele af Bosnien formelt lægges
> under Kroatien og Serbien? Skal Makedonien aflevere land til Albanien?
Ja - helt rigtigt, det er jo det farlige...Begynder man først at pille ved
Kosovo, hvorfor skulle man så ikke "korrigere" grænserne mht
Makedonien/Bosnien? Vi har som sagt slet ikke hørt det sidste endnu.
Muligvis blev Serberne tvunget ud af Kosovo, men det er jo ikke sådan at der
i dag sidder "venlige" ledere som er villige til afgive regionen til andre -
eller give dem selvstændighed.
> Jeg ville få gang i nogle afstemninger - selvom det er en kæmpeopgave der
> ville tage mange år, da fordrevnes stemmeret skal inddrages og der skal
> trækkes zonegrænser.
Det kan jeg slet ikke overskue nu. Så længe der ikke er presserende årsager
kan grænserne vel egentlig godt forblive som de er? Blev Serbska egentlig
ikke delvist indlemmet i Serbien?
> Efter WW1 i DK tog det kun nogle måneder at forberede - men det var også
> reelt diktat fra dansk side overfor de tabende tyskere. På Balkan er der
> tale om at sol og vind skal deles nogenlunde lige.
Ja.
> De åbne spørgsmål er for mig om serberne kan leve med at få de 20% af
> Kosovo der historisk har mytologisk status hos dem, mens resten bliver
> direkte albansk.
Jeg tvivler. Det er måske sådan noget de kan blive presset til af EU, men
jeg har mine tvivl. Min opfattelse af skismaet er, at det jo ikke er nogle
onde forurettede nationalister der skal tales til rette, men at man reelt
vil fratage landet et område der svarer sådan nogenlunde til Lolland-Falster
eller sligt, hvis man skulle sammenligne med danske forhold, fraset det
faktum, at områdets demografi er blevet gradvist ændret gennem en ulige
fertilitetsgrad.
>Og i hvilken grad skal det muslimske Bosnien bevares; såvidt jeg forstå
>ville det kunne fungere som et reelt land. Og til sidst - vil makedonerne
>have deres reducerede land efter 15-20% er afgivet til Albanien eller vil
>de hellere være del af Storserbien (som jeg ikke har noget imod dannes).
Tror makedonernes selvstændighed er kommet for at blive. På positivsiden
efter krigene i 90'erne kan man sige, at der da er kommet en større
homogenitet mellem etnicitet og nationalt tilhørsforhold ift tidligere, og
det giver jo i sig selv færre potentielle spændinger. Nu svarer de
"problemer" som kunne forekomme vel nogenlunde til dem, der har været i
resten af Europa mht etniske mindretal osv???
| |
morten sorensen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 24-05-05 23:20 |
|
Konrad wrote:
....
> Bosnien er da efter min bedste overbevisning noget nær i retning af en
> nationalstat i dag.
Det er imho en tre-delt ikke-eksisterende stat. Det vestlige eksisterer
sammen med Kroatien og bruger kroatiske penge; og Srpska i øst har et
lignende forhold til Serbien. Så er der det centrale der er det reelle
Bosnien.
....
> Tror makedonernes selvstændighed er kommet for at blive.
Det tror jeg også. Det er et ungt land, men med en lang historie; den
slags giver nok en nationalitetsfølelse. Sproget er fx fra 1945.
> På positivsiden
> efter krigene i 90'erne kan man sige, at der da er kommet en større
> homogenitet mellem etnicitet og nationalt tilhørsforhold ift tidligere, og
> det giver jo i sig selv færre potentielle spændinger. Nu svarer de
> "problemer" som kunne forekomme vel nogenlunde til dem, der har været i
> resten af Europa mht etniske mindretal osv???
Ja - der har igen været folkeflytninger på Balkan. Det er svært at sige
om det er forudsætningen for at det i det hele taget kan fungere.
--
morten sorensen
| |
T. Liljeberg (21-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 21-05-05 03:36 |
|
On Fri, 20 May 2005 12:45:10 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:
>Eller se på Irak, hvilket krigsfanatikerne har lidt svært ved. Fred være med
>at Saddam er væltet, men er de facto borgerkrig og islamisering af landet så
>pokkers meget bedre? mere end 90% af samtlige irakere på tværs af
>befolkningsgrupperne går ind for, at den kommende irakiske straffelov skal
>være baseret på sharia - mon det var den slags "frihed" og "demokrati"
>Jesper, Liljeberg, Krogh osv så inderligt higede efter i 2002/2003?
Det er jo det pokkers, når man giver folk selvbestemmelse - nogen
gange vælger de modeller, man ikke bryder sig om.
Så kan vi diskutere, hvornår vi er mest dobbeltmoralske eller går mest
på kompromis med vores egne principper. Personligt kan jeg godt se
fordele i ideen om at påtvinge Irak nogle helt fundamentale principper
i deres forfatning, og så lade det spirende demokrati selv udfylde
disse ret vide rammer.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Frithiof Andreas Jen~ (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frithiof Andreas Jen~ |
Dato : 24-05-05 11:22 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:2f7t81hring9ge01q0hmtma5d650hiq0a5@4ax.com...
> på kompromis med vores egne principper. Personligt kan jeg godt se
> fordele i ideen om at påtvinge Irak nogle helt fundamentale principper
> i deres forfatning, og så lade det spirende demokrati selv udfylde
> disse ret vide rammer.
Problemet er bare at vi - så vidt jeg kan min historie - yderst sjældent
oplever at lande bliver demokratiske før de selv er klar til det og vælger
at gøre det; Een af forudsætningerne for et stabilt samfund synes at være at
de, der er så ueninge om indretningen at de er villige til at dø for sagen,
har fået lejligheden og resten af samfundet samtidigt er blevet lede og kede
af krig, trætte og dårlig levestandard.
| |
Konrad (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 24-05-05 12:58 |
|
"Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
skrev i en meddelelse news:d6uv8t$n8u$1@news.al.sw.ericsson.se...
>
> "T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
> news:2f7t81hring9ge01q0hmtma5d650hiq0a5@4ax.com...
>
>> på kompromis med vores egne principper. Personligt kan jeg godt se
>> fordele i ideen om at påtvinge Irak nogle helt fundamentale principper
>> i deres forfatning, og så lade det spirende demokrati selv udfylde
>> disse ret vide rammer.
>
> Problemet er bare at vi - så vidt jeg kan min historie - yderst sjældent
> oplever at lande bliver demokratiske før de selv er klar til det og
vælger
> at gøre det;
Husker en liste over de mange lande amerikanerne i deres godhed har
angrebet
gennem tiderne, og hvor mange af dem der i grunden nogensinde er gået hen
og
blevet demokratiske. Mon ikke en eller anden kan finde den liste frem
igen?
Og så skal vi vel heller ikke glemme, at også amerikanerne jo er blevet et
"frit" folkefærd gennem en (terror?)krig mod englænderne - mao har
amerikanerne jo selv smidt nogle besættere på porten, engang, og først da
blev de jo demokratiske!!! Er det ikke korrekt?
>Een af forudsætningerne for et stabilt samfund synes at være at
> de, der er så ueninge om indretningen at de er villige til at dø for
> sagen,
> har fået lejligheden og resten af samfundet samtidigt er blevet lede og
> kede
> af krig, trætte og dårlig levestandard.
Noget i den stil. Man kan i hvert fald ikke bombe sig hverken til
demokrati
eller noget specielt stærkt ønske herom - historien modsiger
forestillingen.
| |
N/A (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 28-05-05 02:35 |
|
| |
T. Liljeberg (28-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 28-05-05 02:35 |
|
On Mon, 23 May 2005 13:55:50 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
wrote:
>"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>news:2f7t81hring9ge01q0hmtma5d650hiq0a5@4ax.com...
>> On Fri, 20 May 2005 12:45:10 +0200, "Konrad" <davidkonrad@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>>Eller se på Irak, hvilket krigsfanatikerne har lidt svært ved. Fred være
>>>med
>>>at Saddam er væltet, men er de facto borgerkrig og islamisering af landet
>>>så
>>>pokkers meget bedre? mere end 90% af samtlige irakere på tværs af
>>>befolkningsgrupperne går ind for, at den kommende irakiske straffelov skal
>>>være baseret på sharia - mon det var den slags "frihed" og "demokrati"
>>>Jesper, Liljeberg, Krogh osv så inderligt higede efter i 2002/2003?
>>
>> Det er jo det pokkers, når man giver folk selvbestemmelse - nogen
>> gange vælger de modeller, man ikke bryder sig om.
>
>Eksempelvis diktatorer som Saddam?
EN diktator har ikke noget at gøre med demokrati, så jeg forstår ikke
hvad du mener.
>Sagt lidt hårdt har man vel i grunden
>ikke "givet" nogen en form for selvbestemmelse, man har vel i princippet
>taget bestemmelsen fra én part og givet den til nogle andre, man bedre
>bryder sig om?
Valg, forfatning, folkesafsteming og valg igen handler da netop om at
give det irakiske folk selvbestemmelse. Noget de bestemt ikke havde
før.
