|
|
 | Drengestreger
Fra : Lund |
Dato : 07-03-05 20:49 |
|
Hej
Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag.
Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
g-streng over. Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan
noget. Jeg måtte så erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I,
hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Hilsen Lund
| |
 Doc (07-03-2005)
| Kommentar
Fra : Doc |
Dato : 07-03-05 21:23 |
|
Dumhed... uvidenhed.. Nervøsitet over at pigerne sikkert er mere udviklet og
moden end dem selv..
?! dunno eller's
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
>
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag. Dagens
> store event var da en af drengene klippede en af pigernes g-streng over.
> Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan noget. Jeg måtte så
> erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I, hvad hvad får en dreng
> i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>
> Hilsen Lund
| |
jens (07-03-2005)
| Kommentar
Fra : jens |
Dato : 07-03-05 21:51 |
|
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
>
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag. Dagens
> store event var da en af drengene klippede en af pigernes g-streng over.
> Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan noget. Jeg måtte så
> erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I, hvad hvad får en dreng
> i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>
jae jeg kan nok ikke give en forklaring på det, men tilgengæld kan jeg godt
se det sjove i det.
men sådan er der jo så meget.
Jens
| |
Lars (ArthurDent) (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Lars (ArthurDent) |
Dato : 08-03-05 08:00 |
|
On Mon, 7 Mar 2005 21:51:03 +0100, "jens" <glad1fjern@stofanet.dk>
wrote:
>
>jae jeg kan nok ikke give en forklaring på det, men tilgengæld kan jeg godt
>se det sjove i det.
>
Jeg kan nu også godt se det sjove i det. Hvis jeg endelig skal komme
med en forklaring, så bliver det nok noget med, at han gjorde det
fordi han kunne (altså fordi hun nærmest udstillede den)
Lars
----------------------------
Over 50 gratis/fri Danske POI filer til TomTom og andre Navigationssystemer på www.tomtom3.dk.
Bla. tankstationer, supermarkeder, Interflora og andet guf.
| |
ThomasB (07-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 07-03-05 22:02 |
|
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag. Dagens
> store event var da en af drengene klippede en af pigernes g-streng over.
> Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan noget. Jeg måtte så
> erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I, hvad hvad får en dreng
> i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Mon ikke han signalerer at hans ikke kan acceptere, at hun er lækker, og han
ikke kan få fat i hende?
| |
Søren (07-03-2005)
| Kommentar
Fra : Søren |
Dato : 07-03-05 22:57 |
|
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
>
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag.
> Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
> g-streng over. Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan
> noget. Jeg måtte så erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I,
> hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>
> Hilsen Lund
Hvad får en pige i 9. til at gå rundt med g-streng, så alle kan se den?
Søren
| |
Gitte (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Gitte |
Dato : 08-03-05 10:28 |
|
>>
>> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag.
>> Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
>> g-streng over. Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan
>> noget. Jeg måtte så erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I,
>> hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Mit gæt er dårlig opdragelse.
>
>Hvad får en pige i 9. til at gå rundt med g-streng, så alle kan se den?
Og igen, manglende nærvær/opdragelse fra forældrene...
MVH
Gitte
| |
 Sabina Hertzum (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 08-03-05 17:41 |
|
Gitte wrote:
>>> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag.
>>> Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
>>> g-streng over. Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på
>>> sådan noget. Jeg måtte så erkende at det også undre mig en del.
>>> Hvad siger I, hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan
>>> noget?
>
> Mit gæt er dårlig opdragelse.
enig.. og mangel på medmenneskelig respekt
>> Hvad får en pige i 9. til at gå rundt med g-streng, så alle kan se
>> den?
>
> Og igen, manglende nærvær/opdragelse fra forældrene...
mit gæt er moden og popkulturen.....
--
Knus, Sabina
Se vores sunde, smukke og charmerende persere på
http://www.dkshadowfax.dk Flyttesalg i Gl. Holte
http://www.autohenter.dk/flyttesalg/
| |
Gitte (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Gitte |
Dato : 08-03-05 21:16 |
|
>>
>> Mit gæt er dårlig opdragelse.
>
>
>enig.. og mangel på medmenneskelig respekt
Og igen, så er det forældrene der har "fejlet" og ikke lært drengen om
det....
>
>>> Hvad får en pige i 9. til at gå rundt med g-streng, så alle kan se
>>> den?
>>
>> Og igen, manglende nærvær/opdragelse fra forældrene...
>
>mit gæt er moden og popkulturen.....
Ja, selvfølgelig spiller det også ind. Men som forældre har man vel
også et ansvar for, hvordan ens datter går klædt... (ved godt det er
rigtig let at sige når man "kun" har drenge 
MVH
Gitte
| |
Martin / Fårevejle (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin / Fårevejle |
Dato : 09-03-05 23:59 |
|
Ej nu må i to tøser da ligggee....
I 9. kl. er en g-streng altså ikke et unormalt stykke undertøj!
| |
Nana Sørensen (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 10-03-05 00:44 |
|
"Martin / Fårevejle" <Jadahva@SPAMhotmail.com> skrev i en meddelelse
news:422f7fc7$0$297$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ej nu må i to tøser da ligggee....
>
>
> I 9. kl. er en g-streng altså ikke et unormalt stykke undertøj!
>
>
Hvem to tøser?
men nej, det er nærmere unormalt at gå i mormor-trusser i 9.klasse.
| |
Mogens (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 10-03-05 00:52 |
|
"Nana Sørensen" <dodo20038@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:NSLXd.103910$Vf.3986571@news000.worldonline.dk...
>
> "Martin / Fårevejle" <Jadahva@SPAMhotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:422f7fc7$0$297$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Ej nu må i to tøser da ligggee....
> >
> >
> > I 9. kl. er en g-streng altså ikke et unormalt stykke undertøj!
> >
> >
>
> Hvem to tøser?
> men nej, det er nærmere unormalt at gå i mormor-trusser i 9.klasse.
>
>
Ikke hvis man er indvandrer
| |
Nana Sørensen (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 10-03-05 15:42 |
|
" Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
news:422f8c30$0$29283$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Nana Sørensen" <dodo20038@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:NSLXd.103910$Vf.3986571@news000.worldonline.dk...
>>
>> "Martin / Fårevejle" <Jadahva@SPAMhotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:422f7fc7$0$297$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> > Ej nu må i to tøser da ligggee....
>> >
>> >
>> > I 9. kl. er en g-streng altså ikke et unormalt stykke undertøj!
>> >
>> >
>>
>> Hvem to tøser?
>> men nej, det er nærmere unormalt at gå i mormor-trusser i 9.klasse.
>>
>>
>
> Ikke hvis man er indvandrer
>
>
Jo, også indvandrerpigerne i min klasse gik med g-streng.
| |
Steen Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 11-03-05 12:46 |
|
Mogens <mogens@carpediem.dk> wrote:
> Ikke hvis man er indvandrer
Hvad i alverden har det med sagen at gøre?
Ved første blik lader det til, at du har erfaring med, hvad indvandrere
bruger af undertøj...hvorfra?
Dernæst lader det til, at du udtaler dig om noget, du ikke har en brik
forstand på - hvilken påstand er rigtig?
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Mogens (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 14-03-05 01:40 |
|
"Steen Jensen" <a38@portoos.dk> skrev i en meddelelse
news:1gt9fa0.1g1w7te1z0bjg0N%a38@portoos.dk...
> Mogens <mogens@carpediem.dk> wrote:
>
> > Ikke hvis man er indvandrer
>
> Hvad i alverden har det med sagen at gøre?
> Ved første blik lader det til, at du har erfaring med, hvad indvandrere
> bruger af undertøj...hvorfra?
Ifølge koranen må kvinderne kun gå med chokoladebrune mammelukker med
lådden vrang .
> Dernæst lader det til, at du udtaler dig om noget, du ikke har en brik
> forstand på - hvilken påstand er rigtig?
> --
> Steen
> Sendes uden porto.
Hvad er så det , jeg ikke har en brik forstand på ?
M.
| |
Steen Jensen (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 14-03-05 13:50 |
|
Mogens <mogens@carpediem.dk> wrote:
> Ifølge koranen må kvinderne kun gå med chokoladebrune mammelukker med
> lådden vrang .
Sikke en gang vrøvl - du har netop selv besvaret spørgsmålet - du
udtaler dig om noget du ikke har en brik forstand på!
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Mogens (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 14-03-05 15:19 |
|
"Steen Jensen" <steenjensen@portoos.dk> skrev i en meddelelse
news:1gtf27y.mb5e1g1aqjhbwN%steenjensen@portoos.dk...
> Mogens <mogens@carpediem.dk> wrote:
>
> > Ifølge koranen må kvinderne kun gå med chokoladebrune mammelukker med
> > lådden vrang .
>
> Sikke en gang vrøvl - du har netop selv besvaret spørgsmålet - du
> udtaler dig om noget du ikke har en brik forstand på!
> --
> Steen
> Sendes uden porto.
Det lyder åbenbart som om at du har .
M.
| |
Henning (16-03-2005)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 16-03-05 15:08 |
|
" Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
news:4234dd81$0$29280$14726298@news.sunsite.dk...
>
>
> Ifølge koranen må kvinderne kun gå med chokoladebrune mammelukker med
> lådden vrang .
Det står der intet om i Koranen, så der er du heller ikke særlig orienteret.
Der står heller ikke at kvinder SKAL bære slør.
MVH
Henning
| |
Mark Thomas Gazel (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mark Thomas Gazel |
Dato : 10-03-05 14:42 |
|
> I 9. kl. er en g-streng altså ikke et unormalt stykke undertøj!
Nej, det var det, at den den sidder ½ oppe på ryggen, der var unormalt.
--
Med venlig hilsen
Mark
| |
PerX ... (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 13-03-05 16:37 |
|
In article <422e078e.31299275@news.tele.dk>, gajb@ofir.dk says...
>
> >>
> >> Mit gæt er dårlig opdragelse.
> >
> >
> >enig.. og mangel på medmenneskelig respekt
>
> Og igen, så er det forældrene der har "fejlet" og ikke lært drengen om
> det....
Mennesket programmeres i barndommen. Men af uransagelige grunde stiller
samfundet ingen krav til hvem der kan blive forældre. Man skal
undervises i noget så simplet som at køre bil, men hvem som helst kan
blive forældre. Resultatet bliver alså også der efter.
| |
Steen Jensen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 09-03-05 08:14 |
|
Gitte <gajb@ofir.dk> wrote:
> Mit gæt er dårlig opdragelse.
Eller simpelthen mangel på interesse fra forældrene.
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Non-Desperado (07-03-2005)
| Kommentar
Fra : Non-Desperado |
Dato : 07-03-05 23:14 |
|
Lund <no@spam.dk> skrev:
>Hej
>
>Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag.
>Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
>g-streng over. Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan
>noget. Jeg måtte så erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I,
>hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Voldtægtsforbrydere skal jo begynde et sted....
Eller var han bare en alternativt pigmenteret kulturberiger?
Non-Desperado
| |
Steen Jensen (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 08-03-05 08:52 |
|
Non-Desperado
<dsl83452fjernaltmellemtotalletogsnabelaet@vip.cybercity.dk> wrote:
> Eller var han bare en alternativt pigmenteret kulturberiger?
Dagens dumme bemærkning, fra manden uden navn...
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Non-Desperado (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Non-Desperado |
Dato : 08-03-05 23:40 |
|
a38@portoos.dk (Steen Jensen) skrev:
>Dagens dumme bemærkning, fra manden uden navn...
*ILM*....Pladderhumanist !
Non-Desperado
| |
Per Vadmand (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 09-03-05 00:16 |
|
"Non-Desperado" <dsl83452fjernaltmellemtotalletogsnabelaet@vip.cybercity.dk>
wrote in message news:dcas21d1g43777tbg1o33her7ne6m9ih7s@4ax.com...
> a38@portoos.dk (Steen Jensen) skrev:
>
>>Dagens dumme bemærkning, fra manden uden navn...
>
> *ILM*....Pladderhumanist !
>
Bonderøvsracist.
Per V.
| |
Jonny Jensen (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jonny Jensen |
Dato : 10-03-05 21:00 |
|
>>>Dagens dumme bemærkning, fra manden uden navn...
>>
>> *ILM*....Pladderhumanist !
>>
> Bonderøvsracist.
Hov hov, der er ingen grund til at begynde at bruge "racist" som et negativt
ladet ord...
Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
| |
Per Vadmand (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 10-03-05 22:21 |
|
"Jonny Jensen" <zedechiahFJERNES@hotmail.com> wrote in message
news:4230a73a$0$263$>
> Hov hov, der er ingen grund til at begynde at bruge "racist" som et
> negativt ladet ord...
Hvordan ville du ellers bruge det?
> Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
Snak for dig selv.
Per V.
>
>
| |
Jens Bruun (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 10-03-05 23:45 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4230ba20$0$21847$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Snak for dig selv.
Han kan da fint snakke for dig også. Du er - med egne ord - selv racist.
Ifølge dig er det racistisk at ansé en kultur for afskyelig. Du ansér
nazistisk kultur for afskyelig. Per Vadmand er racist.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 02/26/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Per Vadmand (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 11-03-05 09:38 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:4230cdf7$0$80882$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4230ba20$0$21847$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Snak for dig selv.
>
> Han kan da fint snakke for dig også. Du er - med egne ord - selv racist.
> Ifølge dig er det racistisk at ansé en kultur for afskyelig. Du ansér
> nazistisk kultur for afskyelig. Per Vadmand er racist.
>
Skal vi tage den én gang til for prins Jens? Du har åbenbart svært ved at
læse indenad:
Jeg har adskillige gange klippet ud i pap, at det ikke er racisme at finde
en KULTUR afskyelig. Racisme består i at finde MENNESKER afskyelige.
Jeg mener, at religiøs og/eller politisk fundamentalisme af enhver
afskygning er afskyelig, men jeg anser ikke de mennesker, der bekender sig
til den, for mindreværdige, andenrangs, endsige dyriske.
Bo W og andre har flere gange sammenlignet muslimer med dyr. DERFOR er de
racister, ikke fordi de tager afstand fra Islam som religion eller kultur.
Fatter du det nu? For jeg gider ikke forklare det en gang til.
Per V.
| |
ThomasB (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-03-05 11:21 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>> Snak for dig selv.
>>
>> Han kan da fint snakke for dig også. Du er - med egne ord - selv racist.
>> Ifølge dig er det racistisk at ansé en kultur for afskyelig. Du ansér
>> nazistisk kultur for afskyelig. Per Vadmand er racist.
>>
> Skal vi tage den én gang til for prins Jens? Du har åbenbart svært ved at
> læse indenad:
>
> Jeg har adskillige gange klippet ud i pap, at det ikke er racisme at finde
> en KULTUR afskyelig. Racisme består i at finde MENNESKER afskyelige.
>
> Jeg mener, at religiøs og/eller politisk fundamentalisme af enhver
> afskygning er afskyelig, men jeg anser ikke de mennesker, der bekender sig
> til den, for mindreværdige, andenrangs, endsige dyriske.
>
> Bo W og andre har flere gange sammenlignet muslimer med dyr. DERFOR er de
> racister, ikke fordi de tager afstand fra Islam som religion eller kultur.
>
> Fatter du det nu? For jeg gider ikke forklare det en gang til.
Og hvad har religionsfrygt/had, med racer at gøre?
| |
Per Vadmand (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 11-03-05 11:33 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:4231710f$0$191$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>> Snak for dig selv.
>>>
>>> Han kan da fint snakke for dig også. Du er - med egne ord - selv racist.
>>> Ifølge dig er det racistisk at ansé en kultur for afskyelig. Du ansér
>>> nazistisk kultur for afskyelig. Per Vadmand er racist.
>>>
>> Skal vi tage den én gang til for prins Jens? Du har åbenbart svært ved at
>> læse indenad:
>>
>> Jeg har adskillige gange klippet ud i pap, at det ikke er racisme at
>> finde en KULTUR afskyelig. Racisme består i at finde MENNESKER
>> afskyelige.
>>
>> Jeg mener, at religiøs og/eller politisk fundamentalisme af enhver
>> afskygning er afskyelig, men jeg anser ikke de mennesker, der bekender
>> sig til den, for mindreværdige, andenrangs, endsige dyriske.
>>
>> Bo W og andre har flere gange sammenlignet muslimer med dyr. DERFOR er de
>> racister, ikke fordi de tager afstand fra Islam som religion eller
>> kultur.
>>
>> Fatter du det nu? For jeg gider ikke forklare det en gang til.
>
> Og hvad har religionsfrygt/had, med racer at gøre?
>
Det må du spørge muslimhaderne om. Når de snakker om, at alle afghanere
eller iranere eller irakere skal sendes hjem, skelner de ikke melem
religioner.
Per V.
| |
ThomasB (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-03-05 13:40 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
Hej Per.
>> Og hvad har religionsfrygt/had, med racer at gøre?
>>
> Det må du spørge muslimhaderne om. Når de snakker om, at alle afghanere
> eller iranere eller irakere skal sendes hjem, skelner de ikke melem
> religioner.
Det er ukonstruktivt at "hade".
Had ødelægger muligheden for dialog = endnu mindre forståelse = endnu mere
had.
Det kan du huske hvis du "hader" nogen for at "hade" andre.
Prøv at sætte dig ind i haderens følelser.
For "muslimhaderes" vedkommende, bunder deres "had" nok i deres frygt for at
miste deres og deres efterkommeres liv/job/bolig/jord/land/kvinder/mænd, så
det er vel forståeligt nok at de "hader" ("vestenhadere" er i samme båd).
Hvordan hjælper man folk der er angste for edderkopper?
Ved at kritisere dem for at være edderkophadere?
Det er deres angst du skal gå efter; ikke deres had.
Racisme er at hade en race; "muslim" er ikke en race.
Mvh ThomasB
| |
Per Vadmand (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 11-03-05 15:27 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:42319195$0$184
>
> Racisme er at hade en race; "muslim" er ikke en race.
>
Folk, der brøler "send dem hjem", går altså ikke hen og spørger hver enkelt,
hvilken religion han tilhører, først. Religionen er bare (delvis) en
undskyldning.
Per V.
| |
ThomasB (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-03-05 16:12 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> Racisme er at hade en race; "muslim" er ikke en race.
>>
> Folk, der brøler "send dem hjem", går altså ikke hen og spørger hver
> enkelt, hvilken religion han tilhører, først.
Bekymrer du dig over, at "muslimhaderne" måske vil komme til at lade deres
angst gå udover mennesker, som 1: ikke er muslimer eller 2: er muslimer der
ikke ønsker terror?
> Religionen er bare (delvis) en undskyldning.
Tolker du "muslimhadere", som mennesker der i virkeligheden er racister?
Hvis du gør, har du så en forklaring på, hvorfor det ikke går udover
Asiatere, Afrikanere, Japanere, Kinesere, Koreanere, Latinamerikanere osv,
men derimod muslimer?
| |
Per Vadmand (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 11-03-05 16:32 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:4231b523$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Tolker du "muslimhadere", som mennesker der i virkeligheden er racister?
> Hvis du gør, har du så en forklaring på, hvorfor det ikke går udover
> Asiatere, Afrikanere, Japanere, Kinesere, Koreanere, Latinamerikanere osv,
> men derimod muslimer?
Nej. Den må racisterne selv komme med. Faktum er, at masser af indvandrere
fra "muslimske lande" ikke er muslimer, men bliver lagt lige så meget for
had som alle andre.
Man behøver ikke at hade ALLE fremmede "racer" for at være racist. Det er
skam nok at hade arabere.
Per V.
| |
Peter Knutsen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Knutsen |
Dato : 11-03-05 18:18 |
|
Per Vadmand wrote:
> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
>>Tolker du "muslimhadere", som mennesker der i virkeligheden er racister?
>>Hvis du gør, har du så en forklaring på, hvorfor det ikke går udover
>>Asiatere, Afrikanere, Japanere, Kinesere, Koreanere, Latinamerikanere osv,
>>men derimod muslimer?
>
> Nej. Den må racisterne selv komme med. Faktum er, at masser af indvandrere
> fra "muslimske lande" ikke er muslimer, men bliver lagt lige så meget for
> had som alle andre.
Folk som kommer hertil fra mellemøsten, men som er ateister,
bliver meget hurtigt integreret i samfundet. Dem er der
ingen problemer med, og man kan næsten altid se på dem at de
har et fornuftigt (dvs. vestligt) fohold til religion. De
bliver ikke lagt for had.
Du lader dig forvirre af det faktum at der er meget få af
dem. Næsten alle der indvandrer (på den ene eller den anden
måde) til Vesten fra muslimske lande *er* musimer. Vi får
*ikke* "masser af ateister" dernedefra.
Desværre. For vi har jo brug for indvandring. Men vel at
mærke indvandring af brugbare borgere. Integrerbare mennesker.
> Man behøver ikke at hade ALLE fremmede "racer" for at være racist. Det er
> skam nok at hade arabere.
Det er der altså heller ikke ret mange der gør, her i Europa.
Der var godt nok en mand, for et par år siden, som nægtede
at modtage behandling af en iransk kvindelig læge. Hendes
nationalitet taget i betragtning har hun sikkert været
ganske (eller muligvis fuldstændig) sekulært sindet (en
flygtning fra revolutionen), så her er der altså tale om et
af ganske, ganske få tilfælde af racisme i Danmark.
(Såvidt jeg husker var manden også erklæret nationalsocialist).
Racisme, Per, er noget du finder i USA. Kun dér (og så
Sydafrika, hvis vi skal være pedanter) går folk op i hvilken
hudfarve andre har. Det forekommer stort set ikke her i Europa.
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
| |
Aragorn Elessar (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Aragorn Elessar |
Dato : 11-03-05 18:24 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
news:39e23uF623aitU1@individual.net...
-sakse-
> Racisme, Per, er noget du finder i USA. Kun dér (og så
> Sydafrika, hvis vi skal være pedanter) går folk op i hvilken
> hudfarve andre har. Det forekommer stort set ikke her i Europa.
>
> --
> Peter Knutsen
> sagatafl.org
Hvem hulen er det så jeg er blevet forfulgt, kaldt grimme navne af, er
blevet bedt om at rejse hjem hvor jeg hørte hjemme af, og tævet af???
Sgu ikke de lokale drengerøve og drukbøller, forretningsfolk og almindelige
danskere, men tværtimod unge, toptrimmede og karseklippede racister!
Aragorn_DK
--
=================
www.welles.dk
www.bmwmc.dk
www.furnituretiger.dk
=================
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 00:57 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
news:39e23uF623aitU1@individual.net...
>
> Racisme, Per, er noget du finder i USA. Kun dér (og så Sydafrika, hvis vi
> skal være pedanter) går folk op i hvilken hudfarve andre har. Det
> forekommer stort set ikke her i Europa.
>
Hvilken planet lever du på?
Per V.
| |
Martin Jørgensen (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 12-03-05 21:14 |
|
Peter Knutsen wrote:
>
> Per Vadmand wrote:
>
>> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
>>
>>> Tolker du "muslimhadere", som mennesker der i virkeligheden er racister?
>>> Hvis du gør, har du så en forklaring på, hvorfor det ikke går udover
>>> Asiatere, Afrikanere, Japanere, Kinesere, Koreanere, Latinamerikanere
>>> osv, men derimod muslimer?
>>
>>
>> Nej. Den må racisterne selv komme med. Faktum er, at masser af
>> indvandrere fra "muslimske lande" ikke er muslimer, men bliver lagt
>> lige så meget for had som alle andre.
ROTFLOL! "Masser af dem er ikke muslimer, selvom hele samfundet er
opbygget efter koranen og religion..."
> Folk som kommer hertil fra mellemøsten, men som er ateister, bliver
> meget hurtigt integreret i samfundet. Dem er der ingen problemer med, og
> man kan næsten altid se på dem at de har et fornuftigt (dvs. vestligt)
> fohold til religion. De bliver ikke lagt for had.
Bravo: Genialt. Lige mine ord - (Applaus).
> Du lader dig forvirre af det faktum at der er meget få af dem. Næsten
> alle der indvandrer (på den ene eller den anden måde) til Vesten fra
> muslimske lande *er* musimer. Vi får *ikke* "masser af ateister"
> dernedefra.
Enig. Det er faktisk lodret løgn at påstå at vi får "masser af ateister"
fra de muslimske lande. "Masser af ateister" kommer nærmere fra *alle*
andre lande, end netop de muslimske...
> Desværre. For vi har jo brug for indvandring. Men vel at mærke
> indvandring af brugbare borgere. Integrerbare mennesker.
Enig.
-snip resten-
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 21:35 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:42334d8d$0$48657$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>
>
> -snip resten-
>
Alt det, du ikke kunne "argumentere" imod?
Per v.
| |
ThomasB (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-03-05 18:31 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> Tolker du "muslimhadere", som mennesker der i virkeligheden er racister?
>> Hvis du gør, har du så en forklaring på, hvorfor det ikke går udover
>> Asiatere, Afrikanere, Japanere, Kinesere, Koreanere, Latinamerikanere
>> osv, men derimod muslimer?
>
> Nej. Den må racisterne selv komme med.
Ok, men jeg spurgte dig: Tolker du "muslimhadere", som mennesker der i
virkeligheden er racister?
> Faktum er, at masser af indvandrere fra "muslimske lande" ikke er
> muslimer, men bliver lagt lige så meget for had som alle andre.
Men kan det ikke have noget med at gøre, at de "farlige" muslimer, er svære
at skille ud fra de "ikke-farlige" arabere?
Du har måske lige så svært ved at skille dem ad, og derfor går du per
automatisk ud fra, at når de (muslimhadere) siger "muslimer" så tror du der
menes arabere?
Skal de farlige muslimer have lov til at være i Danmark?
> Man behøver ikke at hade ALLE fremmede "racer" for at være racist.
Man skal hade mindst én fremmed race, før man kan kaldes racist.
> Det er skam nok at hade arabere.
Det er korrekt.
Men tror du at "muslimhadere" hader alle arabere?
Eller tror du "kun" de hader de farlige muslimer?
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 00:59 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:4231d5d8$0$190
>
> Det er korrekt.
> Men tror du at "muslimhadere" hader alle arabere?
Ja.
> Eller tror du "kun" de hader de farlige muslimer?
De fleste muslimhadere vil "for en sikkerheds skyld" have dem alle smidt ud.
(Mogens Camre: "Muslimerne taler kun pænt til os, til de er mange nok til at
dolke os i ryggen.")
Per V.
| |
ThomasB (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 13-03-05 13:02 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> Det er korrekt.
>> Men tror du at "muslimhadere" hader alle arabere?
>
> Ja.
Dvs. når du siger at "muslimhaderne" er racister, så er det fordi du tror at
de er araber-racister.
Ja, det er da et godt gæt, men jeg synes det er en lige så stor
generalisering, som at alle muslimhadere tror at alle muslimer er farlige -
det er vel lige unuanceret.
Hvordan undgår du at ramme muslimhaderne, som blot er angste for farlige
muslimer, men ikke er araber-racister, med din udtalelse om at de er
racister?
Hvis man er racist, så er man også angst for "de fremmede", og det er stadig
deres angst du skal hjælpe dem med, i stedet for at kritisere dem. Hvis du
altså har lyst til at hjælpe med at løse konflikten.
>> Eller tror du "kun" de hader de farlige muslimer?
>
> De fleste muslimhadere vil "for en sikkerheds skyld" have dem alle smidt
> ud.
>
> (Mogens Camre: "Muslimerne taler kun pænt til os, til de er mange nok til
> at dolke os i ryggen.")
Nu er det jo svært at skelne farlige fra ikke-farlige muslimer, de ligner
hinanden. Så hvis man er angst for farlige muslimer, og man ikke kan kende
forskel, så kan man vel kun gøre én ting.
Hvis du vil hjælpe "muslimhaderne", så vil jeg stadig anbefale dig, at
hjælpe dem med deres angst i stedet for at kritisere dem for at være angste.
Hvis du ikke er ude på at hjælpe, kan du jo fortsætte med at kritisere dem
og kalde dem generaliserende ting som "racister".
| |
Per Vadmand (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 13-03-05 14:02 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:42342bbc$0$140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Dvs. når du siger at "muslimhaderne" er racister, så er det fordi du tror
> at de er araber-racister.
Stort set ja. Mange af deres udtalelser går på "muslimernes" udseende,
påklædning og lugt, ikke på deres tro.
> Ja, det er da et godt gæt, men jeg synes det er en lige så stor
> generalisering, som at alle muslimhadere tror at alle muslimer er
> farlige - det er vel lige unuanceret.
Alle, der generaliserer, er dumme 
> Hvordan undgår du at ramme muslimhaderne, som blot er angste for farlige
> muslimer, men ikke er araber-racister, med din udtalelse om at de er
> racister?
Det tager jeg stilling til, hvis jeg en dag møder nogle.
> Hvis man er racist, så er man også angst for "de fremmede", og det er
> stadig deres angst du skal hjælpe dem med, i stedet for at kritisere dem.
> Hvis du altså har lyst til at hjælpe med at løse konflikten.
Det kræver, at de har en vilje til andre løsninger end hjemsendelse. Den er
sjælden.
> Nu er det jo svært at skelne farlige fra ikke-farlige muslimer, de ligner
> hinanden.
Tværtimod. De "farlige" muslimer - og hermed mener jeg terrorister, ikke
tåbelige imammer, der bare har det meste i kæften - gør, hvad de kan, for
IKKE at se "farlige" ud.
Så hvis man er angst for farlige muslimer, og man ikke kan kende
> forskel, så kan man vel kun gøre én ting.
Ja. Lære at kende forskel.
> Hvis du vil hjælpe "muslimhaderne", så vil jeg stadig anbefale dig, at
> hjælpe dem med deres angst i stedet for at kritisere dem for at være
> angste. Hvis du ikke er ude på at hjælpe, kan du jo fortsætte med at
> kritisere dem og kalde dem generaliserende ting som "racister".
>
Det har jeg vist svaret på. For at hjælpe dem kræves der, at de ønsker at
blive hjulpet. det gør de sjældent.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 12-03-05 21:09 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> news:4230cdf7$0$80882$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>news:4230ba20$0$21847$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>>
>>
>>>Snak for dig selv.
>>
>>Han kan da fint snakke for dig også. Du er - med egne ord - selv racist.
>>Ifølge dig er det racistisk at ansé en kultur for afskyelig. Du ansér
>>nazistisk kultur for afskyelig. Per Vadmand er racist.
>>
>
> Skal vi tage den én gang til for prins Jens? Du har åbenbart svært ved at
> læse indenad:
>
> Jeg har adskillige gange klippet ud i pap, at det ikke er racisme at finde
> en KULTUR afskyelig. Racisme består i at finde MENNESKER afskyelige.
>
> Jeg mener, at religiøs og/eller politisk fundamentalisme af enhver
> afskygning er afskyelig, men jeg anser ikke de mennesker, der bekender sig
> til den, for mindreværdige, andenrangs, endsige dyriske.
>
> Bo W og andre har flere gange sammenlignet muslimer med dyr. DERFOR er de
> racister, ikke fordi de tager afstand fra Islam som religion eller kultur.
>
> Fatter du det nu? For jeg gider ikke forklare det en gang til.
>
> Per V.
Du er perverst forkælet racistisk svin. Ligenetop her er jeg enig i Jens
Bruuen og andre.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 21:34 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:42334c61$0$48715$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Du er perverst forkælet racistisk svin. Ligenetop her er jeg enig i Jens
> Bruuen og andre.
>
Må du sige sådan nogle grimme ord for din mor? Gå ind og vask munden i
sæbavand, lille ven.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 13-03-05 22:12 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:42334c61$0$48715$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>
>>Du er perverst forkælet racistisk svin. Ligenetop her er jeg enig i Jens
>>Bruuen og andre.
>>
>
> Må du sige sådan nogle grimme ord for din mor? Gå ind og vask munden i
> sæbavand, lille ven.
>
> Per V.
Nu er det godtnok over din sengetid, men du forstod åbenbart ikke hvad
jeg skrev, så her kommer lige en gentagelse af sætningen:
Du er perverst forkælet racistisk svin. Ligenetop her er jeg enig i Jens
Bruuen og andre.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 00:26 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:4234ac92$0$58989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Du er perverst forkælet racistisk svin. Ligenetop her er jeg enig i Jens
> Bruuen og andre.
>
Undtagelsesvis vil jeg bevæge mig ned på dit puerile oganalfikserede niveau
og udbryde "Æv bæv, det man sier er man sæl!"
Per v.
| |
Jens Bruun (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-03-05 13:50 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:423158ea$0$21836$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Jeg har adskillige gange klippet ud i pap, at det ikke er racisme at
> finde en KULTUR afskyelig. Racisme består i at finde MENNESKER
> afskyelige.
Jeg blev kaldt racist af dig i et indlæg, hvor jeg skrev, at jeg afskyede
muslimsk kultur. Det var ifølge dig netop racistisk at udtale sig sådan om
en anden kultur. Efterfølgende fik jeg dig til at indrømme, at du selv
afskyede nazistisk kultur. Det var såmænd ikke et spørgsmål om at læse
indad. Det var lige ud af landevejen og i øvrigt et typisk eksempel på, at
dine holdninger for en stor del er hykleriske og dobbeltmoralske.
Jeg har _aldrig_ taget afstand fra mennesker - kun for holdninger og faktisk
adfærd. Alligevel har du ved flere lejligheder kaldt mig racist eller mine
holdninger for racistiske. Forskellen på dig og mig er, at vi finder
forskellige ting afskyelige. Du automatreagerer blot, og kan ikke tænke
rationelt, når andre ytrer sig negativt om verdens pt. farligste og mest
afskyelige kultur: Den muslimske.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 02/26/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 14:28 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42358868$0$80886$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Jeg har _aldrig_ taget afstand fra mennesker - kun for holdninger og
> faktisk adfærd.
Jamen det er da fint. Bedre sent end aldrig.
Per V.
| |
Mette P. (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mette P. |
Dato : 12-03-05 22:59 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4230cdf7$0$80882$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Han kan da fint snakke for dig også. Du er - med egne ord - selv racist.
> Ifølge dig er det racistisk at ansé en kultur for afskyelig. Du ansér
> nazistisk kultur for afskyelig. Per Vadmand er racist.
>
> --
> -Jens B.
> http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 02/26/05)
> http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
>
>
Hvad fanden Jens, skal jeg til at rive dig rundt igen? Mente ellers vi havde
en aftale om, du blev i kurven?
| |
Jonny Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jonny Jensen |
Dato : 11-03-05 17:54 |
|
>> Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
>
> Snak for dig selv.
Ja, og så lidt for dig også... Med meget lidt kendskab til en given person,
vil det ALTID være muligt at fremsætte mindst en teoretisk situation eller
et dilemma, om man vil, hvor personen, selv efter at have svoret at han ikke
var racist, alligevel ville træffe et valg der strider imod hans eget løfte.
Det er en påstand, ja, men jeg har ikke mødt nogen endnu, hvor det ikke var
sandt. To mindre klausuler dog: med racisme henviser jeg også til den mere
eller mindre religionsbestemte racisme, som egentlig ikke er racisme, men
nærmere kulturelle og/eller religiøse forskelle. Læg også mærke til at jeg
skrev LIDT.
Og det er ikke fordi jeg selv render rundt med skaldet isse og hagekors på
tatoveret på brystkassen, slet ikke, den slags kan jeg ikke tolerere, men vi
danskere er per defination ikke ret gode til at tage imod fremmede ;)
Jonny.
| |
ThomasB (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-03-05 18:06 |
|
"Jonny Jensen" <zedechiahFJERNES@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4231cd39$0$279$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>> Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
>>
>> Snak for dig selv.
>
> Ja, og så lidt for dig også... Med meget lidt kendskab til en given
> person, vil det ALTID være muligt at fremsætte mindst en teoretisk
> situation eller et dilemma, om man vil, hvor personen, selv efter at have
> svoret at han ikke var racist, alligevel ville træffe et valg der strider
> imod hans eget løfte.
Så er alle altså også en smule bøsser, en smule mordere, en smule pædofile,
en smule ja, find selv på flere..?
| |
Jonny Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jonny Jensen |
Dato : 11-03-05 18:27 |
|
> Så er alle altså også en smule bøsser, en smule mordere, en smule
> pædofile, en smule ja, find selv på flere..?
Ja, det er vi da også? Spørgsmålet er jo så bare om vi kan styre de
tendenser, som vi alle ligger med, eller vi slipper dem fri. Jeg er da ikke
så homofobisk, at jeg ikke kan se på en anden fyr om han ser godt ud, i
forhold til mændgen. Jeg bliver af og til så sur på nogle mennesker, eller
på nogle menneskers handlinger, at tanken: "Verden var nok et bedre sted
uden ham!" strejfer mig. Jeg synes en ung tøs på 15-16 år kan være ganske
smuk at se på. Tror de fleste normale mennesker har det sådan, men det
betyder jo ikke at vi er psykopater ;)
Jonny.
| |
ThomasB (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 13-03-05 13:12 |
|
"Jonny Jensen" <zedechiahFJERNES@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> Så er alle altså også en smule bøsser, en smule mordere, en smule
>> pædofile, en smule ja, find selv på flere..?
>
> Ja, det er vi da også? Spørgsmålet er jo så bare om vi kan styre de
> tendenser, som vi alle ligger med, eller vi slipper dem fri. Jeg er da
> ikke så homofobisk, at jeg ikke kan se på en anden fyr om han ser godt ud,
> i forhold til mændgen. Jeg bliver af og til så sur på nogle mennesker,
> eller på nogle menneskers handlinger, at tanken: "Verden var nok et bedre
> sted uden ham!" strejfer mig. Jeg synes en ung tøs på 15-16 år kan være
> ganske smuk at se på. Tror de fleste normale mennesker har det sådan, men
> det betyder jo ikke at vi er psykopater ;)
I det hele taget synes jeg generaliseringer a la "du er dum", "du er bøsse",
"du er morder", "du er naiv" osv ikke fører til nogen konstruktiv debat. I
stedet for "du er dum", kunne man sige "du er et mennesker, der ikke gør som
jeg".
"Du er bøsse"; "du er et menneske, der bedre kan lide sex med mænd".
"Du er racist"; "du er et menneske, der er bange for farlige muslimer".
Selvom det er det samme man siger, så opfatter man "du er racist" som
kritik, og så er al konstruktiv dialog umulig. Sagde man "de er et menneske,
der er bange for farlige muslimer", så har man 1. ikke kritiseret og 2. vist
indlevelsesevne, hvilket fremmer debat.
Men at vi alle er en smule mordere, en smule pædifile osv, synes jeg mudrer
begreberne.
