|
|
 | Venstre, når det er bedst/værst?
Fra : Hans Houmøller |
Dato : 08-03-05 20:48 |
|
Det vi ser nu er vel bare følgerne af liberal (Venstre-) politik når den er
bedst/værst?!
Man må sige at følgerne af det i nyere tid mest udemokratiske og dårligst
forberedte større politiske projekt i DK viser sig inden projektet er
færdigt! Man kunne vel ikke forvente andet, når man betænker hvor kort tid
der har været til forberedelse og almindelig, bred diskussion og debat før
en så stor beslutning tages. Sidste gang vi lavede om på strukturen i DK
(1970) gik der år forud med forberedelse med mere.
Man kan vel næppe forvente andet af en regering der ikke hylder folkelig
oplysning og debat! Regeringen har simpelthen ikke turde tage en grundig,
demokratisk debat om sagen!
;-/ Hans
PS! Man kan med slet skjult skadefryd være tilskuer til 3 (to borgmestre og
en minister) venstrefolk, der i den grad udstiller hvad de (Venstre) står
for: MIG SELV FØRST! Så snart der er penge involveret, er ordet solidaritet
ikke-eksisterende i ordbogen!
| |
 MAndersen (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : MAndersen |
Dato : 08-03-05 21:11 |
|
"Hans Houmøller" <hanshoumoller@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:422e017e$0$200$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det vi ser nu er vel bare følgerne af liberal (Venstre-) politik når den
> er
> bedst/værst?!
> Man må sige at følgerne af det i nyere tid mest udemokratiske og dårligst
> forberedte større politiske projekt i DK viser sig inden projektet er
> færdigt! Man kunne vel ikke forvente andet, når man betænker hvor kort tid
> der har været til forberedelse og almindelig, bred diskussion og debat før
> en så stor beslutning tages. Sidste gang vi lavede om på strukturen i DK
> (1970) gik der år forud med forberedelse med mere.
> Man kan vel næppe forvente andet af en regering der ikke hylder folkelig
> oplysning og debat! Regeringen har simpelthen ikke turde tage en grundig,
> demokratisk debat om sagen!
> ;-/ Hans
Du er da vist ikke helt hjemme oveni. Kommunalreformen er squ da noget af
det mest demokratiske der er sket.
Indenrigsministeren melder ud at man skal lægges sammen i større størrelser,
og siger så stort set ikke mere.
Hvad sker der så? Demokratiet arbejder, og 98 % af kommunerne har fundet ud
af det af sig selv, mens en par enkelte halter.
Hvor er det du mangler demokrati?
Når du skriver sådan en gang bavl, må du altså skrive lidt mere om, hvad du
mener er så dårligt.
MAndersen
| |
Kim Larsen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 09-03-05 10:06 |
|
"MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
news:422e06e1$0$281$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Hans Houmøller" <hanshoumoller@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:422e017e$0$200$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Det vi ser nu er vel bare følgerne af liberal (Venstre-) politik når den
>> er
>> bedst/værst?!
>> Man må sige at følgerne af det i nyere tid mest udemokratiske og dårligst
>> forberedte større politiske projekt i DK viser sig inden projektet er
>> færdigt! Man kunne vel ikke forvente andet, når man betænker hvor kort
>> tid
>> der har været til forberedelse og almindelig, bred diskussion og debat
>> før
>> en så stor beslutning tages. Sidste gang vi lavede om på strukturen i DK
>> (1970) gik der år forud med forberedelse med mere.
>> Man kan vel næppe forvente andet af en regering der ikke hylder folkelig
>> oplysning og debat! Regeringen har simpelthen ikke turde tage en grundig,
>> demokratisk debat om sagen!
>> ;-/ Hans
>
> Du er da vist ikke helt hjemme oveni. Kommunalreformen er squ da noget af
> det mest demokratiske der er sket.
> Indenrigsministeren melder ud at man skal lægges sammen i større
> størrelser, og siger så stort set ikke mere.
> Hvad sker der så? Demokratiet arbejder, og 98 % af kommunerne har fundet
> ud af det af sig selv, mens en par enkelte halter.
> Hvor er det du mangler demokrati?
>
> Når du skriver sådan en gang bavl, må du altså skrive lidt mere om, hvad
> du mener er så dårligt.