>Det var det i hvert fald ikke sådan, at der ikke var nogen
>der bestemte i Irak inden krigen I dag er magten så lagt i hænderne på
>tidligere dissidenter og forskellige udvalgte grupper med hver deres
>dagsorden, i stedet for baath-partiet.
Og der er valgt en forfatningsgivende forsamling, første skridt på
vejen til demokrati.
>> Så kan vi diskutere, hvornår vi er mest dobbeltmoralske eller går mest
>> på kompromis med vores egne principper. Personligt kan jeg godt se
>> fordele i ideen om at påtvinge Irak nogle helt fundamentale principper
>> i deres forfatning, og så lade det spirende demokrati selv udfylde
>> disse ret vide rammer.
>
>Ja - det er naturligvis klart den mest korrekte facon, set i lyset af de
>præmisser krigens grundlag blev baseret på. Jamen, øh...F.eks sådan noget
>som "kvinders rettigheder" blev jo i sidste time svjh hevet op af hatten af
>Bush som yderligere legetimation af krigen - han nævnte tilsløring,
>voldtægt, manglende uddannelse osv - jeg nærer ingen illusioner om, at et
>irakisk styre præget af fundamentalistisk islam skulle være i stand til at
>rette op på kvinders ligestilling i Irak. Er der én kvindelig minister i den
>nuværende regering, og er hendes tilstedeværelse ikke mest ornamental? Svjh
>var der vist adskillige fremtrædende kvinder under Saddam-regimet, så på den
>led tror jeg ikke der er opnået meget.
Jeg gider bestemt ikke forsvare de efterrationaliserende begrundelser
for krigen, som Bush og andre kan finde på.
Min pointe var noget, der ligner den "japanske" model efter WWII, hvor
USA påtvang Japan en forfatning efter vestlig model. Tilsvarende i
Bosnien hvor statsdannelsen og styreform er påtvunget af NATO.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Knud Larsen (21-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 21-05-05 09:14 |
|
"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:428dbfa3$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:jPije.6028$Fe7.71170@news000.worldonline.dk...
>> Konrad wrote:
.. Fred være med
> at Saddam er væltet, men er de facto borgerkrig og islamisering af landet
> så pokkers meget bedre? mere end 90% af samtlige irakere på tværs af
> befolkningsgrupperne går ind for, at den kommende irakiske straffelov skal
> være baseret på sharia - mon det var den slags "frihed" og "demokrati"
> Jesper, Liljeberg, Krogh osv så inderligt higede efter i 2002/2003?
Det siger jo intet at muslimer naturligvis mener styret skal være muslimsk,
og derfor baseres på sharia. Det der betyder noget er hvordan de forstår
denne *basering*, som jo kan spænde fra en teokratistat-shari, og til lidt
familielov fra sharia.
| |
Konrad (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 23-05-05 13:00 |
|
<larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428eedca$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> . Fred være med
>> at Saddam er væltet, men er de facto borgerkrig og islamisering af landet
>> så pokkers meget bedre? mere end 90% af samtlige irakere på tværs af
>> befolkningsgrupperne går ind for, at den kommende irakiske straffelov
>> skal være baseret på sharia - mon det var den slags "frihed" og
>> "demokrati" Jesper, Liljeberg, Krogh osv så inderligt higede efter i
>> 2002/2003?
>
>
> Det siger jo intet at muslimer naturligvis mener styret skal være
> muslimsk, og derfor baseres på sharia. Det der betyder noget er hvordan de
> forstår denne *basering*, som jo kan spænde fra en teokratistat-shari, og
> til lidt familielov fra sharia.
Jeg opfattede det klart som straffeloven, dvs indførelse af disse hersens
udsyrede straffe og bedømmelseskriterier. Og dødsstraffen er blevet
genindført, kan man se. I øvrigt interessant at EU ikke har presset på for
at få dødsdommene over tre oprørere ophævet - en anden oprører/terrorist som
Ocelan har jo efter pres fra EU fået ophævet sin dødsdom, og man kritiserer
oven i købet retssagen. Det er sgu da ikke i orden. Hvis vi taler om en
værdimæssig demokratisering af Irak, ikke bare formelt men rent
menneskerettighedsmæssigt, f.eks, er det da et oplagt kritikpunkt.
| |
Knud Larsen (23-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 23-05-05 19:53 |
|
"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:4291c59e$0$79463$14726298@news.sunsite.dk...
> <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428eedca$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> . Fred være med
>>> at Saddam er væltet, men er de facto borgerkrig og islamisering af
>>> landet så pokkers meget bedre? mere end 90% af samtlige irakere på tværs
>>> af befolkningsgrupperne går ind for, at den kommende irakiske straffelov
>>> skal være baseret på sharia - mon det var den slags "frihed" og
>>> "demokrati" Jesper, Liljeberg, Krogh osv så inderligt higede efter i
>>> 2002/2003?
>>
>>
>> Det siger jo intet at muslimer naturligvis mener styret skal være
>> muslimsk, og derfor baseres på sharia. Det der betyder noget er hvordan
>> de forstår denne *basering*, som jo kan spænde fra en teokratistat-shari,
>> og til lidt familielov fra sharia.
>
> Jeg opfattede det klart som straffeloven, dvs indførelse af disse hersens
> udsyrede straffe og bedømmelseskriterier. Og dødsstraffen er blevet
> genindført, kan man se. I øvrigt interessant at EU ikke har presset på for
> at få dødsdommene over tre oprørere ophævet - en anden oprører/terrorist
> som Ocelan har jo efter pres fra EU fået ophævet sin dødsdom, og man
> kritiserer oven i købet retssagen. Det er sgu da ikke i orden. Hvis vi
> taler om en værdimæssig demokratisering af Irak, ikke bare formelt men
> rent menneskerettighedsmæssigt, f.eks, er det da et oplagt kritikpunkt.
Alle (næsten alle) muslimske lande har dødsstraf, man kan ikke forlange, at
Irak skal være anderledes. Dødsdommene over de tre er jo iøvrigt ikke endnu
godkendt fra højeste sted i Irak, så det er for tidligt at protestere.
Men det er klart, at jo længere "frihedskæmperne" kan trække den, jo mere
kan man være sikker på, at man får islam med fuld udtræk, hvor man tidligere
var indstillede på en mere blød variant.
>
>
| |
Konrad (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 24-05-05 13:02 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4292291b$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> Jeg opfattede det klart som straffeloven, dvs indførelse af disse hersens
>> udsyrede straffe og bedømmelseskriterier. Og dødsstraffen er blevet
>> genindført, kan man se. I øvrigt interessant at EU ikke har presset på
>> for at få dødsdommene over tre oprørere ophævet - en anden
>> oprører/terrorist som Ocelan har jo efter pres fra EU fået ophævet sin
>> dødsdom, og man kritiserer oven i købet retssagen. Det er sgu da ikke i
>> orden. Hvis vi taler om en værdimæssig demokratisering af Irak, ikke bare
>> formelt men rent menneskerettighedsmæssigt, f.eks, er det da et oplagt
>> kritikpunkt.
>
> Alle (næsten alle) muslimske lande har dødsstraf, man kan ikke forlange,
> at Irak skal være anderledes.
Øh - så kan vi vel heller ikke forlange det skal være demokratisk?
>Dødsdommene over de tre er jo iøvrigt ikke endnu godkendt fra højeste sted
>i Irak, så det er for tidligt at protestere.
Jeg agter såmænd heller ikke at protestere. Det er blot en detalje der viser
lidt dobbeltmoral - det der sker det ene sted er iorden, er det andet sted
ikke i orden, og sondringen er åbenbart funderet i pragmatiske overvejelser
og ikke så meget i den enkelte handling.
> Men det er klart, at jo længere "frihedskæmperne" kan trække den, jo mere
> kan man være sikker på, at man får islam med fuld udtræk, hvor man
> tidligere var indstillede på en mere blød variant.
Ja, det er jeg også svært bange for.
| |
Knud Larsen (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 24-05-05 19:28 |
|
"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:429317b1$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4292291b$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>>> Jeg opfattede det klart som straffeloven, dvs indførelse af disse
>>> hersens udsyrede straffe og bedømmelseskriterier. Og dødsstraffen er
>>> blevet genindført, kan man se. I øvrigt interessant at EU ikke har
>>> presset på for at få dødsdommene over tre oprørere ophævet - en anden
>>> oprører/terrorist som Ocelan har jo efter pres fra EU fået ophævet sin
>>> dødsdom, og man kritiserer oven i købet retssagen. Det er sgu da ikke i
>>> orden. Hvis vi taler om en værdimæssig demokratisering af Irak, ikke
>>> bare formelt men rent menneskerettighedsmæssigt, f.eks, er det da et
>>> oplagt kritikpunkt.
>>
>> Alle (næsten alle) muslimske lande har dødsstraf, man kan ikke forlange,
>> at Irak skal være anderledes.
>
> Øh - så kan vi vel heller ikke forlange det skal være demokratisk?
Vi kan vel ikke forlange noget som helst, det bliver jo også højst et meget
formelt demokrati, man har endnu ikke den indstilling, som er en
forudsætning for andet end et noget med valg.