Men du har ret, der ligger mange potentielle ting i os, der venter på at
blive vækket 
| |
PerX ... (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 14-03-05 00:43 |
|
In article <4230ba20$0$21847$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
perve@post.tele.dk says...
> > Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
>
> Snak for dig selv.
Du er også fuld af fordomme (som du nægter at se)
| |
Peter Knutsen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Knutsen |
Dato : 11-03-05 08:49 |
|
>>>*ILM*....Pladderhumanist !
>>
>>Bonderøvsracist.
>
Jonny Jensen wrote:
> Hov hov, der er ingen grund til at begynde at bruge "racist" som et negativt
> ladet ord...
Hvis jeg skulle vælge, så ville jeg helt klart foretrække at
blive beskyldt for racisme (også selv om jeg *aldrig* har
interesseret mig for hvilken hudfarve folk har) end for at
være pladderhumanist. Sidstnævnten er en ekstremt grov
anklage, i og med at der antydes en lalleglad og naiv "det
går nok alt sammen..." ubekymrethed.
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
| |
Per Vadmand (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 11-03-05 09:40 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
news:39d0psF5vq4teU1@individual.net...
>
> Hvis jeg skulle vælge, så ville jeg helt klart foretrække at blive
> beskyldt for racisme (også selv om jeg *aldrig* har interesseret mig for
> hvilken hudfarve folk har) end for at være pladderhumanist. Sidstnævnten
> er en ekstremt grov anklage, i og med at der antydes en lalleglad og naiv
> "det går nok alt sammen..." ubekymrethed.
>
Det vil sige, at du hellere vil beskyldes for at være et dumt svin end for
at være for flink? Tja, sådan er vi så forskellige...
(For en ordens skyld: jeg beskylder dig ikke for at være nogen af delene.
Som det store flertal er du sandsynligvis ligesom jeg selv et sted midt
imellem).
Per V.
| |
Peter Knutsen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Knutsen |
Dato : 11-03-05 16:46 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
>>Hvis jeg skulle vælge, så ville jeg helt klart foretrække at blive
>>beskyldt for racisme (også selv om jeg *aldrig* har interesseret mig for
>>hvilken hudfarve folk har) end for at være pladderhumanist. Sidstnævnten
>>er en ekstremt grov anklage, i og med at der antydes en lalleglad og naiv
>>"det går nok alt sammen..." ubekymrethed.
>
> Det vil sige, at du hellere vil beskyldes for at være et dumt svin end for
> at være for flink? Tja, sådan er vi så forskellige...
En pladderhumanist er naiv, og jeg betragter naivitet som et
tegn på lav intelligens (eller alternativt på at personen
ikke bruger den intelligens som han er født med). Med andre
ord, så er det en ekstremt grov fornærmelse.
Omvendt er bekymrethed overfor invandring et tegn på en sund
tilbøjelighed til at individet stiller sig skeptisk overfor
samfundsudviklingen. Man kan så overreagere, eller man kan
hidse sig op over noget irrelevant (hvilken hudfarve
indvandrerne har - altså racisme i ordets egentlige
forstand), men det væsentligt er at man ikke læner sig
tilbage og tror at "det går nok". At personen ikke er en
slags idé-mæssigt "altæder", en der accepterer alting, en
der aldrig siger fra, en der hverken vil eller kan sætte
grænser.
Du kan også tolke det på den måde at en halal-hippie er den
type menneske som ser verden som meget, meget stor, og sig
selv som meget, meget lille. Rundt omkring ham er store
kræfter på spil, og det kan han slet ikke gøre noget ved.
Udviklingen (altså tilstrømningen af folk fra
fremmedkulturer) er *uundgåelig*.
Sammenlign evt. det med den holdning som stort set alle
havde for et par hundrede år siden: At en fattigdom så
ekstrem at børn døde af sult var *uundgåelig*. I dag ved vi
at det *kan* undgås. Fordi vi har taget ansvar. Fordi vi har
hævet os selv op, og har forsøgt at tackle de enorme kræfter
der påvirker (men ikke styrer 100%) samfundets udvikling.
> (For en ordens skyld: jeg beskylder dig ikke for at være nogen af delene.
> Som det store flertal er du sandsynligvis ligesom jeg selv et sted midt
> imellem).
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 00:54 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
news:39dso6F5tnsekU1@individual.net...
>
> En pladderhumanist er naiv, og jeg betragter naivitet som et tegn på lav
> intelligens
Jeg betragter naivitet som et tegn på, at man tror godt om sine
medmennesker.
Kumbel: "Det er naivt at ro, at dette liv
kan leves,hvis man ikke er naiv."
>
> Omvendt er bekymrethed overfor invandring et tegn på en sund tilbøjelighed
> til at individet stiller sig skeptisk overfor samfundsudviklingen.
"bekymrethed over for indvandring" er i 90% af tilfældende et eufemisme for
xenofobi.
>
> Du kan også tolke det på den måde at en halal-hippie er den type menneske
> som ser verden som meget, meget stor, og sig selv som meget, meget lille.
> Rundt omkring ham er store kræfter på spil, og det kan han slet ikke gøre
> noget ved. Udviklingen (altså tilstrømningen af folk fra fremmedkulturer)
> er *uundgåelig*.
tja - hvordan vil DU undgå den, hvis "behandlingen" ikke skal være værre end
"sygdommen"?
Per V.
| |
Peter Knutsen (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Knutsen |
Dato : 12-03-05 01:11 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
>>En pladderhumanist er naiv, og jeg betragter naivitet som et tegn på lav
>>intelligens
>
> Jeg betragter naivitet som et tegn på, at man tror godt om sine
> medmennesker.
Her er jeg altså så bare uenig. Naivitet er lig med dumhed.
> Kumbel: "Det er naivt at ro, at dette liv
> kan leves,hvis man ikke er naiv."
>
>>Omvendt er bekymrethed overfor invandring et tegn på en sund tilbøjelighed
>>til at individet stiller sig skeptisk overfor samfundsudviklingen.
>
> "bekymrethed over for indvandring" er i 90% af tilfældende et eufemisme for
> xenofobi.
Den ukontrollerede indvandring, der fandt sted i 1980'erne
og 1990'erne, har altså *ikke* skabt problemer?
>>Du kan også tolke det på den måde at en halal-hippie er den type menneske
>>som ser verden som meget, meget stor, og sig selv som meget, meget lille.
>>Rundt omkring ham er store kræfter på spil, og det kan han slet ikke gøre
>>noget ved. Udviklingen (altså tilstrømningen af folk fra fremmedkulturer)
>>er *uundgåelig*.
>
> tja - hvordan vil DU undgå den, hvis "behandlingen" ikke skal være værre end
> "sygdommen"?
Den er svær... Vi er jo nødt til at behandle folk
ordentligt, sålænge de opholder sig her i landet.
Men det første jeg ville gøre, er helt klart at fratræde
samtlige internationale konventioner, og så insistere på at
der bliver skabt nogle nye, som alle har en indbygget
tidsbegrænsning (Altså: "Denne konvention gælder fra 2008
til og med 2038, hvorefter den automatisk træder ud af kraft
og ikke længere kan bruges. FN forpligtes derfor til, i
perioden 2030 til 2035, at forhandle en ny konvention på
plads, som også kun må gælde i 30 år.").
De internationale flygtningekonventioner blev skabt i tiden
kort efter 2. verdenskrig, og verden har forandret sig meget
siden da. Det faktum at den vestlige verden ikke har
opdateret konventionerne er *lige* *så* *forkasteligt* som
at kristne og muslimer ikke har opdateret deres bibler og
koraner.
Menneskerettighederne skal også opdateres, altså smides ud,
og erstattes af en nyskabt liste, som respekterer
demokratiske landes ret til at kontrollere tilstrømningen af
folk udefra.
En helt anden ting er at starte negative reklamekampagner i
udlandet. Menneskesmuglerne kæfter jo op om hvordan de
danske gader flyder med mælk og honning, og livet er så
dejligt her, sådan at de kan få nogle kunder. En
oplysningskampagne, i de største flygtningeproducerende
lande, om hvor surt det virkelig er at være asylansøger i
Danmark, ville gøre stor gavn, idet 99% af
bekvemmelighedsflygtningene så ville falde fra. Så ville vi,
for første gang i årtier, primært få *reelle* flygtninge,
altså dem som vitterlig *er* personligt forfulgt. Dem er der
ganske få af, og så vil vi, selv med et begrænset budget,
kunne gøre rigtig meget godt for dem. Altså de ekstremt få
som vitterlig trænger.
En tredje ting man kan gøre er at investere *voldsomt* i de
kulturfremmede, som frivilligt beslutter sig for at rejse
hjem. I stedet for at sende dem en månedlig check, når de
*er* rejst hjem, så giver vi dem gratis skolegang med fed
SU, mens de stadig er her. Og når uddannelsen så er
gennemført, så overholder de deres kontraktlige forpligtelse
til at rejse hjem. Det er sgu da ulandsstøtte der vil noget,
at vi forsyner diverse underudviklede lande med horder af
sygeplejersker, mekanikere, ingeniører og læger. Det er,
ubestrideligt, en win-win løsning.
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 10:01 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
news:39eqbbF60u7tkU1@individual.net...
>
> Her er jeg altså så bare uenig. Naivitet er lig med dumhed.
Du må have et sørgeligt mistroisk og misantropisk liv. Naive mennesker har
som regel et smukt sind.
> Den ukontrollerede indvandring, der fandt sted i 1980'erne og 1990'erne,
> har altså *ikke* skabt problemer?
Den var i hvert fald ikke "ukontrolleret." Det er en af de sædvanlige
overdramatiserende myter. Og jo, der har været "problemer" - som der altid
har været med de nederste i samfundet uanset hudfarve og afstamning. Og
problemerne er ikke blevet mindre af, at en vis befolkningsgruppe - læs DF -
stædigt har modarbejdet enhver form for integration. Dér er faktisk et
punkt, hvor Søren Krartup og de rabiate imamer er rørende enige.
> Den er svær... Vi er jo nødt til at behandle folk ordentligt, sålænge de
> opholder sig her i landet.
Ja, tænk engang.
> Men det første jeg ville gøre, er helt klart at fratræde samtlige
> internationale konventioner, og så insistere på at der bliver skabt nogle
> nye, som alle har en indbygget tidsbegrænsning (Altså: "Denne konvention
> gælder fra 2008 til og med 2038, hvorefter den automatisk træder ud af
> kraft og ikke længere kan bruges. FN forpligtes derfor til, i perioden
> 2030 til 2035, at forhandle en ny konvention på plads, som også kun må
> gælde i 30 år.").
Hvad skulle det hjælpe?
> De internationale flygtningekonventioner blev skabt i tiden kort efter 2.
> verdenskrig, og verden har forandret sig meget siden da.
Ikke særligt meget, desværre. Der er stadig krig og hungersnød, der skaber
flygtningestrømme. Hvad synes du, har forandret sig?
> Menneskerettighederne skal også opdateres, altså smides ud, og erstattes
> af en nyskabt liste, som respekterer demokratiske landes ret til at
> kontrollere tilstrømningen af folk udefra.
Den ret findes allerede og administreres meget stramt i de fleste rige lande
herunder Danmark. Den "ukontrollerede tilstrømning" er og bliver en
højrefløjsmyte.
> Danmark, ville gøre stor gavn, idet 99% af bekvemmelighedsflygtningene så
> ville falde fra.
Der findes ingen "bekvemmelighedsflygtninge." Folk flygter ALTID af nød.
Så ville vi,
> for første gang i årtier, primært få *reelle* flygtninge, altså dem som
> vitterlig *er* personligt forfulgt. Dem er der ganske få af, og så vil vi,
> selv med et begrænset budget, kunne gøre rigtig meget godt for dem. Altså
> de ekstremt få som vitterlig trænger.
Det er faktisk kun dem, der er sluppet ind siden begyndelsen af firserne.
Der er bare mange flere, end du tror.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 12-03-05 21:31 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
> news:39eqbbF60u7tkU1@individual.net...
>
>
>>Her er jeg altså så bare uenig. Naivitet er lig med dumhed.
>
>
> Du må have et sørgeligt mistroisk og misantropisk liv. Naive mennesker har
> som regel et smukt sind.
Jeg tror ikke Peter har et sørgeligt og mistroisk liv. Peter har faktisk
ret i meget af det han skriver.
Og DIG, Per Vadmand: Du er sku' for naiv!
Du udtrykker nærmest at: "Alle indvandrer-problemerne er vores egen
skyld fordi danskerne ikke behandler dem ordentligt". Det er sgu' noget
vrøvl. De bliver behandlet nøjagtigt som os andre, når vi laver
kriminalitet og lignende. Det er derfor vi har et godt retssystem og
forhåbentligt *ALDRIG* får noget der bare minder om et muslimsk system.
Men det er en god ny kurs som regeringsmagten har lagt sig, nu at stille
krav til at indvandrere f.eks. skal lære dansk så de forhåbentligt ikke
ligesom statistikerne siger, i fremtiden bliver ved at lave ligeså meget
kriminialitet og vold på gaden.
>>Den ukontrollerede indvandring, der fandt sted i 1980'erne og 1990'erne,
>>har altså *ikke* skabt problemer?
>
>
> Den var i hvert fald ikke "ukontrolleret." Det er en af de sædvanlige
> overdramatiserende myter. Og jo, der har været "problemer" - som der altid
> har været med de nederste i samfundet uanset hudfarve og afstamning. Og
> problemerne er ikke blevet mindre af, at en vis befolkningsgruppe - læs DF -
> stædigt har modarbejdet enhver form for integration. Dér er faktisk et
> punkt, hvor Søren Krartup og de rabiate imamer er rørende enige.
DF har jo ikke før nu i nyere tid har nogen særlig magt. Derfor kan alle
integrations-problemerne vel for fanden heller ikke være DF's skyld
alene? Socialdemokraterne har et vist ansvar - men de kunne ikke finde
ud af at løse problemerne på udlændinge-området. Det er ganske vidst...
Der er klart tidligere socialdemokratiske regeringer som ikke har
forstået at der er en grænse for hvor mange vi kan tage ind i landet,
idet indvandrerne laver egne minisamfund (ghettoerne) og mange ikke
bliver integrerede.
Hvem skal betale for deres bistand, når de lever i ghettoer og ikke kan
snakke dansk og derfor aldrig får noget arbejde? Skal du det, Per Vadmand?
Jeg kan ikke forestille mig at du betaler meget i skat. Anders Fogh
Rasmussen, Bendt Bendtsen og på nogen områder Pia K, er realistiske mht.
indvandrings-problemerne og det er ganske enkelt derfor de har
regeringsmagten.
-snip-
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 23:26 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:42335179$0$48730$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> -snip- en masse fordomme, der ikke bliver mindre tåbelige af at blive
> gentaget.
Kære Martin
Da du helt tydeligt er faktaresistent må jeg gentage, at mit liv er for kort
til at diskutere indvandrerpolitik med dig.
Per V.
| |
Anita (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 13-03-05 10:58 |
|
Martin Jørgensen wrote:
Jeg fatter ikke helt, hvad denne debat laver i DSS, men jeg blander mig lige
for en kort stund alligevel. Der er ting som ikke kan stå uimodsagte hen...
> De bliver behandlet nøjagtigt som os andre, når vi laver
> kriminalitet og lignende.
Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har begået
kriminalitet?
Har du hørt om at man statuerer eksempler i retsøjemed overfor disse etniske
danskere?
Så glem det - de bliver på ingen måde behandlet "som os andre", de bliver
betragtet som 2.-rangsmennesker, der bare skal makke ret.
Og i øvrigt gider vi sgu ikke give dem et arbejde. Samtidig kræver vi at de
intergrerer sig fuldt ud... Hvordan kan man det, hvis det eneste danske
menneske man kommunikerer med er købmanden, der siger 48,50 kr. tak.
> Men det er en god ny kurs som regeringsmagten har lagt sig, nu at
> stille krav til at indvandrere f.eks. skal lære dansk så de
> forhåbentligt ikke ligesom statistikerne siger, i fremtiden bliver
> ved at lave ligeså meget kriminialitet og vold på gaden.
Jeg tror desværre ikke det er så let. Mange af de som begår kriminalitet er
2. generation, som taler et udemærket dansk, idet de har gået i dansk skole.
> Der er klart tidligere socialdemokratiske regeringer som ikke har
> forstået at der er en grænse for hvor mange vi kan tage ind i landet,
> idet indvandrerne laver egne minisamfund (ghettoerne) og mange ikke
> bliver integrerede.
Tænk - hvor har jeg hørt den svada før? Nårh jow - Pia K.
> Hvem skal betale for deres bistand, når de lever i ghettoer og ikke
> kan snakke dansk og derfor aldrig får noget arbejde? Skal du det, Per
> Vadmand?
Hvem skal betale for danskernes bistand? Hvis du betaler danskernes bistand,
så vil jeg med glæde betale til de etniske danskere. Jeg ved godt hvem af os
som vil gå mest sulten i seng.
Venligst Anita
| |
Per Vadmand (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 13-03-05 11:25 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:42340c4a$0$22713$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
> Martin Jørgensen wrote:
>
> Jeg fatter ikke helt, hvad denne debat laver i DSS, men jeg blander mig
> lige for en kort stund alligevel. Der er ting som ikke kan stå uimodsagte
> hen...
>
>> De bliver behandlet nøjagtigt som os andre, når vi laver
>> kriminalitet og lignende.
>
> Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har begået
> kriminalitet?
> Har du hørt om at man statuerer eksempler i retsøjemed overfor disse
> etniske danskere?
>
> Så glem det - de bliver på ingen måde behandlet "som os andre", de bliver
> betragtet som 2.-rangsmennesker, der bare skal makke ret.
>
> Og i øvrigt gider vi sgu ikke give dem et arbejde. Samtidig kræver vi at
> de intergrerer sig fuldt ud... Hvordan kan man det, hvis det eneste danske
> menneske man kommunikerer med er købmanden, der siger 48,50 kr. tak.
>
>> Men det er en god ny kurs som regeringsmagten har lagt sig, nu at
>> stille krav til at indvandrere f.eks. skal lære dansk så de
>> forhåbentligt ikke ligesom statistikerne siger, i fremtiden bliver
>> ved at lave ligeså meget kriminialitet og vold på gaden.
>
> Jeg tror desværre ikke det er så let. Mange af de som begår kriminalitet
> er 2. generation, som taler et udemærket dansk, idet de har gået i dansk
> skole.
>
>> Der er klart tidligere socialdemokratiske regeringer som ikke har
>> forstået at der er en grænse for hvor mange vi kan tage ind i landet,
>> idet indvandrerne laver egne minisamfund (ghettoerne) og mange ikke
>> bliver integrerede.
>
> Tænk - hvor har jeg hørt den svada før? Nårh jow - Pia K.
>
>> Hvem skal betale for deres bistand, når de lever i ghettoer og ikke
>> kan snakke dansk og derfor aldrig får noget arbejde? Skal du det, Per
>> Vadmand?
>
> Hvem skal betale for danskernes bistand? Hvis du betaler danskernes
> bistand, så vil jeg med glæde betale til de etniske danskere. Jeg ved godt
> hvem af os som vil gå mest sulten i seng.
>
Godt gået, Anita - men tro ikke, at Martin lader sig påvirke af argumenter.
Per V.
| |
Steen Jensen (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 13-03-05 14:25 |
|
Anita <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote:
> Jeg fatter ikke helt, hvad denne debat laver i DSS,
Enig - i håbet om at den dør ud asap...
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Per Vadmand (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 13-03-05 16:05 |
|
"Steen Jensen" <a38@portoos.dk> wrote in message
news:1gtd9cs.1dhzii61epnsuwN%a38@portoos.dk...
> Anita <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote:
>
>> Jeg fatter ikke helt, hvad denne debat laver i DSS,
>
> Enig - i håbet om at den dør ud asap...
> --
Racisme udspringer ofte af seksuel frustration?
Per V.
| |
Steen Jensen (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 13-03-05 21:48 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Racisme udspringer ofte af seksuel frustration?
Er det et spørgsmål, eller en konstatering?
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 00:25 |
|
"Steen Jensen" <a38@portoos.dk> wrote in message
news:1gtdtuq.1vle1up1e3oddfN%a38@portoos.dk...
> Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> Racisme udspringer ofte af seksuel frustration?
>
> Er det et spørgsmål, eller en konstatering?
Lidt af hvert. Et forslag til trådens relevans for gruppen. Wilhelm Reich
trækker klare forbindelser mellem nazisme og esksuel fortrængning. Og når
man ser på folk som Krarup og Camre kan man da godt få mistanke om, at de
ikke har noget specielt sprudlende kønsliv
Per V.
| |
Steen Jensen (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 14-03-05 13:50 |
|
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Og når
> man ser på folk som Krarup og Camre kan man da godt få mistanke om, at de
> ikke har noget specielt sprudlende kønsliv
He he - jeg er enig med dig i, at racisme sikkert kommer af uintelligens
og frygt....om det osse inkluderer et forkludret (eller manglende)
seksualliv, kan da sikkert godt være 
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 14:27 |
|
"Steen Jensen" <steenjensen@portoos.dk> wrote in message
news:1gtf2ba.1wttq6s1cc3c3kN%steenjensen@portoos.dk...
> Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> Og når
>> man ser på folk som Krarup og Camre kan man da godt få mistanke om, at de
>> ikke har noget specielt sprudlende kønsliv
>
> He he - jeg er enig med dig i, at racisme sikkert kommer af uintelligens
> og frygt....om det osse inkluderer et forkludret (eller manglende)
> seksualliv, kan da sikkert godt være
> --
Jeg er i hvert fald ikke i tvivl om, at en autoritær indretning af
samfundet - hvad enten det gælder Tvind eller Taleban - bunder i
seksualangst. Noget af det første, ethvert totalitært regime gør, er altid
at få styr på undersåtternes sexliv.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 13-03-05 22:21 |
|
Anita wrote:
> Martin Jørgensen wrote:
>
> Jeg fatter ikke helt, hvad denne debat laver i DSS, men jeg blander mig lige
> for en kort stund alligevel. Der er ting som ikke kan stå uimodsagte hen...
>
>
>>De bliver behandlet nøjagtigt som os andre, når vi laver
>>kriminalitet og lignende.
>
>
> Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har begået
> kriminalitet?
Næh. Har du? Jeg har ikke.
> Har du hørt om at man statuerer eksempler i retsøjemed overfor disse etniske
> danskere?
Nej, ikke umiddelbart. Har du noget særligt i tankerne?
> Så glem det - de bliver på ingen måde behandlet "som os andre", de bliver
> betragtet som 2.-rangsmennesker, der bare skal makke ret.
Gu' gør de da ej. Hvem er det som betragter dem på den måde? Dig? Per
Vadmand? Det er ihvertfald ikke undertegnede eller nogen jeg kender her
i tråden.
> Og i øvrigt gider vi sgu ikke give dem et arbejde. Samtidig kræver vi at de
> intergrerer sig fuldt ud... Hvordan kan man det, hvis det eneste danske
> menneske man kommunikerer med er købmanden, der siger 48,50 kr. tak.
Det er jo netop derfor jeg skrev at det er en god regering vi har nu,
som netop løser disse problemer ved at stille krav til at de f.eks. skal
lære dansk. Socialdemokratiske regeringer har jo ikke fattet en skid på
det område.
>>Men det er en god ny kurs som regeringsmagten har lagt sig, nu at
>>stille krav til at indvandrere f.eks. skal lære dansk så de
>>forhåbentligt ikke ligesom statistikerne siger, i fremtiden bliver
>>ved at lave ligeså meget kriminialitet og vold på gaden.
>
>
> Jeg tror desværre ikke det er så let. Mange af de som begår kriminalitet er
> 2. generation, som taler et udemærket dansk, idet de har gået i dansk skole.
Nej, det er forkert. De taler og skriver et *elendigt* dansk.
"Pisa-undersøgelse" siger dig ikke noget? Du er fuldstændigt galt
afmarcheret og det er bevisligt... Søg på google, hvis du ikke kender
den undersøgelse.
>>Der er klart tidligere socialdemokratiske regeringer som ikke har
>>forstået at der er en grænse for hvor mange vi kan tage ind i landet,
>>idet indvandrerne laver egne minisamfund (ghettoerne) og mange ikke
>>bliver integrerede.
>
>
> Tænk - hvor har jeg hørt den svada før? Nårh jow - Pia K.
Okay, så du mener ikke at ghettoer bremser integrationen? Hvordan skal
de så lære dansk når de lever i mini-samfund og snakker deres eget sprog
hele tiden? Hvordan skal de få et arbejde, uden at kunne snakke dansk?
>>Hvem skal betale for deres bistand, når de lever i ghettoer og ikke
>>kan snakke dansk og derfor aldrig får noget arbejde? Skal du det, Per
>>Vadmand?
>
>
> Hvem skal betale for danskernes bistand? Hvis du betaler danskernes bistand,
Pointen er, at det gør danskerne jo selv fordi de fleste arbejder og
ikke begår kriminalitet og vold i samme omfang som indvandrere. Check
dine statistikker!
> så vil jeg med glæde betale til de etniske danskere. Jeg ved godt hvem af os
> som vil gå mest sulten i seng.
>
> Venligst Anita
Også her er du galt afmarcheret. Den nye regering ønsker at de
indvandrere vi har her i landet skal integreres og tjene deres egne
skattekroner så de derved kan bidrage til den store ældrepukkel vi står
overfor.
Den slags fatter socialdemokrater ganske enkelt ikke. Men heldigvis
fatter størstedelen af den danske befolkning at den nuværende regering
gør et fremragende stykke arbejde, ligesom i den tidligere valgperiode -
det var en belønning fra danskerne til Fogh Rasmussen, Bendtsen og
Kjærsgaard, for at føre en realistisk indvandrer- og
integrations-politik til gavn for det danske samfund.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Anita (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 14-03-05 22:29 |
|
Martin Jørgensen wrote:
>> Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har
>> begået kriminalitet?
>
> Næh. Har du? Jeg har ikke.
Nej, men jeg har hørt og læst om flere 2. generationsindvandrere som er
blevet sendt ud af landet. Altså finder forskelsbehandling sted. Jeg
forholder mig ikke til hvad der er rigtigt og forkert at gøre, jeg
konstaterer
bare at det finder sted.
>> Har du hørt om at man statuerer eksempler i retsøjemed overfor disse
>> etniske danskere?
>
> Nej, ikke umiddelbart. Har du noget særligt i tankerne?
Jeg kan ikke lige henvise til specifikke sager. Men jeg synes at have hørt
om disse sager, hvor man giver en særlig hård straf netop for at statuere
eksempel.
>> Så glem det - de bliver på ingen måde behandlet "som os andre", de
>> bliver betragtet som 2.-rangsmennesker, der bare skal makke ret.
>
> Gu' gør de da ej. Hvem er det som betragter dem på den måde? Dig? Per
> Vadmand? Det er ihvertfald ikke undertegnede eller nogen jeg kender
> her i tråden.
"Danskerne".
> Det er jo netop derfor jeg skrev at det er en god regering vi har nu,
> som netop løser disse problemer ved at stille krav til at de f.eks.
> skal lære dansk. Socialdemokratiske regeringer har jo ikke fattet en
> skid på det område.
Nårh ja, for regeringens tiltag har jo været eminente på det område. Det
første de gjorde for 3½ år siden var at afskaffe modersmålsundervisning. Den
største brøler overhovedet efter min mening. Enhver som arbejder med sprog
ved at basis i et stærkt modersmål er forudsætning for at udvikle et stærkt
andet-sprog. (Hvilket vi må indse at dansk er for disse børn).
> Nej, det er forkert. De taler og skriver et *elendigt* dansk.
> "Pisa-undersøgelse" siger dig ikke noget? Du er fuldstændigt galt
> afmarcheret og det er bevisligt... Søg på google, hvis du ikke kender
> den undersøgelse.
Hvor mange etnisk danske børn kender du? Hver og én af de jeg kender taler
et glimrende dansk uden accent. Det er korrekt at deres læsning, stavning og
begrebsverden ikke er så stærk, men deres tale fejler intet.
Jeg kender alt til diverse undersøgelser, men giver desværre ikke ret meget
for disse fejlbehæftede undersøgelser. Jeg ser masser af danske børn som er
dårligere stillet med deres danske end flere af de udenlandske børn er.
> Okay, så du mener ikke at ghettoer bremser integrationen? Hvordan skal
> de så lære dansk når de lever i mini-samfund og snakker deres eget
> sprog hele tiden?
Ved at gå i skole og tale med danske elever. (Men nårh nej, det kan de jo
ikke for de danske forældre flytte jo deres børn!)
> Hvordan skal de få et arbejde, uden at kunne snakke
> dansk?
Vi vil jo ikke engang ansætte de som rent faktisk kan tale dansk, så drop
det dér.
> Pointen er, at det gør danskerne jo selv fordi de fleste arbejder og
> ikke begår kriminalitet og vold i samme omfang som indvandrere. Check
> dine statistikker!
Der er da masser af danskere som ikke arbejder af den ene eller anden årsag.
På samme måde er der mange danskere som er kriminelle. Jeg har ikke brug for
statistikker eller aviser for at tænke selv.
> Også her er du galt afmarcheret. Den nye regering ønsker at de
> indvandrere vi har her i landet skal integreres og tjene deres egne
> skattekroner så de derved kan bidrage til den store ældrepukkel vi
> står overfor.
Tja, det kræver jo at nogen vil ansætte disse etniske danskere. Hvem vil
det? Der er desværre rigtig mange som ikke vil.
Iøvrigt: Mener du at man er integreret i det danske samfund, hvis man
arbejder og taler dansk? I så fald mener jeg du har en del at lære.
/Anita
| |
Martin Jørgensen (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 14-03-05 23:09 |
|
Anita wrote:
> Martin Jørgensen wrote:
>
>
>>>Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har
>>>begået kriminalitet?
>>
>>Næh. Har du? Jeg har ikke.
>
>
> Nej, men jeg har hørt og læst om flere 2. generationsindvandrere som er
> blevet sendt ud af landet. Altså finder forskelsbehandling sted. Jeg
> forholder mig ikke til hvad der er rigtigt og forkert at gøre, jeg
> konstaterer
> bare at det finder sted.
Forklaringen er jo nok at de ikke er blevet rigtigt danskere endnu. Det
kræver et dansk statsborger-bevis. Man kan ikke smide en dansker ud, som
er født og opvokset i Danmark, uden tilknytning til andre lande.
Hvor vil du smide vedkommende hen, som ingen tilknytning har til noget
andet land?
Folk der kommer til landet skal lære at indordne sig under de samme
regler som danskerne og der er jo ingen som tvinger indvandrere til
hverken at bo her eller at opholde sig her imod deres vilje. Så hvis de
kriminelle indvandrere flygter ud af landet fordi de er bange for at
blive smidt, så kan man sige at det danske samfund vinder. Og dem som
opfører sig ordentligt har intet at tabe.
>>>Har du hørt om at man statuerer eksempler i retsøjemed overfor disse
>>>etniske danskere?
>>
>>Nej, ikke umiddelbart. Har du noget særligt i tankerne?
>
>
> Jeg kan ikke lige henvise til specifikke sager. Men jeg synes at have hørt
> om disse sager, hvor man giver en særlig hård straf netop for at statuere
> eksempel.
Jeg tror du blandet noget sammen. Man vil gerne have fornuftige
indvandrere boende her i landet, men dem som ingen tilknytning har til
landet og som begår grov voldtægt og vold/mord bliver smidt ud af landet.
Det er der vel ikke noget underligt i?
Hvordan tror du børn bliver opdraget? Går du nogensinde hen og siger til
forældre at de ikke må stille krav til deres børn og forlange god
opførsel og at dårlig opførsel ikke må straffes? Nej, vel...
Det er der vel ikke noget underligt i?
>>>Så glem det - de bliver på ingen måde behandlet "som os andre", de
>>>bliver betragtet som 2.-rangsmennesker, der bare skal makke ret.
>>
>>Gu' gør de da ej. Hvem er det som betragter dem på den måde? Dig? Per
>>Vadmand? Det er ihvertfald ikke undertegnede eller nogen jeg kender
>>her i tråden.
>
>
> "Danskerne".
Jeg kender ikke vedkommende du snakker om. Ingen jeg kender
diskriminerer indvandrere, hvis det er det du mener.
Og jeg selv gør det heller ikke. Bor faktisk ved siden af et par stykker
og snakker med mange andre rundt omkring hvor jeg kommer (skole, arbejde
m.m.). Det fungerer glimrende - jeg har ihvertfald endnu ikke fået
stukket en kniv i ryggen, endnu fordi vi gensidigt behandler hinanden
fornuftigt.
>>Det er jo netop derfor jeg skrev at det er en god regering vi har nu,
>>som netop løser disse problemer ved at stille krav til at de f.eks.
>>skal lære dansk. Socialdemokratiske regeringer har jo ikke fattet en
>>skid på det område.
>
>
> Nårh ja, for regeringens tiltag har jo været eminente på det område. Det
> første de gjorde for 3½ år siden var at afskaffe modersmålsundervisning. Den
> største brøler overhovedet efter min mening. Enhver som arbejder med sprog
> ved at basis i et stærkt modersmål er forudsætning for at udvikle et stærkt
> andet-sprog. (Hvilket vi må indse at dansk er for disse børn).
Hvad er det du påstår? Dansk-undervisning er sgu' da vel for fanden ikke
afskaffet.
>>Nej, det er forkert. De taler og skriver et *elendigt* dansk.
>>"Pisa-undersøgelse" siger dig ikke noget? Du er fuldstændigt galt
>>afmarcheret og det er bevisligt... Søg på google, hvis du ikke kender
>>den undersøgelse.
>
>
> Hvor mange etnisk danske børn kender du? Hver og én af de jeg kender taler
> et glimrende dansk uden accent. Det er korrekt at deres læsning, stavning og
> begrebsverden ikke er så stærk, men deres tale fejler intet.
Boglige analfabeter laver mest kriminalitet. Det siger alle
statistikker. Og hvem bebrejder dem at de begår vold og voldtægt, når de
aldrig har lært at få sig en uddannelse, som kræver at man kan både
regne, skrive og stave? Jeg forstår såmænd godt hele problematikken her
og det samme gør regeringen, når de vil problemet til livs og forstår at
vi ikke har råd til den samme grad af "laden stå til" som
socialdemokraterne har gjort i adskillige år.
Socialdemokraterne kan ganske enkelt ikke finde ud af at løse
udlændinge- og integrations-problemerne og de har sgu' haft tid nok til
at forsøge sig frem... Uden held.
> Jeg kender alt til diverse undersøgelser, men giver desværre ikke ret meget
> for disse fejlbehæftede undersøgelser. Jeg ser masser af danske børn som er
> dårligere stillet med deres danske end flere af de udenlandske børn er.
ROTFLOL! Det tager jeg sgu' ikke seriøst, hvad du ser i din hverdag. Det
du ser er ikke repræsentativt og du må tage dig sammen og fremkomme med
nogle saglige facts, hvis du vil vinde point i denne diskussion.
>>Okay, så du mener ikke at ghettoer bremser integrationen? Hvordan skal
>>de så lære dansk når de lever i mini-samfund og snakker deres eget
>>sprog hele tiden?
>
>
> Ved at gå i skole og tale med danske elever. (Men nårh nej, det kan de jo
> ikke for de danske forældre flytte jo deres børn!)
Tsk. tsk... Gu' gør de ej, idet der er indvandrere på alle skoler. Nogen
er heldige og nogen er uheldige, mht. en jævn fordeling af danskere og
indvandrere.
Og stadigt er det altovervejende billede, at mandlige indvandrere er dem
som får lavest uddannelsesniveau og begår mest kriminalitet og vold,
ifølge statistikkerne.
>>Hvordan skal de få et arbejde, uden at kunne snakke
>>dansk?
>
>
> Vi vil jo ikke engang ansætte de som rent faktisk kan tale dansk, så drop
> det dér.
Jo, hvis de havde den tilstrækkelige uddannelse og kompetencer, hvilket
de fleste jo ikke har. Problemet er også at de lande indvandrerne kommer
fra har været meget lukkede (muslimske lande) og derfor er det svært for
en arbejdsgiver at bedømme kvalifikationerne på f.eks. en irakisk
højtuddannet. Hvem vil tro på at han kan det samme som en tilsvarende
dansk højtuddannet? Det er de færreste der tror på den og derfor kommer
de bagerst i køen, medmindre de tager sig en dansk uddannelse.
>>Pointen er, at det gør danskerne jo selv fordi de fleste arbejder og
>>ikke begår kriminalitet og vold i samme omfang som indvandrere. Check
>>dine statistikker!
>
>
> Der er da masser af danskere som ikke arbejder af den ene eller anden årsag.
Andelen er stadigvæk højst for indvandrere, ligegyldigt hvad du kan
finde på at påstå.
> På samme måde er der mange danskere som er kriminelle. Jeg har ikke brug for
> statistikker eller aviser for at tænke selv.
Andelen er stadigvæk højst for indvandrere, ligegyldigt hvad du kan
finde på at påstå.
>>Også her er du galt afmarcheret. Den nye regering ønsker at de
>>indvandrere vi har her i landet skal integreres og tjene deres egne
>>skattekroner så de derved kan bidrage til den store ældrepukkel vi
>>står overfor.
>
>
> Tja, det kræver jo at nogen vil ansætte disse etniske danskere. Hvem vil
> det? Der er desværre rigtig mange som ikke vil.
Ja, når de ikke kan det samme som dansk-uddannede folk, så er det sgu'
da klart at de kommer bagerst i køen. Hvad skulle der være underligt i det?
Men de som tager danske højtuddannede uddannelser, kan jeg sateme
garantere overfor dig, at de får job hvis de gennemfører uddannelsen på
fornuftig vis!
Og de får høje lønninger, nøjagtigt som danskere - det hele handler om
kompetencer og ikke noget påstået forskelsbehandling, som du tror på...
Det er komplet latterligt. Tror du virkeligt at danske arbejdsgivere er
så snot-dumme? Det er komplet latterligt at påstå det du siger...
Danske arbejdsgivere smider ikke penge ud af vinduet, ved at undlade at
ansætte højt-kvalificeret arbejdskraft uanset nationalitet. Prøv at læs
aviser, hvis du da kan det. Der står det samme som jeg skriver til
dig... Jeg syntes du har lidt for mange fordomme overfor danskernes
påståede "racistiske tendenser"...
Derudover syntes jeg at det er idiotisk at du på den måde nedrakker
danske arbejdsgivere, ved at påstå at de ingen hjerne har. Du lader sgu'
ikke til at have meget indblik i hvad danske arbejdsgivere tænker ift.
undertegnede.