Det er bestemt ikke bavl. Jeg mener heller ikke at der har været nogen
væsentlig debat omkring dette her og forberedelserne virker ikke
imponerende.
Jeg har også umanerlig svært ved at se det demokratiske i
kommunesammenlægningerne. I disse dage skal den aldrende Thorkild Simonsen
ud for at forsøge at banke kommuner på plads og dermed sammen. Gør de ikke
det, bliver de TVANGSSAMMENLAGT !!! Hvad fanden er det demokratiske ved det
??? I mange kommuner er befolkningen ikke blevet spurgt ved
folkeafstemninger om de ønsker kommunesammenlægningen og hvis de stemte de
nej ville de formentlig blive tvangssammenlagt med en anden kommune ! Hvad
fanden er demokratisk ved det ???
Det er topstyring af værste skuffe og det er partiet Venstre eksperter i.
Der er ikke en skid liberalt ved det parti, det er folk bare for dumme til
at indse.
Det som skulle være incitamentet ved kommunesammenlægningerne er, at
kommunerne skulle spare penge og blive mere effektive. På kort sigt vil
dette ikke ske, siger stort set alle i det kommunale regi. Jeg hørt flere i
det kommunale regi sige at det heller ikke vil give besparelser på lang
sigt. I mine øjne bliver konsekvensen ved kommunesammenlægningerne at
nærdemokratiet kommer til at lide et slemt nederlag. Hvad er det
demokratiske ved det ? Og hvad er det fornuftige ved det ? Nej jeg synes
mange af kommunesammenlægningerne er det rene glade vanvid og totalt
overflødige.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
 MAndersen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : MAndersen |
Dato : 09-03-05 12:15 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:422ebc81$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
> news:422e06e1$0$281$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Hans Houmøller" <hanshoumoller@mail.dk> skrev i en meddelelse
>> news:422e017e$0$200$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> Det vi ser nu er vel bare følgerne af liberal (Venstre-) politik når den
>>> er
>>> bedst/værst?!
>>> Man må sige at følgerne af det i nyere tid mest udemokratiske og
>>> dårligst
>>> forberedte større politiske projekt i DK viser sig inden projektet er
>>> færdigt! Man kunne vel ikke forvente andet, når man betænker hvor kort
>>> tid
>>> der har været til forberedelse og almindelig, bred diskussion og debat
>>> før
>>> en så stor beslutning tages. Sidste gang vi lavede om på strukturen i DK
>>> (1970) gik der år forud med forberedelse med mere.
>>> Man kan vel næppe forvente andet af en regering der ikke hylder folkelig
>>> oplysning og debat! Regeringen har simpelthen ikke turde tage en
>>> grundig,
>>> demokratisk debat om sagen!
>>> ;-/ Hans
>>
>> Du er da vist ikke helt hjemme oveni. Kommunalreformen er squ da noget af
>> det mest demokratiske der er sket.
>> Indenrigsministeren melder ud at man skal lægges sammen i større
>> størrelser, og siger så stort set ikke mere.
>> Hvad sker der så? Demokratiet arbejder, og 98 % af kommunerne har fundet
>> ud af det af sig selv, mens en par enkelte halter.
>> Hvor er det du mangler demokrati?
>>
>> Når du skriver sådan en gang bavl, må du altså skrive lidt mere om, hvad
>> du mener er så dårligt.
>
> Det er bestemt ikke bavl. Jeg mener heller ikke at der har været nogen
> væsentlig debat omkring dette her og forberedelserne virker ikke
> imponerende.
>
> Jeg har også umanerlig svært ved at se det demokratiske i
> kommunesammenlægningerne. I disse dage skal den aldrende Thorkild Simonsen
> ud for at forsøge at banke kommuner på plads og dermed sammen. Gør de ikke
> det, bliver de TVANGSSAMMENLAGT !!! Hvad fanden er det demokratiske ved
> det ??? I mange kommuner er befolkningen ikke blevet spurgt ved
> folkeafstemninger om de ønsker kommunesammenlægningen og hvis de stemte de
> nej ville de formentlig blive tvangssammenlagt med en anden kommune !
> Hvad fanden er demokratisk ved det ???
Det har da ikke en skid med venstre at gøre, at der ikke har været
folkeafstemninger. Det er da de enkelte kommuner der har bestemt om der
skulle være folkeafstemning eller ej.