De fleste steder i den tredje verden forstår man jo slet ikke, hvorfor man
skulle lade sin meningsmodstandere komme til orde, det tog vel også os et
par hundrede år, at vænne os til tanken.
>
>>Dødsdommene over de tre er jo iøvrigt ikke endnu godkendt fra højeste sted
>>i Irak, så det er for tidligt at protestere.
>
> Jeg agter såmænd heller ikke at protestere. Det er blot en detalje der
> viser lidt dobbeltmoral - det der sker det ene sted er iorden, er det
> andet sted ikke i orden, og sondringen er åbenbart funderet i pragmatiske
> overvejelser og ikke så meget i den enkelte handling.
Vi havde også dødsstraf under lignende forhold, eller langt mindre grelle
forhold, og USA har det, som vist bekendt , så det er begrænset hvad man
kan "forlange" af irakerne.
Tariq Ramadan har jo forøvrigt forsøgt at få "de lærde" muslimer med til et
moratorium for dødsstraf i alle muslimske lande, men der var ikke den store
interesse, - det bliver meget svært, når selveste Allah har godkendt
dødsstraffe for både det ene og det andet.
>
>> Men det er klart, at jo længere "frihedskæmperne" kan trække den, jo mere
>> kan man være sikker på, at man får islam med fuld udtræk, hvor man
>> tidligere var indstillede på en mere blød variant.
>
> Ja, det er jeg også svært bange for.
Det er sgu synd for de - sikkert mange - sekulært indstillede mennesker.
| |
Kim Larsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 20-05-05 05:30 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>
>
>
> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til at
> blæse på FN.
>
> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
> situation for civile irakere.
>
> Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders Fjogh
Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark skal
kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig om det
overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
fuldstændig op i det her spørgsmål.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Kims go'e gamle ven (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Kims go'e gamle ven |
Dato : 20-05-05 05:40 |
|
Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders Fjogh
> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark skal
> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig om det
> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
> fuldstændig op i det her spørgsmål.
Ja Kim Larsen er virkeligt til at knække sig over, tænk at han vil
prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark skal kunne
tilsidesætte befolkninger udsat for folkedrab i almindelighed fremover.
Det tror jeg slet ikke befolkningen i almindelighed er med på Det
skulle dog ikke undre mig om det overvejende flertal af debattører i
denne nyhedsgruppe bakker AFR fuldstændig op i det her spørgsmål. De kan
trods alt ikke være så blåøjede at de bakker Kim Larsen op i denne sag.
| |
Bo Nielsen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Nielsen |
Dato : 20-05-05 06:09 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> >
> >
> >
> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til
at
> > blæse på FN.
> >
> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
FN,
> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
> > situation for civile irakere.
> >
> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>
> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders Fjogh
> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark
skal
> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig om
det
> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
> fuldstændig op i det her spørgsmål.
>
> --
> Kim Larsen
>
Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
støtter Venstes udlæg.
Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor flok
ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
verden bliver slagtet.
Boni
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 06:32 |
|
"Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>> >
>> >
>> >
>> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til
> at
>> > blæse på FN.
>> >
>> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
>> > hvor
>> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
> FN,
>> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>> > situation for civile irakere.
>> >
>> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>
>> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders Fjogh
>> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark
> skal
>> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
>> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig om
> det
>> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
>> fuldstændig op i det her spørgsmål.
>>
>> --
>> Kim Larsen
>>
>
> Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
> støtter Venstes udlæg.
> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor
> flok
> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
> verden bliver slagtet.
Det er lodret forkert hvad duskriver.
I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
været imod den.!
Det er det arb. der skulle ske nu, nemlig dannelsen af det nye Irak, at
befolkningen som flest, mener at Danmark skal blive i landet.
--
Allan Riise
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 07:01 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
>
> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret
>>> > til
>> at
>>> > blæse på FN.
>>> >
>>> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
>>> > hvor
>>> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
>> FN,
>>> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>>> > situation for civile irakere.
>>> >
>>> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>>
>>> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders Fjogh
>>> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark
>> skal
>>> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
>>> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig om
>> det
>>> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
>>> fuldstændig op i det her spørgsmål.
>>>
>>> --
>>> Kim Larsen
>>>
>>
>> Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
>> støtter Venstes udlæg.
>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor
>> flok
>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
>> verden bliver slagtet.
>
> Det er lodret forkert hvad duskriver.
>
Nej da. Det var _netop_, hvad der skete dengang. FN og EU plaprede ørerne af
hinanden, men folk døde på stribe i eks-Jugoslavien. Først da U.S.A. havde
fået nok (uden om FN), blev der ryddet op i vores baghave, og krigen blev
stoppet.
>
> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
> været imod den.!
>
Den forvrøvlede påstand må du simpelthen komme med et link til.
>
> Det er det arb. der skulle ske nu, nemlig dannelsen af det nye Irak, at
> befolkningen som flest, mener at Danmark skal blive i landet.
>
Link.
Tim
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 07:08 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428d7d0a$0$50704$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>
>>
>> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
>> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
>>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret
>>>> > til
>>> at
>>>> > blæse på FN.
>>>> >
>>>> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
>>>> > hvor
>>>> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
>>> FN,
>>>> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
>>>> > forfærdelig
>>>> > situation for civile irakere.
>>>> >
>>>> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>>>>
>>>> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders Fjogh
>>>> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark
>>> skal
>>>> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
>>>> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig
>>>> om
>>> det
>>>> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
>>>> fuldstændig op i det her spørgsmål.
>>>>
>>>> --
>>>> Kim Larsen
>>>>
>>>
>>> Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
>>> støtter Venstes udlæg.
>>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor
>>> flok
>>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
>>> verden bliver slagtet.
>>
>> Det er lodret forkert hvad duskriver.
>>
>
> Nej da. Det var _netop_, hvad der skete dengang. FN og EU plaprede ørerne
> af hinanden, men folk døde på stribe i eks-Jugoslavien. Først da U.S.A.
> havde fået nok (uden om FN), blev der ryddet op i vores baghave, og krigen
> blev stoppet.
Dette har intet at gøre med hvad jeg svarer på.
>> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
>> været imod den.!
>>
>
> Den forvrøvlede påstand må du simpelthen komme med et link til.
For helvede Tim, vi 2 har taget debatten gang på gang, også med
meningsmålinger i hånden, og du ved da, at Danskerne ikke ville *krigen*, og
netop du, argumenterede for at det var ligemeget, en regering skal træde
frem og handle, også selvom det ikke er populært.
http://www.google.dk/search?hl=da&q=Irak+krigen+Meningsm%C3%A5linger&btnG=S%C3%B8g&meta=lr%3Dlang_da
>> Det er det arb. der skulle ske nu, nemlig dannelsen af det nye Irak, at
>> befolkningen som flest, mener at Danmark skal blive i landet.
>>
>
> Link.
Google selv.
--
Allan Riise
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 07:47 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:428d7fba$0$167$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428d7d0a$0$50704$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> > news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >>
> >>
> >>
> >> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> >>>
> >>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >>> news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
> >>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> >>>> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >>>> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret
> >>>> > til
> >>> at
> >>>> > blæse på FN.
> >>>> >
> >>>> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
> >>>> > hvor
> >>>> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise
i
> >>> FN,
> >>>> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
> >>>> > forfærdelig
> >>>> > situation for civile irakere.
> >>>> >
> >>>> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
> >>>>
> >>>> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders
Fjogh
> >>>> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at
Danmark
> >>> skal
> >>>> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet
ikke
> >>>> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig
> >>>> om
> >>> det
> >>>> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
> >>>> fuldstændig op i det her spørgsmål.
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Kim Larsen
> >>>>
> >>>
> >>> Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
> >>> støtter Venstes udlæg.
> >>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en
stor
> >>> flok
> >>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om
i
> >>> verden bliver slagtet.
> >>
> >> Det er lodret forkert hvad duskriver.
> >
> > Nej da. Det var _netop_, hvad der skete dengang. FN og EU plaprede
ørerne
> > af hinanden, men folk døde på stribe i eks-Jugoslavien. Først da U.S.A.
> > havde fået nok (uden om FN), blev der ryddet op i vores baghave, og
krigen
> > blev stoppet.
>
> Dette har intet at gøre med hvad jeg svarer på.
Du svarer (bl.a.) på:
Citater:
"
>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor
>> flok
>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
>> verden bliver slagtet.
>
> Det er lodret forkert hvad duskriver.
"
Så JO, det har absolut noget at gøre med det du svarer på.
>
> >> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
> >> været imod den.!
> >>
> >
> > Den forvrøvlede påstand må du simpelthen komme med et link til.
>
> For helvede Tim, vi 2 har taget debatten gang på gang, også med
> meningsmålinger i hånden,
>
Her refereres til en Gallup-undersøgelse der viser et flertal af danskere
_FOR_ krigen. Er Gallup nu pludselig ikke troværdige eller...?
http://www.infopaq.dk/forside/forside.asp?artno=117265
>
> og du ved da, at Danskerne ikke ville *krigen*, og
> netop du, argumenterede for at det var ligemeget, en regering skal træde
> frem og handle, også selvom det ikke er populært.