> Iøvrigt: Mener du at man er integreret i det danske samfund, hvis man
> arbejder og taler dansk? I så fald mener jeg du har en del at lære.
Jeps, det mener jeg! Hvis man sidder derhjemme og snakker tyrkisk med
sin familie og aldrig har lært et ord dansk, er på bistand, passiv
forsørgelse, ikke interesserer sig for at lære dansk og har boet her i
en årrække og bebrejder danskerne deres problemer med arbejdsløshed
dagen lang, begår kriminalitet og vold + voldtægt m.m., så er man i
modsætning hertil *IKKE* integreret.
I sidstnævnte tilfælde mangler man at lære at blive integreret
ordentligt i det danske samfund og hvis du ikke forstår det så tror jeg
at det er dig som har en del at lære og ikke mig.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
andropov (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 15-03-05 00:18 |
|
On Mon, 14 Mar 2005 22:28:45 +0100, "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk>
wrote:
>Martin Jørgensen wrote:
>
>>> Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har
>>> begået kriminalitet?
>>
>> Næh. Har du? Jeg har ikke.
>
>Nej, men jeg har hørt og læst om flere 2. generationsindvandrere som er
>blevet sendt ud af landet. Altså finder forskelsbehandling sted. Jeg
>forholder mig ikke til hvad der er rigtigt og forkert at gøre, jeg
>konstaterer
>bare at det finder sted.
De kan åbenbart ikke opføre sig ordentlig andet end hvis de får pisken
over nakken i overført betydning...
>Nårh ja, for regeringens tiltag har jo været eminente på det område. Det
>første de gjorde for 3½ år siden var at afskaffe modersmålsundervisning. Den
>største brøler overhovedet efter min mening. Enhver som arbejder med sprog
>ved at basis i et stærkt modersmål er forudsætning for at udvikle et stærkt
>andet-sprog. (Hvilket vi må indse at dansk er for disse børn).
Man har måske syntes at det går for vidt med badeforhæng til
indvandrere i svømmehal og lignende.
De må også selv gøre en indsats.
>Ved at gå i skole og tale med danske elever. (Men nårh nej, det kan de jo
>ikke for de danske forældre flytte jo deres børn!)
Det gør de også selv dem der kan.
>Vi vil jo ikke engang ansætte de som rent faktisk kan tale dansk, så drop
>det dér.
De bliver tonset ind i læssevis i Bilka og Føtex og lignende
arbejdspladser.
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 00:39 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:0g6c3157a3iea6o5aeghhr1u692ckcpfsa@4ax.com...
>
> Man har måske syntes at det går for vidt med badeforhæng til
> indvandrere i svømmehal og lignende.
> De må også selv gøre en indsats.
Der var den igen! Hvad fanden i helvede går der fra dig, fordi der bliver
hængt et par badeforhæng op? Hvor småt kan det blive?
Og hvis de kom op, er jeg sikker på, at adskillige "rigtige" danskere også
ville foretrække at benytte de pågældende kabiner.
Per V.
| |
PerX ... (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 21-03-05 00:20 |
|
In article <4235ff9c$0$13725$ba624c82@nntp03.dk.telia.net>,
anita@*SLET*stofanet.dk says...
> Martin Jørgensen wrote:
>
> >> Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har
> >> begået kriminalitet?
> >
> > Næh. Har du? Jeg har ikke.
>
> Nej, men jeg har hørt og læst om flere 2. generationsindvandrere som er
> blevet sendt ud af landet. Altså finder forskelsbehandling sted. Jeg
> forholder mig ikke til hvad der er rigtigt og forkert at gøre, jeg
> konstaterer bare at det finder sted.
Det er vel ikke forskelsbehandling at sende folk til det land de er
statsborger i. De flester danskere er statsborgere i Danmark.
> > Det er jo netop derfor jeg skrev at det er en god regering vi har nu,
> > som netop løser disse problemer ved at stille krav til at de f.eks.
> > skal lære dansk. Socialdemokratiske regeringer har jo ikke fattet en
> > skid på det område.
>
> Nårh ja, for regeringens tiltag har jo været eminente på det område. Det
> første de gjorde for 3½ år siden var at afskaffe modersmålsundervisning.
Modersmålet i Danmark er dansk, har de afskaffet det? ;)
> > Pointen er, at det gør danskerne jo selv fordi de fleste arbejder og
> > ikke begår kriminalitet og vold i samme omfang som indvandrere. Check
> > dine statistikker!
>
> Der er da masser af danskere som ikke arbejder af den ene eller anden årsag.
> På samme måde er der mange danskere som er kriminelle. Jeg har ikke brug for
> statistikker eller aviser for at tænke selv.
Bortset fra at statistikkerne jo rent faktisk viser at flere indvandrer
end danskere begår kriminalitet - hvis du vælger at tro noget andet er
det jo en fordom.
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 17:37 |
|
PerX ... wrote:
> Det er vel ikke forskelsbehandling at sende folk til det land de er
> statsborger i. De flester danskere er statsborgere i Danmark.
Tja, de fleste andengenerationsindvandrere er pæredanske og har intet
forhold til forældrenes hjemland. Ord på papir er ikke altid det samme som
mentalitet. Hvorfor vælger de så ikke at blive danske statsborgere, når de
kan? Det gør de helt sikkert ikke, fordi det vil få en social konsekvens i
indvandrergruppen.
> Modersmålet i Danmark er dansk, har de afskaffet det? ;)
Modersmålet for indfødte danskere er dansk. Børn af forældre som taler et
andet modersmål end dansk, står i en uheldig position uden undervisning i
dette sprog. På modersmålet bliver de analfabeter - og hvem kan så undre sig
over at deres 2.sprog ikke bliver helt på toppen? Beats me!
> Bortset fra at statistikkerne jo rent faktisk viser at flere
> indvandrer end danskere begår kriminalitet - hvis du vælger at tro
> noget andet er det jo en fordom.
Jeg vælger at tro at løsningen på problemet ikke handler om straf, men skal
foregå langt tidligere i systemet samt i samfundet generelt.
Holdningsændringer, accept og tolerence vil integrere disse mennesker og
lære dem at vore værdier ikke er så langt fra deres.
Venligst Anita
| |
Per Vadmand (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-03-05 18:52 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:42483014$0$13756$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
Hvorfor vælger de så ikke at blive danske statsborgere, når de
> kan? Det gør de helt sikkert ikke, fordi det vil få en social konsekvens i
> indvandrergruppen.
Jeg kender flere ældre mennesker, der har boet i Danmark i 50 år, men
bevaret deres engelske eller norske statsborgerskab af sentimentale grunde.
> Modersmålet for indfødte danskere er dansk. Børn af forældre som taler et
> andet modersmål end dansk, står i en uheldig position uden undervisning i
> dette sprog. På modersmålet bliver de analfabeter - og hvem kan så undre
> sig over at deres 2.sprog ikke bliver helt på toppen? Beats me!
Et emne, hvor alle indvandringshadere vælger at se bort fra enhver
sagkundskab.
Per V.
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 19:28 |
|
Per Vadmand wrote:
> Jeg kender flere ældre mennesker, der har boet i Danmark i 50 år, men
> bevaret deres engelske eller norske statsborgerskab af sentimentale
> grunde.
Ja, det er også en årsag. Men den holder nok ikke ved 2. eller 3.
generation.
>> Modersmålet for indfødte danskere er dansk. Børn af forældre som
>> taler et andet modersmål end dansk, står i en uheldig position uden
>> undervisning i dette sprog. På modersmålet bliver de analfabeter -
>> og hvem kan så undre sig over at deres 2.sprog ikke bliver helt på
>> toppen? Beats me!
>
> Et emne, hvor alle indvandringshadere vælger at se bort fra enhver
> sagkundskab.
Faktisk gjorde politikerne det samme da man indførte engelskundervisning i
3. klasse. En beslutning der ikke var fagligt/sagligt funderet. Men nu skal
man jo gerne se ud som om man GØR noget for at højne fagligheden, så pyt med
om det rent faktisk også hjælper.
Men sådan er der jo så meget.
Venligst Anita
| |
andropov (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 28-03-05 20:33 |
|
On Mon, 28 Mar 2005 19:52:27 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Modersmålet for indfødte danskere er dansk. Børn af forældre som taler et
>> andet modersmål end dansk, står i en uheldig position uden undervisning i
>> dette sprog. På modersmålet bliver de analfabeter - og hvem kan så undre
>> sig over at deres 2.sprog ikke bliver helt på toppen? Beats me!
>
>Et emne, hvor alle indvandringshadere vælger at se bort fra enhver
>sagkundskab.
De bør vel tage sig sammen i stedet for at køre rundt og lege Karl
Smart i BMW'er.
| |
Per Vadmand (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-03-05 23:01 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:ptmg411og6lic3245lq1fv54p44idngpoe@4ax.com...
>>Et emne, hvor alle indvandringshadere vælger at se bort fra enhver
>>sagkundskab.
>
> De bør vel tage sig sammen i stedet for at køre rundt og lege Karl
> Smart i BMW'er.
Jeg kender ikke ret mange indvandringshadere, der kører BMW
Per V.
| |
Martin Jørgensen (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 29-03-05 19:29 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
> news:42483014$0$13756$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
> Hvorfor vælger de så ikke at blive danske statsborgere, når de
>
>>kan? Det gør de helt sikkert ikke, fordi det vil få en social konsekvens i
>>indvandrergruppen.
>
>
> Jeg kender flere ældre mennesker, der har boet i Danmark i 50 år, men
> bevaret deres engelske eller norske statsborgerskab af sentimentale grunde.
>
>
>>Modersmålet for indfødte danskere er dansk. Børn af forældre som taler et
>>andet modersmål end dansk, står i en uheldig position uden undervisning i
>>dette sprog. På modersmålet bliver de analfabeter - og hvem kan så undre
>>sig over at deres 2.sprog ikke bliver helt på toppen? Beats me!
>
>
> Et emne, hvor alle indvandringshadere vælger at se bort fra enhver
> sagkundskab.
>
> Per V.
Hvad er dit problem, lille Per-mand? Har du ikke lært at læse og forstå
i folkeskolen?
Hvem kan så undre sig over at deres 2.sprog ikke bliver helt på toppen?
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
andropov (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 28-03-05 20:31 |
|
On Mon, 28 Mar 2005 18:36:42 +0200, "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk>
wrote:
>PerX ... wrote:
>> Det er vel ikke forskelsbehandling at sende folk til det land de er
>> statsborger i. De flester danskere er statsborgere i Danmark.
>
>Tja, de fleste andengenerationsindvandrere er pæredanske og har intet
>forhold til forældrenes hjemland. Ord på papir er ikke altid det samme som
>mentalitet. Hvorfor vælger de så ikke at blive danske statsborgere, når de
>kan? Det gør de helt sikkert ikke, fordi det vil få en social konsekvens i
>indvandrergruppen.
Så skulle indvandrergruppen måske tage tilbage til hjemlandet....
Men om ikke andet kan de blive hjulpet tilbage på et tidspunkt som man
lige har set eksempel på.
>Jeg vælger at tro at løsningen på problemet ikke handler om straf, men skal
>foregå langt tidligere i systemet samt i samfundet generelt.
Men de må vel også selv hjælpe med...
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 21:16 |
|
andropov wrote:
> Men de må vel også selv hjælpe med...
Det skal de naturligvis. Men hvordan skulle de få lyst til det, når de gang
på gang møder modstand, fremmedhad, fremmedfrygt og andre frastødende
attituder.
De har desværre også tendens til at se verden sort og hvid, som mange
danskere gør det. De (nogle af dem) har også fordomme om at danskere
opfører/klæder sig uanstændigt og drikker som svin og boller til højre og
venstre (eller hvad ved jeg). Men sådan er virkeligheden jo ikke for alle
danskere. Ligesom heller ikke alle udlændinge er islamister og begår
ulovligheder på daglig basis.
Men det kommer jo an på hvad man kigger efter. Kigger man kun efter de
dårlige 'nyheder' overser man ofte de gode.
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-03-05 14:19 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42340c4a$0$22713$ba624c82@nntp04.dk.telia.net
> Har du hørt om danskere som bliver sendt til Syrien, hvis de har
> begået kriminalitet?
Nej, men jeg er sikker på, at danske indvandrere i Syrien ville blive smidt
hjem til Danmark, hvis de ikke overholdte spillereglerne. Muligvis de blot
ville få skåret hænder eller fødder af, eller muligvis de blot ville blive
nakkeskudt eller halshugget på torvet, men sådan er der jo så meget.
> Så glem det - de bliver på ingen måde behandlet "som os andre", de
> bliver betragtet som 2.-rangsmennesker, der bare skal makke ret.
Ja, når man lever som gæst i et fremmed land, så har man bare "at makke
ret". Ganske som jeg forventer af gæster i mit hjem.
> Hvordan kan man det, hvis det
> eneste danske menneske man kommunikerer med er købmanden, der siger
> 48,50 kr. tak.
Jeg tror, du udtaler dig mod bedre vidende nu. Massevis af
andengenerationsindvandrere har haft alle muligheder for at tale dansk.
Alligevel er det sædvanen, at anden- og endda trediegenerationsindvandrere
med muslimsk baggrund alene kan tale gebrokkent dansk. Hvis jeg - som
arbejdsgiver - skal ansætte nye medarbejdere, vil jeg sgu' ikke have ansat
danske statsborgere, der er født og opvokset i landet og har gået i dansk
skole, men som alligevel ikke ser sig i stand til at tale dansk. Det tyder
på manglende vilje til integration. Indvandrere med anden kulturel baggrund
end muslimsk kan sjovt nok tale perfekt dansk efter ganske få år i landet.
> Jeg tror desværre ikke det er så let. Mange af de som begår
> kriminalitet er 2. generation, som taler et udemærket dansk, idet de har
> gået i dansk
> skole.
Nej, de taler ikke et udmærket dansk.
>> Der er klart tidligere socialdemokratiske regeringer som ikke har
>> forstået at der er en grænse for hvor mange vi kan tage ind i landet,
>> idet indvandrerne laver egne minisamfund (ghettoerne) og mange ikke
>> bliver integrerede.
>
> Tænk - hvor har jeg hørt den svada før? Nårh jow - Pia K.
Og hvad så? Er det automatisk diskvalificerende, at Pia K. har sagt dette
eller hint? Hvad med at forholde dig til "svadaen" i stedet for at trække
den latterlige Pia K-kanin op af hatten hver gang du og dine blive
præsenteret for lidt ubehagelig fakta, der ikke passer ind i jeres
drømmeverden?
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 02/26/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 14:30 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42358f2e$0$80881$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Ja, når man lever som gæst i et fremmed land, så har man bare "at makke
> ret". Ganske som jeg forventer af gæster i mit hjem.
>
Forskellen er måske, at når du får gæster, sørger du for at gøre alt for, at
de skal have det godt, serverer mad, du ved, de kan lide etc. etc.
Det er længe siden, de "gæster" der tales om her, blev modtaget på den måde
i Danmark.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 14-03-05 23:12 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> news:42358f2e$0$80881$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>
>>Ja, når man lever som gæst i et fremmed land, så har man bare "at makke
>>ret". Ganske som jeg forventer af gæster i mit hjem.
>>
>
>
> Forskellen er måske, at når du får gæster, sørger du for at gøre alt for, at
> de skal have det godt, serverer mad, du ved, de kan lide etc. etc.
>
> Det er længe siden, de "gæster" der tales om her, blev modtaget på den måde
> i Danmark.
Hold kæft hvor en gang vrøvl... Jeg har sgu' ikke hørt mage til vrøvleri
i lang tid... De indvandrere som gerne vil integreres og som kommer
hertil for at blive integreret har *NØJAGTIGT DE SAMME GODER SOM DANSKERNE*!
Ufatteligt som venstrefløjs-stemmere ikke kan fatte det...
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 23:29 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:42360c26$0$58995$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Hold kæft hvor en gang vrøvl... Jeg har sgu' ikke hørt mage til vrøvleri i
> lang tid... De indvandrere som gerne vil integreres og som kommer hertil
> for at blive integreret har *NØJAGTIGT DE SAMME GODER SOM DANSKERNE*!
>
> Ufatteligt som venstrefløjs-stemmere ikke kan fatte det...
>
For at citere en herværende debattør: "Hold da kæft for en gang vrøvl."
Per V.
| |
Martin Jørgensen (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 15-03-05 18:57 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:42360c26$0$58995$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>
>>Hold kæft hvor en gang vrøvl... Jeg har sgu' ikke hørt mage til vrøvleri i
>>lang tid... De indvandrere som gerne vil integreres og som kommer hertil
>>for at blive integreret har *NØJAGTIGT DE SAMME GODER SOM DANSKERNE*!
>>
>>Ufatteligt som venstrefløjs-stemmere ikke kan fatte det...
>>
>
> For at citere en herværende debattør: "Hold da kæft for en gang vrøvl."
>
> Per V.
De indvandrere som gerne vil integreres og som kommer hertil for at
blive integreret har *NØJAGTIGT DE SAMME GODER SOM DANSKERNE*!
At påstå at ovenstående ikke passer, er en gang *UFATTELIGT* vrøvl,
typisk fra venstrefløjs-stemmere og samfundstabere/nasserøve på bistand.
-
Når sandheden skal frem, så indvandrerne sku' nøjagtigt de samme
betingelser som danskerne, for at komme frem her i livet og få sig en
uddannelse... DANSKERNE ER IKKE ET RACISTISK FOLKEFÆRD!
Vi har faktisk racisme-paragraffer og lignende og folk bliver dømt,
netop for overtrædelse af dem. Alligevel ævler venstrefløjs-idioter op
om at danskerne er et racistisk folkefærd og lign...
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 19:41 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:42372204$0$58935$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Vi har faktisk racisme-paragraffer og lignende og folk bliver dømt, netop
> for overtrædelse af dem. Alligevel ævler venstrefløjs-idioter op om at
> danskerne er et racistisk folkefærd og lign...
>
Du bekræfter og bekræfter ...
Per v.
| |
Martin Jørgensen (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 15-03-05 23:08 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:42372204$0$58935$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>
>>Vi har faktisk racisme-paragraffer og lignende og folk bliver dømt, netop
>>for overtrædelse af dem. Alligevel ævler venstrefløjs-idioter op om at
>>danskerne er et racistisk folkefærd og lign...
>>
>
> Du bekræfter og bekræfter ...
>
> Per v.
Hvad er det du ikke fatter? Danskerne er *IKKE* racister. Hvis danskerne
var racister, så ville vi slet ikke have nogen indvandrere her og så
ville vi slet ikke have integrationsproblemer med voldelige og
kriminelle 2. generationsindvandrere.
Indvandrere syntes at Danmark er et slaraffenland. Jeg har selv netop
hørt én af vennerne til den udviste tyrker der begik mord på nørrebro på
den udenlandske (italienske, SVJH) turist, vistnok i '93 stå på åben
skærm og sige det samme.
Selv om man skærer sandheden ud i pap for dig, så fatter du det åbenbart
bare ikke...
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Anita (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 14-03-05 22:50 |
|
Jens Bruun wrote:
> Nej, men jeg er sikker på, at danske indvandrere i Syrien ville blive
> smidt hjem til Danmark, hvis de ikke overholdte spillereglerne.
> Muligvis de blot ville få skåret hænder eller fødder af, eller
> muligvis de blot ville blive nakkeskudt eller halshugget på torvet,
> men sådan er der jo så meget.
Mener du dermed at vi skal nedlade os til samme niveau?
> Ja, når man lever som gæst i et fremmed land, så har man bare "at
> makke ret". Ganske som jeg forventer af gæster i mit hjem.
Så gæster i dit hjem SKAL gøre alt hvad du siger, de skal selv medbringe
råvarer, lave maden og må kun benytte wc'et hvis du giver dem lov? Det er jo
groft sagt det der forlanges af udenlandske borgere i DK. Så grov en vært,
tror jeg end ikke du kunne være.
Langt de fleste udenlandske borgere i DK er faktisk søde og rare. Og sender
man et smil, får man ofte et igen.
>> Hvordan kan man det, hvis det
>> eneste danske menneske man kommunikerer med er købmanden, der siger
>> 48,50 kr. tak.
>
> Jeg tror, du udtaler dig mod bedre vidende nu. Massevis af
> andengenerationsindvandrere har haft alle muligheder for at tale
> dansk. Alligevel er det sædvanen, at anden- og endda
> trediegenerationsindvandrere med muslimsk baggrund alene kan tale
> gebrokkent dansk.
Det passer bare ikke. Hvor mange 2.- og 3. gennerationsindvandrere kender
du? Jeg kender en del og kun ved ganske få, kan man høre at deres modersmål
ikke er dansk. Har de boet her som børn og gået i dansk skole, tales der som
regel flydende dansk. Deres danske er ikke på samme avancerede
(begrebsmæssige) niveau som en jævnaldrende dansker, men mange kan sagtens
føre en samtale uden du fx. igennem telefonen kunne afsløre anden etnisk
herkomst.
> Hvis jeg - som arbejdsgiver - skal ansætte nye
> medarbejdere, vil jeg sgu' ikke have ansat danske statsborgere, der
> er født og opvokset i landet og har gået i dansk skole, men som
> alligevel ikke ser sig i stand til at tale dansk.
Det er så din vurdering, at de ikke kan tale dansk. Jeg har en helt anden
erfaring med disse unge etniske danskere.
> Det tyder på
> manglende vilje til integration. Indvandrere med anden kulturel
> baggrund end muslimsk kan sjovt nok tale perfekt dansk efter ganske
> få år i landet.
Hvilket igen er en yderst udbredt fordom. Det er faktisk efter min vurdering
meget individuelt, hvor god man bliver til et nyt sprog. Mange ting gør sig
gældende. Hvor meget man bruger sproget, hvor flittig man er med bøgerne, om
man har "sprogøre", om man har et stærkt modersmål osv.
Jeg har eksempelvis haft en vietnamesisk kollega, som jeg stort set ikke
forstod en lyd af, mens to somaliske kolleger taler et forståeligt dansk. Og
hvad med den kære franske Prins Henrik? Han er da, så vidt jeg ved, ikke
muslim.
Der er så mange fordomme på dette område som ikke holder stik med min
opfattelse i hverdagen. Eksempelvis at de vietnamesiske flygtninge er
velintegrerede. Det er de ikke efter min mening, de har bare forstået at
klare sig selv i højere grad end fx de somaliske, men det betyder på ingen
måde at de er velintegrerede i det danske samfund.
>> Jeg tror desværre ikke det er så let. Mange af de som begår
>> kriminalitet er 2. generation, som taler et udemærket dansk, idet de
>> har gået i dansk
>> skole.
>
> Nej, de taler ikke et udmærket dansk.
Jo, det gør de faktisk. I hvert fald hver og én af dem jeg kender, hvilket
er en hel del. (Altså 2. generationsindvandrere, ikke kriminelle). De børn
jeg kender er fra mange forskellige lande.
> Og hvad så? Er det automatisk diskvalificerende, at Pia K. har sagt
> dette eller hint?
JA!
> Hvad med at forholde dig til "svadaen" i stedet for
> at trække den latterlige Pia K-kanin op af hatten hver gang du og
> dine blive præsenteret for lidt ubehagelig fakta, der ikke passer ind
> i jeres drømmeverden?
Tja... sådan kan du jo vælge at anskue det.
/Anita
| |
andropov (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 15-03-05 00:23 |
|
On Mon, 14 Mar 2005 22:50:24 +0100, "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk>
wrote:
>Jens Bruun wrote:
>> Nej, men jeg er sikker på, at danske indvandrere i Syrien ville blive
>> smidt hjem til Danmark, hvis de ikke overholdte spillereglerne.
>> Muligvis de blot ville få skåret hænder eller fødder af, eller
>> muligvis de blot ville blive nakkeskudt eller halshugget på torvet,
>> men sådan er der jo så meget.
>
>Mener du dermed at vi skal nedlade os til samme niveau?
Nej, men man kan konstatere at de ikke retter sig efter det danske
samfund...
>Det passer bare ikke. Hvor mange 2.- og 3. gennerationsindvandrere kender
>du? Jeg kender en del og kun ved ganske få, kan man høre at deres modersmål
>ikke er dansk. Har de boet her som børn og gået i dansk skole, tales der som
>regel flydende dansk. Deres danske er ikke på samme avancerede
>(begrebsmæssige) niveau som en jævnaldrende dansker, men mange kan sagtens
>føre en samtale uden du fx. igennem telefonen kunne afsløre anden etnisk
>herkomst.
Men de unge går og snakker f.eks. tyrkisk indbyrdes istedet for dansk
som de lærer i skolen..
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 00:42 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:6v6c315554i6sg0fcv41vmmklhbtplr5br@4ax.com...
>
> Men de unge går og snakker f.eks. tyrkisk indbyrdes istedet for dansk
> som de lærer i skolen..
>
Igen: Hvad går der fra dig? Er du bange for, at de snakker om dig, og du
ikke kan forstå det?
Helt ærligt: Jeg benægter ikke, at der er problemer med krininaliet etc.,
men når man ser, HVAD visse danskere kan gøre til enorme
"indvandrerproblemer" (badeforhæng, påklædning, imam-velsignelse af
slagtekyllinger, oplysningsbrochurer og skilte på indvandrersprog eller her:
at de taler fremmede sprog indbyrdes) må man virkelig undre sig og spørge,
om smålighed virkelig er blevet det fremtrædende træk i dansk
nationalkarakter.
Per V.
| |
alpha searcher (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 15-03-05 01:10 |
|
Hej
> Helt ærligt: Jeg benægter ikke, at der er problemer med krininaliet etc.,
> men når man ser, HVAD visse danskere kan gøre til enorme
> "indvandrerproblemer" (badeforhæng, påklædning, imam-velsignelse af
> slagtekyllinger, oplysningsbrochurer og skilte på indvandrersprog eller
> her: at de taler fremmede sprog indbyrdes) må man virkelig undre sig og
> spørge, om smålighed virkelig er blevet det fremtrædende træk i dansk
> nationalkarakter.
Det har intet med smålighed at gøre, at vi vil have de taler et sprog vi kan
forstå. Der findes jo ikke større racister end indvandrerer, når de går og
bagtaler os på deres eget så højt elskede sprog.
Hvis de forhelvede er så glade for deres egen kultur, så skulle de fandeme
tage derhen, hvor den praktiseres 24/7!
Alpha
| |
Mogens (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 15-03-05 01:31 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> skrev i en meddelelse
news:423627bc$0$58927$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
>
> > Helt ærligt: Jeg benægter ikke, at der er problemer med krininaliet
etc.,
> > men når man ser, HVAD visse danskere kan gøre til enorme
> > "indvandrerproblemer" (badeforhæng, påklædning, imam-velsignelse af
> > slagtekyllinger, oplysningsbrochurer og skilte på indvandrersprog eller
> > her: at de taler fremmede sprog indbyrdes) må man virkelig undre sig og
> > spørge, om smålighed virkelig er blevet det fremtrædende træk i dansk
> > nationalkarakter.
>
> Det har intet med smålighed at gøre, at vi vil have de taler et sprog vi
kan
> forstå. Der findes jo ikke større racister end indvandrerer, når de går og
> bagtaler os på deres eget så højt elskede sprog.
> Hvis de forhelvede er så glade for deres egen kultur, så skulle de fandeme
> tage derhen, hvor den praktiseres 24/7!
>
> Alpha
>
>
Jeg mener at indlægget startede med en overklippet g-streng , og så var der
vist nok et eller andet klogt hoved , som mente at indvandrekvinderne kun
gik med chokoladebrune mammelukker med lådden vrang ,-- gad vide hvad
indlægget med tiden ender med .
M.
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 10:05 |
|
" Mogens" <mogens@carpediem.dk> wrote in message
news:42362cd2$0$29278$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Jeg mener at indlægget startede med en overklippet g-streng , og så var
> der
> vist nok et eller andet klogt hoved , som mente at indvandrekvinderne kun
> gik med chokoladebrune mammelukker med lådden vrang ,-- gad vide hvad
> indlægget med tiden ender med .
>
Ja, vi kommer langt omkring. Indvandrerne kom nu ind i billedet, fordi en
debattør straks reagerede på den racistiske rygmarv ved at antage, at
"klipperen" måtte være en indvandrer.
Per v.
| |
Nana Sørensen (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 15-03-05 01:36 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> skrev i en meddelelse
news:423627bc$0$58927$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
>
>> Helt ærligt: Jeg benægter ikke, at der er problemer med krininaliet etc.,
>> men når man ser, HVAD visse danskere kan gøre til enorme
>> "indvandrerproblemer" (badeforhæng, påklædning, imam-velsignelse af
>> slagtekyllinger, oplysningsbrochurer og skilte på indvandrersprog eller
>> her: at de taler fremmede sprog indbyrdes) må man virkelig undre sig og
>> spørge, om smålighed virkelig er blevet det fremtrædende træk i dansk
>> nationalkarakter.
>
> Det har intet med smålighed at gøre, at vi vil have de taler et sprog vi
> kan forstå. Der findes jo ikke større racister end indvandrerer, når de
> går og bagtaler os på deres eget så højt elskede sprog.
> Hvis de forhelvede er så glade for deres egen kultur, så skulle de fandeme
> tage derhen, hvor den praktiseres 24/7!
>
> Alpha
>
>
Hmm... Er det ikke lidt paranoidt og lettere selvist at tro, at de
nødvendigvis bagtaler dig? Som om de bruger tid på det.
Da jeg boede i Belgien snakkede jeg sgu da også dansk. Også ude i verden,
fordi det nu engang er mit modersmål og det som jeg formulerer mig bedst på.
Hvorfor skulle det være forkert?
Har du gjort en indsats på at lære græsk, hvis du skal på 3 ugers ferie på
Kos?
| |
alpha searcher (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 15-03-05 12:32 |
|
Hej
> Hmm... Er det ikke lidt paranoidt og lettere selvist at tro, at de
> nødvendigvis bagtaler dig? Som om de bruger tid på det.
> Da jeg boede i Belgien snakkede jeg sgu da også dansk. Også ude i verden,
> fordi det nu engang er mit modersmål og det som jeg formulerer mig bedst
> på. Hvorfor skulle det være forkert?
> Har du gjort en indsats på at lære græsk, hvis du skal på 3 ugers ferie på
> Kos?
>
Nej det er kanon uhøfligt, at tale sit modersmål i det offentlige rum, hvis
der er andre til stede. Basta. Ingen plads til løsagtige holdninger her.
Når jeg er i England og der sjovt nok er en del englændere omkring mig, så
kunne jeg ikke drømme om at tale dansk, hvis vi nu antager at der også er
nogle danskere i nærheden.
Lad mig give dig et andet eksempel på den manglende integration.
I en klasse går der måske 3 somaliere. Disse plaprer på deres sprog i alle
frikvarter og hvisker endda indbyrdes sammen på deres huleboersprog.
Dette burde ikke tolereres. Du kan også næsten på alle
andengenerationsindvandrerer høre en svag fremmedartet accent ligegyldige
hvor rimelig gode de så ellers er til dansk. Det er da fair nok et eller
andet sted, men de skal ikke både kunne påberåbe sig retten til at være
danske og at nyde godt af vore herligheder (læs penge og sociale velfærd) og
samtidig kræve retten til, at der skal tages alle mulige og umulige hensyn
til dem.
Enten bor de i Danmark og lever sig ind i vores kultur. Ellers er vi ikke
gode nok til andet end at nare penge fra og så må de bare tage hjem igen.
Sådan er det bare.
Det er klart, at hvis det bare er noget midlertidigt at de skal være her i
landet, så skal de selvfølgelig ikke tvinges til at integrerer sig i vores
kultur. det giver sig selv, men når de vælger at slå sig ned i Danmark for
at suge på de danske venfærdssystemer, så må vi til enhver tid forlange, at
de både kan og vil benytte vores sprog. Alt andet er at tage afstand til os.
Alpha
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 13:08 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:4236c7f4$0$58882$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
> Nej det er kanon uhøfligt, at tale sit modersmål i det offentlige rum,
> hvis der er andre til stede. Basta. Ingen plads til løsagtige holdninger
> her.
Sikke da noget forpulet sludder. Prøv at komme med blot ét godt argument!
Skulle jeg tale italiensk med min kone, når vi er på ferie i Rom? Bortset
fra, at hun ikke ville forstå det, ser jeg overhovedet ikke formålet.
Hvis folk ikke henvender sig direkte til dig i "det offentlige rum", rager
det dig ikke, hvad de taler om, så hvilket sprog, de taler, er bedøvende
ligegyldigt.
> Når jeg er i England og der sjovt nok er en del englændere omkring mig, så
> kunne jeg ikke drømme om at tale dansk, hvis vi nu antager at der også er
> nogle danskere i nærheden.
Heller ikke til danskerne? Det er ikke høflighed, det er krukkeri.
> Lad mig give dig et andet eksempel på den manglende integration.
> I en klasse går der måske 3 somaliere. Disse plaprer på deres sprog i alle
> frikvarter og hvisker endda indbyrdes sammen på deres huleboersprog.
"huleboersprog" ?
> Dette burde ikke tolereres.
At du kalder deres sprog "huleboersprog" er faktisk sværere at tolerere. Må
jeg godt kalde dit indlæg for "huleboerargumentation"?
Per V.
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 17:54 |
|
alpha searcher wrote:
> Nej det er kanon uhøfligt, at tale sit modersmål i det offentlige
> rum, hvis der er andre til stede.
Bliver du så også fornærmet når døve kommunikerer på tegnsprog i "det
offentlige rum"? (Forudsat at du ikke forstår tegnsprog).
Det er jo helt hen i vejret.
Folk taler jo på de sprog de har lyst til og som det er nødvendigt for at
kommunikation kan lykkes.
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-03-05 18:41 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42483403$0$13756$ba624c82@nntp03.dk.telia.net
> Folk taler jo på de sprog de har lyst til og som det er nødvendigt
> for at kommunikation kan lykkes.
Ja, men sjovt nok lykkes kommunikationen ikke særligt godt, når disse
indvandrere forsøger at finde job. Få Fornuftige arbejdsgivere kan bruge en
"dansker", der ikke formår at tale sproget, selv om vedkommende er født i
landet. Det tyder - i de flestes øjne - på manglende lyst til integration.
Lad mig gætte på, du ikke har problemet inde på livet så'en for alvor? Skal
vi gætte på, du bare sidder på sidelinien og har alle de "rigtige" meninger,
uden det har nogen konsekvenser for dig og din tilværelse?
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-03-05 19:13 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42484197$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
> news:42483403$0$13756$ba624c82@nntp03.dk.telia.net
> Ja, men sjovt nok lykkes kommunikationen ikke særligt godt, når disse
> indvandrere forsøger at finde job.
Hvilket intet har at gøre med, hvilket sprog de taler indbyrdes. Jeg kender
mange indvandrere, der taler fremragende dansk, men taler deres modersmål
med andre med amme modersmål, når de taler indbyrdes. Jeg mener, det er rent
kværulanteri at forbyde dem bette.
Per V.
| |
Jens Bruun (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-03-05 19:35 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42484944$0$73751$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Hvilket intet har at gøre med, hvilket sprog de taler indbyrdes.
Jo, det har netop i allerhøjeste grad noget med sagen at gøre. Indvandrere
kan ikke begå sig på dansk, fordi de ikke snakker sproget til dagligt.
Længere er den ikke. Nogen gange er tingene ikke så komplicerede endda.
Jeg har rejst meget og bl.a. opholdt mig hos danskere, der lever deres
tilværelse i andre lande. Selvom man holder sammen og dyrker "danskheden"
(primært dyrker man danske skodbajere, musik, saltlakrids og leverpostej),
talter man stort set altid værtslandets sprog indbyrdes. Kun pga. min
tilstedeværelse blev der snakket dansk, og kun sålænge, man var bevidst om
min tilstedeværelse. Så snart min tilstedeværelse var glemt, glemte man også
at snakke dansk. Disse danskere har naturligvis ingen problemer med at
fungere i det fremmede land, de opholder sig i. De bliver tværtimod opfattet
som en ubetinget gevinst for værtslandet. Sjovt nok figurerer disse danskere
ikke på værtslandets statistikker over arbejdsløshed, kriminalitet eller
overførselsindkomster. Hvorfor mon?
> Jeg
> kender mange indvandrere, der taler fremragende dansk, men taler
> deres modersmål med andre med amme modersmål, når de taler indbyrdes.
Jeg kender rigtig mange indvandrere. Ingen, der ikke taler dansk indbyrdes
og i familien, er i stand til at tale et bare nogenlunde acceptabel dansk.
Nogen _gider_ ikke forsøge, andre _ønsker_ ikke at forsøge, da dansk er
"fjendens" sprog. Fælles for dem er, de ikke er i stand til at begå sig i
det danske samfund - primært fordi de ikke taler sproget. De få muslimske,
fundamentalistiske fanatikere, der taler fejlfrit dansk, er alle skræmmende
"integrerede", men det er en helt anden diskussion. Dem skal vi nok få rig
lejlighed til at stifte nærmere bekendtskab med i årene, der kommer.
> Jeg mener, det er rent kværulanteri at forbyde dem bette.
Jeg skal ikke udtale mig på andres vegne, men jeg kunne personligt ikke
drømme om at forbyde nogen noget som helst. Jeg mener bare, at alle valg, vi
foretager i livet, har konsekvenser. Det er ikke nødvendigvis samfundets,
DF's eller Anders Foghs skyld det hele. Indvandrere ligger, som de har redt.
Manges tålmodighed er med fuld ret ved at være opbrugt, og det kan næsten
kun ende med et brag.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-03-05 22:58 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42484e5a$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:42484944$0$73751$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Hvilket intet har at gøre med, hvilket sprog de taler indbyrdes.
>
> Jo, det har netop i allerhøjeste grad noget med sagen at gøre. Indvandrere
> kan ikke begå sig på dansk, fordi de ikke snakker sproget til dagligt.
> Længere er den ikke. Nogen gange er tingene ikke så komplicerede endda.
Vrøvl. Hvis de jævnligt omgås danskere og taler dansk med dem, betyder det
intet, hvad de taler indbyrdes.
> Jeg kender rigtig mange indvandrere. Ingen, der ikke taler dansk indbyrdes
> og i familien, er i stand til at tale et bare nogenlunde acceptabel dansk.
Det er din påstand. Vi kender åbenbart ikke de samme indvandrere.
Per V.
| |
Jan Allan Andersen (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jan Allan Andersen |
Dato : 29-03-05 08:31 |
|
Jens Bruun skrev:
> Jeg kender rigtig mange indvandrere. Ingen, der ikke taler dansk indbyrdes
> og i familien, er i stand til at tale et bare nogenlunde acceptabel dansk.
