---

På:

http://www.jp.dk/kbh/artikel:aid=3005732/

kan man bl.a. læse følgende:

===
Københavnere skal blandes bedre

Af LARS NØRGAARD PEDERSEN

....

En større renovering af de mest belastede områder i København, ændrede
ejerformer og afvisning af kontanthjælpsmodtagere skal sikre, at de op
mod 100.000 indvandrere i København bliver spredt i hovedstaden.
===

Ændrede ejerformer? Det tyder på at nogle af de almennyttige boliger
skal omdannes til ejerboliger? Det skulle nok kunne hjælpe. Jeg tror dog
nok at der med »hovedstaden« skal forstås hele storbyen, ikke blot
kommunen. Gentofte og Søllerød må også være med til at løfte byrden.

===
....

Ritt Bjerregaard vil sætte ind over for tre særlig belastede områder:
Mjølnerparken på Ydre Nørrebro, Den Sorte Firkant på Indre Nørrebro og
Tingbjerg nordvest for København. Der skal laves en individuel
handlingsplan for hvert område, men gennemgående vil hun sprænge
ghettokvartererne ved at udbyde boliger til studerende, etablere
erhvervslejligheder og øge antallet af fritidstilbud.
===

Hov, hvor blev pludselig ejerlejlighederne af?. Boliger til studerende?
Boligmanglen for studerende blev skam afskaffet, da man fik forældrekøb.
Erhvervslejligheder? Hvad skal det dog være for erhverv. Og jeg kan
altså ikke behovet for et øget antal fritidstilbud.

===
Planen for Mjølnerparken indebærer bl.a., at den yderste del af
Nørrebrogade omlægges til handelsgade, at der oprettes et udendørs
marked ved Nørrebro Station. På Indre Nørrebro vil Ritt Bjerregaard
indsætte mere nærpoliti og bygge flere boliger til børnefamilierne.
Opskriften på hendes boligpolitik i ghettokvartererne lyder således
groft sagt: indvandrere ud, danskere ind.

===

Jeg ser intet perspektiv i planen for Mjølnerparken, og slet ikke i den
ønskede retning. Hvor blev ejerlejlighderne af?

===
»Jeg vil blande befolkningen så meget som muligt, så vi ikke fortsat
skal se områder med 90 pct. indvandrere på Nørrebro,« siger Ritt
Bjerregaard.
===

Jeg kan bare ikke se at de tiltag, hun vil tage i brug, vil virke.
Mjølnerparken må ganske simpelt omdannes til ejerlegligheder, med en
udlejningslejlighed til boligsociale formål i hver opgang.

===
Integrationsplanen er en del af et større boligudspil, som bl.a. skal
give 5.000 nye boliger i København til en husleje på højst 5.000 kr.
===

Det sidste kommunen har brug for er flere almennyttige lejligheder; de
giver kun problemer, herunder udgifter for kommunen. Næh, ejerlejlighder
....
--
Per Erik Rønne

---

I dk.politik, skrev Per Rønne:
>
> Ritt Bjerregaard vil sætte ind over for tre særlig belastede områder:
> Mjølnerparken på Ydre Nørrebro, Den Sorte Firkant på Indre Nørrebro og
> Tingbjerg nordvest for København. Der skal laves en individuel
> handlingsplan for hvert område, men gennemgående vil hun sprænge
> ghettokvartererne ved at udbyde boliger til studerende, etablere
> erhvervslejligheder og øge antallet af fritidstilbud.

Hun er altså heller ikke valgt til noget som helst endnu.

Jesper

--
../Jesper Krogh, jesper@krogh.cc, Jabber ID: jesper@jabbernet.dk

---

"Jesper Krogh" <jesper@krogh.cc> skrev i en meddelelse
news:d45mia$bqa$4@shrek.linuxnews.dk...
> I dk.politik, skrev Per Rønne:
> >
> > Ritt Bjerregaard vil sætte ind over for tre særlig belastede
områder:
> > Mjølnerparken på Ydre Nørrebro, Den Sorte Firkant på Indre Nørrebro
og
> > Tingbjerg nordvest for København. Der skal laves en individuel
> > handlingsplan for hvert område, men gennemgående vil hun sprænge
> > ghettokvartererne ved at udbyde boliger til studerende, etablere
> > erhvervslejligheder og øge antallet af fritidstilbud.
>
> Hun er altså heller ikke valgt til noget som helst endnu.