>
>
http://www.google.dk/search?hl=da&q=Irak+krigen+Meningsm%C3%A5linger&btnG=S%C3%B8g&meta=lr%3Dlang_da
>
> >> Det er det arb. der skulle ske nu, nemlig dannelsen af det nye Irak, at
> >> befolkningen som flest, mener at Danmark skal blive i landet.
> >>
> >
> > Link.
>
> Google selv.
>
Done.
http://www.infopaq.dk/forside/forside.asp?artno=117265
Tim
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 08:10 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428d87cb$0$67262$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:428d7fba$0$167$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:428d7d0a$0$50704$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> > "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
>> > news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
>> >> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>> >>>
>> >>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> >>> news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
>> >>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>> >>>> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> >>>> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>> >>>> >
>> >>>> >
>> >>>> >
>> >>>> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's
>> >>>> > ret
>> >>>> > til
>> >>> at
>> >>>> > blæse på FN.
>> >>>> >
>> >>>> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par
>> >>>> > år,
>> >>>> > hvor
>> >>>> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom
>> >>>> > krise
> i
>> >>> FN,
>> >>>> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
>> >>>> > forfærdelig
>> >>>> > situation for civile irakere.
>> >>>> >
>> >>>> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>> >>>>
>> >>>> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders
> Fjogh
>> >>>> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at
> Danmark
>> >>> skal
>> >>>> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet
> ikke
>> >>>> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre
>> >>>> mig
>> >>>> om
>> >>> det
>> >>>> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
>> >>>> fuldstændig op i det her spørgsmål.
>> >>>>
>> >>>> --
>> >>>> Kim Larsen
>> >>>>
>> >>>
>> >>> Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
>> >>> støtter Venstes udlæg.
>> >>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en
> stor
>> >>> flok
>> >>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om
> i
>> >>> verden bliver slagtet.
>> >>
>> >> Det er lodret forkert hvad duskriver.
>> >
>> > Nej da. Det var _netop_, hvad der skete dengang. FN og EU plaprede
> ørerne
>> > af hinanden, men folk døde på stribe i eks-Jugoslavien. Først da U.S.A.
>> > havde fået nok (uden om FN), blev der ryddet op i vores baghave, og
> krigen
>> > blev stoppet.
>>
>> Dette har intet at gøre med hvad jeg svarer på.
>
> Du svarer (bl.a.) på:
>
> Citater:
> "
>>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor
>>> flok
>>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
>>> verden bliver slagtet.
>>
>> Det er lodret forkert hvad duskriver.
> "
>
> Så JO, det har absolut noget at gøre med det du svarer på.
Nu knepper du, du ved udemærket godt hvad jeg svarede på i den sætning.
>> >> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har
>> >> Danskerne
>> >> været imod den.!
>> >>
>> >
>> > Den forvrøvlede påstand må du simpelthen komme med et link til.
>>
>> For helvede Tim, vi 2 har taget debatten gang på gang, også med
>> meningsmålinger i hånden,
>>
>
> Her refereres til en Gallup-undersøgelse der viser et flertal af danskere
> _FOR_ krigen. Er Gallup nu pludselig ikke troværdige eller...?
>
> http://www.infopaq.dk/forside/forside.asp?artno=117265
Set bagefter krigen var afsluttet, men hvordan så de på at gå imod FN før
krigen?
"Til sammenligning var hele 57 procent af danskerne imod dansk deltagelse i
krigen for 11 måneder siden, før angrebet på Saddam Husseins regime blev
indledt."
Og det er faktisk den eneste meningsmåling så giver et halvklart Ja til
krigen, og det er med efterrationalisering.
Men det er jo ikke lig med at man derfor mener at FN skal overrides, jeg er
100% sikker på at spurgte man befolkningen i dag om det samme, så ville
svaret blive nej.
>> og du ved da, at Danskerne ikke ville *krigen*, og
>> netop du, argumenterede for at det var ligemeget, en regering skal træde
>> frem og handle, også selvom det ikke er populært.
>>
>>
> http://www.google.dk/search?hl=da&q=Irak+krigen+Meningsm%C3%A5linger&btnG=S%C3%B8g&meta=lr%3Dlang_da
>>
>> >> Det er det arb. der skulle ske nu, nemlig dannelsen af det nye Irak,
>> >> at
>> >> befolkningen som flest, mener at Danmark skal blive i landet.
>> >>
>> >
>> > Link.
>>
>> Google selv.
>>
>
> Done.
>
> http://www.infopaq.dk/forside/forside.asp?artno=117265
Altså bruger du det samme link til at fortælle mig at folk både før og efter
skulle være for krigen, og dermed for at man skulle override FN med 52%!
Det må du kunne gøre bedre.
--
Allan Riise
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 08:20 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:428d8d20$0$159$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428d87cb$0$67262$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> > "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> > news:428d7fba$0$167$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >>
> >> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> >> news:428d7d0a$0$50704$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> > "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> >> > news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> >> >> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> >> >>>
> >> >>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >> >>> news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
> >> >>>> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> >> >>>> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> >>>> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> >> >>>> >
> >> >>>> >
> >> >>>> >
> >> >>>> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's
> >> >>>> > ret
> >> >>>> > til
> >> >>> at
> >> >>>> > blæse på FN.
> >> >>>> >
> >> >>>> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par
> >> >>>> > år,
> >> >>>> > hvor
> >> >>>> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom
> >> >>>> > krise
> > i
> >> >>> FN,
> >> >>>> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
> >> >>>> > forfærdelig
> >> >>>> > situation for civile irakere.
> >> >>>> >
> >> >>>> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
> >> >>>>
> >> >>>> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders
> > Fjogh
> >> >>>> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at
> > Danmark
> >> >>> skal
> >> >>>> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet
> > ikke
> >> >>>> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre
> >> >>>> mig
> >> >>>> om
> >> >>> det
> >> >>>> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
> >> >>>> fuldstændig op i det her spørgsmål.
> >> >>>>
> >> >>>> --
> >> >>>> Kim Larsen
> >> >>>>
> >> >>>
> >> >>> Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i
Danmark
> >> >>> støtter Venstes udlæg.
> >> >>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en
> > stor
> >> >>> flok
> >> >>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt
om
> > i
> >> >>> verden bliver slagtet.
> >> >>
> >> >> Det er lodret forkert hvad duskriver.
> >> >
> >> > Nej da. Det var _netop_, hvad der skete dengang. FN og EU plaprede
> > ørerne
> >> > af hinanden, men folk døde på stribe i eks-Jugoslavien. Først da
U.S.A.
> >> > havde fået nok (uden om FN), blev der ryddet op i vores baghave, og
> > krigen
> >> > blev stoppet.
> >>
> >> Dette har intet at gøre med hvad jeg svarer på.
> >
> > Du svarer (bl.a.) på:
> >
> > Citater:
> > "
> >>> Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en
stor
> >>> flok
> >>> ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om
i
> >>> verden bliver slagtet.
> >>
> >> Det er lodret forkert hvad duskriver.
> > "
> >
> > Så JO, det har absolut noget at gøre med det du svarer på.
>
> Nu knepper du, du ved udemærket godt hvad jeg svarede på i den sætning.
>
Hvordan f..... skulle jeg vide hvad du svarer på, når du skriver dit svar
lige under ovenstående sætning????
>
> >> >> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har
> >> >> Danskerne
> >> >> været imod den.!
> >> >>
> >> >
> >> > Den forvrøvlede påstand må du simpelthen komme med et link til.
> >>
> >> For helvede Tim, vi 2 har taget debatten gang på gang, også med
> >> meningsmålinger i hånden,
> >>
> >
> > Her refereres til en Gallup-undersøgelse der viser et flertal af
danskere
> > _FOR_ krigen. Er Gallup nu pludselig ikke troværdige eller...?
> >
> > http://www.infopaq.dk/forside/forside.asp?artno=117265
>
> Set bagefter krigen var afsluttet, men hvordan så de på at gå imod FN før
> krigen?
>
Lad nu være med at snakke udenom. Du skriver følgende:
"
>> >> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har
>> >> Danskerne været imod den.!
"
Det passer simpelthen ikke.
>
> "Til sammenligning var hele 57 procent af danskerne imod dansk deltagelse
i
> krigen for 11 måneder siden, før angrebet på Saddam Husseins regime blev
> indledt."
Du kan komme med nok så mange meningsmålinger der viser, hvad danskerne har
stemt på andre tidspunkter, men faktum er, at din påstand var usand.
>
> Og det er faktisk den eneste meningsmåling så giver et halvklart Ja til
> krigen, og det er med efterrationalisering.
> Men det er jo ikke lig med at man derfor mener at FN skal overrides, jeg
er
> 100% sikker på at spurgte man befolkningen i dag om det samme, så ville
> svaret blive nej.
>
> >> og du ved da, at Danskerne ikke ville *krigen*, og
> >> netop du, argumenterede for at det var ligemeget, en regering skal
træde
> >> frem og handle, også selvom det ikke er populært.