Hvis 3 eller flere kommuner kan blive enige om at indelede et samarbejde, er
det da demokrati.
Hvis kommunerne ikke selv kan finde ud af det, må der da være nogle der kan
tage beslutningen for dem.
Det er vel ikke værre end når, socialdemokratiet har indført kartoffelkure
m.m. - mener du befolkningen blev spurgt der?
Thorkild Simonsens opgave bliver, at indlede en dialog med kommunerne, og
finde ud af, om der skal folkeafstemning til eller ej.
Det mener du heller ikke er demokratisk?
> Det er topstyring af værste skuffe og det er partiet Venstre eksperter i.
> Der er ikke en skid liberalt ved det parti, det er folk bare for dumme til
> at indse.
Hvor mange partier er det nu lige der har tilsluttet sig kommunalreformen
nu? Det er alle partier pånær SF og Enhedslisten.
Topstyring? Du har altså ikke vand bag dine påstande - og mon ikke det er
dig der er dum, istedet for "folk".
> Det som skulle være incitamentet ved kommunesammenlægningerne er, at
> kommunerne skulle spare penge og blive mere effektive. På kort sigt vil
> dette ikke ske, siger stort set alle i det kommunale regi. Jeg hørt flere
> i det kommunale regi sige at det heller ikke vil give besparelser på lang
> sigt. I mine øjne bliver konsekvensen ved kommunesammenlægningerne at
> nærdemokratiet kommer til at lide et slemt nederlag. Hvad er det
> demokratiske ved det ? Og hvad er det fornuftige ved det ? Nej jeg synes
> mange af kommunesammenlægningerne er det rene glade vanvid og totalt
> overflødige.
Og hvis du havde fulgt lidt mere med i debatten, ville du også have
forstået, at det langt fra, er rent økonomiske årsager der ligger bag, men i
lige så stor grad, større kompetencer i de enkelte kommuner.
Tag f.eks. Farsø Kommune. De havde en person til at ordne alt omkring
udbetaling af løn, dagpenge etc. Personen blev syg, og ingen andre kunne
finde ud af det.
Jeg ser frem til større enheder og større kompentence. Jeg forventer, at når
jeg stiller et spørgsmål til kommune eller region, at det er en kompetent
person der svarer.
MAndersen
| |
Kim Larsen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 09-03-05 12:55 |
|
"MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
news:422edac7$0$229$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:422ebc81$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
>> news:422e06e1$0$281$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>
>>> "Hans Houmøller" <hanshoumoller@mail.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:422e017e$0$200$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>> Det vi ser nu er vel bare følgerne af liberal (Venstre-) politik når
>>>> den er
>>>> bedst/værst?!
>>>> Man må sige at følgerne af det i nyere tid mest udemokratiske og
>>>> dårligst
>>>> forberedte større politiske projekt i DK viser sig inden projektet er
>>>> færdigt! Man kunne vel ikke forvente andet, når man betænker hvor kort
>>>> tid
>>>> der har været til forberedelse og almindelig, bred diskussion og debat
>>>> før
>>>> en så stor beslutning tages. Sidste gang vi lavede om på strukturen i
>>>> DK
>>>> (1970) gik der år forud med forberedelse med mere.
>>>> Man kan vel næppe forvente andet af en regering der ikke hylder
>>>> folkelig
>>>> oplysning og debat! Regeringen har simpelthen ikke turde tage en
>>>> grundig,
>>>> demokratisk debat om sagen!
>>>> ;-/ Hans
>>>
>>> Du er da vist ikke helt hjemme oveni. Kommunalreformen er squ da noget
>>> af det mest demokratiske der er sket.
>>> Indenrigsministeren melder ud at man skal lægges sammen i større
>>> størrelser, og siger så stort set ikke mere.
>>> Hvad sker der så? Demokratiet arbejder, og 98 % af kommunerne har fundet
>>> ud af det af sig selv, mens en par enkelte halter.
>>> Hvor er det du mangler demokrati?
>>>
>>> Når du skriver sådan en gang bavl, må du altså skrive lidt mere om, hvad
>>> du mener er så dårligt.
>>
>> Det er bestemt ikke bavl. Jeg mener heller ikke at der har været nogen
>> væsentlig debat omkring dette her og forberedelserne virker ikke
>> imponerende.