Men stemmekvægene (læs: de socialdemokratiske vælgere) stemmer jo som de
får
besked på.

Hilsen Sten


--
Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få 2496 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent den gratis her: www.spamfighter.dk

---

Jesper Krogh <jesper@krogh.cc> wrote:

> I dk.politik, skrev Per Rønne:

> > Ritt Bjerregaard vil sætte ind over for tre særlig belastede områder:
> > Mjølnerparken på Ydre Nørrebro, Den Sorte Firkant på Indre Nørrebro og
> > Tingbjerg nordvest for København. Der skal laves en individuel
> > handlingsplan for hvert område, men gennemgående vil hun sprænge
> > ghettokvartererne ved at udbyde boliger til studerende, etablere
> > erhvervslejligheder og øge antallet af fritidstilbud.

> Hun er altså heller ikke valgt til noget som helst endnu.

Deri tager du fejl. Hun er valgt som Socialdemokratiets
overborgmesterkandidat ved efterårets kommunevalg, så det er nu hendes
idéer skal debatteres.

De andre kandidater er Klaus Bondam (R) og Søren Pind (V). De har begge
allered afvist to af hendes forslag: forslaget om reelt at omdanne
privatskolerne til folkeskoler {de skulle tvinges til at tage 1/3
indvandrere i klasserne}. Og forslaget om at bygge 5000 boliger med en
husleje på 5000 om måneden, som ingen af dem mener økonomisk hænger
sammen.
--
Per Erik Rønne

---

""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gvbpq3.1561lbkxnbx04N%spam@husumtoften.invalid...
> På:
>
> http://www.jp.dk/kbh/artikel:aid=3005732/
>
> kan man bl.a. læse følgende:
>
> ===
> Københavnere skal blandes bedre
>
> Af LARS NØRGAARD PEDERSEN
>
> ...
>
> En større renovering af de mest belastede områder i København, ændrede
> ejerformer og afvisning af kontanthjælpsmodtagere skal sikre, at de op
> mod 100.000 indvandrere i København bliver spredt i hovedstaden.
> ===
>
> Ændrede ejerformer? Det tyder på at nogle af de almennyttige boliger
> skal omdannes til ejerboliger? Det skulle nok kunne hjælpe. Jeg tror dog
> nok at der med »hovedstaden« skal forstås hele storbyen, ikke blot
> kommunen. Gentofte og Søllerød må også være med til at løfte byrden.
>

jeg har egentligt ikke forstået hvad problemet er med ghettoer?,-det er da
bedre at have samlet problemet, end at sprede det ud mellem så mange som
muligt?.

---

Christian <askformail@(TDCCUSTOMER)mail.dk> wrote:

> jeg har egentligt ikke forstået hvad problemet er med ghettoer?,-det er da
> bedre at have samlet problemet, end at sprede det ud mellem så mange som
> muligt?.

Det er bedre at sprede problemet, for derved at løse det. Problemet nu
består i at integrere indvandrerne, især de sværest integrerbare som jo
er de islamiske, ind i det danske samdfund, så deres børn i
/danskdominerede/ børnehaver lærer dansk, så familierne efterhånden får
dansk hjemmesprog, og således at de med tiden kommer til at dele /vore/
værdier.
--
Per Erik Rønne