> >>
> >>
> >
http://www.google.dk/search?hl=da&q=Irak+krigen+Meningsm%C3%A5linger&btnG=S%C3%B8g&meta=lr%3Dlang_da
> >>
> >> >> Det er det arb. der skulle ske nu, nemlig dannelsen af det nye Irak,
> >> >> at
> >> >> befolkningen som flest, mener at Danmark skal blive i landet.
> >> >>
> >> >
> >> > Link.
> >>
> >> Google selv.
> >>
> >
> > Done.
> >
> > http://www.infopaq.dk/forside/forside.asp?artno=117265
>
> Altså bruger du det samme link til at fortælle mig at folk både før og
efter
> skulle være for krigen, og dermed for at man skulle override FN med 52%!
>
> Det må du kunne gøre bedre.
>
Din påstand:
>> >> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har
>> >> Danskerne været imod den.!
.... passer simpelthen ikke.
Det beviser ovenstående link. Det må vist være godt nok.
Derimod må _DU_ kunne gøre det bedre. Evt. ved at indrømme at:
1) Du formulerede din påstand forkert
2) Du tog fejl
3) Du løj
Tim
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 07:58 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
>
> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> > news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
> >> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret
til
> > at
> >> > blæse på FN.
> >> >
> >> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
> >> > hvor
> >> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i
> > FN,
> >> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
forfærdelig
> >> > situation for civile irakere.
> >> >
> >> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
> >>
> >> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders Fjogh
> >> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark
> > skal
> >> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
> >> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig
om
> > det
> >> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
> >> fuldstændig op i det her spørgsmål.
> >>
> >> --
> >> Kim Larsen
> >>
> >
> > Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
> > støtter Venstes udlæg.
> > Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor
> > flok
> > ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
> > verden bliver slagtet.
>
> Det er lodret forkert hvad duskriver.
> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
> været imod den.!
>
Næh.
http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_02_04.pdf
http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/UG_06_04.pdf
Tim
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 08:18 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428d8a77$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>
>>
>> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
>> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
>> >> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>> >> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> >> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret
> til
>> > at
>> >> > blæse på FN.
>> >> >
>> >> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år,
>> >> > hvor
>> >> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise
>> >> > i
>> > FN,
>> >> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
> forfærdelig
>> >> > situation for civile irakere.
>> >> >
>> >> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>> >>
>> >> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders
>> >> Fjogh
>> >> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at Danmark
>> > skal
>> >> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet ikke
>> >> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre mig
> om
>> > det
>> >> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
>> >> fuldstændig op i det her spørgsmål.
>> >>
>> >> --
>> >> Kim Larsen
>> >>
>> >
>> > Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
>> > støtter Venstes udlæg.
>> > Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en stor
>> > flok
>> > ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om i
>> > verden bliver slagtet.
>>
>> Det er lodret forkert hvad duskriver.
>> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
>> været imod den.!
>>
>
> Næh.
>
> http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_02_04.pdf
Efterrationnalisering, der var ikke en enste måling inden og under krigen
der viser et flertal for krigen, og det er det den samme måling du henviser
til som du gjorde i svaret tidligere til mig, altså 1 måling og kun en.
Men gå ned til Q2, hvor der står for eller imod aktiv deltagelse i
Irak-krigen, set i forhold til Q1, med spørgsmålet " Synes du samlet set det
svækker den danske regerings begrundelse for at gå i krig, at der ikke er
fundet masseødelæggelsesvåben i Irak, og her understreger jeg at det er
svaret på den aktive deltagelse der her skal ses på, ser er % 87 imod.
http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/UG_06_04.pdf
>
Og her er hovedtallet at 46 % er for, 46 % imod, og 8 % ved ikke!
--
Allan Riise
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 08:22 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:428d8f2e$0$177$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428d8a77$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> > "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> > news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >>
> >>
> >>
> >> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> >> >
> >> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> >> > news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
> >> >> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> >> >> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> >> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's
ret
> > til
> >> > at
> >> >> > blæse på FN.
> >> >> >
> >> >> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par
år,
> >> >> > hvor
> >> >> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom
krise
> >> >> > i
> >> > FN,
> >> >> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
> > forfærdelig
> >> >> > situation for civile irakere.
> >> >> >
> >> >> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
> >> >>
> >> >> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders
> >> >> Fjogh
> >> >> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at
Danmark
> >> > skal
> >> >> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet
ikke
> >> >> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre
mig
> > om
> >> > det
> >> >> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
> >> >> fuldstændig op i det her spørgsmål.
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Kim Larsen
> >> >>
> >> >
> >> > Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
> >> > støtter Venstes udlæg.
> >> > Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en
stor
> >> > flok
> >> > ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt om
i
> >> > verden bliver slagtet.
> >>
> >> Det er lodret forkert hvad duskriver.
> >> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
> >> været imod den.!
> >>
> >
> > Næh.
> >
> > http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_02_04.pdf
>
> Efterrationnalisering, der var ikke en enste måling inden og under krigen
> der viser et flertal for krigen,
>
Du skrev "hver eneste", og ikke noget om før, under eller efter.
Jeg svarer naturligvis på det du skriver.
>
> og det er det den samme måling du henviser
> til som du gjorde i svaret tidligere til mig, altså 1 måling og kun en.
>
> Men gå ned til Q2, hvor der står for eller imod aktiv deltagelse i
> Irak-krigen, set i forhold til Q1, med spørgsmålet " Synes du samlet set
det
> svækker den danske regerings begrundelse for at gå i krig, at der ikke er
> fundet masseødelæggelsesvåben i Irak, og her understreger jeg at det er
> svaret på den aktive deltagelse der her skal ses på, ser er % 87 imod.
>
> http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/UG_06_04.pdf
> >
>
> Og her er hovedtallet at 46 % er for, 46 % imod, og 8 % ved ikke!
>
Og det ville du gerne lave til "imod"?
Tim
| |
Allan Riise (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 20-05-05 08:31 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428d900b$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
> news:428d8f2e$0$177$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:428d8a77$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> > "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
>> > news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> "Bo Nielsen" <boni@nospam.dk> skrev i en meddelelse
>> >> news:428d7161$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
>> >> >
>> >> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> >> > news:dca58$428d67c9$3e3d8433$9495@news.arrownet.dk...
>> >> >> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
>> >> >> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> >> >> > http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's
> ret
>> > til
>> >> > at
>> >> >> > blæse på FN.
>> >> >> >
>> >> >> > Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par
> år,
>> >> >> > hvor
>> >> >> > Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom
> krise
>> >> >> > i
>> >> > FN,
>> >> >> > skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en
>> > forfærdelig
>> >> >> > situation for civile irakere.
>> >> >> >
>> >> >> > Men nej - vi skal være klar til næste gang USA kalder
>> >> >>
>> >> >> Ja Venstre er virkelig til at brække sig over. Tænk sig at Anders
>> >> >> Fjogh
>> >> >> Rasmussen vil prostituere sig så meget at han har tænkt sig at
> Danmark
>> >> > skal
>> >> >> kunne tilsidesætte FN i almindelighed fremover. Det tror jeg slet
> ikke
>> >> >> befolkningen i almindelighed er med på. Det skulle dog ikke undre
> mig
>> > om
>> >> > det
>> >> >> overvejende flertal af debattører i denne nyhedsgruppe bakker AFR
>> >> >> fuldstændig op i det her spørgsmål.
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Kim Larsen
>> >> >>
>> >> >
>> >> > Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i
>> >> > Danmark
>> >> > støtter Venstes udlæg.
>> >> > Nedlæg det handlingslammede FN, det er alligevel ikke andet end en
> stor
>> >> > flok
>> >> > ubeslutsomme kællinger som sidder og pludrer, mens mennesker rundt
>> >> > om
> i
>> >> > verden bliver slagtet.
>> >>
>> >> Det er lodret forkert hvad duskriver.
>> >> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har
>> >> Danskerne
>> >> været imod den.!
>> >>
>> >
>> > Næh.
>> >
>> > http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_02_04.pdf
>>
>> Efterrationnalisering, der var ikke en enste måling inden og under krigen
>> der viser et flertal for krigen,
>>
>
> Du skrev "hver eneste", og ikke noget om før, under eller efter.
>
> Jeg svarer naturligvis på det du skriver.
>
>>
>> og det er det den samme måling du henviser
>> til som du gjorde i svaret tidligere til mig, altså 1 måling og kun en.
>>
>> Men gå ned til Q2, hvor der står for eller imod aktiv deltagelse i
>> Irak-krigen, set i forhold til Q1, med spørgsmålet " Synes du samlet set
> det
>> svækker den danske regerings begrundelse for at gå i krig, at der ikke er
>> fundet masseødelæggelsesvåben i Irak, og her understreger jeg at det er
>> svaret på den aktive deltagelse der her skal ses på, ser er % 87 imod.
>>
>> http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/UG_06_04.pdf
>> >
>>
>> Og her er hovedtallet at 46 % er for, 46 % imod, og 8 % ved ikke!