Det passer jo bare ikke.
På pædagogseminariet mødte jeg indtil flere 2. generationsinvandrerer,
der talte et fra "bedre end bare nogenlunde acceptabel dansk" til "et
dansk så du ikke ville kunne høre forskel på dem og fler-generations
danskere", samtidigt med at de også talte, eller kunne tale, deres
modersmål indbyrdes.
Og de kom så absolut ikke nødvendigvis fra indvandrerfamilier hvor man
taler dansk indbyrdes.
Jeg har boet i Ishøj af 2 omgange - Første gang med mine forældre fra
1972 - 1982, anden gang fra 1992 - stadigvæk.
Og jeg kan tydeligt se forskel fra første gang jeg boede her til nu -
For det første kunne jeg se, at hvor indvandrerne før i tiden stort set
altid talte modersmål indbyrdes når man så dem, så er det idag flere og
flere der også taler dansk indbyrdes, især af de unge.
For det andet ser man idag langt flere unge piger og kvinder gå alene
eller få sammen - Og langt de fleste af dem i nøjagtigt samme tøj som
andre jævnaldrene piger og kvinder.
Derfor synes jeg at kunne se en større og større integration - Der dog
modarbejdes af dels en markant indvandrergruppes modvilje mod
integration, og også en, synes jeg i hvert fald, større og større
modvilje mod muslimske indvandrere generelt, bl.a., men ikke alene, på
grund af f.eks. ovennævnte indvandrergruppe.
Jeg er idag stadigvæk "chokeret" over at have hørt, at en (pædagogisk)
leder i en daginstitution har udtalt, at lederen så sandelig ikke ville
ansætte, ja, ikke engang "spilde" tid med en samtale, med en person hvor
lederen ud af navnet kunne SE at personen ikke kunne tale dansk!!!!!
Jan
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 11:10 |
|
"Jan Allan Andersen" <akkerdk@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:18a6c$4249044d$3e3d8433$10873@nf4.news-service.com
> Det passer jo bare ikke.
Så du ved bedre end jeg selv gør, hvilke erfaringer med indvandrere, jeg
har?
> På pædagogseminariet mødte jeg indtil flere 2. generationsinvandrerer,
> der talte et fra "bedre end bare nogenlunde acceptabel dansk" til "et
> dansk så du ikke ville kunne høre forskel på dem og fler-generations
> danskere", samtidigt med at de også talte, eller kunne tale, deres
> modersmål indbyrdes.
Jamen hvorfor skulle det ikke være muligt. Jeg kunne ikke drømme om at kalde
dig en løgner.
> For det andet ser man idag langt flere unge piger og kvinder gå alene
> eller få sammen - Og langt de fleste af dem i nøjagtigt samme tøj som
> andre jævnaldrene piger og kvinder.
Vi kommer vist ikke helt de samme steder. En voldsomt stigende del af
pigerne er muslimsk påklædt, dvs. med tørklæde. Sådan var det ikke for bare
få år siden. En stigende del af de unge mænd ses med fuldskæg. Det tyder på
stigende religiøs fundamentalisme og deraf følgende vigende ønske om
integration.
> Jeg er idag stadigvæk "chokeret" over at have hørt, at en (pædagogisk)
> leder i en daginstitution har udtalt, at lederen så sandelig ikke
> ville ansætte, ja, ikke engang "spilde" tid med en samtale, med en
> person hvor lederen ud af navnet kunne SE at personen ikke kunne tale
> dansk!!!!!
Jeg er enig med dig i, at det ikke hører nogen steder hjemme. Når det så er
sagt, så har jeg fuld forståelse for arbejdsgivere, der ikke ønsker at
ansætte indvandrere, der ikke er i stand til at tale dansk. Selvfølgelig kan
man først afgøre det ved en jobsamtale.
--
-Jens B.
| |
Jan Allan Andersen (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jan Allan Andersen |
Dato : 30-03-05 04:06 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42492975$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Så du ved bedre end jeg selv gør, hvilke erfaringer med indvandrere, jeg
> har?
Det var jo ikke lige det jeg hentydede til - Og det tror jeg også godt du
ved.
Jeg troede nemlig at du mente, at _alle_ indvandrere der ikke taler dansk
indbyrdes og i familien, heller ikke er i stand til at tale et bare
nogenlunde acceptabelt dansk
Men du mente altså kun blandt dem _du_ kender - Beklager da min
misforståelse.
Vi har så bare forskellige erfaringer.
> Vi kommer vist ikke helt de samme steder. En voldsomt stigende del af
> pigerne er muslimsk påklædt, dvs. med tørklæde. Sådan var det ikke for
> bare få år siden. En stigende del af de unge mænd ses med fuldskæg. Det
> tyder på stigende religiøs fundamentalisme og deraf følgende vigende ønske
> om integration.
Det gør vi åbenbart ikke.
Hvis der i Ishøj er tale om at flere piger og kvinder går med tørklæde
(eller mere), og det hverken kan eller vil jeg udelukke, så er der absolut
ikke tale om nogen voldsom stigning, snarere om en så marginal stigning, at
det faktisk ikke er værd at beskæftige sig med.
Og at der skulle være tale om en stigning af unge mænd der anlægger
fuldskæg, det er i hvert fald ikke tilfældet her i Ishøj
Hermed siger jeg så ikke, at der ikke _kan_ være tale om en mere generel
radikalisering af det muslimske miljø i Danmark, eller en større
afstandtagen i forhold til at ville integrere sig i det danske samfund, men
det giver sig i så tilfælde ikke udslag i den slags fysiske manifestationer
her i Ishøj.
Men så siger jeg til gengæld heller ikke noget om evt. årsager til det,
såfremt en sådan radikalisering og større afstandtagen virkeligt finder sted
i disse år - Men personligt mener jeg ikke at man alene kan skylde det på
muslimerne, hvad jeg synes der er en tendens til at ville gøre.
Men indrømmet, jeg bliver da bekymret når jeg hører udtalelser, fra hvad jeg
ellers hele tiden har betragtet som moderate, muslimske talsmænd, der
fundamentalt strider imod hvad jeg anser for være fundamentalt gældende i
Danmark - Senest symboliseret ved ønsket om lovgivning imod utroskab.
> Jeg er enig med dig i, at det ikke hører nogen steder hjemme. Når det så
> er sagt, så har jeg fuld forståelse for arbejdsgivere, der ikke ønsker at
> ansætte indvandrere, der ikke er i stand til at tale dansk. Selvfølgelig
> kan man først afgøre det ved en jobsamtale.
Her er vi så til gengæld enige
Jan
| |
Martin Jørgensen (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 29-03-05 19:33 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> news:42484197$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
>>news:42483403$0$13756$ba624c82@nntp03.dk.telia.net
>
>
>>Ja, men sjovt nok lykkes kommunikationen ikke særligt godt, når disse
>>indvandrere forsøger at finde job.
>
>
> Hvilket intet har at gøre med, hvilket sprog de taler indbyrdes. Jeg kender
> mange indvandrere, der taler fremragende dansk, men taler deres modersmål
> med andre med amme modersmål, når de taler indbyrdes. Jeg mener, det er rent
> kværulanteri at forbyde dem bette.
>
> Per V.
Person A snakker 99% dansk, altid og har altid gjort det + lidt andre sprog.
Person B snakker 39% dansk og 60% arabisk + lidt andre sprog.
Person A *er klart bedst til at snakke dansk*, både til hverdag og til
jobsamtalen. Hvad er det du ikke forstår, lille Per-mand?
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 20:04 |
|
Martin Jørgensen wrote:
> Person A snakker 99% dansk, altid og har altid gjort det + lidt andre
> sprog.
> Person B snakker 39% dansk og 60% arabisk + lidt andre sprog.
>
> Person A *er klart bedst til at snakke dansk*, både til hverdag og til
> jobsamtalen. Hvad er det du ikke forstår, lille Per-mand?
Jeg vil vove den påstand, at det kan du ikke afgøre til en normal
jobsamtale. Alle de 2-sprogede børn (jeg har kendskab til) som er født her,
taler et så flydende dansk, at du ikke kan høre forskel.
Der hvor du alligevel kan "afsløre" forskellen er når du spørger ind til
betydningen af et givent ord/begreb. Men i daglig tale kompenserer de fint
for manglende kendskab til disse begreber - snakker henover dem, gætter på
deres betydning ud fra sammenhængen, stiller uddybende spørgsmål osv.
Venligst Anita
| |
Martin Jørgensen (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 30-03-05 21:42 |
|
Anita wrote:
> Martin Jørgensen wrote:
>
>>Person A snakker 99% dansk, altid og har altid gjort det + lidt andre
>>sprog.
>>Person B snakker 39% dansk og 60% arabisk + lidt andre sprog.
>>
>>Person A *er klart bedst til at snakke dansk*, både til hverdag og til
>>jobsamtalen. Hvad er det du ikke forstår, lille Per-mand?
>
>
> Jeg vil vove den påstand, at det kan du ikke afgøre til en normal
Jo, jeg kan sagtens høre det. Det er der flere der kan. Og det er sådan
set heller ikke underligt, vel?
> jobsamtale. Alle de 2-sprogede børn (jeg har kendskab til) som er født her,
> taler et så flydende dansk, at du ikke kan høre forskel.
Tal for dig selv. Man kan høre det på udtalen, hvis sproget vakler
selvom grammatikken måske er udmærket. Jeg må åbenbart have en bedre
hørelse end din.
> Der hvor du alligevel kan "afsløre" forskellen er når du spørger ind til
> betydningen af et givent ord/begreb. Men i daglig tale kompenserer de fint
> for manglende kendskab til disse begreber - snakker henover dem, gætter på
> deres betydning ud fra sammenhængen, stiller uddybende spørgsmål osv.
Ja, klart nok... F.eks. "hvad mener du med det? og jeg forstår ikke
rigtigt hvad du siger, kan du ikke forklare nærmere hvad du mener med det?"
"Wolla, min fætter".
Ikke noget problem for de fleste 2.g'ere, men det afslører jo bare at
der er nogen som ikke er lige så gode til at tale dansk, hvilket der
sådan set ikke er noget hokus-pokus i.
Og nu gik dit eksempel jo ligesom på nogen der nok snakker mere dansk
end jeg skrev om... Person B snakker 39% dansk og 60% arabisk...
Jeg kan ikke rigtigt se at der er noget at misforstå der, medmindre man
virkeligt insisterer på at misforstå det.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Anita (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 31-03-05 08:08 |
|
Martin Jørgensen wrote:
> Jo, jeg kan sagtens høre det. Det er der flere der kan. Og det er
> sådan set heller ikke underligt, vel?
Jo, det synes jeg faktisk det er. Jeg har 2-sprogede elever, som jeg ikke
anede var 2-sprogede før klasselæreren oplyste mig om det. (De havde
østeuropæiske forældre).
>> jobsamtale. Alle de 2-sprogede børn (jeg har kendskab til) som er
>> født her, taler et så flydende dansk, at du ikke kan høre forskel.
>
> Tal for dig selv. Man kan høre det på udtalen, hvis sproget vakler
> selvom grammatikken måske er udmærket. Jeg må åbenbart have en bedre
> hørelse end din.
Det skal jeg undlade at kommentere.
>> Der hvor du alligevel kan "afsløre" forskellen er når du spørger ind
>> til betydningen af et givent ord/begreb. Men i daglig tale
>> kompenserer de fint for manglende kendskab til disse begreber -
>> snakker henover dem, gætter på deres betydning ud fra sammenhængen,
>> stiller uddybende spørgsmål osv.
>
> Ja, klart nok... F.eks. "hvad mener du med det? og jeg forstår ikke
> rigtigt hvad du siger, kan du ikke forklare nærmere hvad du mener med
> det?"
Nu er der jo masser af andre måder at stille uddybende spørgsmål på.
> "Wolla, min fætter".
>
> Ikke noget problem for de fleste 2.g'ere, men det afslører jo bare at
> der er nogen som ikke er lige så gode til at tale dansk, hvilket der
> sådan set ikke er noget hokus-pokus i.
>
> Og nu gik dit eksempel jo ligesom på nogen der nok snakker mere dansk
> end jeg skrev om... Person B snakker 39% dansk og 60% arabisk...
>
> Jeg kan ikke rigtigt se at der er noget at misforstå der, medmindre
> man virkeligt insisterer på at misforstå det.
Jeg forstår heller ikke hvad der er at misforstå. Elever som udelukkende
taler modersmål derhjemme (hvor jeg antager at de befinder sig ca. 60% af
tiden), kan sagtens lære at tale flydende dansk.
Venligst Anita
| |
Per Vadmand (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-03-05 09:15 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:424b9f31$0$5095$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>
> Jeg forstår heller ikke hvad der er at misforstå. Elever som udelukkende
> taler modersmål derhjemme (hvor jeg antager at de befinder sig ca. 60% af
> tiden), kan sagtens lære at tale flydende dansk.
>
Min 10-årige niece, som har boet i Sydamerika i lange perioder, taler dansk
med sin mor, spansk med barnepigen og de lokale og engelsk i skolen.
Alle tre sprog behersker hun flydende.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 31-03-05 18:25 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
> news:424b9f31$0$5095$ba624c82@nntp06.dk.telia.net...
>
>
>>Jeg forstår heller ikke hvad der er at misforstå. Elever som udelukkende
>>taler modersmål derhjemme (hvor jeg antager at de befinder sig ca. 60% af
>>tiden), kan sagtens lære at tale flydende dansk.
>>
>
> Min 10-årige niece, som har boet i Sydamerika i lange perioder, taler dansk
> med sin mor, spansk med barnepigen og de lokale og engelsk i skolen.
> Alle tre sprog behersker hun flydende.
>
> Per V.
Nu skal jeg skære pointen ud i pap for dig:
*PERSON A ER STADIGVÆK BEDRE END PERSON B, TIL AT TALE SPROGET, AF
NATURLIGE ÅRSAGER!*
Har du fattet det nu, eller er du ganske enkelt for snotdum til at
forstå pointen?
Alt det vrøvl du iøvrigt kan finde på at skrive ligesom du tidligere har
gjort det, ændrer ikke på ovenstående faktum.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Martin Jørgensen (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 31-03-05 18:21 |
|
Anita wrote:
> Martin Jørgensen wrote:
>
>>Jo, jeg kan sagtens høre det. Det er der flere der kan. Og det er
>>sådan set heller ikke underligt, vel?
>
>
> Jo, det synes jeg faktisk det er. Jeg har 2-sprogede elever, som jeg ikke
> anede var 2-sprogede før klasselæreren oplyste mig om det. (De havde
> østeuropæiske forældre).
>
>
>>>jobsamtale. Alle de 2-sprogede børn (jeg har kendskab til) som er
>>>født her, taler et så flydende dansk, at du ikke kan høre forskel.
>>
>>Tal for dig selv. Man kan høre det på udtalen, hvis sproget vakler
>>selvom grammatikken måske er udmærket. Jeg må åbenbart have en bedre
>>hørelse end din.
>
>
> Det skal jeg undlade at kommentere.
>
>
>>>Der hvor du alligevel kan "afsløre" forskellen er når du spørger ind
>>>til betydningen af et givent ord/begreb. Men i daglig tale
>>>kompenserer de fint for manglende kendskab til disse begreber -
>>>snakker henover dem, gætter på deres betydning ud fra sammenhængen,
>>>stiller uddybende spørgsmål osv.
>>
>>Ja, klart nok... F.eks. "hvad mener du med det? og jeg forstår ikke
>>rigtigt hvad du siger, kan du ikke forklare nærmere hvad du mener med
>>det?"
>
>
> Nu er der jo masser af andre måder at stille uddybende spørgsmål på.
>
>
>>"Wolla, min fætter".
>>
>>Ikke noget problem for de fleste 2.g'ere, men det afslører jo bare at
>>der er nogen som ikke er lige så gode til at tale dansk, hvilket der
>>sådan set ikke er noget hokus-pokus i.
>>
>>Og nu gik dit eksempel jo ligesom på nogen der nok snakker mere dansk
>>end jeg skrev om... Person B snakker 39% dansk og 60% arabisk...
>>
>>Jeg kan ikke rigtigt se at der er noget at misforstå der, medmindre
>>man virkeligt insisterer på at misforstå det.
>
>
> Jeg forstår heller ikke hvad der er at misforstå. Elever som udelukkende
> taler modersmål derhjemme (hvor jeg antager at de befinder sig ca. 60% af
> tiden), kan sagtens lære at tale flydende dansk.
>
> Venligst Anita
Nu er *hele* pointen sådan set bare at person A *STADIGVÆK* snakker
bedre dansk end person B af *fuldstændigt naturlige* og indlysende
årsager, ligegyldigt hvad du ellers skriver.
Det ser ikke ud til at du har forstået pointen endnu.
Der er ikke noget hokus-pokus eller underligt i dette.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 19:57 |
|
Jens Bruun wrote:
> Lad mig gætte på, du ikke har problemet inde på livet så'en for
> alvor? Skal vi gætte på, du bare sidder på sidelinien og har alle de
> "rigtige" meninger, uden det har nogen konsekvenser for dig og din
> tilværelse?
Du gætter forkert. Jeg arbejder med 2-sprogede børn hver dag. Men nu ved jeg
selvfølgelig ikke hvad du mener med "for alvor".
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-03-05 20:16 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42485112$0$13729$ba624c82@nntp03.dk.telia.net
> Du gætter forkert. Jeg arbejder med 2-sprogede børn hver dag.
Hvor henne?
> Men nu
> ved jeg selvfølgelig ikke hvad du mener med "for alvor".
Lad os høre, hvad du laver og hvor, du laver det. Så tager vi den derfra. i
mellemtiden kan jeg fortælle, jeg er frivillig i en stor idrætsforening på
den Københavnske vestegn.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 03/27/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 21:19 |
|
Jens Bruun wrote:
>> Du gætter forkert. Jeg arbejder med 2-sprogede børn hver dag.
>
> Hvor henne?
>
>> Men nu
>> ved jeg selvfølgelig ikke hvad du mener med "for alvor".
>
> Lad os høre, hvad du laver og hvor, du laver det. Så tager vi den
> derfra. i mellemtiden kan jeg fortælle, jeg er frivillig i en stor
> idrætsforening på den Københavnske vestegn.
Nu er det jo ikke sikkert at jeg har lyst til at udlevere alt om min person
her.
Jeg er folkeskolelærer på en skole med en stor andel af 2-sprogede. Dog ikke
i Kbh.
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-03-05 21:43 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4248642a$0$13767$ba624c82@nntp03.dk.telia.net
> Jeg er folkeskolelærer på en skole
Det anede jeg nu nok.
> med en stor andel af 2-sprogede.
> Dog ikke i Kbh.
Hvor så? Det er faktisk betydende i denne diskussion.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-03-05 21:45 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:42486c50$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk
> Hvor så? Det er faktisk betydende i denne diskussion.
Din IP tyder på Ålborg eller deromkring?
--
-Jens B.
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 22:18 |
|
Jens Bruun wrote:
>> Hvor så? Det er faktisk betydende i denne diskussion.
>
> Din IP tyder på Ålborg eller deromkring?
Godt Kloge Åge. Hvis jeg havde haft lyst til at oplyse min bopæl, havde jeg
nok selv gjort det. Men jeg takker for at du kunne oplyse om det.
Kan i øvrigt ikke se hvilken relevans det har.
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 28-03-05 22:13 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:424871f1$0$13768$ba624c82@nntp03.dk.telia.net
> Godt Kloge Åge. Hvis jeg havde haft lyst til at oplyse min bopæl,
> havde jeg nok selv gjort det. Men jeg takker for at du kunne oplyse
> om det.
Jeg har mig bekendt ikke oplyst din bopæl. Jeg har derimod tjekket din IP og
konstateret, at du poster fra Ålborg, hvilket enhver idiot (med enkelte
undtagelser) kan finde ud af. At du tror, du er fuldstændig anonym på
usenet, harmonerer godt med dit generelle naive syn på mange ting. Skal jeg
også fortælle, hvilken ISP, du benytter, eller er det også hemmelig
information?
> Kan i øvrigt ikke se hvilken relevans det har.
Nej, det kan du vel ikke, så skal vi ikke bare stoppe her, inden det bliver
_for_ kompliceret for dig? Brug du hellere din energi på at dygtiggøre dig,
så vore unger kan få bare et minimum af relevant indlæring i folkeskolen.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-03-05 23:00 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:4248734d$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Kan i øvrigt ikke se hvilken relevans det har.
>
> Nej, det kan du vel ikke, så skal vi ikke bare stoppe her, inden det
> bliver _for_ kompliceret for dig? Brug du hellere din energi på at
> dygtiggøre dig, så vore unger kan få bare et minimum af relevant indlæring
> i folkeskolen.
>
Kunne DU så ikke fortælle os, hvad relevans det har, hvilken by Anita er
folkeskolelærer i med mange tosprogede elever?
Per V.
| |
Boerge (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 29-03-05 08:35 |
|
Jens Bruun wrote:
> Nej, det kan du vel ikke, så skal vi ikke bare stoppe her, inden det bliver
> _for_ kompliceret for dig?
Er det ikke dig, der er så selvoptaget, at du kun kan forholde dig til
din egen situation og har behov for at få bekræftet, at du har det meget
værre end alle andre? Hvor meget har du egentlig at gøre med børn af
indvandrere? Har frivilige idrætsledere mon mere kontakt med dem end
folkeskolelærer har?
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 11:12 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42487e51$0$73718$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Kunne DU så ikke fortælle os, hvad relevans det har, hvilken by Anita
> er folkeskolelærer i med mange tosprogede elever?
Jeg tror, læreren fra Lille Skensved skole oplever helt andre problemer med
tosprogede elever end læreren fra skolen ved Blågaards
Plads/Brøndbyvester/Vollsmose. Det tror du ikke?
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-03-05 11:26 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:424929fd$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:42487e51$0$73718$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Jeg tror, læreren fra Lille Skensved skole oplever helt andre problemer
> med tosprogede elever end læreren fra skolen ved Blågaards
> Plads/Brøndbyvester/Vollsmose. Det tror du ikke?
>
Jo. Men det er nok snarere en gradsforskel end en væsensforskel - i hvert
fald netop på det område, der diskuteres her.
Og jeg tror, det er bedøvende ligegyldigt, om skolen ligger i en
ghettobebyggelse i København eller ålborg.
Per V
| |
Boerge (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 29-03-05 11:42 |
|
Jens Bruun wrote:
> Jeg tror, læreren fra Lille Skensved skole oplever helt andre problemer med
> tosprogede elever end læreren fra skolen ved Blågaards
> Plads/Brøndbyvester/Vollsmose. Det tror du ikke?
Vollsmose - eller Gellerup for den sags skyld - ligger ikke i København.
Da Anita netop ikke skrev andet, end hun ikke arbejder i København,
kan hun i princippet godt være folkeskolelærer i Vollsmose eller
Gellerup. Er det virkelig ikke gået op for dig?
Det vil undre mig, om der ikke er tilsvarende områder i f.eks. Aalborg.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 11:49 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:4249050b$0$73745$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Er det ikke dig, der er så selvoptaget, at du kun kan forholde dig til
> din egen situation og har behov for at få bekræftet, at du har det
> meget værre end alle andre?
Øh? Jeg har det da ikke værre end alle andre. Jeg har det lige nøjagtig, som
jeg selv ønsker det. Ser du mig klynke? Jeg mener ikke, jeg blander mine
personlige forhold ind i en debat, jeg beskæftiger mig med, fordi jeg finder
den principiel og meget vigtig. Jeg ved godt, du har en anden indgangsvinkel
til de debatter, du deltager i, men sådan er vi jo så forskellige.
> Hvor meget har du egentlig at gøre med
> børn af indvandrere?
Ligusterhæk.
> Har frivilige idrætsledere mon mere kontakt med
> dem end folkeskolelærer har?
Ja, har de mon? Har det noget med sagen at gøre? Jeg har _megen_ kontakt med
indvandrere. Det har skolelærere på bestemte skoler også. På andre skoler
har de ikke. Det kan du så tro på eller lade være med. Jeg er sådan set
græsk-katolsk.
--
-Jens B.
| |
Boerge (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 29-03-05 13:35 |
|
Jens Bruun wrote:
> Øh? Jeg har det da ikke værre end alle andre. Jeg har det lige nøjagtig, som
> jeg selv ønsker det. Ser du mig klynke?
Ja.
> Jeg mener ikke, jeg blander mine personlige forhold ind i en debat,
Det gør du, når du gør den geografiske placering af en debattørs bopæl
eller arbejdsplads væsentlig for debatten. Du antydede faktisk, at fordi
hun ikke arbejder i København, kunne hendes forudsætninger ikke ligne dine.
> Jeg ved godt, du har en anden indgangsvinkel
> til de debatter, du deltager i, men sådan er vi jo så forskellige.
Du ved intet.
> Ja, har de mon? Har det noget med sagen at gøre?
Det har meget at gøre med dit arrogante svar til en anden debattør.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 14:29 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42492d3b$0$73793$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Jo. Men det er nok snarere en gradsforskel end en væsensforskel - i
> hvert fald netop på det område, der diskuteres her.
Deri er jeg ikke enig. Stort set hele min familie er lærere, så jeg har
masser af førstehåndserfaringer fra begge typer skoler. Jeg har også selv
skolesøgende børn, og er - som tidligere nævn - frivillig i en idrætsklub på
den Københavnske vestegn. Det turde dokumentere, at jeg ved lidt om
problematikken via erfaringer fra "det virkelige liv".
> Og jeg tror, det er bedøvende ligegyldigt, om skolen ligger i en
> ghettobebyggelse i København eller ålborg.
Deri kan du have ret, men nu måtte jeg jo selv forske lidt for at spore mig
ind på, i hvilken by Anita muligvis var lærer. Som sagt var det for mig (og
andre) vigtigt, hvorfra hun havde sine erfaringer. Det fangede hverken hun
eller du.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 14:30 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:42493108$0$73795$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Vollsmose - eller Gellerup for den sags skyld - ligger ikke i
> København.
Og med det mener du...?
> Da Anita netop ikke skrev andet, end hun ikke arbejder i
> København, kan hun i princippet godt være folkeskolelærer i Vollsmose
> eller
> Gellerup. Er det virkelig ikke gået op for dig?
Jo. Derfor måtte jeg undersøge, hvor i landet hun muligvis underviste. Hun
ville jo ikke selv ud med sproget.
> Det vil undre mig, om der ikke er tilsvarende områder i f.eks.
> Aalborg.
Tænk, det ville også undre mig.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 14:35 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:42494b66$0$73761$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Det gør du, når du gør den geografiske placering af en debattørs bopæl
> eller arbejdsplads væsentlig for debatten. Du antydede faktisk, at
> fordi hun ikke arbejder i København, kunne hendes forudsætninger ikke
> ligne dine.
Og hermed dokumenterer du, at du ikke fangede min pointe. Du gad ikke engang
spørge, hvad min pointe var.
>> Jeg ved godt, du har en anden indgangsvinkel
>> til de debatter, du deltager i, men sådan er vi jo så forskellige.
>
> Du ved intet.
Du kan sgu' da ikke løbe fra dine skriverier. Du er, hvad du skriver.
> Det har meget at gøre med dit arrogante svar til en anden debattør.
Den er god med dig. Hvem startede med at kalde den anden for "Kloge Åge",
fordi jeg, uden lumske bagtanker, undersøgte lokationen af en IP-adresse?
--
-Jens B.
| |
Boerge (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 29-03-05 14:59 |
|
Jens Bruun wrote:
> Du kan sgu' da ikke løbe fra dine skriverier. Du er, hvad du skriver.
Hvad fortæller dine skriverier så om dig?
> Den er god med dig. Hvem startede med at kalde den anden for "Kloge Åge",
> fordi jeg, uden lumske bagtanker, undersøgte lokationen af en IP-adresse?
Uden lumske bagtanker? Du omformulerede blot det samme spørgsmål, som
hun lige havde afvist at besvare, hvorefter hun gentog sin afvisning.
Når man tænker på den hadske stemning, der præger indvandrerdebatten,
har jeg fuld forståelse for, at Anita ikke vil offentliggøre sin bopæl.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 29-03-05 14:54 |
|
Jens Bruun wrote:
> Jo. Derfor måtte jeg undersøge, hvor i landet hun muligvis underviste.
Fordi det åbenbart er meget vigtigt for dig.
> Hun ville jo ikke selv ud med sproget.
Ligesom du åbenbart ikke vil fortælle, hvorfor det er så vigtigt for dig
at vide. Vi kan jo forudsætte, at Anita ved, hvad hun skriver om, og når
hun nu har fortalt, hun ikke arbejder i København, kan vi jo forudsætte,
at hun arbejder i Århus (f.eks. Nordgårdsskolen) eller Odense (en skole
i Vollsmose). Det kræver blot lidt god vilje...
Indtil videre må jeg antage, at du ikke reelt ønsker en debat, men alene
ønsker at fremføre dine synspunkter og forkaste alle andre.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 15:13 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:42495f2f$0$73713$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Uden lumske bagtanker? Du omformulerede blot det samme spørgsmål, som
> hun lige havde afvist at besvare, hvorefter hun gentog sin afvisning.
Ja, uden lumske bagtanker. Tyv tror åbenbart, hver mand stjæler. Hvad tror
du, mine bagtanker er? At hænge Anita ud på internettet, så perverse mænd
efterfølgende kan opsøge hende?
> Når man tænker på den hadske stemning, der præger indvandrerdebatten,
> har jeg fuld forståelse for, at Anita ikke vil offentliggøre sin
> bopæl.
Hvem pokker har bedt Anita om at offentliggøre sin bopæl? Jeg har ikke og
mindes heller ikke, andre skulle have gjort det. Jeg spurgte, hvor henne hun
underviste, og var egentlig kun interesseret i skoletype og by. Da jeg ikke
fik et fyldestgørende svar kigge jeg på hendes IP-adresse, der indikerede,
hun sad i Ålborg. Tror du ikke lige, du skulle få proportionerne på plads?
Jeg skrev endda et par gange, at jeg anså denne information for betydende
for debatten. At hun og du ikke har samme mening, ændrer ikke ved, det er
betydende for mig.
Hvis man ikke ønsker, at andre skal kunne se ens IP-adresse, bør man nok
holde sig helt væk fra internet/usenet eller benytte en
anonymiseringstjeneste. Hvis man ikke tør stå ved sine holdninger med fuldt
navn, bør man imo holde sin mund - især når det gælder denne slags emner. At
folk ønsker at være anonyme når de i detaljer udbasunerer deres mest intime
sexliv i nærværende gruppe, kan jeg bedre forstå.
--
-Jens B.
| |
Boerge (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 29-03-05 16:48 |
|
Jens Bruun wrote:
> Ja, uden lumske bagtanker. Tyv tror åbenbart, hver mand stjæler. Hvad tror
> du, mine bagtanker er? At hænge Anita ud på internettet, så perverse mænd
> efterfølgende kan opsøge hende?
Hvorfor tror du det? Jeg tror. dine lumske bagtanker var at give dine
argumenter større vægt ved at få dine erfaringer med indvandrere og
deres efterkommere til at fremstå som større end hendes.
> Hvem pokker har bedt Anita om at offentliggøre sin bopæl? Jeg har ikke og
> mindes heller ikke, andre skulle have gjort det. Jeg spurgte, hvor henne hun
> underviste, og var egentlig kun interesseret i skoletype og by.
En folkeskole i en større by kan have fra 0 til 80% to-sprogede elever,
så skoletype og by tilfører i sig selv intet nyt til debatten.
Derimod er det måske ikke så svært for hendes elever og deres forældre
at gætte hendes identitet, hvis hun f.eks. fortæller, hun underviser på
en folkeskole med mange to-sprogede elever i en navngiven provinsby.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 19:33 |
|
Jens Bruun wrote:
> hvilket enhver idiot
> (med enkelte undtagelser) kan finde ud af.
Der er Jeg da helt klar over. Alligevel ser jeg ingen grund til at oplyse
den slags uden det er strengt nødvendigt. Jeg tror ikke jeg er anonym,
hvilket jeg heller ikke nødvendigvis ønsker at være. Men jeg vil gerne selv
bestemme hvilke informationer om min person, der skal postes rundt omkring
på nettet. Det må man vel forvente at andre vil/kan respektere.
> Nej, det kan du vel ikke, så skal vi ikke bare stoppe her, inden det
> bliver _for_ kompliceret for dig? Brug du hellere din energi på at
> dygtiggøre dig, så vore unger kan få bare et minimum af relevant
> indlæring i folkeskolen.
Lige præcis sådanne latterlige udgydelser gør, at man ikke ønsker at oplyse
noget som helst af personlig karakter. Men det fatter du vel heller ikke.
Og så er begrebet INDlæring i øvrigt et glimrende udtryk for _din_ manglende
viden.
/Anita
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 19:40 |
|
Jens Bruun wrote:
> Deri kan du have ret, men nu måtte jeg jo selv forske lidt for at
> spore mig ind på, i hvilken by Anita muligvis var lærer. Som sagt var
> det for mig (og andre) vigtigt, hvorfra hun havde sine erfaringer.
> Det fangede hverken hun eller du.
Ja, for du kunne da ikke bare tage mit ord for gode varer, vel? Jeg skrev at
der var mange 2-sprogede elever på den skole jeg underviser på.
/Anita
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 19:44 |
|
Boerge wrote:
> Derimod er det måske ikke så svært for hendes elever og deres forældre
> at gætte hendes identitet, hvis hun f.eks. fortæller, hun underviser
> på en folkeskole med mange to-sprogede elever i en navngiven
> provinsby.
Tak for støtten. Er rart at se, at nogen herinde er i stand til at tænke
længere end til deres egen næsetip
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 19:40 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42499e67$0$300$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Ja, for du kunne da ikke bare tage mit ord for gode varer, vel? Jeg
> skrev at der var mange 2-sprogede elever på den skole jeg underviser
> på.
Jeg har ikke betvivlet, du har mange tosprogede elever på den skole, hvor du
underviser. Jeg gentager det gerne: Skolens lokation har enorm betydning
for, hvilke problemer, man oplever med de tosprogede elever. Du må tale mod
bedre vidende, hvis du benægter dette. Snak med dine kollegaer rundt omkring
og du vil se, der er himmelvid forskel på, hvilke problemer man oplever. To
skoler i en storby, der ligger 300 meter fra hinanden, kan være forskellige
som sort og hvid. To skoler, hvor den ene ligger i en storby, og den anden
ligger i landdistrikt, kan være forskellige som sort og hvid. Også selvom
der er i begge mine eksempler er lige stor procentdel af tosprogede. At du
forsøger at nægte mig indsigt i, hvilken type skole, du underviser på, tyder
på, du udmærket godt er klar over, hvad min pointe er, og at den ikke passer
i dit kram.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 19:57 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:42499cc9$0$315$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Der er Jeg da helt klar over. Alligevel ser jeg ingen grund til at
> oplyse den slags uden det er strengt nødvendigt. Jeg tror ikke jeg er
> anonym, hvilket jeg heller ikke nødvendigvis ønsker at være. Men jeg
> vil gerne selv bestemme hvilke informationer om min person, der skal
> postes rundt omkring på nettet. Det må man vel forvente at andre
> vil/kan respektere.
Du poster din IP-adresse, hver gang du poster et indlæg. Lad være med at
snakke udenom. Du har selv valgt at bruge usenet. Dit tilsyneladende
ukendskab til, hvor anonym, du rent faktisk er, er dit problem. Du kan ikke
tillade dig at bebrejde mig, at jeg benytter en helt officiel oplysning, du
beredvilligt tilknytter samtlige indlæg, du poster. Jeg har på intet
tidspunkt opført mig uetisk i denne sammenhæng. Du burde måske sætte dig
lidt mere ind i sagerne og sikre dig bedre, hvis du ønsker større
anonymitet. Dine elever og de fleste af dine elevers forældre har mindst
samme viden om internettet/usenet som mig, så dit klynkeri er svært at tage
alvorligt.
> Lige præcis sådanne latterlige udgydelser gør, at man ikke ønsker at
> oplyse noget som helst af personlig karakter. Men det fatter du vel
> heller ikke.
Det er så dit valg, men alligevel har du besluttet at oplyse mig om, at du
sandsynligvis befinder dig i Ålborg.
> Og så er begrebet INDlæring i øvrigt et glimrende udtryk for _din_
> manglende viden.
*host*
Er vi ude i noget "det kan du selv være"?
--
-Jens B.
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 20:15 |
|
Jens Bruun wrote:
> At
> du forsøger at nægte mig indsigt i, hvilken type skole, du underviser
> på, tyder på, du udmærket godt er klar over, hvad min pointe er, og
> at den ikke passer i dit kram.
Jeg må være fatsvag, for jeg kan ikke se hvad forskellen er. 2-sprogede børn
er vel som de nu engang er, med hvad det indebærer af problematikker. Når
der nu er tale om en alm. folkeskole, placeret i et område med mange folk af
anden etnisk herkomst - så kan jeg ikke se hvilke yderligere oplysninger jeg
skulle kunne give af relevans.
Det er en af de hårdest belastede skoler i byen - både hvad angår 2-sprogede
og befolkningens sociale tilfælde i øvrigt. Tilfreds?
/Anita
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 20:25 |
|
Jens Bruun wrote:
> Du poster din IP-adresse, hver gang du poster et indlæg.
Det ved jeg! Men der er stadig forskel på at skrive oplysningerne direkte i
indlæg og at man selv aktivt skal eftersøge dem. Det skulle da undre mig
meget, om ikke folk fra Aalborg netop nu har spidset ører for at se hvilke
oplysninger der måtte fremkomme. Tænk nu hvis der var tale om den skole
deres barn går på.
Derfor foretrækker jeg ikke at oplyse den slags direkte. Men jeg fik ikke
valget.
> Det er så dit valg, men alligevel har du besluttet at oplyse mig om,
> at du sandsynligvis befinder dig i Ålborg.
Ja, jeg har oplyst dig om det. Du har så valgt at oplyse resten af gruppen
om det. Og nej, jeg formoder ikke at alle i gruppen ville gide tjekke op på
IP-nr. eller lign. Men når nu oplysningen _står_ der, så læser man den jo.
>> Og så er begrebet INDlæring i øvrigt et glimrende udtryk for _din_
>> manglende viden.
>
> *host*
>
> Er vi ude i noget "det kan du selv være"?
Det ved jeg ikke om vi er. Begrebet 'indlæring' er for længe siden erstattet
af ordet 'læring'. Indlæring er en forældet "tankpasser-pædagogik" som
forventer at læreren hælder viden i elevernes hoveder. Læring stiller krav
om en aktiv proces hos eleven.