---

"Christian" <askformail@(TDCCUSTOMER)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:42666720$0$240$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gvbpq3.1561lbkxnbx04N%spam@husumtoften.invalid...
>> På:
>>
>> http://www.jp.dk/kbh/artikel:aid=3005732/
>>
>> kan man bl.a. læse følgende:
>>
>> ===
>> Københavnere skal blandes bedre
>>
>> Af LARS NØRGAARD PEDERSEN
>>
>> ...
>>
>> En større renovering af de mest belastede områder i København, ændrede
>> ejerformer og afvisning af kontanthjælpsmodtagere skal sikre, at de op
>> mod 100.000 indvandrere i København bliver spredt i hovedstaden.
>> ===
>>
>> Ændrede ejerformer? Det tyder på at nogle af de almennyttige boliger
>> skal omdannes til ejerboliger? Det skulle nok kunne hjælpe. Jeg tror dog
>> nok at der med »hovedstaden« skal forstås hele storbyen, ikke blot
>> kommunen. Gentofte og Søllerød må også være med til at løfte byrden.
>>
>
> jeg har egentligt ikke forstået hvad problemet er med ghettoer?,-det er da
> bedre at have samlet problemet, end at sprede det ud mellem så mange som
> muligt?.

Det man ønsker at modvirke ved at opløse ghettoer er, at modvirke at
parallelsamfund med egne normer og love fortsætter med at eksistere. Dette
tror politikerne at de kan ordne ved at sprede folk. Men problemets
egentlige kerne i den manglende integration er at arbejdsmarkedet slet ikke
er tilstrækkeligt åbent over for folk af fremmedetnisk herkomst og den form
for praktiseret diskrimination er efter min bedste overbevisning det
egentlige problem, ikke ghettoerne. Det er faktisk et kæmpe problem som der
er al for lidt vilje til at gøre noget ved som hjælper - og nej, Jesper -
dit kommende svar på mit indlæg om at sende alle indvandrerne hjem er ikke
løsningen (på andet end dit fremmedhad).

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

I dk.politik, skrev Kim Larsen:
> er al for lidt vilje til at gøre noget ved som hjælper - og nej, Jesper -
> dit kommende svar på mit indlæg om at sende alle indvandrerne hjem er ikke
> løsningen (på andet end dit fremmedhad).

Det kunne jeg da aldrig finde på at skrive. Det er ikke den slags
holdninger jeg normalt omgiver mig med. Men hvis du har lyst til at
sætte folk i bås på forhånd.. så værsgo.

Jesper

--
../Jesper Krogh, jesper@krogh.cc, Jabber ID: jesper@jabbernet.dk
.... der er blevet medlem af Free Software Foundation i denne uge:
https://www.fsf.org/associate/join/am_join_form1

---

Jesper Krogh wrote:
> I dk.politik, skrev Kim Larsen:
>> er al for lidt vilje til at gøre noget ved som hjælper - og nej,
>> Jesper - dit kommende svar på mit indlæg om at sende alle
>> indvandrerne hjem er ikke løsningen (på andet end dit fremmedhad).
>
> Det kunne jeg da aldrig finde på at skrive. Det er ikke den slags
> holdninger jeg normalt omgiver mig med.

Men du må indrømme, det ville være en effektiv løsning på problemet,
ikk'? De fremmede skaber et meget alvorligt problem. Man sender dem
hjem. Problemet er væk.

---

"Jesper Krogh" <jesper@krogh.cc> skrev i en meddelelse
news:d45r83$stm$1@shrek.linuxnews.dk...
>I dk.politik, skrev Kim Larsen:
>> er al for lidt vilje til at gøre noget ved som hjælper - og nej,
>> Jesper -
>> dit kommende svar på mit indlæg om at sende alle indvandrerne hjem er
>> ikke
>> løsningen (på andet end dit fremmedhad).
>
> Det kunne jeg da aldrig finde på at skrive. Det er ikke den slags
> holdninger jeg normalt omgiver mig med. Men hvis du har lyst til at
> sætte folk i bås på forhånd.. så værsgo.