>>
>
> Og det ville du gerne lave til "imod"?
Tim, hvis du nu nærlæser meningsmålingen som du henviser til, så giver den
ikke et helt billede af at krigen er godtaget, se f.eks. Q2!
Men jag vil være flink, så lad os sige at 1 ud af 100 siger et uldent ja,
det giver altså ikke at udsagnet..
"Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
støtter Venstes udlæg."
rigtigt, Vel?
Og det var det jeg svarede på, og gik imod, og du kan ikke tilbagevise det
hverken med dine skriv nu, eller med andre henvisninger, når 99% af alle
meningsmålinger i Danmark har vist at Danskerne ønskede at vi fulgte FN, og
så er den historie vidst ikke længere...
--
Allan Riise
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 09:11 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:428d921e$0$175$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428d900b$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
[snip]
> Og det var det jeg svarede på, og gik imod, og du kan ikke tilbagevise det
> hverken med dine skriv nu, eller med andre henvisninger, når 99% af alle
> meningsmålinger i Danmark har vist at Danskerne ønskede at vi fulgte FN,
>
Du skriver, at _HVER ENESTE_ meningsmåling viser, at danskerne var imod
krigen og dens start.
Det viser Q1 uden tvivl, at det passer ikke.
99% er _ikke_ hver eneste, og da slet ikke, når det er Gallup vi taler om. I
øvrigt tror jeg heller ikke det passer med 99%.
Desuden kan enhver vel finde meningsmålinger på Arbejderpartiet
Kommunisternes hjemmeside (ell. lign.), der viser danskernes modstand. Her
taler vi altså om Gallup.
>
> og
> så er den historie vidst ikke længere...
>
Nej.
Tim
| |
Joakim von And (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Joakim von And |
Dato : 20-05-05 09:35 |
|
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:428d921e$0$175$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> Men jag vil være flink, så lad os sige at 1 ud af 100 siger et uldent ja,
> det giver altså ikke at udsagnet..
>
> "Selvfølgelig gør de da det, men også et overvejende flertal i Danmark
> støtter Venstes udlæg."
>
> rigtigt, Vel?
>
> Og det var det jeg svarede på, og gik imod, og du kan ikke tilbagevise det
> hverken med dine skriv nu, eller med andre henvisninger, når 99% af alle
> meningsmålinger i Danmark har vist at Danskerne ønskede at vi fulgte FN,
og
> så er den historie vidst ikke længere...
Under alle omstændigheder vægtede befolkningen ikke en dansk involvering i
Irak højt nok til at man ville vælte den borgelige regering ved det seneste
folketingsvalg. Hvorvidt der var/er et befolkningsflertal imod en dansk
deltagelse i Irak set over en tidsskala er derfor underordnet i forhold til
den tillidserklæring Anders Fogh Rasmussen modtog fra vælgerne.
Joakim
| |
Frithiof Andreas Jen~ (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frithiof Andreas Jen~ |
Dato : 20-05-05 11:15 |
|
"Joakim von And" <ncm_ab@hotmail.com> wrote in message
news:428da1aa$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
> den tillidserklæring Anders Fogh Rasmussen modtog fra vælgerne.
AahHem!
Anders Fogh Rasmussen er så afgjort ikke noget særligt, for det meste
*sidder* han jo bare
- MEN -
Vælgerne har stadigvæk bitre minder om Auken, Lykketoft, Marianne Jelved og
Oles Stavads moraliseren, udplyndring og hærgen blandt almindelige
lønmodtagere. Hvergang de skal betale forsikring, energi, vand, kloakering,
e.t.c. d.v.s. hvert Kvartal får de minderne genopfrisket ... set i det lys
er fornyelsen alene det at en Politiker kan ses på TV uden at det koster
penge; se, det er jo dog en forbedring.
Så Anders Fogh Rasmussen kan blive ved med at sidde på sin lade røv uden at
regere landet.
| |
Joakim von And (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Joakim von And |
Dato : 20-05-05 11:51 |
|
"Frithiof Andreas Jensen" <frithiof.jensen@die_spammer_die.ericsson.com>
skrev i en meddelelse news:d6kdbf$lit$1@news.al.sw.ericsson.se...
>
> "Joakim von And" <ncm_ab@hotmail.com> wrote in message
> news:428da1aa$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > den tillidserklæring Anders Fogh Rasmussen modtog fra vælgerne.
>
> AahHem!
>
> Anders Fogh Rasmussen er så afgjort ikke noget særligt, for det meste
> *sidder* han jo bare
>
> - MEN -
>
> Vælgerne har stadigvæk bitre minder om Auken, Lykketoft, Marianne Jelved
og
> Oles Stavads moraliseren, udplyndring og hærgen blandt almindelige
> lønmodtagere. Hvergang de skal betale forsikring, energi, vand,
kloakering,
> e.t.c. d.v.s. hvert Kvartal får de minderne genopfrisket ... set i det lys
> er fornyelsen alene det at en Politiker kan ses på TV uden at det koster
> penge; se, det er jo dog en forbedring.
Muligvis, jeg skal da ikke afvise at valgresultatet dækker over manglen på
et troværdigt alternativ i dansk politik eller anses som det mindste af to
onder. Men selv i det lys, ændrer det stadig ikke ved, at Anders Fogh
Rasmussen opnåede den nødvendige vælgertilslutning, der muliggjorde
fortsættelsen af regeringens politiske linie. Det er svært at opfatte som
andet end en tillidserklæring, hvordan man end vender og drejer det.
Joakim
| |
Frithiof Andreas Jen~ (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frithiof Andreas Jen~ |
Dato : 20-05-05 13:57 |
|
"Joakim von And" <ncm_ab@hotmail.com> wrote in message
news:428dc193$0$79463$14726298@news.sunsite.dk...
> fortsættelsen af regeringens politiske linie. Det er svært at opfatte som
> andet end en tillidserklæring, hvordan man end vender og drejer det.
Jeg vender og drejer det derhen at der simpelthen vil gå endnu 30 år før
Socialismen er endeligt uddød i Danmark.
Det vil ske efterhånden som "velfærdstaten" sygner hen under mangelen på
Relevans og Ressourcer men ikke som et resultat af nogen politisk process.
| |
Konrad (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 20-05-05 11:34 |
|
"Joakim von And" <ncm_ab@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428da1aa$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
>> Og det var det jeg svarede på, og gik imod, og du kan ikke tilbagevise
>> det
>> hverken med dine skriv nu, eller med andre henvisninger, når 99% af alle
>> meningsmålinger i Danmark har vist at Danskerne ønskede at vi fulgte FN,
> og
>> så er den historie vidst ikke længere...
>
> Under alle omstændigheder vægtede befolkningen ikke en dansk involvering i
> Irak højt nok til at man ville vælte den borgelige regering ved det
> seneste
> folketingsvalg. Hvorvidt der var/er et befolkningsflertal imod en dansk
> deltagelse i Irak set over en tidsskala er derfor underordnet i forhold
> til
> den tillidserklæring Anders Fogh Rasmussen modtog fra vælgerne.
Øh??? Et fald på 2.2% og et tab på 4 mandater er ikke ligefrem en
"tillidserklæring"...Men ellers enig i, at en isoleret begivenhed som
Irakkrigen jo ikke har haft videre konsekvenser for andre end militæret og
PET´s anseelse
| |
morten sorensen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 20-05-05 11:38 |
|
Konrad wrote:
....
> Øh??? Et fald på 2.2% og et tab på 4 mandater er ikke ligefrem en
> "tillidserklæring"...
Nej - men det modsatte er det ret beset ikke.
Mon ikke faldet kan beskrives som typisk for det største regeringsparti
efter de har siddet 4 år?
Det skal vel også ses ift at V havde et utroligt godt valg sidst og Kons
vel havde ramt bunden og fået Connie Hedegaard tilbage og begyndt at
markere sig.
Ser man på helheden - at det VKO-flertal ikke mange troede ville kunne
eksistere i DK pludseligt kom og blev bevaret - må man sige vælgerne
ikke ligefrem har været rasende omkring Irak.
> Men ellers enig i, at en isoleret begivenhed som
> Irakkrigen jo ikke har haft videre konsekvenser for andre end militæret og
> PET´s anseelse
Folk er - som alle andre steder - for det meste ret ligeglade.
--
morten sorensen
| |
Konrad (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 20-05-05 11:54 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:_9jje.6035$Fe7.71302@news000.worldonline.dk...
> Konrad wrote:
>
> ...
>
>> Øh??? Et fald på 2.2% og et tab på 4 mandater er ikke ligefrem en
>> "tillidserklæring"...
>
> Nej - men det modsatte er det ret beset ikke.
Vi kunne jo omvendt se på de to mest arge modstandere - Ø og R, gå næsten
historisk frem. Det har muligvis ikke så meget med irakkrigen at gøre - det
ved vi ikke - men det er da et yderligere indicium i retning af det modsatte
af det modsatte
> Mon ikke faldet kan beskrives som typisk for det største regeringsparti
> efter de har siddet 4 år?
Jo, i høj grad.