/Anita
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 20:44 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4249a8e6$0$305$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Det ved jeg ikke om vi er. Begrebet 'indlæring' er for længe siden
> erstattet af ordet 'læring'. Indlæring er en forældet
> "tankpasser-pædagogik" som forventer at læreren hælder viden i
> elevernes hoveder. Læring stiller krav om en aktiv proces hos eleven.
Du taler "newspeak". Lærer I det på seminariet?
--
-Jens B.
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 21:03 |
|
Jens Bruun wrote:
>> Det ved jeg ikke om vi er. Begrebet 'indlæring' er for længe siden
>> erstattet af ordet 'læring'. Indlæring er en forældet
>> "tankpasser-pædagogik" som forventer at læreren hælder viden i
>> elevernes hoveder. Læring stiller krav om en aktiv proces hos eleven.
>
> Du taler "newspeak". Lærer I det på seminariet?
Prøv på dansk - det forstår jeg bedre - meget apropos!
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 29-03-05 20:57 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4249b1d2$0$304$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Prøv på dansk - det forstår jeg bedre - meget apropos!
Prøv dine klassikere. Lidt litteratur må en skolelærer da have stiftet
bekendtskab med? I nødstilfælde kan du jo prøve Google.
--
-Jens B.
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 21:18 |
|
Jens Bruun wrote:
> Prøv dine klassikere. Lidt litteratur må en skolelærer da have stiftet
> bekendtskab med? I nødstilfælde kan du jo prøve Google.
Ellers tak, har vist bedre ting at bedrive tiden med pt.
/Anita
| |
Per Vadmand (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-03-05 21:18 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:4249a8e6$0$305$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>
> Det ved jeg ikke om vi er. Begrebet 'indlæring' er for længe siden
> erstattet af ordet 'læring'. Indlæring er en forældet
> "tankpasser-pædagogik" som forventer at læreren hælder viden i elevernes
> hoveder. Læring stiller krav om en aktiv proces hos eleven.
>
"Læring" er et hæsligt modeord, som ingen med sans for det danske sprog
burde bruge. Det herrer undervisning.
Per V.
| |
Per Vadmand (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-03-05 21:19 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:4249b020$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Du taler "newspeak". Lærer I det på seminariet?
>
Der var vi pludselig enige om noget igen, Jens
Per V.
| |
Per Vadmand (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-03-05 21:20 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:4249b578$0$330$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> Jens Bruun wrote:
>> Prøv dine klassikere. Lidt litteratur må en skolelærer da have stiftet
>> bekendtskab med? I nødstilfælde kan du jo prøve Google.
>
> Ellers tak, har vist bedre ting at bedrive tiden med pt.
>
End at læse gode bøger? Orwells "1984" (for nu at spare dig google-opslaget)
burde være obligatorisk både på læreruddannelsen og de fleste andre
uddannelser.
Per V.
| |
Boerge (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 29-03-05 21:21 |
|
Jens Bruun wrote:
> Du poster din IP-adresse, hver gang du poster et indlæg.
Det kunne være en dynamisk IP-adresse, hvor kun internetudbyderen kender
brugeren på et givent tidspunkt.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 22:03 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
> news:4249b578$0$330$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>> Jens Bruun wrote:
>>> Prøv dine klassikere. Lidt litteratur må en skolelærer da have
>>> stiftet bekendtskab med? I nødstilfælde kan du jo prøve Google.
>>
>> Ellers tak, har vist bedre ting at bedrive tiden med pt.
>>
> End at læse gode bøger? Orwells "1984" (for nu at spare dig
> google-opslaget) burde være obligatorisk både på læreruddannelsen og
> de fleste andre uddannelser.
Ja, end at læse gode bøger - i hvert fald lige for tiden.
Og nej, jeg har ikke læst den nævnte bog.
Venligst Anita
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 22:05 |
|
Per Vadmand wrote:
>> Det ved jeg ikke om vi er. Begrebet 'indlæring' er for længe siden
>> erstattet af ordet 'læring'. Indlæring er en forældet
>> "tankpasser-pædagogik" som forventer at læreren hælder viden i
>> elevernes hoveder. Læring stiller krav om en aktiv proces hos eleven.
>>
> "Læring" er et hæsligt modeord, som ingen med sans for det danske
> sprog burde bruge. Det herrer undervisning.
Tja, for mig giver læring nu langt bedre mening end indlæring. Hæslig mode
eller ej.
Venligst Anita
| |
Per Vadmand (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-03-05 22:47 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:4249c00f$0$320$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> Per Vadmand wrote:
>> "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
>> news:4249b578$0$330$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>>> Jens Bruun wrote:
>>>> Prøv dine klassikere. Lidt litteratur må en skolelærer da have
>>>> stiftet bekendtskab med? I nødstilfælde kan du jo prøve Google.
>>>
>>> Ellers tak, har vist bedre ting at bedrive tiden med pt.
>>>
>> End at læse gode bøger? Orwells "1984" (for nu at spare dig
>> google-opslaget) burde være obligatorisk både på læreruddannelsen og
>> de fleste andre uddannelser.
>
> Ja, end at læse gode bøger - i hvert fald lige for tiden.
>
> Og nej, jeg har ikke læst den nævnte bog.
>
Hvordan kan en lærer ikke have tid til at læse gode bøger - og ikke have
læst en af de bedste?
Per V.
| |
Per Vadmand (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-03-05 22:47 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:4249c091$0$304$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>
> Tja, for mig giver læring nu langt bedre mening end indlæring. Hæslig mode
> eller ej.
>
Du er forhåbentlig ikke dansklærer.
Per V.
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 23:01 |
|
Per Vadmand wrote:
> Hvordan kan en lærer ikke have tid til at læse gode bøger -
Har bare meget om ørerne lige for tiden.
> og ikke
> have læst en af de bedste?
Tja, sådan er det bare. Jeg har heller ikke set Matador.
*Dukker sig for yderligere angreb*
Venligst Anita
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 23:06 |
|
Per Vadmand wrote:
>> Tja, for mig giver læring nu langt bedre mening end indlæring.
>> Hæslig mode eller ej.
>>
> Du er forhåbentlig ikke dansklærer.
Nej, det er jeg ikke af uddannelse.
Men igen kan jeg kun nævne at kommentarer som disse, gør at man ikke gider
oplyse sin profession, idet alle så pludselig har en mening om hvorvidt man
nu kan gøre det godt nok - på et (synes jeg) alt for snævert grundlag. Det
forvrænger debatten.
Jeg kan fortælle dig, at der går utallige dansklærere rundt som staver
dårligt og heller ikke har læst Orwell. Hvad kan du bruge sådan en
information til? Efter min mening ingenting.
Venligst Anita
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 09:15 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:4249ced8$0$303$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
>
> Jeg kan fortælle dig, at der går utallige dansklærere rundt som staver
> dårligt og heller ikke har læst Orwell. Hvad kan du bruge sådan en
> information til? Efter min mening ingenting.
>
Jeg kan bruge det som argument for flere penge til seminarierne. Det kan du
vel ikke have noget imod? At folk lukkes ud fra seminarierne som dansklærere
uden at kunne stave korrekt og uden at kende bare de allervigtigste
hovedværker i verdenslitteraturen, er selvfølgelig ikke deres egen fejl, men
i høj grad seminariernes og de bevilgende myndigheders.
Da vi lever i et demokrati, har vi pligt til at prøve at gøre vores
indflydelse gældende på de ansvarlige politikere og få kritisable forhold
ændret - og sådan kan noget tilsyneladende irrelevant vendes til noget
konstruktivt
Per V.
| |
N/A (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 30-03-05 12:37 |
|
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 12:37 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4249cd8c$0$310$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Tja, sådan er det bare. Jeg har heller ikke set Matador.
Du udleverer godt nok din manglende almene dannelse, når du kan sammenligne
Orwells "1984" med Matador. Lad mig sige det lidt diplomatisk: Jeg er glad
for, du ikke er skolelærer for mine børn. Her i Hvidovre stiller vi lidt
større krav til vore lærere, end man åbenbart gør i Ålborg.
> *Dukker sig for yderligere angreb*
For sent.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 12:39 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:4249b8b7$0$73751$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>> Du poster din IP-adresse, hver gang du poster et indlæg.
>
> Det kunne være en dynamisk IP-adresse, hvor kun internetudbyderen
> kender brugeren på et givent tidspunkt.
Hvorfor gentager du mig?
--
-Jens B.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 13:06 |
|
On Tue, 29 Mar 2005 23:46:35 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>> End at læse gode bøger? Orwells "1984" (for nu at spare dig
>>> google-opslaget) burde være obligatorisk både på læreruddannelsen og
>>> de fleste andre uddannelser.
>>
>> Ja, end at læse gode bøger - i hvert fald lige for tiden.
>>
>> Og nej, jeg har ikke læst den nævnte bog.
>>
>Hvordan kan en lærer ikke have tid til at læse gode bøger - og ikke have
>læst en af de bedste?
Hvad er gode bøger...
Det er vel op til den enkelte.
Nogle mener f.eks. at de er meget kulturelle hvis de læser filosofi og
andre synes andre bøger er vigtigere f.eks.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 13:08 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 00:06:21 +0200, "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk>
wrote:
>>> Tja, for mig giver læring nu langt bedre mening end indlæring.
>>> Hæslig mode eller ej.
>>>
>> Du er forhåbentlig ikke dansklærer.
>
>Nej, det er jeg ikke af uddannelse.
>
>Men igen kan jeg kun nævne at kommentarer som disse, gør at man ikke gider
>oplyse sin profession, idet alle så pludselig har en mening om hvorvidt man
>nu kan gøre det godt nok - på et (synes jeg) alt for snævert grundlag. Det
>forvrænger debatten.
Irriterende når folk vil pådutte andre hvad som er rigtigt at læse.
Det må være op til den enkelte.
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 13:04 |
|
Jens Bruun wrote:
>>Det kunne være en dynamisk IP-adresse, hvor kun internetudbyderen
>>kender brugeren på et givent tidspunkt.
>
>
> Hvorfor gentager du mig?
Gør jeg det? Var det ikke dig, der brugte en IP-adresse til at finde
brugerens geografiske placering, og nærmest antydede, at det var nemt?
For mig ligner det præcis det modsatte synspunkt, idet en dynamisk
IP-adresse - mig bekendt - netop ikke kan stedfæstes til et bestemt
geografisk område, men godt kan tilhøre en københavnsk bruger den ene
dag og en nordjydsk bruger den næste dag.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 13:43 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:424a95ae$0$73795$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Gør jeg det?
Ja, du siger det samme som mig, bare med lidt andre ord.
> Var det ikke dig, der brugte en IP-adresse til at finde
> brugerens geografiske placering, og nærmest antydede, at det var nemt?
Jo, det var mig, der antydede, at det var nemt at se, at Anita
_tilsyneladende_ postede sine indlæg fra Ålborg.
> For mig ligner det præcis det modsatte synspunkt, idet en dynamisk
> IP-adresse - mig bekendt - netop ikke kan stedfæstes til et bestemt
> geografisk område, men godt kan tilhøre en københavnsk bruger den ene
> dag og en nordjydsk bruger den næste dag.
Den IP-adresse, Anita poster fra, er lokationsbestemt. Det vil dog ikke
forhindre hende i at sidde i Cape Town og poste via en proxy i Ålborg.
Derfor skrev jeg også, at hendes IP-adresse _tydede_ på, hun sad i Ålborg
eller deromkring. Hendes reaktion har efterfølgende forsikret mig om, hun
rent faktisk arbejder på en skole i Ålborg, selvom jeg selvfølgelig ikke kan
være helt sikker.
Nogen gange bør du tage mine ord for pålydende, og ikke bare gætte dig til,
hvad du tror, jeg skriver.
--
-Jens B.
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 14:21 |
|
Jens Bruun wrote:
> Den IP-adresse, Anita poster fra, er lokationsbestemt. Det vil dog ikke
> forhindre hende i at sidde i Cape Town og poste via en proxy i Ålborg.
Så vidt jeg ved, henviser IP-adressen på en prozy til internetudbyderen,
som kan have kunder over hele landet.
> Hendes reaktion har efterfølgende forsikret mig om, hun
> rent faktisk arbejder på en skole i Ålborg, selvom jeg selvfølgelig ikke kan
> være helt sikker.
Jeg konstaterede blot, at hun gennemskuede din fælde.
Noget andet er, at du henviste til området ved Blågårdsgade, forstod jeg
godt, hvorfor indvandrerne og deres efterkommere gav problemer. Området
er vist mest kendt for gadekampe mellem unge og politiet, og de unge med
indvandrerbaggrund er såmænd nok integreret med de autonome grupper. Det
nye er, at de autonome gruppers modstand mod det etablerede samfund nu
også er udbredt til andre områder med mange indvandrere som Vollsmose og
Gellerup.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 14:34 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:je5l41l0lrbed6ihkhqt9hpfaue5b7innm@4ax.com...
>
> Hvad er gode bøger...
> Det er vel op til den enkelte.
>
Nej.
Per V.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 14:36 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:2j5l41d8741ade2a3htba2ggepo43div0k@4ax.com...
> Irriterende når folk vil pådutte andre hvad som er rigtigt at læse.
> Det må være op til den enkelte.
Ikke hvis vedkommende er dansklærer og skal undervise i litteratur. Hvis man
vil nøjes med Bill & Ben-bøger, er man velkommen til det, men så bør man
vælge sig et andet fag.
NB: Jeg aner ikke, hvad Anita læser, når hun læser. Men hun er jo som nævnt
heller ikke dansklærer
Per V.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 15:18 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:424aaacb$0$73805$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>> Hvad er gode bøger...
>> Det er vel op til den enkelte.
>>
> Nej.
Jo, men derfor kan man godt forvente et vist dannelsesniveau. Visse bøger
bør læses - også selvom man ikke finder dem gode - for at danne grundlag for
en fælles referenceramme. Den danske folkeskole og gymnasierne har tidligere
været gode til at sikre denne fælles referenceramme, men jeg må med denne
tråd in mente nok indrømme, jeg begynder at blive alvorligt i tvivl om
dagens standard på området. Jeg frygter, en begyndende "kulturløshed" breder
sig i vort samfund. Og ikke for at provokere, Per Vadmand, men denne
"kulturløshed" baner imo vej for muslimsk fundamentalisme og fanatisme.
Kristen do. har vi for længst lært at ignorere i vort samfund.
Min gamle klasselærer i folkeskolen (VS'er, forresten, hvilket jeg så også
var i en årrække lærte mig, at man altid får mest ud af de selvpåtagne
opgaver, man umiddelbart har mindst lyst til at udføre: Læs de bøger, du
ikke tror, er gode, uddan dig til det, du har mindst lyst til at beskæftige
dig med, tag det job, der i første omgang lyder mindst spændende, rejs til
de lande, du mindst ønsker at besøge, tal med de mennesker, du tror, du har
mindst til fælles med, vælg den dribling, du har sværest ved at udføre osv.
osv. Vi udvikler os kun som mennesker, hvis vi overvinder vore fordomme og
medfødte dovenskab, og overskrider egne grænser engang imellem.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 15:29 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:424aa7a5$0$73692$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Så vidt jeg ved, henviser IP-adressen på en prozy til
> internetudbyderen, som kan have kunder over hele landet.
Proxy betyder "stedfortræder", og kan i IT-mæssig sammenhæng være mange
ting. Hvis jeg poster via en proxy, fortæller jeg blot, jeg poster via en
"stedfortræder". Jeg kan f.eks. sidde på den anden side af kloden og
fjernbetjene en computer i Ålborg, der ikke er sikret. I et sådan tilfælde
ville jeg benytte en proxy. Hvordan computeren i Ålborg så tilfældigvis er
koblet på internettet, er en anden sag. Hvis du kigger på, hvorfra jeg
poster lige nu, vil du se, jeg ikke rigtig kan løbe fra lokation og
"ejerskab" til IP-adressen (med mindre jeg ikke er Jens Bruun, og jeg blot
misbruger hans maskine, men sådan er verden jo så usikker).
> Jeg konstaterede blot, at hun gennemskuede din fælde.
Hvilken fælde var det?
> Noget andet er, at du henviste til området ved Blågårdsgade, forstod
> jeg godt, hvorfor indvandrerne og deres efterkommere gav problemer.
> Området er vist mest kendt for gadekampe mellem unge og politiet, og
> de unge med indvandrerbaggrund er såmænd nok integreret med de
> autonome grupper.
De er ikke en skid integreret, de to grupper. De har fælles interesse i at
skabe så megen ballade og uro som muligt, og optræder derfor ofte sammen,
men hvis du borer lidt i deres baggrund for denne tilsyneladende fælles
interesse, vil du se, de repræsenterer to modsatrettede ideologier, der
tilfældigvis har en fælles fjende.
> Det nye er, at de autonome gruppers modstand mod
> det etablerede samfund nu også er udbredt til andre områder med mange
> indvandrere som Vollsmose og Gellerup.
Det har ikke en skid med hinanden at gøre. De autonome unge vil senere - for
en stor del - sidde på toppositionerne i samfundet, når de har fået løbet
hornene af sig. Indvandrerne vil sidde i landets fængsler.
--
-Jens B.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 15:30 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 15:34:00 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Hvad er gode bøger...
>> Det er vel op til den enkelte.
>>
>Nej.
Jo.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 15:36 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 15:35:39 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Irriterende når folk vil pådutte andre hvad som er rigtigt at læse.
>> Det må være op til den enkelte.
>
>Ikke hvis vedkommende er dansklærer og skal undervise i litteratur. Hvis man
>vil nøjes med Bill & Ben-bøger, er man velkommen til det, men så bør man
>vælge sig et andet fag.
Bill og Ben er selvfølgelig ikke lige sagen. Men der er så mange gode
bøger. F.eks. Hanne Vibeke Holst skriver godt selv om man måske mener
hun også kunne se tingene fra mænds sysnvinkel.
Men kvinder er ligesom ikke med i canon kan man forstå på debatten i
medierne. Hvorfor egentlig ikke det....
Der var vidst kun Karen Blixen nævnt.
Godt nok har vi mænd større hjerne. Men ligefrem påstå at der kun
findes en kvinde som er værd at læse er vel så meget igen :)
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 15:43 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 15:20:37 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Den IP-adresse, Anita poster fra, er lokationsbestemt. Det vil dog ikke
>> forhindre hende i at sidde i Cape Town og poste via en proxy i Ålborg.
>
>Så vidt jeg ved, henviser IP-adressen på en prozy til internetudbyderen,
>som kan have kunder over hele landet.
Mon så ikke der ville være nævnt København hvis kunden f.eks. bor der
omkring.....
>Noget andet er, at du henviste til området ved Blågårdsgade, forstod jeg
>godt, hvorfor indvandrerne og deres efterkommere gav problemer. Området
>er vist mest kendt for gadekampe mellem unge og politiet, og de unge med
>indvandrerbaggrund er såmænd nok integreret med de autonome grupper.
Er det blot løse påstande uden viden.
Man hører ikke så meget længere om besættelse af huse så hvad er en
autonom efterhånden. Helt ude på venstrefløjen (enhedslisten og måske
SF) har de det med at være muslimelskere. Men jeg synes ikke man har
hørt f.eks. at de har besat huse i fællesskab de 2 grupper.
> Det
>nye er, at de autonome gruppers modstand mod det etablerede samfund nu
>også er udbredt til andre områder med mange indvandrere som Vollsmose og
>Gellerup.
Men hvad er en autonom sådan helt præcist. Definerer du det som en fra
enhedslisten eller skal de have besat et hus eller hvad er
kvalifikationerne....
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 15:52 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 16:29:13 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>> Noget andet er, at du henviste til området ved Blågårdsgade, forstod
>> jeg godt, hvorfor indvandrerne og deres efterkommere gav problemer.
>> Området er vist mest kendt for gadekampe mellem unge og politiet, og
>> de unge med indvandrerbaggrund er såmænd nok integreret med de
>> autonome grupper.
>De er ikke en skid integreret, de to grupper. De har fælles interesse i at
>skabe så megen ballade og uro som muligt, og optræder derfor ofte sammen,
>men hvis du borer lidt i deres baggrund for denne tilsyneladende fælles
>interesse, vil du se, de repræsenterer to modsatrettede ideologier, der
>tilfældigvis har en fælles fjende.
Det var nok en meget god forklaring ovenstående.
Måske Børge er lidt højreorienteret og gerne vil slå autonome i
hartkorn med indvandrere.
Det er Børge så ikke den eneste højreorienterede som kan finde på.
>> Det nye er, at de autonome gruppers modstand mod
>> det etablerede samfund nu også er udbredt til andre områder med mange
>> indvandrere som Vollsmose og Gellerup.
>Det har ikke en skid med hinanden at gøre. De autonome unge vil senere - for
>en stor del - sidde på toppositionerne i samfundet, når de har fået løbet
>hornene af sig.
Man kan blot se på Lykketoft som ung rebel og senere er han jo endt
som nobel statsmand.
Desuden ham kunstneren der slagtede hest lever jo heller ikke just af
almisser i dag.
> Indvandrerne vil sidde i landets fængsler.
Der er nok en fare for det. Men med 800.000 uden for arbejdsmarkedet
mener arbejdsgivere måske at indfødte danskere først og fremmest skal
ansættes så der er ikke så meget mening i Radikales import af
udlændinge.
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 15:55 |
|
Jens Bruun wrote:
> Proxy betyder "stedfortræder", og kan i IT-mæssig sammenhæng være mange
> ting.
Det ved du sikkert mere om, end jeg gør. Jeg ved blot, at TDC Internet
nævner en specifik proxy-server i den opsætning, de giver deres kunder.
> De er ikke en skid integreret, de to grupper. De har fælles interesse i at
> skabe så megen ballade og uro som muligt, og optræder derfor ofte sammen,
> men hvis du borer lidt i deres baggrund for denne tilsyneladende fælles
> interesse, vil du se, de repræsenterer to modsatrettede ideologier, der
> tilfældigvis har en fælles fjende.
Det ændrer ikke ved, at de danske autonome synes at være forbillede for
unge med indvandrerbaggrund. Det virker nu selvimodsigende at kalde to
ideologier med en fælles fjende for modsatrettede. På den anden side er
det nok rigtigt, de kun har en fælles interesse på overfladen. De unge
med indvandrerbaggrund er nok kun interessante for de autonome, fordi de
er nemme at manipulere og udnytte som følge af deres begrænsede kendskab
til dansk kultur - som de autonomes kultur strengt taget også er.
> Det har ikke en skid med hinanden at gøre. De autonome unge vil senere - for
> en stor del - sidde på toppositionerne i samfundet, når de har fået løbet
> hornene af sig. Indvandrerne vil sidde i landets fængsler.
Det har intet med sagen at gøre, men du må jo have en god grund til at
adskille de to grupper. I min verden er angreb på politiet, hærværk og
røverier lige forkert uanset gerningsmændenes etniske oprindelse.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 16:06 |
|
andropov wrote:
> Men hvad er en autonom sådan helt præcist. Definerer du det som en fra
> enhedslisten eller skal de have besat et hus eller hvad er
> kvalifikationerne....
Prøv lige at tænke på stenkast mod politiet i stedet for besættelse af
huse. De fleste aktioner, som de autonome grupper har gennemført under
forskellige navne i Europas storbyer, har ført til konfrontationer med
politiet, som ligner de konfrontationer, unge med indvandrerbaggrund nu
er kendt for f.eks. i Gellerup og Vollsmose.
I begge tilfælde vælger man aktionsformer, som politiet er nødt til at
gribe ind mod, hvorved konfrontationen er en realitet. De autonomes mål
er at skabe forudsætninger for en folkelig opstand ved at vise, at de
vestlige demokratier i virkeligheden er udemokratiske politistater.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 16:10 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:424ab50d$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:424aaacb$0$73805$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>>> Hvad er gode bøger...
>>> Det er vel op til den enkelte.
>>>
>> Nej.
>
> Jo, men derfor kan man godt forvente et vist dannelsesniveau.
Ja, som jeg uddybede det andetsteds: I hvert fald af en dansklærer.
Visse bøger
> bør læses - også selvom man ikke finder dem gode - for at danne grundlag
> for en fælles referenceramme.
Netop. Her er 1984 et godt eksempel, netop fordi mange ord og begreber fra
bogen hyppigt dukker op i den aktuelle debat. Det samme gælder i vrigt
Bibelen (der er NOGET tungere at komme igennem end Orwell!).
Og ikke for at provokere, Per Vadmand, men denne
> "kulturløshed" baner imo vej for muslimsk fundamentalisme og fanatisme.
> Kristen do. har vi for længst lært at ignorere i vort samfund.
Den er nu gost på vej tilbage.
Vi udvikler os kun som mennesker, hvis vi overvinder vore fordomme og
> medfødte dovenskab, og overskrider egne grænser engang imellem.
>
Klog mand.
Per V.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 16:15 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:hrel41t8vv0pr5cfurp6891htjest24k7g@4ax.com...
> Desuden ham kunstneren der slagtede hest lever jo heller ikke just af
> almisser i dag.
Det er egentlig sjovt, at Nørgårds hesteslagteri stadig bliver trukket frem.
Lad os lige slå et par ting fast:
1. Hesten var gammel og skulle under alle omstændigheder slagtes.
2. Slagtningen blev foretaget af en professionel hesteslagter, og først
derefter overtog Nørgård parteringen.
3. Nørgård betegnede ikke slagtningen som et kunstværk i sig selv, men som
en politisk demonstration, der - yderst vellykket - påviste, at folk blev
betydeligt mere ophidsede over parteringen af en død hest end over de
tusinder, der samtidig blev "slagtet" i Vietnam.
Af disse grunde er det faktisk synd at sammenligne Nørgårds happening med fx
de rådnende grisekadavere i Esbjerg, der virkelig var et noget kikset forsøg
på at lave "kunst."
Bare for lige at få den ged barberet.
Per V.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 16:15 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:cvdl41to3s17023m1trdlair5q5mvn3pqk@4ax.com...
> On Wed, 30 Mar 2005 15:34:00 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>>> Hvad er gode bøger...
>>> Det er vel op til den enkelte.
>>>
>>Nej.
>
> Jo.
Læs mit svar andetsteds.
Per V.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 16:22 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 17:05:35 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Men hvad er en autonom sådan helt præcist. Definerer du det som en fra
>> enhedslisten eller skal de have besat et hus eller hvad er
>> kvalifikationerne....
>Prøv lige at tænke på stenkast mod politiet i stedet for besættelse af
>huse. De fleste aktioner, som de autonome grupper har gennemført under
>forskellige navne i Europas storbyer,
Nu kommer vi så væk fra Danmark i diskussionen.
> har ført til konfrontationer med
>politiet, som ligner de konfrontationer, unge med indvandrerbaggrund nu
>er kendt for f.eks. i Gellerup og Vollsmose.
Autonome er mere noget med at de vil have ungdomshus, byggeren, ledige
huse til unge o.s.v.
Indvandrere er blot sure på politiet og alle mulige fordi de mener
alle andre end dem selv er rascister.
Det er nok f.eks. ikke udtrykket "hvide luder" som indvandrene mener
er rascistisk.
>I begge tilfælde vælger man aktionsformer, som politiet er nødt til at
>gribe ind mod, hvorved konfrontationen er en realitet.
Det er nok også det eneste de har tilfælles at politiet griber ind
over for begge grupper.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 16:34 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
news:v3el41h9mrm0s8q3k6js7v94tltn2cnnoc@4ax.com
> Bill og Ben er selvfølgelig ikke lige sagen. Men der er så mange gode
> bøger. F.eks. Hanne Vibeke Holst skriver godt selv om man måske mener
> hun også kunne se tingene fra mænds sysnvinkel.
Right, så foretrækker jeg Bill og Ben eller Babara Cartland.
> Der var vidst kun Karen Blixen nævnt.
Du mener seriøst, at Hanne Vibeke Holst er i samme liga som Karen Blixen?
--
-Jens B.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 16:40 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 17:14:52 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Desuden ham kunstneren der slagtede hest lever jo heller ikke just af
>> almisser i dag.
>
>Det er egentlig sjovt, at Nørgårds hesteslagteri stadig bliver trukket frem.
>Lad os lige slå et par ting fast:
>1. Hesten var gammel og skulle under alle omstændigheder slagtes.
>2. Slagtningen blev foretaget af en professionel hesteslagter, og først
>derefter overtog Nørgård parteringen.
>3. Nørgård betegnede ikke slagtningen som et kunstværk i sig selv, men som
>en politisk demonstration, der - yderst vellykket - påviste, at folk blev
>betydeligt mere ophidsede over parteringen af en død hest end over de
>tusinder, der samtidig blev "slagtet" i Vietnam.
Men Hr. og Fru Jensen sad jo ved aftenkaffen og fik noget galt i
halsen da de ikke vidste noget om de nærmere omstændigheder.
>Af disse grunde er det faktisk synd at sammenligne Nørgårds happening med fx
>de rådnende grisekadavere i Esbjerg, der virkelig var et noget kikset forsøg
>på at lave "kunst."
Jo, der er nok i dag gået pop i at lave kunst for blot at provokere og
en billig måde at blive kendt på.
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 16:44 |
|
andropov wrote:
> On Wed, 30 Mar 2005 17:05:35 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>>Prøv lige at tænke på stenkast mod politiet i stedet for besættelse af
>>huse. De fleste aktioner, som de autonome grupper har gennemført under
>>forskellige navne i Europas storbyer,
>
>
> Nu kommer vi så væk fra Danmark i diskussionen.
Hvornår er Nørrebro i København blevet adskilt fra Danmark?
> Autonome er mere noget med at de vil have ungdomshus, byggeren, ledige
> huse til unge o.s.v.
Samt angreb på McDonald's og demonstrationer ved politiske topmøder. Det
eneste fællestræk er konfrontationer med politiet og god pressedækning.
Er de hjemløse, når de besætter ejendomme? Kunne de søge kommunen om et
ungdomshus? Eller mødes andre steder i byen? Var en byggelegeplads reelt
vigtigere end de boliger, kommunen ville erstatte "Byggeren" med? Eller
er det hele reelt udtryk for en foragt for samfundet, som åbenbart skal
være forbeholdt vi indfødte danskere?
> Indvandrere er blot sure på politiet og alle mulige fordi de mener
> alle andre end dem selv er rascister.
Og hvor har de mon fået det indtryk fra?
> Det er nok også det eneste de har tilfælles at politiet griber ind
> over for begge grupper.
Ja - fordi de vælger aktionsformer, som politiet er nødt til at gribe
ind mod, hvor de unge med indvanderbaggrund blot er 10-15 år bagefter.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 16:42 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:424ac03f$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> De autonomes
> mål er at skabe forudsætninger for en folkelig opstand ved at vise,
> at de vestlige demokratier i virkeligheden er udemokratiske
> politistater.
Nej. De autonomes mål er at skabe opmærksomhed om sig selv, og kun det.
Deres "politiske holdninge" er skalkeskjul for, at de blot er en flok
opmærksomhedshungrende, naive teenagere, der endnu ikke har fundet deres
plads i et samfund, de er dybt, dybt afhængige af. De, der ikke får alt for
mange pletter på straffeattesten, kommer til at sidde på flæsket om 10-15
år, ganske som '68-"oprørerne" har siddet på flæsket op igennem '80'erne og
90'erne, og til en hvis grad stadig gør det. Intet nyt under solen.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 16:44 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
news:rrhl415m038bfton8basgc29f7daveo3h0@4ax.com
> Jo, der er nok i dag gået pop i at lave kunst for blot at provokere og
> en billig måde at blive kendt på.
Hvis kunst ikke blot er for at provokere og på en billig måde blive kendt
på, hvad er det så?
--
-Jens B.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 16:45 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 17:33:55 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>"andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
>news:v3el41h9mrm0s8q3k6js7v94tltn2cnnoc@4ax.com
>
>> Bill og Ben er selvfølgelig ikke lige sagen. Men der er så mange gode
>> bøger. F.eks. Hanne Vibeke Holst skriver godt selv om man måske mener
>> hun også kunne se tingene fra mænds sysnvinkel.
>
>Right, så foretrækker jeg Bill og Ben eller Babara Cartland.
I hendes bøger kendte kvinderne sin plads og den var nok rigtig efter
Cartlands mening.
>> Der var vidst kun Karen Blixen nævnt.
>
>Du mener seriøst, at Hanne Vibeke Holst er i samme liga som Karen Blixen?
Jeg synes der er lidt snobberi over det med Karen Blixen. Det er nok
ikke uden betydning at hun var adelig og boede på en farm.
Det er lidt ligesom folk sidder og drømmer og tænker på farmen som i
en anden Barbara Cartland bog.
Man har sådan lidt på fornemmelsen at hvis det er fru vaskekone
Poulsen som skriver en bog så vil det aldrig blive canon.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 16:56 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 17:44:28 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>andropov wrote:
>> On Wed, 30 Mar 2005 17:05:35 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>
>>>Prøv lige at tænke på stenkast mod politiet i stedet for besættelse af
>>>huse. De fleste aktioner, som de autonome grupper har gennemført under
>>>forskellige navne i Europas storbyer,
>>
>>
>> Nu kommer vi så væk fra Danmark i diskussionen.
>
>Hvornår er Nørrebro i København blevet adskilt fra Danmark?
Nu nævner du europas storbyer. Desuden København hører jo ikke til
hovedlandet Jylland....
>> Autonome er mere noget med at de vil have ungdomshus, byggeren, ledige
>> huse til unge o.s.v.
>Samt angreb på McDonald's og demonstrationer ved politiske topmøder.
Autonome mener nok at MCDonald's er en slags forurening af landskabet
hvilket måske ikke er helt usandt.
Nu ender det nok også snart med at vi får ene Liedl butikker med
begrænset udvalg af varer ligesom Fakta velbekomme.
>Er de hjemløse, når de besætter ejendomme? Kunne de søge kommunen om et
>ungdomshus? Eller mødes andre steder i byen? Var en byggelegeplads reelt
>vigtigere end de boliger, kommunen ville erstatte "Byggeren" med? Eller
>er det hele reelt udtryk for en foragt for samfundet, som åbenbart skal
>være forbeholdt vi indfødte danskere?
Der er nok lidt wild west over de autonome. Men 68'ere oprøret fik jo
også vendt op og ned på mange ting så samfundet ikke er helt så tørt
og kedeligt som dengang man snakkede affekteret. Der skal nogen gange
ruskes op i nogen ting.
>> Indvandrere er blot sure på politiet og alle mulige fordi de mener
>> alle andre end dem selv er rascister.
>
>Og hvor har de mon fået det indtryk fra?
Måske politiet er blevet irriteret på indvandrene efter de talrige
gange har slået ring om betjente som er kommet 2 mand ud til ballade
sted.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 16:58 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 17:44:28 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>"andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
>news:rrhl415m038bfton8basgc29f7daveo3h0@4ax.com
>
>> Jo, der er nok i dag gået pop i at lave kunst for blot at provokere og
>> en billig måde at blive kendt på.
>
>Hvis kunst ikke blot er for at provokere og på en billig måde blive kendt
>på, hvad er det så?
Men der må vel være grænser som f.eks. guldfisk der bliver blendet og
lorte på dåse.
Der var endda vist noget med erstatning fordi en af dåserne var blevet
utæt :)
| |
Anita (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 30-03-05 18:55 |
|
Jens Bruun wrote:
>> Tja, sådan er det bare. Jeg har heller ikke set Matador.
>
> Du udleverer godt nok din manglende almene dannelse, når du kan
> sammenligne Orwells "1984" med Matador.
Hvem siger jeg sammenligner de to ting? Det jeg sammenligner er den kritik
af min person, fordi jeg ikke har valgt at sætte mig ind i eksakt samme
materiale som andre måtte finde interessante/vigtige.
Jeg er ofte blevet kritiseret for ikke at have set Matador. Det var såmænd
bare det.
> Lad mig sige det lidt
> diplomatisk: Jeg er glad for, du ikke er skolelærer for mine børn.
Det er jeg sådan set også.
> Her i Hvidovre stiller vi lidt større krav til vore lærere, end man
> åbenbart gør i Ålborg.
Hvad ved du om dét??? Mig bekendt er en lærereksamen en lærereksamen.
>> *Dukker sig for yderligere angreb*
>
> For sent.
I guess so.
/Anita
| |
Anita (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 30-03-05 18:58 |
|
Per Vadmand wrote:
>> Irriterende når folk vil pådutte andre hvad som er rigtigt at læse.
>> Det må være op til den enkelte.
>
> Ikke hvis vedkommende er dansklærer og skal undervise i litteratur.
Der er vi helt enige.
Venligst Anita
| |
Anita (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 30-03-05 19:03 |
|
Per Vadmand wrote:
> Jeg kan bruge det som argument for flere penge til seminarierne. Det
> kan du vel ikke have noget imod? At folk lukkes ud fra seminarierne
> som dansklærere uden at kunne stave korrekt og uden at kende bare de
> allervigtigste hovedværker i verdenslitteraturen, er selvfølgelig
> ikke deres egen fejl, men i høj grad seminariernes og de bevilgende
> myndigheders.
Enig. Men jeg synes nu stadig det er snævertsynet at vurdere det ud fra ét
værk alene. Man kan da være en glimrende og alsidig dansklærer med kendskab
til et hav af materialer, uden netop at have sat sig ind i ét bestemt værk.
Venligst Anita
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 18:56 |
|
Jens Bruun wrote:
> Nej. De autonomes mål er at skabe opmærksomhed om sig selv, og kun det.
Ok.
> Deres "politiske holdninge" er skalkeskjul for, at de blot er en flok
> opmærksomhedshungrende, naive teenagere, der endnu ikke har fundet deres
> plads i et samfund, de er dybt, dybt afhængige af. De, der ikke får alt for
> mange pletter på straffeattesten, kommer til at sidde på flæsket om 10-15
> år, ganske som '68-"oprørerne" har siddet på flæsket op igennem '80'erne og
> 90'erne, og til en hvis grad stadig gør det. Intet nyt under solen.
Sjovt nok gælder det uanset de unges etniske oprindelse. Den vigtigste
forskel er nok, at de danske unge kan tillade sig mere end unge, som
stammer fra et muslimsk land, før de bliver dømt.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 19:00 |
|
andropov wrote:
> Nu nævner du europas storbyer.
Så vidt jeg ved, er København også en af Europas storbyer.
> Måske politiet er blevet irriteret på indvandrene
Jeg mente: Hvordan har indvandrerne mon fået det indtryk, at alle andre
end dem selv er racister? Findes ordet "racist" overhovedet på arabisk
eller tyrkisk?