Har jeg skrevet Jesper Krogh ? Nej det er en anden debattør som kalder sig
Jesper (uden angivelse af efternavn) jeg tænker på - der er nogen som kalder
ham frk. Ørsted, så det vil jeg gætte på han hedder til efternavn.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

> Det man ønsker at modvirke ved at opløse ghettoer er, at modvirke at
> parallelsamfund med egne normer og love fortsætter med at eksistere. Dette
> tror politikerne at de kan ordne ved at sprede folk. Men problemets
> egentlige kerne i den manglende integration er at arbejdsmarkedet slet
> ikke er tilstrækkeligt åbent over for folk af fremmedetnisk herkomst og
> den form for praktiseret diskrimination er efter min bedste overbevisning
> det egentlige problem, ikke ghettoerne.

hvordan skal man integrere folk som der dybest set ikke er brug for?,-vi
snakker jo om 'tyrker trash', folk som ikke er kloge nok til at beherske de
jobs vi kan tilbyde i DK,-jeg arbejder selv sammen med en del indvandre og
taler engelsk/dansk på min arbejdsplads,-sjovt nok er de indvandre folk som
har udannelse og interesse i at selv at skabe sig en tilværelse i DK,-en af
dem som kom til DK for ca 6 mdr siden, har allerede købt en bolig, som for
han siger der var for mange taber indvandre der hvor han boede...

jeg finder det svært at hjælpe folk i ghettoerne som dybest set ikke er
interessert i at blive hjulpet, men bare vil passe sig selv og nyde det liv
som er mange gange bedre end der hvor de kommer fra...

---

"Christian" <askformail@(TDCCUSTOMER)mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4266b19c$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Det man ønsker at modvirke ved at opløse ghettoer er, at modvirke at
>> parallelsamfund med egne normer og love fortsætter med at eksistere.
>> Dette tror politikerne at de kan ordne ved at sprede folk. Men problemets
>> egentlige kerne i den manglende integration er at arbejdsmarkedet slet
>> ikke er tilstrækkeligt åbent over for folk af fremmedetnisk herkomst og
>> den form for praktiseret diskrimination er efter min bedste overbevisning
>> det egentlige problem, ikke ghettoerne.
>
> hvordan skal man integrere folk som der dybest set ikke er brug for?,-vi
> snakker jo om 'tyrker trash', folk som ikke er kloge nok til at beherske
> de jobs vi kan tilbyde i DK,-jeg arbejder selv sammen med en del indvandre
> og taler engelsk/dansk på min arbejdsplads,-sjovt nok er de indvandre folk
> som har udannelse og interesse i at selv at skabe sig en tilværelse i
> DK,-en af dem som kom til DK for ca 6 mdr siden, har allerede købt en
> bolig, som for han siger der var for mange taber indvandre der hvor han
> boede...
>
> jeg finder det svært at hjælpe folk i ghettoerne som dybest set ikke er
> interessert i at blive hjulpet, men bare vil passe sig selv og nyde det
> liv som er mange gange bedre end der hvor de kommer fra...


Nårrrh ja det havde jeg sørme ikke tænkt på - så må vi hellere bare give op.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

On Wed, 20 Apr 2005 17:03:40 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:
t?.
>
>Det man ønsker at modvirke ved at opløse ghettoer er, at modvirke at
>parallelsamfund med egne normer og love fortsætter med at eksistere. Dette
>tror politikerne at de kan ordne ved at sprede folk. Men problemets
>egentlige kerne i den manglende integration er at arbejdsmarkedet slet ikke
>er tilstrækkeligt åbent over for folk af fremmedetnisk herkomst og den form
>for praktiseret diskrimination er efter min bedste overbevisning det
>egentlige problem, ikke ghettoerne.

Sikke noget sludder, arbejdsmarkedet er åbent for alle, det er så bare
ikke alle der kan få job fordi deres kvalifikationer ikke er iorden.

Det er jo nærmest et faktum at tæt på størstedelen af "indvandrene"
ikke besidder de basale kvalifikationer der gør dem egnet til et job,
så hvordan du ville få dem i arbejde er lidt af et mysterium.

Men det har du vel en løsning på?