> Det skal vel også ses ift at V havde et utroligt godt valg sidst og Kons
> vel havde ramt bunden og fået Connie Hedegaard tilbage og begyndt at
> markere sig.
Har aldrig troet på "Connie-effekten".
> Ser man på helheden - at det VKO-flertal ikke mange troede ville kunne
> eksistere i DK pludseligt kom og blev bevaret - må man sige vælgerne ikke
> ligefrem har været rasende omkring Irak.
Det er jeg helt enig i. Danskerne har naturligvis ikke stemt på baggrund af
krigen - danskerne stemmer, akkurat som i de felste andre lande - undtaget
f.eks østlande hvor det handler om for eller imod NATO/EU - jo primært udfra
nationale/indenrigspolitiske forhold, økonomi, beskæftigelse osv. Flertallet
*var* imod krigen, men krigen har tydeligvis ikke været et kardinalpunkt for
vælgermassen. VKO har truffet andre upopulære beslutninger, som man lige så
vel kunne have forventet ville få indflydelse. Jeg er dog helt overbevist
om, at havde der eksisteret en slagskraftig opposition som rent faktisk
havde draget krigen frem i valgkampen (SF prøvede jo, men blev ikke hørt,
eller de druknede i de andre sager) ville vi kunne have set en afledt efekt.
Dårlig opposition og generelt tilfreds befolkning er nok nøgleordene. Når
det ser sådan ud, kan man slippe afsted med alt, måske lige bortset fra
efterlønsreformer
>> Men ellers enig i, at en isoleret begivenhed som Irakkrigen jo ikke har
>> haft videre konsekvenser for andre end militæret og PET´s anseelse
>
> Folk er - som alle andre steder - for det meste ret ligeglade.
LOL - jeps. Det er så sandt som det er sagt.
| |
morten sorensen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 20-05-05 12:27 |
|
Konrad wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
> news:_9jje.6035$Fe7.71302@news000.worldonline.dk...
>
>>Konrad wrote:
>>
>>...
>>
>>
>>>Øh??? Et fald på 2.2% og et tab på 4 mandater er ikke ligefrem en
>>>"tillidserklæring"...
>>
>>Nej - men det modsatte er det ret beset ikke.
>
>
> Vi kunne jo omvendt se på de to mest arge modstandere - Ø og R, gå næsten
> historisk frem. Det har muligvis ikke så meget med irakkrigen at gøre - det
> ved vi ikke - men det er da et yderligere indicium i retning af det modsatte
> af det modsatte
RadV tror jeg mere har fået stemmer pga udlændingepolitikken. EL har
ganske sikkert fået ekstra pga Irak - men der er stadig tale om et
beskedent antal stemmer ift massepartierne.
....
>>Det skal vel også ses ift at V havde et utroligt godt valg sidst og Kons
>>vel havde ramt bunden og fået Connie Hedegaard tilbage og begyndt at
>>markere sig.
>
>
> Har aldrig troet på "Connie-effekten".
Jeg tror på at mange Kons har fået øget deres tro på en bedre politisk
fremtid. Men at Kons er imponerede over for første gang i 20 år at gå
frem, er lige overdrevet nok. Det svarer lidt til at glæde sig over at
en aktie stiger 2% efter at have mistet 30% i værdi over længere tid.
....
> Dårlig opposition og generelt tilfreds befolkning er nok nøgleordene. Når
> det ser sådan ud, kan man slippe afsted med alt, måske lige bortset fra
> efterlønsreformer
Det gik godt i DK - og oppositionen vidste at det ville være grænsende
til det umulige at vinde. RadV satsede jo heller ikke på at være del af
et regeringsalternativ, men valgte at gå selv.
--
morten sorensen
| |
Frank (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frank |
Dato : 20-05-05 09:14 |
|
Hej
"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Det er lodret forkert hvad duskriver.
> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
> været imod den.!
Det er altså ikke helt korrekt.
Et lille link: http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=211737
Og lidt tekst fra artiklen:
Et lille flertal af danskerne mener fortsat, at Irak-krigen var berettiget
/Ritzau/ - 2:55 - 19. jul. 2003
Selv om der endnu ikke er fundet spor af Saddam Husseins kemiske og
biologiske våben, støtter et lille flertal af danskerne krigen mod Irak,
viser en meningsmåling fra Vilstrup i Politiken lørdag.
Mvh
Frank
| |
morten sorensen (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 20-05-05 09:41 |
|
Frank wrote:
....
> Selv om der endnu ikke er fundet spor af Saddam Husseins kemiske og
> biologiske våben, støtter et lille flertal af danskerne krigen mod Irak,
> viser en meningsmåling fra Vilstrup i Politiken lørdag.
Det er jo et svært spørgsmål.
0% savner Saddam Hussein og 100% mener han skulle have holdt sig ude af
Kuwait (også selvom han kunne have ret i et par af hans begrundelser for
krigen).
Selvom der ikke blev fundet WMD kan man stadig støtte krigen, alene for
at få afsat en mand der burde være afsat 12 år tidligere og for at få
'befriet' et land fra sanktioner der ikke umiddelbart havde nogen effekt
på magthaverne.
Selvom man er for alt det, vil de fleste vel være enige i at man ikke
havde regnet med at der var krigslignende tilstande i Irak nu. Manglen
på plan for overgang fra militær til politi giver heller ikke ligefrem
plusser. Dog har man fået afviklet et slags valg, hvis legitimitet der
dårligt kan sås tvivl ved, da folk tilsyneladende risikerede liv og
lemmer for at stemme.
Om det har været det hele værd, er svært at sige. Man kan jo vælge at se
det man vil se og ignorere det andet. Fra samme udgangspunkt kunne Irak
både blive et rigtigt demokratisk land, eller et demokratisk valgt
genindført shia-diktatur. Pointen er at tiden må vise om det var det værd.
Det er vel et mindretal af folk der er 100% optimistiske eller
pessimistiske ift Irak.
--
morten sorensen
| |
Frithiof Andreas Jen~ (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frithiof Andreas Jen~ |
Dato : 20-05-05 10:50 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:Hshje.6014$Fe7.70273@news000.worldonline.dk...
> Om det har været det hele værd, er svært at sige. Man kan jo vælge at se
> det man vil se og ignorere det andet. Fra samme udgangspunkt kunne Irak
> både blive et rigtigt demokratisk land, eller et demokratisk valgt
> genindført shia-diktatur. Pointen er at tiden må vise om det var det værd.
I bagklogkabens klare skær kommer man til at tænke på om ikke at USA er
blevet narret af Saudierne til at udrydde en farlig fjende som ganske
sikkert ville have smadret deres lille nazistyre hvis han havde fået lov!
Europa blev først befriet fra religionens åg efter 40 års krige; Hvorfor
skulle Mellemøsten være forskelligt?
| |
Konrad (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 20-05-05 11:25 |
|
"Frank" <far@nosmap.dk> skrev i en meddelelse
news:428da04f$0$63613$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Det er lodret forkert hvad duskriver.
>> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
>> været imod den.!
>
> Det er altså ikke helt korrekt.
Det er 100% korrekt. Hvad danskerne med et mindre flertal kan tilslutte sig,
er den danske tilstedeværelse i Irak - ikke selve deltagelsen i krigen!
> Et lille link: http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=211737
>
> Og lidt tekst fra artiklen:
>
> Et lille flertal af danskerne mener fortsat, at Irak-krigen var berettiget
Men nu nævnte Allan "krigen og dens start" - ikke hvad forskellige
meningsmålinger efterfølgende er nået frem til, i isolerede rundsspørger.
Det er udtryk for en misforståelse at tro, at man i et demokrati kan
legetimere forkerte eller ulovlige beslutninger med tilbagevirkende kraft,
blot fordi en meningsmålingsvirksomhed på et eller andet tidspunkt kan nå
frem til, at dele af befolkningen har vænnet sig til beslutningens
konsekvenser.
| |
Frank (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frank |
Dato : 20-05-05 12:30 |
|
Hej
"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:428dbaf7$0$79461$14726298@news.sunsite.dk...
> Det er 100% korrekt. Hvad danskerne med et mindre flertal kan tilslutte
> sig, er den danske tilstedeværelse i Irak - ikke selve deltagelsen i
> krigen!
Gallup: "Bør Danmark efter Deres opfattelse støtte en eventuel militær
operation mod Irak?"
Ja: 59 %
Nej: 35%
Ved ikke: 6 %
http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_07_03.pdf
> Men nu nævnte Allan "krigen og dens start" - ikke hvad forskellige
> meningsmålinger efterfølgende er nået frem til, i isolerede rundsspørger.
Jeg håber at Gallup kan overbevise dig (og Allan) om at "I hver eneste
meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne været imod den."
ikke er et 100% korrekt udsagn. Der har i forskellige meningsmålinger være
flertal for krigen.
> Det er udtryk for en misforståelse at tro, at man i et demokrati kan
> legetimere forkerte eller ulovlige beslutninger med tilbagevirkende kraft,
> blot fordi en meningsmålingsvirksomhed på et eller andet tidspunkt kan nå
> frem til, at dele af befolkningen har vænnet sig til beslutningens
> konsekvenser.
