""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gs6dpb.165o3ukd0al7oN%spam@husumtoften.invalid...
> Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gs681y.5a9shn168aq6vN%spam@husumtoften.invalid...
>> >I dagens Information kan man på:
>> >
>> >
http://www.information.dk/Indgang/VisArtikel.dna?pArtNo=169866
>> >
>> > se et interview med professor David Gress, der bl.a. citeres for
>> > følgende:
>
>> Det er ellers et interessant interview, og det er jo rigtigt at
>> velfærdsstaten efterhånden har gjort os alle til børnehavebørn, *fordi*
>> vi
>> alle får tilskud fra alle, så er vi nødt til at kontrollere alt mellem
>> himmel og jord. Jeg ser at Told&Skat kan gå ind og se, hvor du har brugt
>> et
>> udenlandsk kreditkort, og de kan se om du i samme forretning har brugt et
>> dansk kort samme dag.
>
> Jeg har da intet imod dette. Men jeg har heller ikke sort indkomst, som
> jeg har behov for at skjule på en udenlandsk konto. Faktisk behøver jeg
> slet ikke udfylde selvangivelse, da myndighederne allerede har
> oplysningerne.
Jeg har heller ikke sort indkomst, men alligevel synes jeg ,det er rystende,
at man kan se selv et udenlandsk kreditkorts vandringer rundt i Danmark.
Hvad bliver det næste?
>
>> - som en bekendt sagde: om et par år får myndighederne ret til at gå ind
>> på alle menneskers computere, for at om der ligger tegn på sort arbejde,
>> på forkerte ferier (de checker feriebilleder), osv osv
>
> Den ligger nu lidt langt ude, bortset fra at myndighederne allerede {med
> dommerkendelse} kan gøre det. Hvis der er særlig mistanke om at der
> eksempelvis ligger børneporno på harddiskene.
Ja, det ligger nok fem år fremme i tiden, men man *kunne* allerede i dag
ændre loven, så myndighederne fik ret til at se alle computere igennem for
børneporno, og så kunne man jo checke andre tegn på ureglementeret opførsel.
Hvis man har rent mel i posen, har man jo intet imod at blive set i
kortene/computeren af storebror?
>> > ===
>> > Vi glemmer, hvor ung den moderne velfærdsstat er. Men Gress har ikke
>> > svært ved at komme i tanker om eksempler på kontrol, der var utænkelige
>> > for et par generationer siden: »Styringer som at apoteker har monopol
>> > på
>> > lægemidler, at der er vindmølleparker overalt i landskabet, at over 100
>> > offentlige myndigheder har ret til indgreb mod deres ejendom uden
>> > dommerkendelse. Disse indgreb er skjult bagved, at vi ikke behøver gå i
>> > jakkesæt og kan gå i seng med, hvem vi vil.«
>> > ===
>> >
>> > Apotekerne har nu ellers haft deres monopol lige så længe tyskerne har
>> > haft deres Reinheitsgebot, som sikrer tyskerne rent, økologisk øl.
>> > Nemlig siden 1600-tallet.
>>
>> Var det samme type monopol som i dag?
>
> Mig bekendt, ja. Og ikke samme /type/, men nøjagtigt det samme monopol.
>
>> Nu vil EU jo iøvrigt stoppe salg af naturlægemidler og fx vitaminer, selv
>> noget som C-vitamin skal man have recept på hvis dosen er over 200 mg.
>> Information på Nettet om kosttilskud og naturlægemidler bliver forbudt,
>> og
>> man skal selvfølgelig ikke have lov at købe et eller andet middel man
>> selv
>> tror på via Nettet - det er vel allerede stort set forbudt i dag? Vi
>> bliver mere og mere til børn, især med EU som foregangsorganisation for
>> at
>> beskytte de store industriers interesser. Hvor længe mon det varer før vi
>> faktisk er i noget der er tæt på et Big Brother samfund?