---

"John" <virkerikke@mail.com> skrev i en meddelelse
news:4f2f61h4orc9eq9fi147943hdoj36jn6sk@4ax.com...
> On Wed, 20 Apr 2005 17:03:40 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
> wrote:
> t?.
>>
>>Det man ønsker at modvirke ved at opløse ghettoer er, at modvirke at
>>parallelsamfund med egne normer og love fortsætter med at eksistere. Dette
>>tror politikerne at de kan ordne ved at sprede folk. Men problemets
>>egentlige kerne i den manglende integration er at arbejdsmarkedet slet
>>ikke
>>er tilstrækkeligt åbent over for folk af fremmedetnisk herkomst og den
>>form
>>for praktiseret diskrimination er efter min bedste overbevisning det
>>egentlige problem, ikke ghettoerne.
>
> Sikke noget sludder, arbejdsmarkedet er åbent for alle, det er så bare
> ikke alle der kan få job fordi deres kvalifikationer ikke er iorden.
>
> Det er jo nærmest et faktum at tæt på størstedelen af "indvandrene"
> ikke besidder de basale kvalifikationer der gør dem egnet til et job,
> så hvordan du ville få dem i arbejde er lidt af et mysterium.
>
> Men det har du vel en løsning på?

Flertallet af veluddannede fremmedetniske unge kan ikke få job men det har
du vel en løsning på.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> Flertallet af veluddannede fremmedetniske unge kan ikke få job men det har
> du vel en løsning på.

Det stemmer altså ikke med erfaringerne, men er dog en »public myth«.
--
Per Erik Rønne

---

"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:65422$4267eea7$3e3d8cd9$21400@news.arrownet.dk...
>>
>> Sikke noget sludder, arbejdsmarkedet er åbent for alle, det er så bare
>> ikke alle der kan få job fordi deres kvalifikationer ikke er iorden.
>>
>> Det er jo nærmest et faktum at tæt på størstedelen af "indvandrene"
>> ikke besidder de basale kvalifikationer der gør dem egnet til et job,
>> så hvordan du ville få dem i arbejde er lidt af et mysterium.
>>
>> Men det har du vel en løsning på?
>
> Flertallet af veluddannede fremmedetniske unge kan ikke få job men det har
> du vel en løsning på.

Hvad med at forholde dig til det jeg skriver?
Hvordan kan du forvente at størstedelen af de "indvandrere" som ikke kan
sporget endsige klare at tage en uddannelse, skal kunne få et arbejde?
Med arbejdspladser som forsvinder og et EU som åbner op for "billig"
østeuropæisk arbejdskraft, er de dømt til et liv på "støtten".

Kan du dokumenter at de veluddannede unge har svært ved at få¨arbejde, eller
er det blot en fordom?

---

Christian wrote:

> jeg har egentligt ikke forstået hvad problemet er med ghettoer?,-det
> er da bedre at have samlet problemet, end at sprede det ud mellem så
> mange som muligt?.

Af de to muligheder har du ret i at vælge ghettoen. Folk vælger den jo
alligevel. De fremmede flytter til andre fremmede, og danskere (også de
politisk korrekte hyklere af dem) flytter til andre danskere.

Desuden er der så mange fremmede i København nu, at en tvangsblanding
kun vil føre til endnu flere frontafsnit og konflikter. Eller sagt på en
anden måde: Antallet er så højt, at fremmedelementet ikke kan opløses
ved spredning.

Det Ritt er inde på, er de samme vanvittige tanker, som vores
udenrigsminister Per Stig Møller gjorde sig i sit forfatterskab.
"Danskere må ikke vælge kun at være sammen med danskere". Vores
udenrigsminister var så lidt mere åben dengang, da han endnu ikke skulle
vælges til store embeder. Han skrev, at "danskere end ikke måtte gifte
sig med danskere" (altså ikke måtte lave flere danske børn).

For at vi kunne få "det lykkelige multietniske samfund". Der i øvrigt
aldrig nogensinde har eksisteret. Altså et Utopia.

Utopia har også altid været Ritt Herregårds ambition. Først "det
internationale proletariatdiktatur" da hun var yngre og ikke anede, det
kunne gøres endnu værre. Nu er det videreudviklingen og det endnu mere
ekstreme "det multinationale multietniske kooperative diktatur", der har
hendes sorte hjerte. At hun nu er begrænset til kun (muligvis) at udføre
sine mørke gerninger mod københavnerne er trist for hende og især for
københavnerne. Men sådan blev altså (muligvis) hendes lod, og lidt
(København) har jo også ret.