>>
>> Jeg har også umanerlig svært ved at se det demokratiske i
>> kommunesammenlægningerne. I disse dage skal den aldrende Thorkild
>> Simonsen ud for at forsøge at banke kommuner på plads og dermed sammen.
>> Gør de ikke det, bliver de TVANGSSAMMENLAGT !!! Hvad fanden er det
>> demokratiske ved det ??? I mange kommuner er befolkningen ikke blevet
>> spurgt ved folkeafstemninger om de ønsker kommunesammenlægningen og hvis
>> de stemte de nej ville de formentlig blive tvangssammenlagt med en anden
>> kommune ! Hvad fanden er demokratisk ved det ???
>
> Det har da ikke en skid med venstre at gøre, at der ikke har været
> folkeafstemninger.
Men det er dem der presser det galimatias igennem i folketinget.
Det er da de enkelte kommuner der har bestemt om der
> skulle være folkeafstemning eller ej.
Har stadig intet med demokrati at gøre.
> Hvis 3 eller flere kommuner kan blive enige om at indelede et samarbejde,
> er det da demokrati.
Kunne de gøre uden at folketinget blandede sig i det: Topstyring -
centralisme - mangel på demokrati.
> Hvis kommunerne ikke selv kan finde ud af det, må der da være nogle der
> kan tage beslutningen for dem.
Topstyring - centralisme - mangel på demokrati.
> Det er vel ikke værre end når, socialdemokratiet har indført kartoffelkure
> m.m. - mener du befolkningen blev spurgt der?
Du er godt nok lidt dum, hva ? Følger du ikke med ? Kartoffelkuren var
Poul Schlütters regering i 80´erne.
> Thorkild Simonsens opgave bliver, at indlede en dialog med kommunerne, og
> finde ud af, om der skal folkeafstemning til eller ej.
> Det mener du heller ikke er demokratisk?
Nej, det er ren afpresning.
>> Det er topstyring af værste skuffe og det er partiet Venstre eksperter i.
>> Der er ikke en skid liberalt ved det parti, det er folk bare for dumme
>> til at indse.
>
> Hvor mange partier er det nu lige der har tilsluttet sig kommunalreformen
> nu? Det er alle partier pånær SF og Enhedslisten.
Her er intelligenskvotienten lidt højere.
> Topstyring? Du har altså ikke vand bag dine påstande - og mon ikke det er
> dig der er dum, istedet for "folk".
Jeg tror det er /dig/ der er lidt dum.
>
>> Det som skulle være incitamentet ved kommunesammenlægningerne er, at
>> kommunerne skulle spare penge og blive mere effektive. På kort sigt vil
>> dette ikke ske, siger stort set alle i det kommunale regi. Jeg hørt flere
>> i det kommunale regi sige at det heller ikke vil give besparelser på lang
>> sigt. I mine øjne bliver konsekvensen ved kommunesammenlægningerne at
>> nærdemokratiet kommer til at lide et slemt nederlag. Hvad er det
>> demokratiske ved det ? Og hvad er det fornuftige ved det ? Nej jeg synes
>> mange af kommunesammenlægningerne er det rene glade vanvid og totalt
>> overflødige.
>
> Og hvis du havde fulgt lidt mere med i debatten, ville du også have
> forstået, at det langt fra, er rent økonomiske årsager der ligger bag, men
> i lige så stor grad, større kompetencer i de enkelte kommuner.
> Tag f.eks. Farsø Kommune. De havde en person til at ordne alt omkring
> udbetaling af løn, dagpenge etc. Personen blev syg, og ingen andre kunne
> finde ud af det.
Tror du virkelig selv på det ?
> Jeg ser frem til større enheder og større kompentence. Jeg forventer, at
> når jeg stiller et spørgsmål til kommune eller region, at det er en
> kompetent person der svarer.
God fornøjelse med fjern-"demokratiet".
Pssst: Næste gang du er flabet, så husk lige at sætte dig ind i sagerne på
forhånd - bare et velment råd.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
MAndersen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : MAndersen |
Dato : 09-03-05 15:44 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:422ee427$0$163$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
> news:422edac7$0$229$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:422ebc81$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> "MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
>>> news:422e06e1$0$281$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Hans Houmøller" <hanshoumoller@mail.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:422e017e$0$200$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>>> Det vi ser nu er vel bare følgerne af liberal (Venstre-) politik når
>>>>> den er
>>>>> bedst/værst?!