Med venlig hilsen
Børge
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 19:31 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 19:58:04 +0200, "Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk>
wrote:
>Per Vadmand wrote:
>>> Irriterende når folk vil pådutte andre hvad som er rigtigt at læse.
>>> Det må være op til den enkelte.
>>
>> Ikke hvis vedkommende er dansklærer og skal undervise i litteratur.
>
>Der er vi helt enige.
Man skal naturligvis undervise i bøger af et vist niveau.
Men der findes også mange bøger af et vidst niveau udover netop den
bog som blev nævnt....
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 19:33 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 19:55:45 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>Jens Bruun wrote:
>
>> Nej. De autonomes mål er at skabe opmærksomhed om sig selv, og kun det.
>
>Ok.
>
>> Deres "politiske holdninge" er skalkeskjul for, at de blot er en flok
>> opmærksomhedshungrende, naive teenagere, der endnu ikke har fundet deres
>> plads i et samfund, de er dybt, dybt afhængige af. De, der ikke får alt for
>> mange pletter på straffeattesten, kommer til at sidde på flæsket om 10-15
>> år, ganske som '68-"oprørerne" har siddet på flæsket op igennem '80'erne og
>> 90'erne, og til en hvis grad stadig gør det. Intet nyt under solen.
>
>Sjovt nok gælder det uanset de unges etniske oprindelse.
> Den vigtigste
>forskel er nok, at de danske unge kan tillade sig mere end unge, som
>stammer fra et muslimsk land, før de bliver dømt.
Er det noget som du kan dokumentere. Du slynger blot en påstand ud
sådan uden videre.
| |
Anita (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 30-03-05 19:58 |
|
andropov wrote:
> Man skal naturligvis undervise i bøger af et vist niveau.
> Men der findes også mange bøger af et vidst niveau udover netop den
> bog som blev nævnt....
Præcis. Og at man ikke har læst netop én bestemt bog, behøver ikke betyde at
man er et dårligere eller mere uvidende menneske alene af den grund.
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 19:53 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:424ae54f$0$320$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Hvad ved du om dét??? Mig bekendt er en lærereksamen en lærereksamen.
Næh, Anita, sådan hænger det ikke helt sammen. Der er gode lærere, og så er
der knapt så gode lærere. De gode lærere bliver ansat på de gode skoler, de
knapt så gode lærere på de dårlige.
--
-Jens B.
| |
Anita (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 30-03-05 20:14 |
|
Jens Bruun wrote:
>> Hvad ved du om dét??? Mig bekendt er en lærereksamen en lærereksamen.
>
> Næh, Anita, sådan hænger det ikke helt sammen. Der er gode lærere, og
> så er der knapt så gode lærere. De gode lærere bliver ansat på de
> gode skoler, de knapt så gode lærere på de dårlige.
Hehe... I see...
Så må alle skoler være både gode og dårlige, for jeg har endnu ikke været på
en skole uden både gode og mindre gode lærere.
Men det kunne jo være sjovt at høre, hvad du definerer som 'en god lærer' -
en som har læst Orwell?
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 20:07 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:424ae54f$0$320$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
>> Du udleverer godt nok din manglende almene dannelse, når du kan
>> sammenligne Orwells "1984" med Matador.
>
> Hvem siger jeg sammenligner de to ting?
Det gør jeg.
> Det jeg sammenligner er den
> kritik af min person, fordi jeg ikke har valgt at sætte mig ind i
> eksakt samme materiale som andre måtte finde interessante/vigtige.
.... med hvad?
> Jeg er ofte blevet kritiseret for ikke at have set Matador. Det var
> såmænd bare det.
Nå, der kan man bare se. Jeg blev engang kritiseret for ikke at have set
"Venner". Sådan er der jo så meget.
>> Lad mig sige det lidt
>> diplomatisk: Jeg er glad for, du ikke er skolelærer for mine børn.
>
> Det er jeg sådan set også.
Hvorfor? Du bryder dig måske ikke om mine børn?
>> Her i Hvidovre stiller vi lidt større krav til vore lærere, end man
>> åbenbart gør i Ålborg.
>
> Hvad ved du om dét??? Mig bekendt er en lærereksamen en lærereksamen.
Næh, sådan hænger det ikke helt sammen. Der er gode lærere, og så er der
knapt så gode lærere. De gode lærere bliver ansat på de gode skoler, de
knapt så gode lærere på de dårlige skoler.
Vil du afvise, der findes gode og dårlige skoler? Vil du afvise, der findes
gode og dårliger lærere?
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 20:12 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:424af7d5$0$309$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Men det kunne jo være sjovt at høre, hvad du definerer som 'en god
> lærer' - en som har læst Orwell?
Næ, jeg sætter nu ikke længere så store, urealistiske krav. Har man som
lærer i det mindste hørt om Orwell og "1984", er man vel et skridt på vejen.
Om få år skal vi nok være taknemmelige, hvis vore børns lærere overhovedet
kan læse. Skrivefærdighederne hos denne faggruppe er allerede for længst
gået fløjten.
I de blindes rige er den enøjede konge.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 20:15 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:424af427$0$344$ba624c82@nntp05.dk.telia.net
> Præcis. Og at man ikke har læst netop én bestemt bog, behøver ikke
> betyde at man er et dårligere eller mere uvidende menneske alene af
> den grund.
Du har ret i, at man ikke er et dårligere menneske, men et mere uvidende
menneske er man nu alene af den grund - pr. definition.
--
-Jens B.
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 20:16 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:424ae822$0$73793$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Sjovt nok gælder det uanset de unges etniske oprindelse. Den vigtigste
> forskel er nok, at de danske unge kan tillade sig mere end unge, som
> stammer fra et muslimsk land, før de bliver dømt.
Og den uhyrlige påstand kan du selvfølgelig dokumentere?
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 20:27 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:424ac962$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
> news:rrhl415m038bfton8basgc29f7daveo3h0@4ax.com
>
>> Jo, der er nok i dag gået pop i at lave kunst for blot at provokere og
>> en billig måde at blive kendt på.
>
> Hvis kunst ikke blot er for at provokere og på en billig måde blive kendt
> på, hvad er det så?
>
Der har du en pointe. I hvert fald i de sidste par hundrede år er al ny
kunst i starten blevet opfattet provokerende - men jeg tror måske, der er
flere kunstnere i dag, hvis hovedformål er provokationen.
Per V.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 20:29 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:424ac6e9$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
> news:v3el41h9mrm0s8q3k6js7v94tltn2cnnoc@4ax.com
>
>> Bill og Ben er selvfølgelig ikke lige sagen. Men der er så mange gode
>> bøger. F.eks. Hanne Vibeke Holst skriver godt selv om man måske mener
>> hun også kunne se tingene fra mænds sysnvinkel.
>
> Right, så foretrækker jeg Bill og Ben eller Babara Cartland.
>
>> Der var vidst kun Karen Blixen nævnt.
>
> Du mener seriøst, at Hanne Vibeke Holst er i samme liga som Karen Blixen?
>
Det gør jeg i hvert fald ikke. Og jeg mener ikke, at det er en særlig
kvalifikation for en forfatter at være kvinde. I 1900-tallet har der helt
klasrt været nogle oversete kvindelige forfattere, men at der er meget få
fra de tidligere århundreder skyldes den tids kønsrollemønster, ikke at de,
der var, er ignoreret. De var der simpelthen ikke.
Per V.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 20:30 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>
> Man har sådan lidt på fornemmelsen at hvis det er fru vaskekone
> Poulsen som skriver en bog så vil det aldrig blive canon.
>
Jeg har adrig været særligt imponeret af Karen Blixen. Af den årgang
foretrækker jeg Thit Jensen og Agnes Henningsen.
Per V.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 20:32 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:424af427$0$344$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> Præcis. Og at man ikke har læst netop én bestemt bog, behøver ikke betyde
> at man er et dårligere eller mere uvidende menneske alene af den grund.
>
Ikke "dårligere" og ikke "mere" nej.
Per V.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 21:17 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 21:30:09 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>
>"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>>
>> Man har sådan lidt på fornemmelsen at hvis det er fru vaskekone
>> Poulsen som skriver en bog så vil det aldrig blive canon.
>>
>Jeg har adrig været særligt imponeret af Karen Blixen. Af den årgang
>foretrækker jeg Thit Jensen og Agnes Henningsen.
Ja Karen Blixen er opreklameret.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 21:21 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 21:26:45 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>
>"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
>news:424ac962$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> "andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
>> news:rrhl415m038bfton8basgc29f7daveo3h0@4ax.com
>>
>>> Jo, der er nok i dag gået pop i at lave kunst for blot at provokere og
>>> en billig måde at blive kendt på.
>>
>> Hvis kunst ikke blot er for at provokere og på en billig måde blive kendt
>> på, hvad er det så?
>>
>Der har du en pointe. I hvert fald i de sidste par hundrede år er al ny
>kunst i starten blevet opfattet provokerende - men jeg tror måske, der er
>flere kunstnere i dag, hvis hovedformål er provokationen.
Ja, man kan ikke forestille sig at lort på dåse og blendning af fisk
om 100 år vil sælges til priser som Van gogh.
| |
Anita (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 30-03-05 21:34 |
|
Jens Bruun wrote:
> Du har ret i, at man ikke er et dårligere menneske, men et mere
> uvidende menneske er man nu alene af den grund - pr. definition.
Nej, man ved måske bare nogle andre ting.
/Anita
| |
Anita (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 30-03-05 21:40 |
|
Jens Bruun wrote:
>> Hvem siger jeg sammenligner de to ting?
>
> Det gør jeg.
Ja du gør, men du ta'r fejl.
>> Det jeg sammenligner er den
>> kritik af min person, fordi jeg ikke har valgt at sætte mig ind i
>> eksakt samme materiale som andre måtte finde interessante/vigtige.
>
> ... med hvad?
Med hinanden. Kritikken af ikke at have læst x og ikke set y.
>> Jeg er ofte blevet kritiseret for ikke at have set Matador. Det var
>> såmænd bare det.
>
> Nå, der kan man bare se. Jeg blev engang kritiseret for ikke at have
> set "Venner". Sådan er der jo så meget.
Præcis.
>>> Lad mig sige det lidt
>>> diplomatisk: Jeg er glad for, du ikke er skolelærer for mine børn.
>>
>> Det er jeg sådan set også.
>
> Hvorfor? Du bryder dig måske ikke om mine børn?
Du bryder dig måske ikke om mig?
> Vil du afvise, der findes gode og dårlige skoler?
Det kommer helt an på hvad du mener med det. Der er skoler med en dårlig
ledelse, et uheldigt klientel eller andre elementer der kan gøre at
skolegangen ikke er optimal for eleverne.
> Vil du afvise, der
> findes gode og dårliger lærere?
Nej.
/Anita
| |
Jens Bruun (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 30-03-05 21:26 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
news:592m41lhskf9uo9f10idco2elpn33klauq@4ax.com
> Ja Karen Blixen er opreklameret.
Og du har læst hvilket af Karen Blixen?
--
-Jens B.
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 22:10 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 22:25:43 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>"andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
>news:592m41lhskf9uo9f10idco2elpn33klauq@4ax.com
>
>> Ja Karen Blixen er opreklameret.
>
>Og du har læst hvilket af Karen Blixen?
Hun sidder og fortæller løgnehistorier. Det blev dokumenteret på tv i
et program.
| |
Boerge (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 30-03-05 22:15 |
|
Jens Bruun wrote:
> Og den uhyrlige påstand kan du selvfølgelig dokumentere?
Kan du eller Andropov dokumentere det modsatte? Hvor mange danskere er
blevet retsforfulgt efter de autonomes forskellige optøjer i København?
Hvor mange unge med indvandrerbaggrund er blevet retsforfulgt for deres
angreb på politiet?
Med venlig hilsen
Børge
| |
andropov (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 30-03-05 22:44 |
|
On Wed, 30 Mar 2005 23:15:11 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Den vigtigste
>>forskel er nok, at de danske unge kan tillade sig mere end unge, som
>>stammer fra et muslimsk land, før de bliver dømt.
>> Og den uhyrlige påstand kan du selvfølgelig dokumentere?
>Kan du eller Andropov dokumentere det modsatte?
Nu er det dig som slynger en påstand ud og ikke os så vi ser frem til
dokumentation.
> Hvor mange danskere er
>blevet retsforfulgt efter de autonomes forskellige optøjer i København?
Hvis politiet ser de kaster en brosten gennem vindue bliver der vel et
erstatningskrav til den autonome.
Nu har ingen af os vel stået med kamera ovre i København og filmet
politiets arbejde. Men stadigvæk det var dig som kom med en påstand og
ikke os.
>Hvor mange unge med indvandrerbaggrund er blevet retsforfulgt for deres
>angreb på politiet?
De autonome har vel typisk smadret ruder som politiet ikke har set
eller de har demonstreret.
Hvis der står 1000 mennesker og demonstrerer slæber politiet vel ikke
samtlige på stationen.
Men hvis f.eks. 10 autonome eller 10 indvandrere bliver grebet i
hærværk og politiet ser det bliver de retsforfulgt.
Man kan tage f.eks. almindelige danskere som maler med grafitti. De
får stor erstatningskrav lige som udlændinge ville have fået.
| |
Per Vadmand (30-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-03-05 23:44 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:424b0b4d$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
> news:592m41lhskf9uo9f10idco2elpn33klauq@4ax.com
>
>> Ja Karen Blixen er opreklameret.
>
> Og du har læst hvilket af Karen Blixen?
>
Min Afrikanske Farm, Gengældelsens veje og et par novellesamlinger. Jeg
tynes, hun er tung at danse med.
Per V.
| |
Boerge (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 31-03-05 07:27 |
|
andropov wrote:
> Nu er det dig som slynger en påstand ud og ikke os så vi ser frem til
> dokumentation.
Du har ret. Jeg beklager, og kan ikke dokumentere noget som helst.
> Hvis politiet ser de kaster en brosten gennem vindue bliver der vel et
> erstatningskrav til den autonome.
Du ser kun det, du vil se. Jeg er nærmest ligeglad med de brosten, der
kastes gennem vinduer uden risiko for tilfældigt forbipasserende.
Hvorfor forholder du dig ikke til de brosten, der kastes mod politiet
eller på steder, hvor de kan ramme tilfældigt forbipasserede?
> Hvis der står 1000 mennesker og demonstrerer slæber politiet vel ikke
> samtlige på stationen.
Nej, det er netop sagen. Dog er det forhåbentlig de færreste af dem, der
foretager sig noget ulovligt, og hvis de gør, kunne politiet bagefter
retsforfølge dem, der organiserede ulovlighederne - hvis de kender dem.
På det punkt har dem, der skiller sig markant ud med deres udseende,
en klar ulempe i forhold til danskere og andre europæere.
> Man kan tage f.eks. almindelige danskere som maler med grafitti. De
> får stor erstatningskrav lige som udlændinge ville have fået.
Til gengæld synes jeg ofte, jeg hører, at dem, der pågribes for mere
alvorlig kriminalitet som vold bliver løsladt efter endt afhøring, og
dem, der pågribes under uroligheder, højest tiltales for overtrædelse af
politivedtægten. Samtidig har jeg forstået, at indvandrere og deres
efterkommere er stærkt overrepræsenteret ved grundlovsforhør.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 31-03-05 08:36 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:424b2bbf$0$73692$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Min Afrikanske Farm, Gengældelsens veje og et par novellesamlinger.
> Jeg tynes, hun er tung at danse med.
Prøv med "Syv fantastiske fortællinger". Der er ingen, der siger, alt skal
være lige let tilgængeligt, vel?
--
-Jens B.
| |
andropov (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 31-03-05 09:36 |
|
On Thu, 31 Mar 2005 00:44:12 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>
>"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
>news:424b0b4d$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> "andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
>> news:592m41lhskf9uo9f10idco2elpn33klauq@4ax.com
>>
>>> Ja Karen Blixen er opreklameret.
>>
>> Og du har læst hvilket af Karen Blixen?
>>
>Min Afrikanske Farm, Gengældelsens veje og et par novellesamlinger. Jeg
>tynes, hun er tung at danse med.
Jeg gik vidst også i gang med at læse en af hendes bøger på et
tidspunkt, men ikke noget som fangede mig.
Så kunne man nok lige så godt gøre Hanne Vibeke Holst til canon.
| |
andropov (31-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 31-03-05 09:47 |
|
On Thu, 31 Mar 2005 08:26:46 +0200, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Hvis politiet ser de kaster en brosten gennem vindue bliver der vel et
>> erstatningskrav til den autonome.
>
>Du ser kun det, du vil se. Jeg er nærmest ligeglad med de brosten, der
>kastes gennem vinduer uden risiko for tilfældigt forbipasserende.
Du beskylder vel ikke vores ædle politi for ikke at udføre deres
opgaver ordentligt...
>Hvorfor forholder du dig ikke til de brosten, der kastes mod politiet
>eller på steder, hvor de kan ramme tilfældigt forbipasserede?
Men der er nok forskel på om der står 1000-10.000 og kaster med
brosten og politiet har skjolde end vis det er 10 mand som kaster
noget på politiet.
>> Hvis der står 1000 mennesker og demonstrerer slæber politiet vel ikke
>> samtlige på stationen.
>Nej, det er netop sagen. Dog er det forhåbentlig de færreste af dem, der
>foretager sig noget ulovligt, og hvis de gør, kunne politiet bagefter
>retsforfølge dem, der organiserede ulovlighederne - hvis de kender dem.
> På det punkt har dem, der skiller sig markant ud med deres udseende,
>en klar ulempe i forhold til danskere og andre europæere.
Men hvis der er 1000 udlændinge som demonstrerer og kaster med brosten
bliver de vel heller ikke taget med på stationen.
>> Man kan tage f.eks. almindelige danskere som maler med grafitti. De
>> får stor erstatningskrav lige som udlændinge ville have fået.
>Til gengæld synes jeg ofte, jeg hører, at dem, der pågribes for mere
>alvorlig kriminalitet som vold bliver løsladt efter endt afhøring,
Der kan måske nok være nogle skævheder der. Selv ved temmelig grov
vold måske med varig men synes jeg sjældent man hører om mere end
højest 2 års fængsel. Derimod en som maler med grafitti får en
erstatning som det måske kan tage vedkommende 20 år om at betale og
sådan set ødelægge vedkommende liv de næste 20 år.
Derimod den grove voldsmand er helt fri efter 2 år og kan gå ud og slå
flere til lirekassemand.
> og
>dem, der pågribes under uroligheder, højest tiltales for overtrædelse af
>politivedtægten. Samtidig har jeg forstået, at indvandrere og deres
>efterkommere er stærkt overrepræsenteret ved grundlovsforhør.
Det kunne også tænkes at de laver mere kriminalitet....
| |
Per Vadmand (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-03-05 18:54 |
|
"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:42483403$0$13756$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
> alpha searcher wrote:
>
>> Nej det er kanon uhøfligt, at tale sit modersmål i det offentlige
>> rum, hvis der er andre til stede.
>
> Bliver du så også fornærmet når døve kommunikerer på tegnsprog i "det
> offentlige rum"? (Forudsat at du ikke forstår tegnsprog).
>
> Det er jo helt hen i vejret.
>
> Folk taler jo på de sprog de har lyst til og som det er nødvendigt for at
> kommunikation kan lykkes.
>
Dette had mod personer, der indbyrdes taler et sprog, man ikke forstår, må
bunde i en blanding af uvidenhed og manglende selvværd. At det skulle være
en menneskeret at kunne aflytte andre menneskers private samtale, strider
mod enhver almindelig sund fornuft.
Per V.
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 10:04 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:423627bc$0$58927$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Det har intet med smålighed at gøre, at vi vil have de taler et sprog vi
> kan forstå.
Vrøvl. Føler du dig også forulempet af turister? Eller hvad gør du, når du
er på Bornholm? Bliver du også sur på folk, der taler dialekt?
Der findes jo ikke større racister end indvandrerer, når de går og
> bagtaler os på deres eget så højt elskede sprog.
Styr din paranoia: Du forstår ikke sproget, altså aner du ikke, jvad de
snakker om. Måske diskuterer de, hvad de skal have til middag. Og i øvrigt
rager det ikke dig, hvad nogen som helst taler om, når de ikke direkte taler
til dig.
> Hvis de forhelvede er så glade for deres egen kultur, så skulle de fandeme
> tage derhen, hvor den praktiseres 24/7!
Hele dit indlæg er en bekræftelse af den sure, selvoptagne smålighed, jeg
omtalte.
Per V.
> Alpha
>
>
| |
PerX ... (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 21-03-05 00:26 |
|
In article <4236a4ef$0$68311$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
perve@post.tele.dk says...
>
> "alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
> news:423627bc$0$58927$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >
> > Det har intet med smålighed at gøre, at vi vil have de taler et sprog vi
> > kan forstå.
>
> Vrøvl. Føler du dig også forulempet af turister?
Nu rejser turister jo igen.
> Eller hvad gør du, når du
> er på Bornholm? Bliver du også sur på folk, der taler dialekt?
Well, man kunne jo ønske sig de lærte dansk ;)
| |
andropov (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 15-03-05 02:17 |
|
On Tue, 15 Mar 2005 00:42:29 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Men de unge går og snakker f.eks. tyrkisk indbyrdes istedet for dansk
>> som de lærer i skolen..
>>
>Igen: Hvad går der fra dig? Er du bange for, at de snakker om dig, og du
>ikke kan forstå det?
De er ihvertfald ikke bange for at de ikke skal blive hørt så højt som
de snakker indbyrdes...
>Helt ærligt: Jeg benægter ikke, at der er problemer med krininaliet etc.,
>men når man ser, HVAD visse danskere kan gøre til enorme
>"indvandrerproblemer"
Hvad med når deres imamer opfordrer til stenalderopførsel og i andre
tilfælde til direkte desrespekt for danske forhold.
Det er trods alt dem de ser op til.
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 10:07 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:hldc31danca1j3r6f5hpdtv4csm19c66ac@4ax.com...
>
> De er ihvertfald ikke bange for at de ikke skal blive hørt så højt som
> de snakker indbyrdes...
Nå, så er det også galt, hvad? Hvor småt kaan det blive?
>>Helt ærligt: Jeg benægter ikke, at der er problemer med krininaliet etc.,
>>men når man ser, HVAD visse danskere kan gøre til enorme
>>"indvandrerproblemer"
>
> Hvad med når deres imamer opfordrer til stenalderopførsel og i andre
> tilfælde til direkte desrespekt for danske forhold.
Som jeg netop skrev: der ER problemer, og et af dem er, at mange af deres
præster er lige så indskrænkede som Søren Krarup.
> Det er trods alt dem de ser op til.
De fleste anser dem for nogle narrøve. Kigesom de fleste danskere gør det
med Krarup.
Men jeg bemærker, at du ikke afviser, at de andre "problemer", jeg nævnte,
er noget småfnidder.
Per V.
| |
PerX ... (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 21-03-05 00:23 |
|
In article <42362165$0$68326$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
perve@post.tele.dk says...
> Helt ærligt: Jeg benægter ikke, at der er problemer med krininaliet etc.,
>
>
Wow, den skal næsten printes ud og hænges op *g*
| |
PerX ... (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 21-03-05 00:24 |
|
In article <42362165$0$68326$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
perve@post.tele.dk says...
> > Men de unge går og snakker f.eks. tyrkisk indbyrdes istedet for dansk
> > som de lærer i skolen..
> >
> Igen: Hvad går der fra dig? Er du bange for, at de snakker om dig, og du
> ikke kan forstå det?
Det er en manifestation af at man ikke ønsker at være en del af
samfundet.
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 10:25 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.1ca8249354b798a898b12b@news.usenetserver.com...
> In article <42362165$0$68326
>> >
>> Igen: Hvad går der fra dig? Er du bange for, at de snakker om dig, og du
>> ikke kan forstå det?
>
> Det er en manifestation af at man ikke ønsker at være en del af
> samfundet.
Jeg gentager: Hvad går der fra dig?
Per V.
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 14:41 |
|
Per Vadmand wrote:
> Jeg gentager: Hvad går der fra dig?
Vil du selv besvare samme spørgsmål med omvendt fortegn?
Hvad går der fra dig, fordi indvandrere skal tale dansk i det offentlige
rum i Danmark?
Hvis du ikke selv vil tage stilling til et spørgssmål, burde du holde
dig for god til at forvente, at andre skal.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 16:40 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:423ecee0$0$73725$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>
>> Jeg gentager: Hvad går der fra dig?
>
> Vil du selv besvare samme spørgsmål med omvendt fortegn?
> Hvad går der fra dig, fordi indvandrere skal tale dansk i det offentlige
> rum i Danmark?
Intet. Jeg synes blot, det er småligt og/eller paranoidt at føle sig generet
af, at de ikke gør det.
> Hvis du ikke selv vil tage stilling til et spørgssmål, burde du holde dig
> for god til at forvente, at andre skal.
Det fremgår med al ønskelig tydelighed af alt, hvad jeg har skrevet, at jeg
HAR taget stilling til dette pseudoproblem.
Per V.
> Med venlig hilsen
> Børge
| |
Jens Bruun (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 21-03-05 16:48 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:423eeae5$0$73693$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Intet. Jeg synes blot, det er småligt og/eller paranoidt at føle sig
> generet af, at de ikke gør det.
Det er så din holdning.
> Det fremgår med al ønskelig tydelighed af alt, hvad jeg har skrevet,
> at jeg HAR taget stilling til dette pseudoproblem.
Et pseudoproblem? Det er et konkret problem for mange mennesker, bl.a. for
arbejdsgivere - dermed er det også et problem for de mennesker, der ikke får
et arbejde på grund af deres manglende sprog. Det vælger du at betegne som
et pseudoproblem. Der er åbenbart Per Vadmands verden og så vor andres, der
tilsyneladende er pseudo, fordi den ikke passer ind i Per Vadmands.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 03/19/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 17:18 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:423eeca2$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:423eeae5$0$73693$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Intet. Jeg synes blot, det er småligt og/eller paranoidt at føle sig
>> generet af, at de ikke gør det.
>
> Det er så din holdning.
>
>> Det fremgår med al ønskelig tydelighed af alt, hvad jeg har skrevet,
>> at jeg HAR taget stilling til dette pseudoproblem.
>
> Et pseudoproblem? Det er et konkret problem for mange mennesker, bl.a. for
> arbejdsgivere - dermed er det også et problem for de mennesker, der ikke
> får et arbejde på grund af deres manglende sprog. Det vælger du at betegne
> som et pseudoproblem. Der er åbenbart Per Vadmands verden og så vor
> andres, der tilsyneladende er pseudo, fordi den ikke passer ind i Per
> Vadmands.
>
Du blander tingene sammen. Der er ikke tale om indvandrere, der ikke KAN
dansk - hvilket bestemt kan være et problem for integrationen - men om
indvandrere, der "tillader sig" at tale fremmede sprog indbyrdes.
At hidse sig op over det sidste tillader jeg mig at kalde et pseudoproblem.
Per V.
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 17:02 |
|
Per Vadmand wrote:
> Intet. Jeg synes blot, det er småligt og/eller paranoidt at føle sig generet
> af, at de ikke gør det.
Hvor skrev du så ikke det?
Noget andet er, at jeg tror, en meget væsentlig årsag til ønsket om, at
indvandrere i Danmark skal tale dansk i det offentlige rum, at man gerne
vil høre, hvad de snakker om, således man har noget at snakke om.
Med venlig hilsen
Børge
| |
andropov (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 21-03-05 17:16 |
|
On Mon, 21 Mar 2005 17:02:05 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Intet. Jeg synes blot, det er småligt og/eller paranoidt at føle sig generet
>> af, at de ikke gør det.
>
>Hvor skrev du så ikke det?
>
>Noget andet er, at jeg tror, en meget væsentlig årsag til ønsket om, at
>indvandrere i Danmark skal tale dansk i det offentlige rum, at man gerne
>vil høre, hvad de snakker om, således man har noget at snakke om.
Ja, det fremmer ikke at de får danske venner ved at snakke tyrkisk.
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 17:54 |
|
andropov wrote:
> Ja, det fremmer ikke at de får danske venner ved at snakke tyrkisk.
De taler nok typisk dansk med deres danske venner. Danskere, der flytter
til udlandet, taler såmænd nok også dansk med de danskere, de møder dér.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 18:01 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:423efc2b$0$73803$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> andropov wrote:
>
>> Ja, det fremmer ikke at de får danske venner ved at snakke tyrkisk.
>
> De taler nok typisk dansk med deres danske venner. Danskere, der flytter
> til udlandet, taler såmænd nok også dansk med de danskere, de møder dér.
>
Præcis min pointe.
Per V.
| |
andropov (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 21-03-05 18:19 |
|
On Mon, 21 Mar 2005 18:01:02 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>
>"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
>news:423efc2b$0$73803$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> andropov wrote:
>>
>>> Ja, det fremmer ikke at de får danske venner ved at snakke tyrkisk.
>>
>> De taler nok typisk dansk med deres danske venner. Danskere, der flytter
>> til udlandet, taler såmænd nok også dansk med de danskere, de møder dér.
>>
>Præcis min pointe.
Blot med den ikke uvæsentlige detalje at mange tyrkere har boet i
Danmark i 3 generationer....
Men hvor langt vil man ikke gå som muslimelsker i sit forsvar...
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 18:50 |
|
andropov wrote:
> Blot med den ikke uvæsentlige detalje at mange tyrkere har boet i
> Danmark i 3 generationer....
Men hvorfor er det et problem for dig? Ville du have tyrkiske venner,
hvis de talte dansk indbyrdes?
Med venlig hilsen
Børge
| |
andropov (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 21-03-05 19:35 |
|
On Mon, 21 Mar 2005 18:50:28 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>andropov wrote:
>
>> Blot med den ikke uvæsentlige detalje at mange tyrkere har boet i
>> Danmark i 3 generationer....
>
>Men hvorfor er det et problem for dig? Ville du have tyrkiske venner,
>hvis de talte dansk indbyrdes?
Det ville nok fremme venskab med danskere.
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 19:46 |
|
Hej
>
> Men hvorfor er det et problem for dig? Ville du have tyrkiske venner, hvis
> de talte dansk indbyrdes?
>
De hyler og piver, hvis de ikke kan få arbejde på grund af deres
nationalitet, men hvis de faktisk forsøgte at leve som danskere i vores
land, for det er det vel lidt endnu? *ggg*
Så ville man helt sikkert se at integrationen´kunne komme til at gå langt
mere smertefrit end det er tilfældet.
Der er mange og jeg mener virkelig mange, som ikke taler dansk andet end på
turistniveau. Hvordan kan de forvente at blive accepteret som danskere,
eller som ligeværdige samfundsborgere?
Alpha
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 21:29 |
|
alpha searcher wrote:
> De hyler og piver, hvis de ikke kan få arbejde på grund af deres
> nationalitet,
Det er noget uklart for mig, hvem der egentlig piber over det. For mig
ser det mest ud til at være danske sympatisører.
> men hvis de faktisk forsøgte at leve som danskere i vores
> land,
Det gør de faktisk. Spørgsmålet er bare hvilke danskere, de lærer af.
Der er ganske mange indfødte danskere, der foragter det danske samfund,
og gerne modtager og påvirker indvandrere fra fremmede kulturer.
> Så ville man helt sikkert se at integrationen´kunne komme til at gå langt
> mere smertefrit end det er tilfældet.
Integration kræver velvilje fra begge sider. Den forløber godt i de små
kommuner med en praktisk indstilling. I større byer bliver integrationen
modarbejdet af, at indvandrerne dels udnyttes politisk og dels betragtes
som stakkels primitive mennesker, der skal tages særlige hensyn til.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Anita (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 29-03-05 19:47 |
|
Boerge wrote:
> andropov wrote:
>
>> Blot med den ikke uvæsentlige detalje at mange tyrkere har boet i
>> Danmark i 3 generationer....
>
> Men hvorfor er det et problem for dig? Ville du have tyrkiske venner,
> hvis de talte dansk indbyrdes?
Det var også min første tanke, da jeg læste ovenstående.
Venligst Anita
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 01:22 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:rd0u31pisetsbpklp0d88m51fs6ahjjjdd@4ax.com...
> On Mon, 21 Mar 2005 18:01:02 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>>
>>"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
>>news:423efc2b$0$73803$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>> andropov wrote:
>>>
>>>> Ja, det fremmer ikke at de får danske venner ved at snakke tyrkisk.
>>>
>>> De taler nok typisk dansk med deres danske venner. Danskere, der flytter
>>> til udlandet, taler såmænd nok også dansk med de danskere, de møder dér.
>>>
>>Præcis min pointe.
>
> Blot med den ikke uvæsentlige detalje at mange tyrkere har boet i
> Danmark i 3 generationer....
>
> Men hvor langt vil man ikke gå som muslimelsker i sit forsvar...
Kan du ikke droppe de platheder og holde di til emnet? Kalde folk
"muslimelskere" fordi de forsvarer folks ret til flersprogethed? hElt
ærligt, hvor dum kan man blive?
Per V.
| |
andropov (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 21-03-05 17:59 |
|
On Mon, 21 Mar 2005 17:54:05 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Ja, det fremmer ikke at de får danske venner ved at snakke tyrkisk.
>De taler nok typisk dansk med deres danske venner.
Det vil jeg også gå ud fra...
> Danskere, der flytter
>til udlandet, taler såmænd nok også dansk med de danskere, de møder dér.
Men der er jo mange tyrkere som har boet her i generationer som stadig
snakker tyrkisk indbyrdes..
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 18:46 |
|
andropov wrote:
> Men der er jo mange tyrkere som har boet her i generationer som stadig
> snakker tyrkisk indbyrdes..
Tja, og noget tilsvarende kan næppe siges om danskere, som foretrækker
at finde en kæreste i et andet land og rejse hjem til Danmark. De vil
nemlig ikke acceptere at leve med kulturen i det land, hvor kæresten er
fundet. Jeg ved så ikke, om de danske indvandrere i "Solvang" i USA
taler dansk indbyrdes.
Med venlig hilsen
Børge
| |
andropov (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 21-03-05 19:34 |
|
On Mon, 21 Mar 2005 18:45:48 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Men der er jo mange tyrkere som har boet her i generationer som stadig
>> snakker tyrkisk indbyrdes..
>Tja, og noget tilsvarende kan næppe siges om danskere, som foretrækker
>at finde en kæreste i et andet land og rejse hjem til Danmark.
Det er vel ikke unaturligt at danskere i Danmark snakker dansk....
> De vil
>nemlig ikke acceptere at leve med kulturen i det land, hvor kæresten er
>fundet. Jeg ved så ikke, om de danske indvandrere i "Solvang" i USA
>taler dansk indbyrdes.
De kan helt sikkert snakke engelsk.
Alle tyrkere i Danmark kan ikke just snakke dansk.
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 20:57 |
|
andropov wrote:
> Det er vel ikke unaturligt at danskere i Danmark snakker dansk....
Næh, men det virker lidt underligt, at de tager kærester fra en kultur,
de ikke kan leve med, og tager for givet, at de selvfølgelig kan leve
med den danske kultur. Danskere vil ikke leve uden dansk kultur.
> De kan helt sikkert snakke engelsk.
Men gør de det?
> Alle tyrkere i Danmark kan ikke just snakke dansk.
Hvor ved du det fra? Så vidt jeg ved, har alle tyrkerne gået på dansk
sprogskole. Jeg kan selvfølgelig tage fejl...
Med venlig hilsen
Børge
| |
andropov (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 21-03-05 22:53 |
|
On Mon, 21 Mar 2005 20:56:30 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Det er vel ikke unaturligt at danskere i Danmark snakker dansk....
>Næh, men det virker lidt underligt, at de tager kærester fra en kultur,
>de ikke kan leve med, og tager for givet, at de selvfølgelig kan leve
>med den danske kultur. Danskere vil ikke leve uden dansk kultur.
Det virker nok ikke afskrækkende for den udenlandske kvinde som er
kommet til landet som kæreste at se at hendes nye land er mere
velstående.
>> De kan helt sikkert snakke engelsk.
>Men gør de det?
Nu har jeg ikke lige været derovre. Men en væsentlig ting er at man
kan sproget i det land man bor i.
>> Alle tyrkere i Danmark kan ikke just snakke dansk.
>Hvor ved du det fra?
Man læser og ser jo nyheder.
> Så vidt jeg ved, har alle tyrkerne gået på dansk
>sprogskole. Jeg kan selvfølgelig tage fejl...
Sikkert ikke alle og spørgsmålet er måske også hvor seriøst de har
taget kurset.
| |
Boerge (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 22-03-05 08:11 |
|
andropov wrote:
> Det virker nok ikke afskrækkende for den udenlandske kvinde som er
> kommet til landet som kæreste at se at hendes nye land er mere
> velstående.
Nej, problemerne opstår først, når den udenlandske kæreste har fået
indsigt i det, der lurer under den pæne overflade.
> Man læser og ser jo nyheder.
Ok. Det er altså Ekstra Bladet etc., der bestemmer dine holdninger.
Jeg undgår helst de aviser og blade, der lever af stærke følelser og
sensationer, og forholder mig gerne kritisk til deres indhold. Derfor er
jeg også nogle gange meget opmærksom på adfærden hos de indvandrere, jeg
ser, når jeg er ude i samfundet. Jeg bemærker også de forskellige opslag
og grafitti i bybilledet, hvor socialistiske og anarkistiske slagord
fylder langt mere end muslimske slagord. Urolighederne i Vollsmose og
Gellerup ligner også de seneste årtiers uroligheder på Nørrebro, som
blev anført af danske autonome. Der er ikke meget nyt under solen.
Med venlig hilsen
Børge
| |
andropov (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 22-03-05 11:07 |
|
On Tue, 22 Mar 2005 08:11:07 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Det virker nok ikke afskrækkende for den udenlandske kvinde som er
>> kommet til landet som kæreste at se at hendes nye land er mere
>> velstående.
>
>Nej, problemerne opstår først, når den udenlandske kæreste har fået
>indsigt i det, der lurer under den pæne overflade.
Man kan selvfølgelig være uheldig. Men så må hun jo ekspederes
tilbage.
>> Man læser og ser jo nyheder.
>
>Ok. Det er altså Ekstra Bladet etc., der bestemmer dine holdninger.
Skal jeg atter engang gentage at jeg læser snart enhver avis som
findes inc. Berlingske tidende, politiken o.s.v.
Vil folk blot ikke forstå...
> Jeg bemærker også de forskellige opslag
>og grafitti i bybilledet, hvor socialistiske og anarkistiske slagord
>fylder langt mere end muslimske slagord.
Socialistiske opslag overfalder dig vel ikke og tager dine penge.