Jeg har blot forsøgt at bringe lidt fakta ind i debatten.
Og som du ganske rigtigt skriver: (U)lovlighed eller legetimiteten af
beslutninger ændre sig ikke på baggrund af meningsmålinger. Så f.eks. den
ulovlige krig om Kosovo bliver ikke lovlig ved at et stort fleretal er for.
Ej heller bliver den lovlige krig i Irak ulovlig
Mvh
Frank
| |
Konrad (24-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 24-05-05 18:51 |
|
"Frank" <far@nosmap.dk> skrev i en meddelelse
news:428dca33$0$63619$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
> "Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:428dbaf7$0$79461$14726298@news.sunsite.dk...
>> Det er 100% korrekt. Hvad danskerne med et mindre flertal kan tilslutte
>> sig, er den danske tilstedeværelse i Irak - ikke selve deltagelsen i
>> krigen!
>
> Gallup: "Bør Danmark efter Deres opfattelse støtte en eventuel militær
> operation mod Irak?"
>
> Ja: 59 %
> Nej: 35%
> Ved ikke: 6 %
>
> http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_07_03.pdf
Ja - med FN-mandat!!!! Og det viser jo, at danskerne IKKE støttede Danmarks
deltagelse udenom FN, som jo var det, regeringen slog til lyd for!
>> Men nu nævnte Allan "krigen og dens start" - ikke hvad forskellige
>> meningsmålinger efterfølgende er nået frem til, i isolerede rundsspørger.
>
> Jeg håber at Gallup kan overbevise dig (og Allan) om at "I hver eneste
> meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne været imod den."
Det har ikke ændret meget, men jeg er åben. Der er dyb forskel på at støtte
en FN-sanktioneret aktion, hvilket jo også S og R støttede, og så til at
støtte en amerikanskledet operation uden om FN...
> ikke er et 100% korrekt udsagn. Der har i forskellige meningsmålinger være
> flertal for krigen.
Altså:
"Går du ind for, at der iværksættes en militær operation mod Irak?"
Udsagn A: Nej, under ingen omstændigheder
Udsagn B: Ja, men kun hvis det sker i form af en FN-operation
Udsagn C: Ja, også hvis operationen gennemføres af USA og dets allierede
A=30, B=53 (!!!), C=13, D=4
>> Det er udtryk for en misforståelse at tro, at man i et demokrati kan
>> legetimere forkerte eller ulovlige beslutninger med tilbagevirkende
>> kraft, blot fordi en meningsmålingsvirksomhed på et eller andet tidspunkt
>> kan nå frem til, at dele af befolkningen har vænnet sig til beslutningens
>> konsekvenser.
>
> Jeg har blot forsøgt at bringe lidt fakta ind i debatten.
Ditto
> Og som du ganske rigtigt skriver: (U)lovlighed eller legetimiteten af
> beslutninger ændre sig ikke på baggrund af meningsmålinger. Så f.eks. den
> ulovlige krig om Kosovo bliver ikke lovlig ved at et stort fleretal er
> for.
Nej. Og det erkendte mange politikere jo, dengang. Som Per Stig dengang
proklamerede : Rigtig nok var operationen ulovligt ift folkeretten, men i så
fald er det folkeretten der bør laves om! Ja - *det* kan man mene, ikke som
Venstre mener nu, at man slet og ret skal sk*** på det hele, helt tilfældigt
og efter forgodtbefindende...
> Ej heller bliver den lovlige krig i Irak ulovlig
Ser du, her kunne jeg skrive en hel masse, som allerede er skrevet 10.000
gange før, så det tror jeg at jeg vil undlade  ))
| |
Tim (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 20-05-05 13:24 |
|
"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:428dbaf7$0$79461$14726298@news.sunsite.dk...
> "Frank" <far@nosmap.dk> skrev i en meddelelse
> news:428da04f$0$63613$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Hej
>>
>> "Allan Riise" <Ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
>> news:428d73d0$0$164$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Det er lodret forkert hvad duskriver.
>>> I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
>>> været imod den.!
>>
>> Det er altså ikke helt korrekt.
>
> Det er 100% korrekt.
>
Nej.
Påstanden lød:
"I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
været imod den.!"
Det passer simpelthen ikke:
http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_02_04.pdf
Der står _intet_ om i den påstand, at meningsmålinghen skulle være foretaget
mens krigen stod på, og der er heller ingen grund til at tro, at det er det
der menes med påstanden.
[snip mere af det samme]
Tim
| |
Konrad (25-05-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 25-05-05 14:00 |
|
"Tim" <thpetersen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:428dd6d9$0$50654$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Nej.
>
> Påstanden lød:
>
> "I hver eneste meningsmåling ang. krigen og dens start, så har Danskerne
> været imod den.!"
>
> Det passer simpelthen ikke:
>
> http://www.gallup.dk/ugens_gallup/pdf_doc/ug_02_04.pdf
>
> Der står _intet_ om i den påstand, at meningsmålinghen skulle være
> foretaget mens krigen stod på, og der er heller ingen grund til at tro, at
> det er det der menes med påstanden.
Lad mig minde dig om hændelsesforløbet
1. En ophedet debat om deltagelse i krigen foregår i Danmark
2. De fleste er enige om, hvilket dit eget link dokumenterer, at det kun
burde kunne ske i fald der forelå et FN-mandat. Dette erklærer regeringen
sig enig i, og dette erklærer store dele af oppositionen sig enige i.
3. USA lader op til at fremsætte et resolutionsforslag i FN's sikkerhedsråd
4. Omtrent en uge inden krigens udbrød opgiver USA at fremsætte forslaget,
eftersom det efter at sandsynlighed ikke vil blive vedtaget
5. Regeringen vedtager med støtte fra DF *alligevel* at erklære Irak krig.
Der fabrikeres i al hast et "juridisk dokument", som af snørklede omveje
alligevel giver krigen et teoretisk FN-mandat - men det var jo ikke det,
meningsmålingsdeltagerne svarede på ovenover, for der eksisterer intet
FN-mandat til krig, kun en teoretisk fortolkning af R1448!
6. USA går i krig, Danmark erklærer Irak krig
7. Et flertal af befolkningen er dermed imod krigen, ifølge
meningsmålingerne, eftersom det de har sagt "ja" til, ikke er det, som rent
faktisk sker - de har reelt sagt nej, til det som sker. Der kom ikke et
FN-mandat, og derfor kan meningsmålingen ikke bruges til legetimation med
tilbagevirkende kraft, eftersom meningsmålingen slet ikke dokumenterer
flertal for den faktiske situation, men det stik modsatte.
| |
Frank (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frank |
Dato : 20-05-05 09:01 |
|
Hej
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
> situation for civile irakere.
Jeg må da sige at jeg foretrækker at man åbent siger hvordan man ser
situationen i stedet for 2 gange at have indledt angrebskrige med
forskellige underlige bortforklaringer.
Jeg har samtidig lidt svært ved at give Venstre hele ansvaret for denne
kursændring, da ansvaret for de 2 krige ligge på andre partier også,
eksempelvis de radikale.
Mvh
Frank
| |
Trunte (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Trunte |
Dato : 20-05-05 17:11 |
|
"Frank" <far@nosmap.dk> skrev i en meddelelse
news:428d9945$0$63678$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
> "Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Troels Lund P. og Venstre burde have lært lidt af de sidste par år, hvor
>> Irak-krigen har øget mistilliden til USA og DK, skabt voldsom krise i FN,
>> skabt kaos i Mellemøsten og sidst men ikke mindst skabt en forfærdelig
>> situation for civile irakere.
>
> Jeg må da sige at jeg foretrækker at man åbent siger hvordan man ser
> situationen i stedet for 2 gange at have indledt angrebskrige med
> forskellige underlige bortforklaringer.
>
> Jeg har samtidig lidt svært ved at give Venstre hele ansvaret for denne
> kursændring, da ansvaret for de 2 krige ligge på andre partier også,
> eksempelvis de radikale.
Jeg gav sådan set ikke Venstre ansvaret for Irak(selvom jeg mener at de bare
en stor del af ansvaret for DKs deltagelse)
.... mente bare at de burde have lært noget de sidste to år.
Til gengæld mener jeg at de har ansvaret for, TLPs udtalelser, at være med
til at underminere FN specielt på et tidspunkt hvor der lægges op til
FNreformer.
Trunte
| |
Frithiof Andreas Jen~ (20-05-2005)
| Kommentar
Fra : Frithiof Andreas Jen~ |
Dato : 20-05-05 10:43 |
|
"Trunte" <ap.moeller@webspeed.dk> wrote in message
news:428d0905$0$50675$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> http://www.dr.dk/nyheder/politik/article.jhtml?articleID=254192
> .og hvem siger at Danmark(Venstre) ikke lefler for USA og USA's ret til at
> blæse på FN.
Du mener altså, som de Radikale, at FN skal *bestemme* Dansk Udenrigs- og
Sikkerhedspolitik?
Og at FN upartisk og samvittighedsfuldt vil varetage Danmarks Interesser
bedre end det Danske Folketing??
| |
|
|