>>>>> Man må sige at følgerne af det i nyere tid mest udemokratiske og
>>>>> dårligst
>>>>> forberedte større politiske projekt i DK viser sig inden projektet er
>>>>> færdigt! Man kunne vel ikke forvente andet, når man betænker hvor kort
>>>>> tid
>>>>> der har været til forberedelse og almindelig, bred diskussion og debat
>>>>> før
>>>>> en så stor beslutning tages. Sidste gang vi lavede om på strukturen i
>>>>> DK
>>>>> (1970) gik der år forud med forberedelse med mere.
>>>>> Man kan vel næppe forvente andet af en regering der ikke hylder
>>>>> folkelig
>>>>> oplysning og debat! Regeringen har simpelthen ikke turde tage en
>>>>> grundig,
>>>>> demokratisk debat om sagen!
>>>>> ;-/ Hans
>>>>
>>>> Du er da vist ikke helt hjemme oveni. Kommunalreformen er squ da noget
>>>> af det mest demokratiske der er sket.
>>>> Indenrigsministeren melder ud at man skal lægges sammen i større
>>>> størrelser, og siger så stort set ikke mere.
>>>> Hvad sker der så? Demokratiet arbejder, og 98 % af kommunerne har
>>>> fundet ud af det af sig selv, mens en par enkelte halter.
>>>> Hvor er det du mangler demokrati?
>>>>
>>>> Når du skriver sådan en gang bavl, må du altså skrive lidt mere om,
>>>> hvad du mener er så dårligt.
>>>
>>> Det er bestemt ikke bavl. Jeg mener heller ikke at der har været nogen
>>> væsentlig debat omkring dette her og forberedelserne virker ikke
>>> imponerende.
>>>
>>> Jeg har også umanerlig svært ved at se det demokratiske i
>>> kommunesammenlægningerne. I disse dage skal den aldrende Thorkild
>>> Simonsen ud for at forsøge at banke kommuner på plads og dermed sammen.
>>> Gør de ikke det, bliver de TVANGSSAMMENLAGT !!! Hvad fanden er det
>>> demokratiske ved det ??? I mange kommuner er befolkningen ikke blevet
>>> spurgt ved folkeafstemninger om de ønsker kommunesammenlægningen og hvis
>>> de stemte de nej ville de formentlig blive tvangssammenlagt med en anden
>>> kommune ! Hvad fanden er demokratisk ved det ???
>>
>> Det har da ikke en skid med venstre at gøre, at der ikke har været
>> folkeafstemninger.
>
> Men det er dem der presser det galimatias igennem i folketinget.
Mig bekendt sidder der flere end Venstre i folketinget. Jeg er også ret
sikker på, at Venstre ikke alene kan presse noget igennem, konservative skal
da som min. med.
Måske fordi de andre partier ikke tør sige i mod, eller er de gået tør for
krudt?
> Det er da de enkelte kommuner der har bestemt om der
>> skulle være folkeafstemning eller ej.
>
> Har stadig intet med demokrati at gøre.
>> Hvis 3 eller flere kommuner kan blive enige om at indelede et samarbejde,
>> er det da demokrati.
>
> Kunne de gøre uden at folketinget blandede sig i det: Topstyring -
> centralisme - mangel på demokrati.
>
>> Hvis kommunerne ikke selv kan finde ud af det, må der da være nogle der
>> kan tage beslutningen for dem.
>
> Topstyring - centralisme - mangel på demokrati.
>
>> Det er vel ikke værre end når, socialdemokratiet har indført
>> kartoffelkure m.m. - mener du befolkningen blev spurgt der?
>
> Du er godt nok lidt dum, hva ? Følger du ikke med ? Kartoffelkuren var
> Poul Schlütters regering i 80´erne.
>
>> Thorkild Simonsens opgave bliver, at indlede en dialog med kommunerne, og
>> finde ud af, om der skal folkeafstemning til eller ej.
>> Det mener du heller ikke er demokratisk?
>
> Nej, det er ren afpresning.
>
>>> Det er topstyring af værste skuffe og det er partiet Venstre eksperter
>>> i. Der er ikke en skid liberalt ved det parti, det er folk bare for
>>> dumme til at indse.