> Urolighederne i Vollsmose og
>Gellerup ligner også de seneste årtiers uroligheder på Nørrebro, som
>blev anført af danske autonome. Der er ikke meget nyt under solen.
Med den ikke uvæsentlige forskel at muslimerne bestjæler andre o.s.v,
autonome besætter i stedet gamle faldefærdige huse som ingen alligevel
bruger.
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 13:46 |
|
Hej
>
> Man kan selvfølgelig være uheldig. Men så må hun jo ekspederes
> tilbage.
>
lol Jeg kan sgu godt li' simple løsninger på simple problemer.
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 01:21 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:on4u31d9adca1v6j9r1moieg0g7uq2qmfq@4ax.com...
> On Mon, 21 Mar 2005 18:45:48 +0100, Boerge
>
> De kan helt sikkert snakke engelsk.
Men de taler uden tvivl dansk med hinanden. Måske sætter de endda en ære i
at være flersprogede. Min søster og hendes datter har boet i Sydamerika i
mage år, og de gørt meget for, at datteren skkal fortsætte med at tale både
spansk og engelsk, efter at de er kommet hjem. Det kaldes at udvide sin
horisont. Selv taler jeg 5-6 sprog i varierende grad. At lære et nyt sprog
er at få en ny facet på sin sjæl.
> Alle tyrkere i Danmark kan ikke just snakke dansk.
Nej, men mange kan og vælger alligevel at bevare også deres tyrkiske sprog.
Hvad er der forkert i det?
Per V.
| |
andropov (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 22-03-05 11:08 |
|
On Tue, 22 Mar 2005 01:20:32 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Nej, men mange kan og vælger alligevel at bevare også deres tyrkiske sprog.
>Hvad er der forkert i det?
De sidder og råber højt til hinanden på tyrkisk i bussen.
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 12:27 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:6jrv31p1l19fsb44fau31uhkljlimh8e49@4ax.com...
> On Tue, 22 Mar 2005 01:20:32 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>>Nej, men mange kan og vælger alligevel at bevare også deres tyrkiske
>>sprog.
>>Hvad er der forkert i det?
>
> De sidder og råber højt til hinanden på tyrkisk i bussen.
Og det er MEGET værre end folk, der råber op på dansk? Jeg foretrækker som
sagt det tyrkiske råberi, netop fordi jeg ikke forstår det og derfor kan
ignorere det, hvorimod danskere, der sidder og vræler i deres mobiltelefoner
om deres intimeste detaljer, er en pestilenms.
Per V.
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 13:50 |
|
Hej
.. Selv taler jeg 5-6 sprog i varierende grad. At lære et nyt sprog
> er at få en ny facet på sin sjæl.
>
Cool! Det er super at kunne mange forskellige sprog.
>> Alle tyrkere i Danmark kan ikke just snakke dansk.
>
> Nej, men mange kan og vælger alligevel at bevare også deres tyrkiske
> sprog. Hvad er der forkert i det?
Absolut intet. Men ligesom alle deres muslimske særheder er det altså noget,
som bør praktiseres i privaten, eller i det mindste begrænses.
Prøv at gå ind i en 5. klasse i en storby. Kig på den lille flok af somalier
eller x-jukuer som sidder sammen og snakker indbyrdes på deres eget sprog,
eller i skolegården, hvor en dansk dreng har sagt eller gjort noget og så
hører du dem lige slå over på deres eget sprog for at diskutere det.
Det er den adfærd der er uforenelig med integration.
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 14:29 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:42401482$0$22989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Absolut intet. Men ligesom alle deres muslimske særheder er det altså
> noget, som bør praktiseres i privaten, eller i det mindste begrænses.
Hvilke muslimske særheder? Lad os få at vide helt nøjagtigt, hvad det er, du
synes, bør begrænses eller foregå i privaten.
> Prøv at gå ind i en 5. klasse i en storby. Kig på den lille flok af
> somalier eller x-jukuer
Hvad er x-jukuer?
som sidder sammen og snakker indbyrdes på deres eget sprog,
> eller i skolegården, hvor en dansk dreng har sagt eller gjort noget og så
> hører du dem lige slå over på deres eget sprog for at diskutere det.
Da du ikke forstår derers sprog, kan du ikke vide, om det er det, de gør.
> Det er den adfærd der er uforenelig med integration.
Jeg tror, din nærtagenhed over for alt, hvad der er bare en smule andeledes,
er mindst lige spå uforenelig.
Per V.
| |
andropov (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 22-03-05 16:59 |
|
On Tue, 22 Mar 2005 12:27:00 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>>Nej, men mange kan og vælger alligevel at bevare også deres tyrkiske
>>>sprog.
>>>Hvad er der forkert i det?
>>
>> De sidder og råber højt til hinanden på tyrkisk i bussen.
>
>Og det er MEGET værre end folk, der råber op på dansk?
Danskere er kultiverede og sidder ikke og råber når de sidder ved
siden af hinanden i bussen.
| |
Ukendt (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 22-03-05 17:20 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:h3g041dud8k9hjc9c3rues42f9c3urf7fa@4ax.com...
>
> Danskere er kultiverede og sidder ikke og råber når de sidder ved
> siden af hinanden i bussen.
>
Sidst jeg følte mig generet af udlændinge der absolut skulle larme op på
deres mærkelige kartoffelsprog var engang jeg var på vej hjem fra
arbejde og sad i sporvognen fra Zürich Hbf op til Fluntern.
Ved andet stop kom en dansk familie ind og skulle absolut tale så højt
indbyrdes at alle os andre passagerer blev generet ved det, bare fordi
de troede at ingen andre forstod hvad de sagde.
Mvh. Per
Hold Europa rent, følg en dansker til færgen.
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 17:49 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:h3g041dud8k9hjc9c3rues42f9c3urf7fa@4ax.com...
> On Tue, 22 Mar 2005 12:27:00 +0100, "Per >
> Danskere er kultiverede og sidder ikke og råber når de sidder ved
> siden af hinanden i bussen.
Jeg var ikke klar over, at du var sådan en mester i ironi. Min kompliment.
Per V.
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 17:51 |
|
"Per, Frb." <Svar_hellere_i_gruppen> wrote in message
news:42404597$1@news.wineasy.se...
> "andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>
>
> Ved andet stop kom en dansk familie ind og skulle absolut tale så højt
> indbyrdes at alle os andre passagerer blev generet ved det, bare fordi
> de troede at ingen andre forstod hvad de sagde.
>
Jeg har oplevet det samme i udlandet. Det kan være ret sjovt at gøre dem
flove ved at vente. til de har sagt noget RIGTIGT plat, og så svare dem på
dansk.
Hvis Andropov har problemer, burde han måske lære sig et par frække ord på
tyrkisk?
Per V.
| |
andropov (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 22-03-05 17:54 |
|
On Tue, 22 Mar 2005 17:49:09 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> On Tue, 22 Mar 2005 12:27:00 +0100, "Per >
>> Danskere er kultiverede og sidder ikke og råber når de sidder ved
>> siden af hinanden i bussen.
>
>Jeg var ikke klar over, at du var sådan en mester i ironi. Min kompliment.
Hvor meget har du kørt med bus....
| |
Boerge (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 22-03-05 18:14 |
|
andropov wrote:
> Danskere er kultiverede og sidder ikke og råber når de sidder ved
> siden af hinanden i bussen.
Øh, nå. Det har jeg ellers oplevet flere gange.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 19:21 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:1dj041prf1h16hg32ehq833jo5f1hociej@4ax.com...
> On Tue, 22 Mar 2005 17:49:09 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>>> On Tue, 22 Mar 2005 12:27:00 +0100, "Per >
>>> Danskere er kultiverede og sidder ikke og råber når de sidder ved
>>> siden af hinanden i bussen.
>>
>>Jeg var ikke klar over, at du var sådan en mester i ironi. Min kompliment.
>
> Hvor meget har du kørt med bus....
Da jeg ikke har kørekort, benytter jeg faktisk de offentlige ret meget, og
det er min klare oplevelse, at det værste støjproblem skyldes folk, der
råber i mobiltelefoner.
Og ja, jeg kører jævnligt med linie 5 til Nørrebro, hvor der vist bor
temmelig mange indvandrere. Men jeg har aldrig følt mig specielt generet af
invandrere. Af og til er der nogen, der råber op, men det er lige så tit
danske fulderikker.
Jeg tror, faktisk, du oplever et problem, fordi du VIL opleve det.
Per V.
| |
andropov (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 22-03-05 19:38 |
|
On Tue, 22 Mar 2005 19:20:31 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>>> Danskere er kultiverede og sidder ikke og råber når de sidder ved
>>>> siden af hinanden i bussen.
>Og ja, jeg kører jævnligt med linie 5 til Nørrebro, hvor der vist bor
>temmelig mange indvandrere. Men jeg har aldrig følt mig specielt generet af
>invandrere. Af og til er der nogen, der råber op, men det er lige så tit
>danske fulderikker.
Udlændinge råber op selv om de ikke er fulde.
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 23:02 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:bep0419kp3p72nmht6m358hf6a8mscvd8t@4ax.com...
> On Tue, 22 Mar 2005 19:20:31 +0100, "Per >
> Udlændinge råber op selv om de ikke er fulde.
Vrøvl. Det lyder måske sådan i dine ører, fordi du på forhånd er opmærksom
på dem. Men objektivt er det vrøvl.
Per V.
| |
Anita (28-03-2005)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 28-03-05 21:45 |
|
alpha searcher wrote:
> Det er den adfærd der er uforenelig med integration.
Og en adfærd som ikke foregår i praksis. Langt de fleste 2-sprogede bruger
primært dansk til at kommunikere på. Dels fordi deres modersmål ikke er ens
(selvom de kommer fra samme land - eks. kurdisk og tyrkisk er ikke det
samme). Og dels fordi de hurtigt bliver stærkere på dansk end på modersmålet
i både skrift og tale. Udlændinge har typisk ikke tradition for at øve og
læse modersmålet med deres børn, så det bliver hurtigt begrænset til daglig
tale.
De udenlandske elever jeg har, bruger primært deres modersmål til at drille
hinanden (sige grimme/frække ord) og til tider også til at oversætte et
begreb for én som ikke måtte forstå ordet.
Venligst Anita
| |
Jens Bruun (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 21-03-05 20:48 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:423f0849$0$73728$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Jeg ved så ikke, om de danske indvandrere i "Solvang" i USA
> taler dansk indbyrdes.
1. generations gør, med mindre der er skyggen af en amerikaner til stede; så
foregår al konversation på engelsk. 2. generationsdanskere taler stort set
kun engelsk.
Og ja, jeg har opholdt mig i Solvang i en længere periode.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 01:17 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:b9vt31d4a6ff9u9782k0epm4ckp6go1c65@4ax.com...
> On Mon, 21 Mar 2005 17:54:05 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>
>>> Ja, det fremmer ikke at de får danske venner ved at snakke tyrkisk.
>
>>De taler nok typisk dansk med deres danske venner.
>
> Det vil jeg også gå ud fra...
>
>> Danskere, der flytter
>>til udlandet, taler såmænd nok også dansk med de danskere, de møder dér.
>
> Men der er jo mange tyrkere som har boet her i generationer som stadig
> snakker tyrkisk indbyrdes..
Så længe de taler dansk med danskere, er det da bedøvende ligegyldigt, hvad
de taler indbyrdes, ikke?
Per V.
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 13:52 |
|
Hej
>>
>> Men der er jo mange tyrkere som har boet her i generationer som stadig
>> snakker tyrkisk indbyrdes..
>
> Så længe de taler dansk med danskere, er det da bedøvende ligegyldigt,
> hvad de taler indbyrdes, ikke?
>
Nej da. Kun hvis de aldrig ønsker at blive danske og at få ordentligt
arbejde og at blive accepteret af VORES samfund.
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 14:30 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:424014d3$0$23095$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>>>
>>> Men der er jo mange tyrkere som har boet her i generationer som stadig
>>> snakker tyrkisk indbyrdes..
>>
>> Så længe de taler dansk med danskere, er det da bedøvende ligegyldigt,
>> hvad de taler indbyrdes, ikke?
>>
> Nej da. Kun hvis de aldrig ønsker at blive danske og at få ordentligt
> arbejde og at blive accepteret af VORES samfund.
>
Det er intolerante folk som dig, der har ondt i røven over, at folk tillader
sig at tale sammen på et sprog, du ikke forstår, der er en af de
væsentligste hindringer for integration.
Per V.
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 22:20 |
|
HEj
>>>
>> Nej da. Kun hvis de aldrig ønsker at blive danske og at få ordentligt
>> arbejde og at blive accepteret af VORES samfund.
>>
> Det er intolerante folk som dig, der har ondt i røven over, at folk
> tillader sig at tale sammen på et sprog, du ikke forstår, der er en af de
> væsentligste hindringer for integration.
>
Det er kun samfundskadelige typer som dig, som får sjælelig erektion af
slesk at lefle for indvandrerne på den måde som du gør.
Tag den!
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 23:04 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:42408c0c$0$23038$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> HEj
>>>>
>>> Nej da. Kun hvis de aldrig ønsker at blive danske og at få ordentligt
>>> arbejde og at blive accepteret af VORES samfund.
>>>
>> Det er intolerante folk som dig, der har ondt i røven over, at folk
>> tillader sig at tale sammen på et sprog, du ikke forstår, der er en af de
>> væsentligste hindringer for integration.
>>
>
> Det er kun samfundskadelige typer som dig, som får sjælelig erektion af
> slesk at lefle for indvandrerne på den måde som du gør.
> Tag den!
>
Nej tak. Du demonstrerer blot endnu en gang din sjældne evne til irrelevante
bemærkninger.
Det, du kalder "slesk at lefle for indvandrerne" kalder normale mennesker
almindelig høflighed.
Per V.
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 17:21 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:423eeffb$0$73803$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>
>> Intet. Jeg synes blot, det er småligt og/eller paranoidt at føle sig
>> generet af, at de ikke gør det.
>
> Hvor skrev du så ikke det?
Har jeg skrevet noget som helst andet i denne tråd?
> Noget andet er, at jeg tror, en meget væsentlig årsag til ønsket om, at
> indvandrere i Danmark skal tale dansk i det offentlige rum, at man gerne
> vil høre, hvad de snakker om, således man har noget at snakke om.
Det tror jeg, du har ret i - og er du ikke enig i, at det er et
pseudoproblem, at folk ikke kan få styret deres nysgerrighed efter at lytte
til, hvad andre folk taler om?
Apropos: Hvis jeg sidder i en togkupe og prøver at koncentrere mig om min
avis, og mine medpassagerer snakker højt indbyrdes eller i mobiltelefon,
generer det mig faktisk mindre, hvis de taler et sprog, jeg ikke forstår -
det er lettere at lukke af for.
Per V.
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 17:45 |
|
Hej
> Apropos: Hvis jeg sidder i en togkupe og prøver at koncentrere mig om min
> avis, og mine medpassagerer snakker højt indbyrdes eller i mobiltelefon,
> generer det mig faktisk mindre, hvis de taler et sprog, jeg ikke forstår -
> det er lettere at lukke af for.
haha ja bare du også var i stand til at lukke i. *ggg*
Nå ku' ikke lade være.
De signalerer afstand til deres omgivelser, når de taler et andet (læs
indforstået) sprog end det resten taler. Det er dårlig ettikette så at sige.
Alpha
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 18:01 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:423efa12$0$23040$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> De signalerer afstand til deres omgivelser, når de taler et andet (læs
> indforstået) sprog end det resten taler. Det er dårlig ettikette så at
> sige.
>
Sagt på en anden måde: det generer dig at føle dig udenfor.
Per V.
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 19:48 |
|
Hej
>
> Sagt på en anden måde: det generer dig at føle dig udenfor.
>
Ja det gør det da også, men det generer mig endnu mere, at de holder sig for
gode til at tale det sprog der tales i det land, som sørger for, at de har
sul og tøj på kroppen.
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 01:25 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:423f1739$0$22995$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>>
>> Sagt på en anden måde: det generer dig at føle dig udenfor.
>>
>
> Ja det gør det da også, men det generer mig endnu mere, at de holder sig
> for gode til at tale det sprog der tales i det land, som sørger for, at de
> har sul og tøj på kroppen.
>
Hvorfor er det et problem for dig? Og hvorfor tror du, de "holder sig for
gode"? Er du ikke bare fuld af mindreværdskomplekser?
Per V
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 13:56 |
|
Hej
>>
>> Ja det gør det da også, men det generer mig endnu mere, at de holder sig
>> for gode til at tale det sprog der tales i det land, som sørger for, at
>> de har sul og tøj på kroppen.
>>
> Hvorfor er det et problem for dig? Og hvorfor tror du, de "holder sig for
> gode"? Er du ikke bare fuld af mindreværdskomplekser?
>
Bestemt ikke. Jeg tør nemlig godt at stille mig op og udtale mig krittisk om
en adfærd jeg synes virker utiltalende. Det har intet med mindreværd at
gøre.
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 14:31 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:424015c5$0$22989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
>>>
>>> Ja det gør det da også, men det generer mig endnu mere, at de holder sig
>>> for gode til at tale det sprog der tales i det land, som sørger for, at
>>> de har sul og tøj på kroppen.
>>>
>> Hvorfor er det et problem for dig? Og hvorfor tror du, de "holder sig for
>> gode"? Er du ikke bare fuld af mindreværdskomplekser?
>>
>
> Bestemt ikke. Jeg tør nemlig godt at stille mig op og udtale mig krittisk
> om en adfærd jeg synes virker utiltalende. Det har intet med mindreværd at
> gøre.
Ikke udtalelserne nej. Men holdningen har: At du er bange for, at folk, hvis
sprog du ikke forstår, taler nedsættende om dig, tyder på et lavt selvværd.
Per V.
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 22:23 |
|
HEj
>>>
>>
>> Bestemt ikke. Jeg tør nemlig godt at stille mig op og udtale mig krittisk
>> om en adfærd jeg synes virker utiltalende. Det har intet med mindreværd
>> at gøre.
> Ikke udtalelserne nej. Men holdningen har: At du er bange for, at folk,
> hvis sprog du ikke forstår, taler nedsættende om dig, tyder på et lavt
> selvværd.
>
Nej det tyder på, at jeg er skide træt af, at de tillader sig at gemme sig
bag et andet sprog, hvor de kan bagtale danskerne, så det driver ned af
væggene.
Jeg siger ikke, at alle gør det, men lige børn leger bedst og hvis de ønsker
at blive behandlet ligeværdigt i mit land, så taler de også mit sprog.
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 23:05 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:42408cfe$0$23095$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Nej det tyder på, at jeg er skide træt af, at de tillader sig at gemme sig
> bag et andet sprog, hvor de kan bagtale danskerne, så det driver ned af
> væggene.
Da du ikke forstår, hvad de siger, er og bliver dit udsagn et udtryk for
paranoia.
> Jeg siger ikke, at alle gør det, men lige børn leger bedst og hvis de
> ønsker at blive behandlet ligeværdigt i mit land, så taler de også mit
> sprog.
Du kunne jo begynde at behandle dem ligeværdigt. Så ville meget måske
forandre sig.
Per V.
| |
alpha searcher (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 23-03-05 00:38 |
|
Hej
>> Jeg siger ikke, at alle gør det, men lige børn leger bedst og hvis de
>> ønsker at blive behandlet ligeværdigt i mit land, så taler de også mit
>> sprog.
>
> Du kunne jo begynde at behandle dem ligeværdigt. Så ville meget måske
> forandre sig.
>
Du ville blive overrasket over hvor ligeværdigt jeg faktisk behandler dem.
Min lokale kinesermand er min ynglings skævøje og vores lokale pizzahaj den
tyrk er et fantastisk rart og levende menneske. Jeg har studeret med flere
perkere og det har været en eklatant fiasko. Ingen af dem har kunnet
gennemføre deres studie og 9 ud af 10 af klassekammeraterne var ikke det
mindste racistiske. Undskyld mig, men jeg stiller altså krav til mine
medmennesker også udlændinge.
Alpha
| |
Per Vadmand (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-03-05 10:35 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message news:4240ac45$0$23000
>
Undskyld mig, men jeg stiller altså krav til mine
> medmennesker også udlændinge.
>
Det gør jeg da også. Men dit krav om, at de skal tale indbyrdes, så du til
enhver tid kan aflytte dem og forstå, hvad de siger, er og bliver urimeligt.
Per V.
| |
alpha searcher (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 23-03-05 21:11 |
|
Hej
>
> Undskyld mig, men jeg stiller altså krav til mine
>> medmennesker også udlændinge.
>>
> Det gør jeg da også. Men dit krav om, at de skal tale indbyrdes, så du til
> enhver tid kan aflytte dem og forstå, hvad de siger, er og bliver
> urimeligt.
>
Synes du og altså ikke jeg.
Alpha
| |
Jens Bruun (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 21-03-05 20:51 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:423efdbc$0$73780$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Sagt på en anden måde: det generer dig at føle dig udenfor.
Sagt på en anden måde: Det er skide-hamrende uhøfligt at snakke et fremmed
sprog, når de ellers ønsker at tage del i alle fordelene ved at bo i
Danmark. De ved udmærket godt, at mange, herunder ældre mennesker, føler sig
usikre og bange, når de møder en flok fremmedartede mennesker. At de
alligvel vælger at snakke indbyrdes på et sprog, ingen forstår, er kun med
til at øge kløften mellem "dem" og "os".
--
-Jens B.
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 21:55 |
|
Jens Bruun wrote:
> Sagt på en anden måde: Det er skide-hamrende uhøfligt at snakke et fremmed
> sprog, når de ellers ønsker at tage del i alle fordelene ved at bo i
> Danmark.
Du ønsker altså ikke, de skal behandles som almindelige danskere?
Nej, det er uhøfligt at kræve indsigt i fremmede menneskers indbyrdes
samtaler.
> De ved udmærket godt, at mange, herunder ældre mennesker, føler sig
> usikre og bange, når de møder en flok fremmedartede mennesker.
Der er også mange, der føler sig usikre og bange, når de møder en flok
højrøstede danskere endsige en flok pensionister på vej til bankospil.
Men det er måske kun indvandrerne, der skal vise hensyn til danskere?
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 21-03-05 21:58 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:423f34a0$0$73711$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Du ønsker altså ikke, de skal behandles som almindelige danskere?
Øh, de ønsker tilsyneladende ikke at blive behandlet som danskere. Deres
valg.
> Nej, det er uhøfligt at kræve indsigt i fremmede menneskers indbyrdes
> samtaler.
Nej, det er uhøfligt at snakke et fremmed sprog, når man ellers påstår at
være dansker.
> Der er også mange, der føler sig usikre og bange, når de møder en flok
> højrøstede danskere endsige en flok pensionister på vej til bankospil.
> Men det er måske kun indvandrerne, der skal vise hensyn til danskere?
Indvandrere har en forbandet pligt til at vise særlige hensyn. Ganske som
jeg viser særlige hensyn, når jeg befinder mig i et andet land eller er gæst
i andres hjem.
--
-Jens B.
| |
Steen Jensen (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 21-03-05 22:10 |
|
Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
> Indvandrere har en forbandet pligt til at vise særlige hensyn.
Flyt dog denne diskution over i en gruppe, der er relevant!
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Boerge (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 22-03-05 07:41 |
|
Jens Bruun wrote:
> Øh, de ønsker tilsyneladende ikke at blive behandlet som danskere. Deres
> valg.
Og du ønsker ikke at behandle dem som danskere.
> Nej, det er uhøfligt at snakke et fremmed sprog, når man ellers påstår at
> være dansker.
Så du ser gerne, at alle, der befinder sig i nærheden, hører, hvad du
fortæller dine venner?
> Indvandrere har en forbandet pligt til at vise særlige hensyn.
De skal altså ikke opføre sig som danskere....
> Ganske som
> jeg viser særlige hensyn, når jeg befinder mig i et andet land eller er gæst
> i andres hjem.
De er jo netop ikke gæster, når du er flyttet ind. Det er forskellen på
turister og immigranter.
Noget andet er, at mange danske turister i udlandet kræver forhold, som
ligner danske forhold, også hvor det ligger langt fra den standard, der
er normal for den lokale befolkning.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 22-03-05 07:42 |
|
Steen Jensen wrote:
> Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>
>
>>Indvandrere har en forbandet pligt til at vise særlige hensyn.
>
>
> Flyt dog denne diskution over i en gruppe, der er relevant!
Undskyld, jeg er enig, men lod mig lige rive med en stund.
Debatten hører til dk.politik.indvandring.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 10:27 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:423fbe45$0$202$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Steen Jensen wrote:
>
>> Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>>
>>
>>>Indvandrere har en forbandet pligt til at vise særlige hensyn.
>>
>>
>> Flyt dog denne diskution over i en gruppe, der er relevant!
>
> Undskyld, jeg er enig, men lod mig lige rive med en stund.
> Debatten hører til dk.politik.indvandring.
>
Den gruppe er det umuligt at føre en saglig debat i, da den udelukkende
benyttes af Bo Warming-kloner.
Per V.
| |
Jens Bruun (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 23-03-05 17:36 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:423fbe0d$0$202$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
> De skal altså ikke opføre sig som danskere....
Nej, de skal opføre sig som det, de er og selv definerer sig som:
Indvandrere.
> De er jo netop ikke gæster, når du er flyttet ind. Det er forskellen
> på turister og immigranter.
Er du klar over, hvor stor en del af indvandrere, der ikke har ønsket dansk
statsborgerskab? Synes du, det tyder på et ønske om at blive opfattet som
dansker, at man bibeholder f.eks. tyrkisk statsborgerskab, selvom man har
boet det meste af sit liv i Danmark? Synes du, det tyder på et ønske om at
blive opfattet som dansker, at man vælger at bosætte sig i ghettoer med
landsmænd? Synes du, det tyder på et ønske om at blive opfattet som dansker,
når man forbyder sine børn at deltage i aktiviteter, der af alle andre
bliver betragtet som naturlige og positive aktiviteter, generationer har
kæmpet for at give mulighed for? Synes du, der tyder på et ønske om at blive
opfattet som dansker, at man vælger at sætte sine børn i privatskole, hvis
hovedformål er religiøs, muslimsk indoktrinering, og hvor dansk sprog
opfattes som et fremmedsprog? Synes du, det tyder på et ønske om at blive
opfattet som dansker, at man vælger at sende sine børn på månedlange
"ferier" og genopdragelsesophold i lande, vi normalt betragter som
underudviklede tredieverdenslande og diktaturer? Synes du, det tyder på et
ønske om at blive opfattet som dansker, at man vælger at få sin moralske
skoling fra præster, der importeres direkte fra førnævnte
tredieverdenslande, i stedet for at uddanne præster med baggrund i det
danske samfund? Ja, jeg kunne blive ved...
> Noget andet er, at mange danske turister i udlandet kræver forhold,
> som ligner danske forhold, også hvor det ligger langt fra den
> standard, der er normal for den lokale befolkning.
Sikke noget udokumenteret, demagogisk vrøvl. Danskere forventer, at de som
turister oplever det, turistmålet kan diske op med og som de er blevet lovet
hjemmefra. Danskere på rygsækrejse i Asien forventer ikke danske forhold.
Danske turister på badeferie i Thailand forventer ikke danske forhold. End
ikke danske turister på badeferie ved den jyske vestkyst forventer danske
forhold.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-03-05 17:51 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42419af2$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
Synes du, det tyder på et ønske om at blive opfattet som
> dansker, at man bibeholder f.eks. tyrkisk statsborgerskab, selvom man har
> boet det meste af sit liv i Danmark? Synes du, det tyder på et ønske om at
> blive opfattet som dansker, at man vælger at bosætte sig i ghettoer med
> landsmænd? Synes du, det tyder på et ønske om at blive opfattet som
> dansker, når man forbyder sine børn at deltage i aktiviteter, der af alle
> andre bliver betragtet som naturlige og positive aktiviteter, generationer
> har kæmpet for at give mulighed for? Synes du, der tyder på et ønske om at
> blive opfattet som dansker, at man vælger at sætte sine børn i
> privatskole, hvis hovedformål er religiøs, muslimsk indoktrinering, og
> hvor dansk sprog opfattes som et fremmedsprog? Synes du, det tyder på et
> ønske om at blive opfattet som dansker, at man vælger at sende sine børn
> på månedlange "ferier" og genopdragelsesophold i lande, vi normalt
> betragter som underudviklede tredieverdenslande og diktaturer? Synes du,
> det tyder på et ønske om at blive opfattet som dansker, at man vælger at
> få sin moralske skoling fra præster, der importeres direkte fra førnævnte
> tredieverdenslande, i stedet for at uddanne præster med baggrund i det
> danske samfund? Ja, jeg kunne blive ved...
Det kunne du sikkert. Og dine indvendinger er en skøn blanding af
bagateller, skrøner, myter og enkelte ting, jeg også finder kritisable. Men
samlet set er det groft generaliserende og gælder langtfra for flertallet.
Per V.
| |
alpha searcher (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 23-03-05 21:12 |
|
Hej
>
> Er du klar over, hvor stor en del af indvandrere, der ikke har ønsket
> dansk statsborgerskab? Synes du, det tyder på et ønske om at blive
> opfattet som dansker, at man bibeholder f.eks. tyrkisk statsborgerskab,
> selvom man har boet det meste af sit liv i Danmark? Synes du, det tyder på
> et ønske om at blive opfattet som dansker, at man vælger at bosætte sig i
> ghettoer med landsmænd? Synes du, det tyder på et ønske om at blive
> opfattet som dansker,
Genialt, når de så begår mord eller andet. Så kan vi nemlig bare smide dem
af helvede til. *ggg*
Alpha
| |
Per Vadmand (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-03-05 23:25 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:4241cde7$0$23034$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>>
>> Er du klar over, hvor stor en del af indvandrere, der ikke har ønsket
>> dansk statsborgerskab? Synes du, det tyder på et ønske om at blive
>> opfattet som dansker, at man bibeholder f.eks. tyrkisk statsborgerskab,
>> selvom man har boet det meste af sit liv i Danmark? Synes du, det tyder
>> på et ønske om at blive opfattet som dansker, at man vælger at bosætte
>> sig i ghettoer med landsmænd? Synes du, det tyder på et ønske om at blive
>> opfattet som dansker,
>
> Genialt, når de så begår mord eller andet. Så kan vi nemlig bare smide dem
> af helvede til. *ggg*
>
Jeg giver op - jeg gider ikke bukke mig så dybt.
Per V.
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 22:08 |
|
Hej Jens
>
> Sagt på en anden måde: Det er skide-hamrende uhøfligt at snakke et fremmed
> sprog, når de ellers ønsker at tage del i alle fordelene ved at bo i
> Danmark. De ved udmærket godt, at mange, herunder ældre mennesker, føler
> sig usikre og bange, når de møder en flok fremmedartede mennesker. At de
> alligvel vælger at snakke indbyrdes på et sprog, ingen forstår, er kun med
> til at øge kløften mellem "dem" og "os".
>
Ja nemli' ja! Lige på kornet!!!
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 01:27 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:423f25a8$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:423efdbc$0$73780$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Sagt på en anden måde: det generer dig at føle dig udenfor.
>
> Sagt på en anden måde: Det er skide-hamrende uhøfligt at snakke et fremmed
> sprog, når de ellers ønsker at tage del i alle fordelene ved at bo i
> Danmark.
Sikke noget forpulet vrøvl. Det er skidehamrende uhøfligt at blande sig i,
hvordan folk taler, når de ikke taler til dig. Simpelthen!
Hvis folk kan udtrykke sig på forståeligt dansk, når de taler til dig, rager
det dig ikke, hvad de taler indbyrdes.
Per V.
Per V
| |
Jens Bruun (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 23-03-05 17:38 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:423f663c$0$73785$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Hvis folk kan udtrykke sig på forståeligt dansk, når de taler til
> dig, rager det dig ikke, hvad de taler indbyrdes.
Der er kun én i hele verden, der bestemmer, hvad rager mig, og det er ikke
Per Vadmand. Det her med at beslutte, hvad andre mennesker skal lade sig
rage af, hører kun hjemme i DDR og lignende Orwellske steder.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-03-05 17:55 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42419b75$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:423f663c$0$73785$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Hvis folk kan udtrykke sig på forståeligt dansk, når de taler til
>> dig, rager det dig ikke, hvad de taler indbyrdes.
>
> Der er kun én i hele verden, der bestemmer, hvad rager mig, og det er ikke
> Per Vadmand. Det her med at beslutte, hvad andre mennesker skal lade sig
> rage af, hører kun hjemme i DDR og lignende Orwellske steder.
>
Skal jeg forstå det sådan, at du mener, at du har ret til at kunne aflytte
og forstå enhver privat samtale, der føres på et offentligt tilgængeligt
sted som fx i en togkupé?
Jeg har svært ved at forstå din indvending på anden måde, men lader mig
gerne oplyse.
Når folk taler i mobiltelefon i toget, kan du jo kun forstå halvdelen af
samtalen - burde de så tage det hensyn til dig at slå medhøret til?
Kan du ikke godt se, vi er ude i det groteske nu?
Der er mange ting, man kan kritisere (visse) indvandrere for, men at de
taler deres eget sprog indbyrdes, er guddødemig ikke én af dem!
Per V.
| |
Jens Bruun (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 23-03-05 19:34 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42419f53$0$73713$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Skal jeg forstå det sådan, at du mener, at du har ret til at kunne
> aflytte og forstå enhver privat samtale, der føres på et offentligt
> tilgængeligt sted som fx i en togkupé?
Nej, men jeg har ret til at forlange, at personer, der kalder sig selv
danskere, gør sig umage for at tale og forstå sproget. Jeg er godt klar
over, du ikke kan se sammenhængen, så jeg gider sådan set ikke uddybe
yderligere for dig.
> Når folk taler i mobiltelefon i toget, kan du jo kun forstå halvdelen
> af samtalen - burde de så tage det hensyn til dig at slå medhøret til?
Er det niveauet, du ønsker at debattere på? Måske du skulle bevæge dig over
i dk.politik.indvandring, hvor du kan boltre dig med den slags.
> Der er mange ting, man kan kritisere (visse) indvandrere for, men at
> de taler deres eget sprog indbyrdes, er guddødemig ikke én af dem!
Nu sætter du dig igen til dommer over, hvad andre mennesker kan tillade sig
at kritisere eller ej. Vi kan altså ikke allesammen have samme værdisæt som
dig, Per Vadmand. Indvandrere må tage hensyn til realiteterne - ikke til,
hvad deres iman eller Per Vadmand synes, skal tages alvorligt. Fakta er, at
mange mennesker bliver ekstra utrygge ved fremmede, når de taler et sprog,
ingen forstår. Det kan godt være, du og indvandrere ikke forstår, hvorfor
dét gør mennesker utrygge, men det har egentlig ikke så meget med sagen at
gøre. Der står ikke skrevet nogen steder, at man skal forstå alt for at være
i stand til at tage hensyn til andre mennesker. Nogen gange må man bare
lytte og indrette sig - alternativt finde et andet sted at opholde sig, hvis
man ikke kan acceptere tingenes tilstand. Du og indvandrere vil både blæse
og have mel i munden. Sådan spiller klaveret ikke. Heller ikke i livets
mange andre sammenhænge.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-03-05 23:23 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:4241b696$0$67264$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:42419f53$0$73713$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
> Nej, men jeg har ret til at forlange, at personer, der kalder sig selv
> danskere, gør sig umage for at tale og forstå sproget.
Selvfølgelig. Når de taler med dig. Det gør langt de fleste af dem også.
Jeg er godt klar
> over, du ikke kan se sammenhængen, så jeg gider sådan set ikke uddybe
> yderligere for dig.
Jamen det er jeg da fuldstændigt enig med dig i. Jeg kan bare ikke dele din
og andres forargelse over, at de vælger at tale et andet sprog indbyrdes.
Jeg fatter simpelthen ikke, hvorfor det kan genere nogen, så længe de taler
forståeligt dansk, når de taler med andre danskere.
>> Når folk taler i mobiltelefon i toget, kan du jo kun forstå halvdelen
>> af samtalen - burde de så tage det hensyn til dig at slå medhøret til?
>
> Er det niveauet, du ønsker at debattere på? Måske du skulle bevæge dig
> over i dk.politik.indvandring, hvor du kan boltre dig med den slags.
Det glæder mig, at du kan indse, det er absurd at stille det sådan op - men
jeg kan ikke se forskellen: Du (og "alpha") kræver at man skal kunne forstå
en uvedkommende samtaler, hvorfor kun når det er udlændinge?
>> Der er mange ting, man kan kritisere (visse) indvandrere for, men at
>> de taler deres eget sprog indbyrdes, er guddødemig ikke én af dem!
>
> Nu sætter du dig igen til dommer over, hvad andre mennesker kan tillade
> sig at kritisere eller ej.
Nej. Jeg tillader mig at kritisere noget, jeg anser for en smålig og
intolerant holdning.
Vi kan altså ikke allesammen have samme værdisæt som
> dig, Per Vadmand.
Nej, eller som dig, Jens Bruun. Jeg tillader mig at kritisere, hvad der
passer mig, nøjagtigt som du gør.
Indvandrere må tage hensyn til realiteterne - ikke til,
> hvad deres iman eller Per Vadmand synes, skal tages alvorligt. Fakta er,
> at mange mennesker bliver ekstra utrygge ved fremmede, når de taler et
> sprog, ingen forstår.
Det har jeg fattet. Jeg synes bare, at det er et problem, de burde arbejde
med i stedet for at bebrejde indvandrerne,at de gør noget ganske naturligt.
Det kan godt være, du og indvandrere ikke forstår, hvorfor
> dét gør mennesker utrygge, men det har egentlig ikke så meget med sagen at
> gøre.
Jo, det har det netop. Den "utryghed" er ikke indvandrernes men folks eget
problem.
Der står ikke skrevet nogen steder, at man skal forstå alt for at være
> i stand til at tage hensyn til andre mennesker.
Netop. Hvad med at tage det hensyn til indvandrermennesker, at du lader dem
tale deres eget sprog, når de har lyst - og så i stedet se at vokse fra din
"utryghed."
Nogen gange må man bare
> lytte og indrette sig - alternativt finde et andet sted at opholde sig,
> hvis man ikke kan acceptere tingenes tilstand.
Nej, jeg synes skam ikke, du skal forlade kupeen. Bliv bare siddende, så
opdager du, at det slet ikke er farligt, at du ikke kan forstå alt, hvad
dine medpassagerer taler om.
Per V.
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 18:40 |
|
alpha searcher wrote:
> De signalerer afstand til deres omgivelser, når de taler et andet (læs
> indforstået) sprog end det resten taler. Det er dårlig ettikette så at sige.