>
> Der er jo tale om at eksisterende regler ikke overholdes, så
> receptpligtig medicin kan indkøbes uden om lægen, gennem internettet.
>
> Nu ved jeg så ikke hvad du mener med »naturlægemidler«, som jeg generelt
> opfatter som kvaksalver-midler. Men det kan da godt være at du her
> tænker på håndkøbsmedicin?
Der er masser af kvaksalvermidler, men der er også midler som har en
dokumenteret god virkning, og C-vitamin er vel heller ikke et
kvaksalver-medikament? men det kan man ikke overlade os selv at tage
stilling til, her i børnehaven.
Og tilfældigvis er det noget trilliard-indtjenings-medicinalindustrien længe
har arbejdet for i EU. At folk dør i hobetal af denne industris midler,
hører man ikke så meget om; - iflg den amerikanske Medical Journal dør
250.000 amerikanere pga forkert brugt medicin, eller af bivirkninger pr år,
125.000 på hospitalerne og 125.000 hos den praktiserende læge.
>
>> > Og at vindmølleparkerne skulle være et udslag af styring, må da vist
>> > være en raptus. Kunne man ikke snarere frygte at der var kommet /endnu/
>> > flere vindmølleparker, placeret /endnu/ mere uhyrlige steder, hvis der
>> > ikke havde været en offentlig regulering?
>
>> Det er da styring at betale en formue til vindmølleejere, og fx beskatte
>> brug af overskudsvarme fra eksisterende fabrikker ud af markedet.
>> Der ville slet ikke være nogen møller, hvis ikke ejerne fik det dobbelte
>> af
>> strømmens værdi for den.
>
> Næh, men i det mindste er der brugt markedsøkonomiske virkemidler.
Er statstilskud nu blevet til "markedsøkonomi"?
>
>> Men altså, man kan synes at Gress overdriver, men det er værd at overveje
>> de
>> negative aspekter ved velfærdssamfundet. Og det ER jo en kendsgerning at
>> utrolig mange tiltag som er lavet i den bedste mening, får den modsatte
>> effekt af det man ønskede, og mange tiltag skaber nye typer plat og
>> ligegyldighed.
>
> Jeg synes at han går vildt over gevind. Han brokker sig over at folk
> ikke går »pænt« klædt; han mener åbenbart at mænd skal gå klædt i
> jakkesæt med hvid skjorte, lange bukser og slips som i 50erne, ikke i
> nutidens mere afslappede tøj. Han harcellerer over at eleverne ikke
> længere siger De til lærerne i folke-og gymnasieskolen, tidligere tider
> markering af forskellen på børn og voksne, som om noget sådant skulle
> kunne gøres i dag; det ville virke direkte kunstigt. Og over at bøsser
> og lesbiske har fået lov at gifte sig: han virker på mig som noget af en
> dinosaur. Miljøskadet af et for langt ophold i USA?
Han har *nogle* ejendommelige meninger, men det betyder jo ikke, at han ikke
kan have fat i noget rigtigt, og måske er det kun en, som er så speciel som
ham, der overhovedet tør kritisere vores hellige almindelige velfærdssystem
så kraftigt. Selv folk fra en demokratisk tænketank fra openDemocracy siger
at danske politikere ikke tør tage velfærdssystemets fremtid op til
diskussion, - og det gør da forresten også nogle danske kommentatorer. Men
man kan hurtigt ryge ud af det gode selskab, hvis man går ind for noget som
disse openDemocracy-folk nævner, nemlig lavere ydelser til nye indvandrere
og en gradvis tilkendelse af de samme rettigheder som folk i
indvandringslandet, - og de er endda stærke indvandringstilhængere.
Hans mor Elsa var iøvrigt også altid kontroversiel, det var en fornøjelse at
høre hendes bud på tingene, som ofte var helt nye og friske, hun var ikke
bange for at blive hængt ud, - hvad hun jo også efterhånden måtte vænne sig
til at blive.