>>
>> Hvor mange partier er det nu lige der har tilsluttet sig kommunalreformen
>> nu? Det er alle partier pånær SF og Enhedslisten.
>
> Her er intelligenskvotienten lidt højere.
>
>> Topstyring? Du har altså ikke vand bag dine påstande - og mon ikke det er
>> dig der er dum, istedet for "folk".
>
> Jeg tror det er /dig/ der er lidt dum.
>
>>
>>> Det som skulle være incitamentet ved kommunesammenlægningerne er, at
>>> kommunerne skulle spare penge og blive mere effektive. På kort sigt vil
>>> dette ikke ske, siger stort set alle i det kommunale regi. Jeg hørt
>>> flere i det kommunale regi sige at det heller ikke vil give besparelser
>>> på lang sigt. I mine øjne bliver konsekvensen ved
>>> kommunesammenlægningerne at nærdemokratiet kommer til at lide et slemt
>>> nederlag. Hvad er det demokratiske ved det ? Og hvad er det fornuftige
>>> ved det ? Nej jeg synes mange af kommunesammenlægningerne er det rene
>>> glade vanvid og totalt overflødige.
>>
>> Og hvis du havde fulgt lidt mere med i debatten, ville du også have
>> forstået, at det langt fra, er rent økonomiske årsager der ligger bag,
>> men i lige så stor grad, større kompetencer i de enkelte kommuner.
>> Tag f.eks. Farsø Kommune. De havde en person til at ordne alt omkring
>> udbetaling af løn, dagpenge etc. Personen blev syg, og ingen andre kunne
>> finde ud af det.
>
Hvis du skriver her i gruppen for at diskutere, så tag dog tråden op og
argumenter for dine meninger, i stedet for at skrive "Topstyring -
centralisme - mangel på demokrati." efter hver sætning
MAndersen
| |
Tim (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 09-03-05 13:59 |
|
"MAndersen" <ikke@nogen.no> wrote in message
news:422edac7$0$229$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:422ebc81$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Og hvis du havde fulgt lidt mere med i debatten, ville du også have
> forstået, at det langt fra, er rent økonomiske årsager der ligger bag, men
i
> lige så stor grad, større kompetencer i de enkelte kommuner.
> Tag f.eks. Farsø Kommune. De havde en person til at ordne alt omkring
> udbetaling af løn, dagpenge etc. Personen blev syg, og ingen andre kunne
> finde ud af det.
>
> Jeg ser frem til større enheder og større kompentence. Jeg forventer, at
når
> jeg stiller et spørgsmål til kommune eller region, at det er en kompetent
> person der svarer.
>
Så tror jeg du skal finde en anden at diskutere med, end lige Kim.
Tim
| |
Djævelens advokat (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Djævelens advokat |
Dato : 09-03-05 14:28 |
|
"MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
news:422edac7$0$229$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Hvor mange partier er det nu lige der har tilsluttet sig kommunalreformen
> nu? Det er alle partier pånær SF og Enhedslisten.
Kan du dokumentewre det???????????????? mig bekendt er det stadig kun
regeringen og DF der er med i forliget.
Regeringen har så åbnet en kattelem, men mig mig bekendt er der endnu ikke
kommet noget ud af det. (men muligheden er der vist endnu)
> Topstyring? Du har altså ikke vand bag dine påstande - og mon ikke det er
> dig der er dum, istedet for "folk".
>
>> Det som skulle være incitamentet ved kommunesammenlægningerne er, at
>> kommunerne skulle spare penge og blive mere effektive. På kort sigt vil
>> dette ikke ske, siger stort set alle i det kommunale regi. Jeg hørt flere
>> i det kommunale regi sige at det heller ikke vil give besparelser på lang
>> sigt. I mine øjne bliver konsekvensen ved kommunesammenlægningerne at
>> nærdemokratiet kommer til at lide et slemt nederlag. Hvad er det
>> demokratiske ved det ? Og hvad er det fornuftige ved det ? Nej jeg synes
>> mange af kommunesammenlægningerne er det rene glade vanvid og totalt
>> overflødige.
>
> Og hvis du havde fulgt lidt mere med i debatten, ville du også have
> forstået, at det langt fra, er rent økonomiske årsager der ligger bag, men
> i lige så stor grad, større kompetencer i de enkelte kommuner.
> Tag f.eks. Farsø Kommune. De havde en person til at ordne alt omkring
> udbetaling af løn, dagpenge etc. Personen blev syg, og ingen andre kunne
> finde ud af det.
og tag sdå miljø området. der er alle enige om at kompetancerne forsvinder
>
> Jeg ser frem til større enheder og større kompentence. Jeg forventer, at
> når jeg stiller et spørgsmål til kommune eller region, at det er en
> kompetent person der svarer.
I så fald er du ekstrem naiv
ad
| |
MAndersen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : MAndersen |
Dato : 09-03-05 15:38 |
|
"Djævelens advokat" <Paradis@helvede.h> skrev i en meddelelse
news:422ef9d6$0$82467$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
> news:422edac7$0$229$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> Hvor mange partier er det nu lige der har tilsluttet sig kommunalreformen
>> nu? Det er alle partier pånær SF og Enhedslisten.
>
> Kan du dokumentewre det???????????????? mig bekendt er det stadig kun
> regeringen og DF der er med i forliget.
> Regeringen har så åbnet en kattelem, men mig mig bekendt er der endnu ikke
> kommet noget ud af det. (men muligheden er der vist endnu)
http://www.im.dk/Index/dokumenter.asp?o=108&n=1&d=2530&s=4
MAndersen
| |
Alucard (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 09-03-05 19:58 |
|
On Wed, 9 Mar 2005 15:38:20 +0100, "MAndersen" <ikke@nogen.no> wrote:
>>> Hvor mange partier er det nu lige der har tilsluttet sig kommunalreformen
>>> nu? Det er alle partier pånær SF og Enhedslisten.
>>
>> Kan du dokumentewre det???????????????? mig bekendt er det stadig kun
>> regeringen og DF der er med i forliget.
>> Regeringen har så åbnet en kattelem, men mig mig bekendt er der endnu ikke
>> kommet noget ud af det. (men muligheden er der vist endnu)
>
> http://www.im.dk/Index/dokumenter.asp?o=108&n=1&d=2530&s=4
>
Det kan man da kalde kontant dokumentation 
1-0 til MAndersen
| |
Djævelens advokat (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Djævelens advokat |
Dato : 11-03-05 08:06 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:fnhu21pjf9i3eqasqv1dlgrcte3kfj5c7u@4ax.com...
> On Wed, 9 Mar 2005 15:38:20 +0100, "MAndersen" <ikke@nogen.no> wrote:
>
>>>> Hvor mange partier er det nu lige der har tilsluttet sig
>>>> kommunalreformen
>>>> nu? Det er alle partier pånær SF og Enhedslisten.
>>>
>>> Kan du dokumentewre det???????????????? mig bekendt er det stadig kun
>>> regeringen og DF der er med i forliget.
>>> Regeringen har så åbnet en kattelem, men mig mig bekendt er der endnu
>>> ikke
>>> kommet noget ud af det. (men muligheden er der vist endnu)
>>
>> http://www.im.dk/Index/dokumenter.asp?o=108&n=1&d=2530&s=4
>>
> Det kan man da kalde kontant dokumentation
ja det må man sige
> 1-0 til MAndersen
nix- selvmål tæller på modstanderens scoretavle. Aftalen verører KUN
"grænsedragningen" mellem kommunerne,
Denne grænsedragning er en af mange "følgevirkninger" af strukturreformen.
Selve strukturreformen - altså nedlæggelse af amter, oprettelse af regioner,
og placering af opgaver har KUN regeringen og DF lod og del i. Men som sagt
regeringen har åbnet en kattelem (selv om DF stritter imod) hvad der er
kommet igennem den kattelem ved jeg ikke i skrivende stund, men jeg skal på
lørdag og hele den efterfølgende week-end være sammen med 1 af forhandlerne,
så til den tid vil jeg vide langt mere, men i skrivende stund er der ikke
noget der tyder på at socialdemokratiet står bag strukturreformen
ad
| |
Alucard (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 09-03-05 19:55 |
|
On Wed, 9 Mar 2005 10:06:06 +0100, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:
>Jeg har også umanerlig svært ved at se det demokratiske i
>kommunesammenlægningerne. I disse dage skal den aldrende Thorkild Simonsen
>ud for at forsøge at banke kommuner på plads og dermed sammen. Gør de ikke
>det, bliver de TVANGSSAMMENLAGT !!! Hvad fanden er det demokratiske ved det
>??? I mange kommuner er befolkningen ikke blevet spurgt ved
>folkeafstemninger om de ønsker kommunesammenlægningen og hvis de stemte de
>nej ville de formentlig blive tvangssammenlagt med en anden kommune ! Hvad
>fanden er demokratisk ved det ???
Med din argumentation er der jo udemokratisk at bygge en motorvej....
Hvis bondemanden er imod at afgive jord, så bliver han jo TVUNGET...
>Det er topstyring af værste skuffe og det er partiet Venstre eksperter i.
>Der er ikke en skid liberalt ved det parti, det er folk bare for dumme til
>at indse.
I mine øjne er de mennesker, der påstår at andre er dumme bare fordi
de ikke kan se det geniale i diverse holdninger, ikke de skarpeste
knive i skuffen (Citatet er tyvstjålet her i gruppen)
>Det som skulle være incitamentet ved kommunesammenlægningerne er, at
>kommunerne skulle spare penge og blive mere effektive. På kort sigt vil
>dette ikke ske, siger stort set alle i det kommunale regi. Jeg hørt flere i
>det kommunale regi sige at det heller ikke vil give besparelser på lang
>sigt. I mine øjne bliver konsekvensen ved kommunesammenlægningerne at
>nærdemokratiet kommer til at lide et slemt nederlag. Hvad er det
>demokratiske ved det ? Og hvad er det fornuftige ved det ? Nej jeg synes
>mange af kommunesammenlægningerne er det rene glade vanvid og totalt
>overflødige.
Tja... Der er jo din holdning... Jeg er uenig...
| |
Djævelens advokat (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Djævelens advokat |
Dato : 09-03-05 14:24 |
|
"MAndersen" <ikke@nogen.no> skrev i en meddelelse
news:422e06e1$0$281$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Hans Houmøller" <hanshoumoller@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:422e017e$0$200$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Det vi ser nu er vel bare følgerne af liberal (Venstre-) politik når den
>> er
>> bedst/værst?!
>> Man må sige at følgerne af det i nyere tid mest udemokratiske og dårligst
>> forberedte større politiske projekt i DK viser sig inden projektet er
>> færdigt! Man kunne vel ikke forvente andet, når man betænker hvor kort
>> tid
>> der har været til forberedelse og almindelig, bred diskussion og debat
>> før
>> en så stor beslutning tages. Sidste gang vi lavede om på strukturen i DK
>> (1970) gik der år forud med forberedelse med mere.
>> Man kan vel næppe forvente andet af en regering der ikke hylder folkelig
>> oplysning og debat! Regeringen har simpelthen ikke turde tage en grundig,
>> demokratisk debat om sagen!
>> ;-/ Hans
>
> Du er da vist ikke helt hjemme oveni. Kommunalreformen er squ da noget af
> det mest demokratiske der er sket.
Aha - hvor lang tid ar det liiiige der gik fra strukturkommissionen
frmelagde sit forslag og til regeringen fremlagde sit forslag??????
> Indenrigsministeren melder ud at man skal lægges sammen i større
> størrelser, og siger så stort set ikke mere.
> Hvad sker der så? Demokratiet arbejder, og 98 % af kommunerne har fundet
> ud af det af sig selv, mens en par enkelte halter.
> Hvor er det du mangler demokrati?
1. hvor lang tid var det liiiige der gik fra strukturkommissionen frmelagde
sit forslag og til regeringen fremlagde sit forslag??????
2 i hovr høj grad er kommisionens forslag blvet fulgt???
3 Hvilke høringssvar er der blevet taget højde for????+
4 synes du det er særligt demokratisk at fremlægge 2500 sider lovforslag, og
så give 3 uger til både at sætte sig ind i dem OG udarbejde høringssvar.???
>
> Når du skriver sådan en gang bavl, må du altså skrive lidt mere om, hvad
> du mener er så dårligt.
Det er hermed gjort. Regeringen har hastet det her igennem på den mest
udemokratiske måde, og sjuskeriet er uden sidestykke i dansk politik
da
| |
|
|