Nej, det er dårlig etikette at lytte til og sladre om ukendte menneskers
samtaler. Når vi danskere snakker med vore venner i det offentlige rum,
ønsker vi vel heller ikke, at andre mennesker, der tilfældigvis befinder
sig i nærheden, overhører det endsige går videre med det. Mange samtaler
slutter brat, når dem, der snakker, opdager, at andre følger med i, hvad
der bliver sagt, og måske ligefrem blander sig.
Med venlig hilsen
Børge
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 19:50 |
|
Hej
>
> Nej, det er dårlig etikette at lytte til og sladre om ukendte menneskers
> samtaler. Når vi danskere snakker med vore venner i det offentlige rum,
> ønsker vi vel heller ikke, at andre mennesker, der tilfældigvis befinder
> sig i nærheden, overhører det endsige går videre med det. Mange samtaler
> slutter brat, når dem, der snakker, opdager, at andre følger med i, hvad
> der bliver sagt, og måske ligefrem blander sig.
>
Ja Børge der er jo bare den forskel, at de i mange tilfælde er landsmænd og
ikke venner. De behøver ikke engang komme fra samme landsby, men har alene
et fællesskab i deres oprindelse eller deres forældres oprindelsesland.
Alpha
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 21:42 |
|
alpha searcher wrote:
> Ja Børge der er jo bare den forskel, at de i mange tilfælde er landsmænd og
> ikke venner. De behøver ikke engang komme fra samme landsby, men har alene
> et fællesskab i deres oprindelse eller deres forældres oprindelsesland.
Og det er voldsomt provokerende, fordi det minder os om, at ensomhed er
udbredt i Danmark, og vi ser hinanden som mulige fjender og konkurrenter
i stedet for mulige venner.
Hvordan opfører danskere sig egentlig, når de møder andre danskere i
udlandet?
Med venlig hilsen
Børge
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 22:12 |
|
Hej
>
> Og det er voldsomt provokerende, fordi det minder os om, at ensomhed er
> udbredt i Danmark, og vi ser hinanden som mulige fjender og konkurrenter i
> stedet for mulige venner.
>
Det med ensomheden er jeg meget enig i, men om det er det, der provokerer os
ved jeg ikke. Det provokerer i hvert fald mig, at de taler deres eget sprog
og helt lukker verden omkring dem ude.
> Hvordan opfører danskere sig egentlig, når de møder andre danskere i
> udlandet?
>
Da charterrejserne begyndte troede vi godt nok vi ejede hele det udland vi
kom til. Men når vi opholder os i et land længere tid, så tilpasser vi os
naturligvis den kultur vi har valgt at slå os ned i. Ellers var der vel
nærmest ikke noget at komme efter?
Alpha
| |
Boerge (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 22-03-05 07:55 |
|
alpha searcher wrote:
> Det med ensomheden er jeg meget enig i, men om det er det, der provokerer os
> ved jeg ikke. Det provokerer i hvert fald mig, at de taler deres eget sprog
> og helt lukker verden omkring dem ude.
Du kan jo prøve at tænke lidt længere og spørge dig selv, hvorfor det
provokerer dig, og om det også provokerer dig at se grupper af danskere
snakke sammen. Det har jeg selv prøvet flere gange, og min konklusion er
oftest, at det provokerer mig, fordi jeg selv mangler et fællesskab,
hvor jeg ikke skal frygte at blive udnyttet, få en "kniv i ryggen" eller
betragtet som en stakkel, hvis jeg ikke lever op til gældende normer.
> Da charterrejserne begyndte troede vi godt nok vi ejede hele det udland vi
> kom til.
Gælder det ikke længere?
> Men når vi opholder os i et land længere tid, så tilpasser vi os
> naturligvis den kultur vi har valgt at slå os ned i.
Er du sikker på det?
> Ellers var der vel nærmest ikke noget at komme efter?
Jo, da: Udbredelse af vores moderne, vestlige kultur. Vi bruger endda
militær magt til opfyldelse af det mål.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Henning (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 23-03-05 18:08 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:423f3187$0$73693$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hvordan opfører danskere sig egentlig, når de møder andre danskere i
> udlandet?
Jeg har hørt et par udtalelser fra danskere, bosiddende i
udladet.
Vi søger andre danskere
Vi bliver langt mere danske end da vi var bosiddende
i Danmark, traditioner vi ikke gik op i da vi boede hjemme,
bliver pludselig noget der bliver særdeles betydningsfuldt
etc. etc.
Dansker i udlandet bliver ofte " hårrejsende " Danske ;-(
MVH
Henning
| |
Boerge (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 21-03-05 17:57 |
|
Per Vadmand wrote:
> Har jeg skrevet noget som helst andet i denne tråd?
Du valgte at stille et retorisk spørgsmål i stedet for at skrive, hvad
du egentlig mente.
> Det tror jeg, du har ret i - og er du ikke enig i, at det er et
> pseudoproblem, at folk ikke kan få styret deres nysgerrighed efter at lytte
> til, hvad andre folk taler om?
Det har i hvert fald ikke meget med indvandrerne at gøre.
Med venlig hilsen
Børge
| |
ThomasB (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 21-03-05 20:12 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:423eeffb$0$73803$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>
>> Intet. Jeg synes blot, det er småligt og/eller paranoidt at føle sig
>> generet af, at de ikke gør det.
>
> Hvor skrev du så ikke det?
>
> Noget andet er, at jeg tror, en meget væsentlig årsag til ønsket om, at
> indvandrere i Danmark skal tale dansk i det offentlige rum, at man gerne
> vil høre, hvad de snakker om, således man har noget at snakke om.
Personligt vil jeg gerne høre hvad de siger, på et sprog jeg forstår, fordi
jeg gerne vil lære dem at kende.
| |
Nana Sørensen (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 21-03-05 12:15 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ca8249354b798a898b12b@news.usenetserver.com...
> In article <42362165$0$68326$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
> perve@post.tele.dk says...
>> > Men de unge går og snakker f.eks. tyrkisk indbyrdes istedet for dansk
>> > som de lærer i skolen..
>> >
>> Igen: Hvad går der fra dig? Er du bange for, at de snakker om dig, og du
>> ikke kan forstå det?
>
> Det er en manifestation af at man ikke ønsker at være en del af
> samfundet.
>
Øh nej, men måske er det nemmere for dem at snakke deres eget modersmål,
fordi det er det de formulerer sig bedst på.
| |
PerX ... (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 21-03-05 00:22 |
|
In article <423604b0$0$13752$ba624c82@nntp03.dk.telia.net>,
anita@*SLET*stofanet.dk says...
> > manglende vilje til integration. Indvandrere med anden kulturel
> > baggrund end muslimsk kan sjovt nok tale perfekt dansk efter ganske
> > få år i landet.
>
> Hvilket igen er en yderst udbredt fordom. Det er faktisk efter min vurdering
> meget individuelt, hvor god man bliver til et nyt sprog. Mange ting gør sig
> gældende. Hvor meget man bruger sproget, hvor flittig man er med bøgerne, om
> man har "sprogøre", om man har et stærkt modersmål osv.
Ja hvor længe er det prins Henrik har været her, og han taler det stadig
dårligt *g*
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 10:24 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_remove_this_.com> wrote in message
>
> Ja hvor længe er det prins Henrik har været her, og han taler det stadig
> dårligt *g*
Prins Henrik taler et fremragende og blomstrende dansk, blot med tydelig
accent. Desværre kan mange danskere kun acceptere dansk uden nogen form for
accent og ville såmænd også helst sende Niels Hausgaard på sprogskole.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 21-03-05 13:05 |
|
Per Vadmand wrote:
> "PerX ..." <hyp1999@_hotmail_remove_this_.com> wrote in message
>
>>Ja hvor længe er det prins Henrik har været her, og han taler det stadig
>>dårligt *g*
>
>
> Prins Henrik taler et fremragende og blomstrende dansk, blot med tydelig
> accent. Desværre kan mange danskere kun acceptere dansk uden nogen form for
> accent og ville såmænd også helst sende Niels Hausgaard på sprogskole.
>
> Per V.
Gu' er der da ej nogen der vil sende Niels Hausgaard på sprogskole. Hvad
fanden er det for nogen historier og opdigtede ting du lukker ud?
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Ukendt (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 22-03-05 20:06 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:423eb86c$0$23028$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Gu' er der da ej nogen der vil sende Niels Hausgaard på sprogskole.
>
Det ville da ellers være en god ide, så kunne han lære os andre at
snakke ordentligt, lige som han selv gør det.
Mvh. Per
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 15:01 |
|
Hej
> Prins Henrik taler et fremragende og blomstrende dansk, blot med tydelig
> accent. Desværre kan mange danskere kun acceptere dansk uden nogen form
> for accent og ville såmænd også helst sende Niels Hausgaard på sprogskole.
>
Pladder! Nu må du altså virkelig til at styre dig!
Alpha, som helst ville sende Per V til halalslagtning. lol
| |
Per Vadmand (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 21-03-05 16:41 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:423ed395$0$23012$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
>> Prins Henrik taler et fremragende og blomstrende dansk, blot med tydelig
>> accent. Desværre kan mange danskere kun acceptere dansk uden nogen form
>> for accent og ville såmænd også helst sende Niels Hausgaard på
>> sprogskole.
>>
>
> Pladder! Nu må du altså virkelig til at styre dig!
>
Danskerne er berygtede i Europa for deres manglende vilje/evne til at forstå
folk, der ikke taler fejlfrit dansk.
Per V.
| |
alpha searcher (21-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 21-03-05 20:02 |
|
Hej
>
> Danskerne er berygtede i Europa for deres manglende vilje/evne til at
> forstå folk, der ikke taler fejlfrit dansk.
>
Lol
De overgåes vel i den henseende kun af englænderne.
Igen noget værre nonsens!
Vi elsker sgu alle de "perkere" kongehuset slæber ind i landet og vi
danskere holder meget af pizza og kinesermad. Men vi føler os altså en
anelse dumme og forlegne, når tyrkerne inde bagved vælger at plabre deres
eget sprog lige for næsen af os. Man får meget let den følelse, rigtig eller
forkert, at det er os kunder de står og snakker om.
Vi danskere er faktisk utrolig tolerante og vi vil i grunden gerne fremmede
mennesker. Vi står bare af på, at de mener at alle deres regler skal
implimenteres som en selvfølge i det danske samfund.
Prøv at se, om det modsatte ville kunne praktiseres i deres hjemlande?
Hvis tyrkiets kultur, og nu er det land lige valgt for nemhedsskyld - kunne
lige så godt have været et hvilket som helst andet sted... Men hvis deres
kultur og sprog osv. er så vidunderlig, så vil jeg da på det bestemteste
invitere dem til at smutte hjem og øve lidt tyrkisk for viderekommende. Så
er Danmark nemlig ikke godt nok et sted for dem at opholde sig i og så må de
jo bare fucke af. Længere er den vel ikke?
Eller synes du at vi i et væk skal kaste alle traditioner og idealer og
kulturelle værdier i skrallespanden bare fordi der kommer nogle indvandrerer
og siger at deres traditioner pine død skal gælde her?
Det synes jeg i hvert fald bestemt ikke. Dette synspunkt er ikke racistisk
blot måske en anelse nationalistisk, da vi er et meget lille land og da
vores kultur dermed også er langt mere sårbare overfor påvirkninger ude fra.
Tilsvarende skal vi sgu heller ikke lefle sådan for amerikanerne som dvi
gør. Det er en grov fejl fra regeringens side.
Alpha
| |
Martin Jørgensen (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 22-03-05 09:08 |
|
Per Vadmand wrote:
> "alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
> news:423ed395$0$23012$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>Hej
>>
>>
>>>Prins Henrik taler et fremragende og blomstrende dansk, blot med tydelig
>>>accent. Desværre kan mange danskere kun acceptere dansk uden nogen form
>>>for accent og ville såmænd også helst sende Niels Hausgaard på
>>>sprogskole.
>>>
>>
>>Pladder! Nu må du altså virkelig til at styre dig!
>>
>
> Danskerne er berygtede i Europa for deres manglende vilje/evne til at forstå
> folk, der ikke taler fejlfrit dansk.
>
> Per V.
Hvad fanden er det nu for noget pis at skrive? Det er nogenlunde ligeså
idiotisk, som seriøst at påstå at danskerne vil sende Niels Hausgaard på
sprogskole.
Iøvrigt skrev du vist tidligere noget pladder med at folk som
generaliserer er nogen idioter. Ergo, må du jo altså ifølge dig selv
være en idiot, korrekt?
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 10:27 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:423fd267$0$23057$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>> "alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
>> news:423ed395$0$23012$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>>>Hej
>>>
>>>
>>>>Prins Henrik taler et fremragende og blomstrende dansk, blot med tydelig
>>>>accent. Desværre kan mange danskere kun acceptere dansk uden nogen form
>>>>for accent og ville såmænd også helst sende Niels Hausgaard på
>>>>sprogskole.
>>>>
>>>
>>>Pladder! Nu må du altså virkelig til at styre dig!
>>>
>>
>> Danskerne er berygtede i Europa for deres manglende vilje/evne til at
>> forstå folk, der ikke taler fejlfrit dansk.
>>
>> Per V.
>
> Hvad fanden er det nu for noget pis at skrive? Det er nogenlunde ligeså
> idiotisk, som seriøst at påstå at danskerne vil sende Niels Hausgaard på
> sprogskole.
>
> Iøvrigt skrev du vist tidligere noget pladder med at folk som
> generaliserer er nogen idioter. Ergo, må du jo altså ifølge dig selv være
> en idiot, korrekt?
Jeg vil foreslå dig at lade være med at spilde din tid på at kommentere mine
indlæg, da jeg fremover kun agter at svare dig, hvis du mod forventnig
skulle skrive noget, der ikke er plat, småracistisk og komplet
forudsigeligt.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 22-03-05 23:34 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:423fd267$0$23057$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>Per Vadmand wrote:
>>
>>>"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
>>>news:423ed395$0$23012$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>>
>>>>Hej
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Prins Henrik taler et fremragende og blomstrende dansk, blot med tydelig
>>>>>accent. Desværre kan mange danskere kun acceptere dansk uden nogen form
>>>>>for accent og ville såmænd også helst sende Niels Hausgaard på
>>>>>sprogskole.
>>>>>
>>>>
>>>>Pladder! Nu må du altså virkelig til at styre dig!
>>>>
>>>
>>>Danskerne er berygtede i Europa for deres manglende vilje/evne til at
>>>forstå folk, der ikke taler fejlfrit dansk.
>>>
>>>Per V.
>>
>>Hvad fanden er det nu for noget pis at skrive? Det er nogenlunde ligeså
>>idiotisk, som seriøst at påstå at danskerne vil sende Niels Hausgaard på
>>sprogskole.
>>
>>Iøvrigt skrev du vist tidligere noget pladder med at folk som
>>generaliserer er nogen idioter. Ergo, må du jo altså ifølge dig selv være
>>en idiot, korrekt?
>
> Jeg vil foreslå dig at lade være med at spilde din tid på at kommentere mine
> indlæg, da jeg fremover kun agter at svare dig, hvis du mod forventnig
> skulle skrive noget, der ikke er plat, småracistisk og komplet
> forudsigeligt.
LOL. Det er ellers ikke lang tid siden, hvor du syntes at bruge oceaner
af tid og kræfter på at forklare andre hvor dobbeltmoralske de er, mht.
indvandrer-problemet vi har, da du prøvede at vende andre udsagn imod
dem selv.
I dit eget tilfælde, så må konklusionen jo være at du selv syntes at du
er en idiot, hvilket nogen jo nok vil give dig ret i - det er ganske
enkelt blot en simpel konsekvens af dit eget udsagn...
Jeg vil foreslå dig fremover at tage dig sammen istedet for at blive ved
og ved med at poste den evindelige strøm af endegyldigt pladder du
plejer at lukke ud.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-03-05 10:36 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:42409d5f$0$23021$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Jeg vil foreslå dig fremover at tage dig sammen istedet for at blive ved
> og ved med at poste den evindelige strøm af endegyldigt pladder du plejer
> at lukke ud.
>
I lige måde.
Per V.
| |
Jens Bruun (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 23-03-05 17:39 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:423fe4cd$0$73757$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Jeg vil foreslå dig at lade være med at spilde din tid på at
> kommentere mine indlæg, da jeg fremover kun agter at svare dig, hvis
> du mod forventnig skulle skrive noget, der ikke er plat, småracistisk
> og komplet forudsigeligt.
Hvis vi stillede samme krav til dine indlæg, fik du vist ikke megen respons.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (23-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-03-05 17:55 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42419bc4$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:423fe4cd$0$73757$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>> Jeg vil foreslå dig at lade være med at spilde din tid på at
>> kommentere mine indlæg, da jeg fremover kun agter at svare dig, hvis
>> du mod forventnig skulle skrive noget, der ikke er plat, småracistisk
>> og komplet forudsigeligt.
>
> Hvis vi stillede samme krav til dine indlæg, fik du vist ikke megen
> respons.
>
Jamen det er da godt, "I" ikke gør det så.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (24-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 24-03-05 17:01 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> news:42419bc4$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>news:423fe4cd$0$73757$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>>
>>
>>>Jeg vil foreslå dig at lade være med at spilde din tid på at
>>>kommentere mine indlæg, da jeg fremover kun agter at svare dig, hvis
>>>du mod forventnig skulle skrive noget, der ikke er plat, småracistisk
>>>og komplet forudsigeligt.
>>
>>Hvis vi stillede samme krav til dine indlæg, fik du vist ikke megen
>>respons.
>>
>
> Jamen det er da godt, "I" ikke gør det så.
>
> Per V.
Hold kæft, hvor er du egentligt en idiot, Per Vadmand...
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (24-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 24-03-05 17:52 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:4242e428$0$23061$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>
>> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
>> news:42419bc4$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:423fe4cd$0$73757$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>>>
>>>
>>>>Jeg vil foreslå dig at lade være med at spilde din tid på at
>>>>kommentere mine indlæg, da jeg fremover kun agter at svare dig, hvis
>>>>du mod forventnig skulle skrive noget, der ikke er plat, småracistisk
>>>>og komplet forudsigeligt.
>>>
>>>Hvis vi stillede samme krav til dine indlæg, fik du vist ikke megen
>>>respons.
>>>
>>
>> Jamen det er da godt, "I" ikke gør det så.
>>
>> Per V.
>
> Hold kæft, hvor er du egentligt en idiot, Per Vadmand...
>
LOL en DF-tilhænger, der kalder andre idioter.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (26-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 26-03-05 00:17 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:4242e428$0$23061$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>Per Vadmand wrote:
>>
>>
>>>"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
>>>news:42419bc4$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>>
>>>
>>>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>>>news:423fe4cd$0$73757$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Jeg vil foreslå dig at lade være med at spilde din tid på at
>>>>>kommentere mine indlæg, da jeg fremover kun agter at svare dig, hvis
>>>>>du mod forventnig skulle skrive noget, der ikke er plat, småracistisk
>>>>>og komplet forudsigeligt.
>>>>
>>>>Hvis vi stillede samme krav til dine indlæg, fik du vist ikke megen
>>>>respons.
>>>>
>>>
>>>Jamen det er da godt, "I" ikke gør det så.
>>>
>>>Per V.
>>
>>Hold kæft, hvor er du egentligt en idiot, Per Vadmand...
>>
>
> LOL en DF-tilhænger, der kalder andre idioter.
>
> Per V.
Hvor henne er DF-tilhængeren? Jeg kan ikke se ham?
Er det dig?
Hold kæft, hvor er du egentligt en idiot, Per Vadmand...
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Jens Bruun (26-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 26-03-05 15:28 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
news:42449bce$0$23070$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
> Hvor henne er DF-tilhængeren? Jeg kan ikke se ham?
Ifølge Per Vadmand er alle, der er indvandrer- og muslim-kritiske,
DF-tilhængere. Per Vadmand kan godt lide, når tilværelsen ikke er alt for
kompliceret.
--
-Jens B.
| |
Per Vadmand (26-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 26-03-05 18:06 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42457158$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
> news:42449bce$0$23070$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
>
>> Hvor henne er DF-tilhængeren? Jeg kan ikke se ham?
>
> Ifølge Per Vadmand er alle, der er indvandrer- og muslim-kritiske,
> DF-tilhængere. Per Vadmand kan godt lide, når tilværelsen ikke er alt for
> kompliceret.
>
Martin har gentagne gange udtrykt sympati for Pia K.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (27-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 27-03-05 13:57 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> news:42457158$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
>>news:42449bce$0$23070$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
>>
>>
>>>Hvor henne er DF-tilhængeren? Jeg kan ikke se ham?
>>
>>Ifølge Per Vadmand er alle, der er indvandrer- og muslim-kritiske,
>>DF-tilhængere. Per Vadmand kan godt lide, når tilværelsen ikke er alt for
>>kompliceret.
>>
>
> Martin har gentagne gange udtrykt sympati for Pia K.
>
> Per V.
Rolig nu, bror lort, Per V. din idiot. Jeg er ikke DF-tilhænger. Jeg
stemte venstre.
Det er fuldt ud legitimt at stemme DF hvis det er det man vil, i
tilfælde af at du ikke fatter det. Og man er *ikke* racist blot fordi
man stemmer DF, dit fjols.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Boerge (27-03-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 27-03-05 18:16 |
|
Martin Jørgensen wrote:
> Det er fuldt ud legitimt at stemme DF hvis det er det man vil,
Det er sikkert rigtigt, men dette er vist ikke dk.politik endsige
dk.politik.indvandring.
Tidligere forlod jeg dk.politik, fordi jeg ikke havde lyst til at
ødelægge mit humør med politiske og ideologiske debatter, hvor ofte
ender med, at man graver skyttegrave og kaster slagord i hovedet på
hinanden, uden der sker så meget konstruktivt ved det.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (27-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 27-03-05 23:29 |
|
> Martin Jørgensen wrote:
>
>> Det er fuldt ud legitimt at stemme DF hvis det er det man vil,
>
Ja, og det er nøjagtigt lige så legitimt at mene, at det er idiotisk at gøre
det.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (29-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 29-03-05 19:26 |
|
Per Vadmand wrote:
>>Martin Jørgensen wrote:
>>
>>
>>>Det er fuldt ud legitimt at stemme DF hvis det er det man vil,
>>
> Ja, og det er nøjagtigt lige så legitimt at mene, at det er idiotisk at gøre
> det.
>
> Per V.
Det er nøjagtigt ligeså legitimt at mene at du er en komplet tåbelig
idiot, som tror at hvis man stemmer DF så er man racist.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 13:58 |
|
Hej
> Iøvrigt skrev du vist tidligere noget pladder med at folk som
> generaliserer er nogen idioter. Ergo, må du jo altså ifølge dig selv være
> en idiot, korrekt?
>
>
Nej ikke helt korrekt. En kæmpe idiot. *ggg*
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 14:32 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:424016b6$0$23003$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
>> Iøvrigt skrev du vist tidligere noget pladder med at folk som
>> generaliserer er nogen idioter. Ergo, må du jo altså ifølge dig selv være
>> en idiot, korrekt?
>>
>>
> Nej ikke helt korrekt. En kæmpe idiot. *ggg*
>
Subtilt - og klogt af dig, at du skriver *ggg* bagefter, hvis nu nogen ikke
skulle kunne se det sjove.
Per V.
| |
alpha searcher (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 22-03-05 22:24 |
|
>>>
>> Nej ikke helt korrekt. En kæmpe idiot. *ggg*
>>
> Subtilt - og klogt af dig, at du skriver *ggg* bagefter, hvis nu nogen
> ikke skulle kunne se det sjove.
>
> Per V.
Jeg har jo ikke samme behov som du for at være alvorlig (læs kedelig) hele
tiden.
Alpha
| |
Per Vadmand (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-03-05 23:05 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
news:42408cfe$1$23095$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>>>
>>> Nej ikke helt korrekt. En kæmpe idiot. *ggg*
>>>
>> Subtilt - og klogt af dig, at du skriver *ggg* bagefter, hvis nu nogen
>> ikke skulle kunne se det sjove.
>>
>> Per V.
> Jeg har jo ikke samme behov som du for at være alvorlig (læs kedelig) hele
> tiden.
>
Nej- endsige seriøs.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (22-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 22-03-05 23:36 |
|
Per Vadmand wrote:
> "alpha searcher" <nixen@bixen.dk> wrote in message
> news:424016b6$0$23003$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>Hej
>>
>>
>>>Iøvrigt skrev du vist tidligere noget pladder med at folk som
>>>generaliserer er nogen idioter. Ergo, må du jo altså ifølge dig selv være
>>>en idiot, korrekt?
>>>
>>>
>>
>>Nej ikke helt korrekt. En kæmpe idiot. *ggg*
>>
>
> Subtilt - og klogt af dig, at du skriver *ggg* bagefter, hvis nu nogen ikke
> skulle kunne se det sjove.
>
> Per V.
Ja, morsomt det er det ihvertfald *ggg*
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Jens Bruun (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-03-05 13:58 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4232afea$0$18573$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Du må have et sørgeligt mistroisk og misantropisk liv. Naive
> mennesker har som regel et smukt sind.
Det var dog utroligt, så nedladende du kan lyde, når du skal stemple andre
mennesker. Tænk, på mig virker du lige nu meget naiv og med et meget lidt
smukt sind.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 02/26/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Paul (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Paul |
Dato : 12-03-05 20:18 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> skrev i en meddelelse
news:39eqbbF60u7tkU1@individual.net...
> En helt anden ting er at starte negative reklamekampagner i udlandet.
> Menneskesmuglerne kæfter jo op om hvordan de danske gader flyder med mælk
> og honning, og livet er så dejligt her, sådan at de kan få nogle kunder.
Tja, negative reklamekampagner i udlandet.
Hvad skulle det gå ud på?
Fortælle dem, at demokrati og velfærd er noget lort, og ikke er værd at
satse på i sit eget land.
> En oplysningskampagne, i de største flygtningeproducerende lande, om hvor
> surt det virkelig er at være asylansøger i Danmark, ville gøre stor gavn,
> idet 99% af bekvemmelighedsflygtningene så ville falde fra.
Jamen, er det ikke stort set hvad der er sket gennem de seneste mange år?
Bortset altså fra oplysningskampagnen, som opstår helt af sig selv når det
rygtes at samtlige lande i Vesteuropa har strammet regler for indvandring og
for flygtninge.
> Så ville vi, for første gang i årtier, primært få *reelle* flygtninge,
> altså dem som vitterlig *er* personligt forfulgt. Dem er der ganske få af,
> og så vil vi, selv med et begrænset budget, kunne gøre rigtig meget godt
> for dem. Altså de ekstremt få som vitterlig trænger.
De "få" der vitterligt er forfulgt bor langt væk fra Danmark, ja Europa, og
har ikke råd til at flygte hertil.
> En tredje ting man kan gøre er at investere *voldsomt* i de
> kulturfremmede, som frivilligt beslutter sig for at rejse hjem. I stedet
> for at sende dem en månedlig check, når de *er* rejst hjem, så giver vi
> dem gratis skolegang med fed SU, mens de stadig er her. Og når uddannelsen
> så er gennemført, så overholder de deres kontraktlige forpligtelse til at
> rejse hjem. Det er sgu da ulandsstøtte der vil noget, at vi forsyner
> diverse underudviklede lande med horder af sygeplejersker, mekanikere,
> ingeniører og læger. Det er, ubestrideligt, en win-win løsning.
Det er et ikke helt ukendt fænomen, at der foregår en hjerneflugt fra
underudviklede lande af de relativt få personer, som rent faktisk har en
længerevarende uddannelse. Langt de fleste af dem tager til Nordamerika,
hvor veluddannede fra hele verden tages imod med kyshånd.
Personer som følger det du skriver vil blot flygte videre med en dejlig
statsfinancieret uddannelse i bagagen, hvis ikke bare det viser sig, at vi
selv godt kan bruge dem og deres uddannelser til noget her i Danmark.
M.v.h.
Paul
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 21:33 |
|
"Paul" <paul_fra_usenet@yahoo.slettes.dk> wrote in message
news:LgHYd.762$nY2.125@news.get2net.dk...
>
> Tja, negative reklamekampagner i udlandet.
> Hvad skulle det gå ud på?
> Fortælle dem, at demokrati og velfærd er noget lort, og ikke er værd at
> satse på i sit eget land.
Man kunne jo vise dem en film med Søren Krarup og Mogens Camre.
Per V.
>
| |
ThomasB (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 13-03-05 13:04 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> skrev i en meddelelse
news:39eqbbF60u7tkU1@individual.net...
>
> Per Vadmand wrote:
>> "Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
>>>En pladderhumanist er naiv, og jeg betragter naivitet som et tegn på lav
>>>intelligens
>>
>> Jeg betragter naivitet som et tegn på, at man tror godt om sine
>> medmennesker.
>
> Her er jeg altså så bare uenig. Naivitet er lig med dumhed.
Hvis naivitet er lig dumhed, forfor hedder det så ikke bare dumhed?
Naivitet er basis for al indlæring.
| |
Per Vadmand (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 13-03-05 14:03 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:42342c27$0$176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Hvis naivitet er lig dumhed, forfor hedder det så ikke bare dumhed?
>
> Naivitet er basis for al indlæring.
Netop. Naivitet er snarere åbenhed end dumhed.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (13-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 13-03-05 22:23 |
|
Per Vadmand wrote:
> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
> news:42342c27$0$176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>
>>Hvis naivitet er lig dumhed, forfor hedder det så ikke bare dumhed?
>>
>>Naivitet er basis for al indlæring.
>
> Netop. Naivitet er snarere åbenhed end dumhed.
>
> Per V.
Så går jeg udfra at du tager det som en kompliment, når nogen mener at
du er meget naiv mht. indvandrer- og integrationsproblemet vi har...
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 00:28 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:4234af35$0$58988$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>
>> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
>> news:42342c27$0$176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>
>>>Hvis naivitet er lig dumhed, forfor hedder det så ikke bare dumhed?
>>>
>>>Naivitet er basis for al indlæring.
>>
>> Netop. Naivitet er snarere åbenhed end dumhed.
>>
>> Per V.
>
> Så går jeg udfra at du tager det som en kompliment, når nogen mener at du
> er meget naiv mht. indvandrer- og integrationsproblemet vi har...
>
Jeg ville nok opfatte det som en kompliment, hvis det kom fra en person, jeg
havde blot et minimum af respekt for. Når det kommer fra dig, foretrækker
jeg at ignorere det.
Per V.
| |
Jens Bruun (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-03-05 14:20 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4234cc90$0$68351$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
> Jeg ville nok opfatte det som en kompliment, hvis det kom fra en
> person, jeg havde blot et minimum af respekt for. Når det kommer fra
> dig, foretrækker jeg at ignorere det.
Det gjorde du jo så ikke.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 02/26/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Martin Jørgensen (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 14-03-05 23:14 |
|
Jens Bruun wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4234cc90$0$68351$edfadb0f@dread14.news.tele.dk
>
>
>>Jeg ville nok opfatte det som en kompliment, hvis det kom fra en
>>person, jeg havde blot et minimum af respekt for. Når det kommer fra
>>dig, foretrækker jeg at ignorere det.
>
>
> Det gjorde du jo så ikke.
Haha, ja... Så kunne han sgu' alligevel ikke tåle at høre det, på trods
af udtalelsen om at "naivitet er snarere åbenhed end dumhed."
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (14-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-03-05 23:30 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:42360caf$0$58995
>
> Haha, ja... Så kunne han sgu' alligevel ikke tåle at høre det, på trods af
> udtalelsen om at "naivitet er snarere åbenhed end dumhed."
>
Kom igen, når du bliver tør bag ørerne, så kan du få lov at være med i di
voksnes diskussion.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 15-03-05 19:06 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:42360caf$0$58995
>
>>Haha, ja... Så kunne han sgu' alligevel ikke tåle at høre det, på trods af
>>udtalelsen om at "naivitet er snarere åbenhed end dumhed."
>>
>
> Kom igen, når du bliver tør bag ørerne, så kan du få lov at være med i di
> voksnes diskussion.
>
> Per V.
Nå, okay, du er endnu ikke færdig med at lukke lort ud. Du har nok ikke
fattet at jeg selv bestemmer hvorvidt jeg vil diskutere eller ej.
Men når du inden for en årrække bliver ca. 12-14 år, forstår du nok
bedre hvordan tingene i virkeligheden hænger sammen, fordi dine
forestillinger som du nu gør dig i din fantasi-verden, er desværre
forkerte og dybt godnat.
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Per Vadmand (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-03-05 19:43 |
|
"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:4237240b$0$58900$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>
>> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
>> news:42360caf$0$58995
>>
>>>Haha, ja... Så kunne han sgu' alligevel ikke tåle at høre det, på trods
>>>af udtalelsen om at "naivitet er snarere åbenhed end dumhed."
>>>
>>
>> Kom igen, når du bliver tør bag ørerne, så kan du få lov at være med i di
>> voksnes diskussion.
>>
>> Per V.
>
> Nå, okay, du er endnu ikke færdig med at lukke lort ud. Du har nok ikke
> fattet at jeg selv bestemmer hvorvidt jeg vil diskutere eller ej.
>
> Men når du inden for en årrække bliver ca. 12-14 år, forstår du nok bedre
> hvordan tingene i virkeligheden hænger sammen, fordi dine forestillinger
> som du nu gør dig i din fantasi-verden, er desværre forkerte og dybt
> godnat.
>
Betyder det meget for dig at få det sidste ord? Godt, det skal du få. Du er
en ubehøvlet nar, og jeg vil ikke værdige dig flere svar.
Så smid du bare din sidste skidtapand, det er du jo så god til.
Per V.
| |
Martin Jørgensen (15-03-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Jørgensen |
Dato : 15-03-05 23:14 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:4237240b$0$58900$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>>Per Vadmand wrote:
>>
>>
>>>"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
>>>news:42360caf$0$58995
>>>
>>>
>>>>Haha, ja... Så kunne han sgu' alligevel ikke tåle at høre det, på trods
>>>>af udtalelsen om at "naivitet er snarere åbenhed end dumhed."
>>>>
>>>
>>>Kom igen, når du bliver tør bag ørerne, så kan du få lov at være med i di
>>>voksnes diskussion.
>>>
>>>Per V.
>>
>>Nå, okay, du er endnu ikke færdig med at lukke lort ud. Du har nok ikke
>>fattet at jeg selv bestemmer hvorvidt jeg vil diskutere eller ej.
>>
>>Men når du inden for en årrække bliver ca. 12-14 år, forstår du nok bedre
>>hvordan tingene i virkeligheden hænger sammen, fordi dine forestillinger
>>som du nu gør dig i din fantasi-verden, er desværre forkerte og dybt
>>godnat.
>>
>
> Betyder det meget for dig at få det sidste ord? Godt, det skal du få. Du er
> en ubehøvlet nar, og jeg vil ikke værdige dig flere svar.
ROTFLOL!
> Så smid du bare din sidste skidtapand, det er du jo så god til.
Fjols. Du kværner løs om alt muligt irrelevant, når man diskuterer med
dig og du foregiver f.eks. (blandt flere idiotier) at der er nogen der
skal "give mig lov" til at være med i diskussionen.
Det du ikke fatter er - (selvom jeg allerede har forklaret det til dig):
Jeg selv bestemmer hvorvidt jeg vil diskutere eller ej. Man kalder det
retten til at ytre sig. Det lærer du nok om i skolen, når du inden for
de næste par fylder ca. 12-14 år...
Med venlig hilsen / Best regards
Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
| |
Nana Sørensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 11-03-05 17:40 |
|
"Jonny Jensen" <zedechiahFJERNES@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4230a73a$0$263$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>>Dagens dumme bemærkning, fra manden uden navn...
>>>
>>> *ILM*....Pladderhumanist !
>>>
>> Bonderøvsracist.
>
> Hov hov, der er ingen grund til at begynde at bruge "racist" som et
> negativt ladet ord...
>
> Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
>
Nej, ikke ALLE er skabsracister-
| |
Jonny Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jonny Jensen |
Dato : 11-03-05 17:55 |
|
>> Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
>>
>
> Nej, ikke ALLE er skabsracister-
Jo, lidt. Jævnfør mit svar længere oppe, samme "undertråd" ;)
Jonny.
| |
Nana Sørensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 11-03-05 19:56 |
|
"Jonny Jensen" <zedechiahFJERNES@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4231cd75$0$263$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>> Jonny, som ligesom ALLE andre er lidt skabsracist ;)
>>>
>>
>> Nej, ikke ALLE er skabsracister-
>
> Jo, lidt. Jævnfør mit svar længere oppe, samme "undertråd" ;)
>
> Jonny.
>
Tja... Men jeg er stadig ikke enig. For nej, jeg er stadig ikke skabsracist.
der er kvaliteter hos mennesker som jeg ikke bryder mig om, men det er
hverken værre eller bedre hvis det er en indvandrer. (Punker, gammel dame,
barn whatever.) Jeg forstår ikke følelsen af at tillægge befolkningsgrupper
specielle kendetegn.
| |
Peter Knutsen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Knutsen |
Dato : 11-03-05 20:48 |
|
Nana Sørensen wrote:
> Tja... Men jeg er stadig ikke enig. For nej, jeg er stadig ikke skabsracist.
> der er kvaliteter hos mennesker som jeg ikke bryder mig om, men det er
> hverken værre eller bedre hvis det er en indvandrer. (Punker, gammel dame,
> barn whatever.) Jeg forstår ikke følelsen af at tillægge befolkningsgrupper
> specielle kendetegn.
Jeg kan ikke få øje på *fornuften* i at benægte det faktum
at visse adfærdsmønstre er grotesk overrepræsenterede i
bestemte befolkningsgrupper.
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
| |
Nana Sørensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 11-03-05 22:48 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> skrev i en meddelelse
news:39eatlF60dc75U1@individual.net...
>
> Nana Sørensen wrote:
>> Tja... Men jeg er stadig ikke enig. For nej, jeg er stadig ikke
>> skabsracist. der er kvaliteter hos mennesker som jeg ikke bryder mig om,
>> men det er hverken værre eller bedre hvis det er en indvandrer. (Punker,
>> gammel dame, barn whatever.) Jeg forstår ikke følelsen af at tillægge
>> befolkningsgrupper specielle kendetegn.
>
> Jeg kan ikke få øje på *fornuften* i at benægte det faktum at visse
> adfærdsmønstre er grotesk overrepræsenterede i bestemte
> befolkningsgrupper.
>
> --
> Peter Knutsen
> sagatafl.org
Men igen: Selv om mange indenfor en bestemt befolkningsgruppe opfører sig på
en speciel måde, når jeg bare helt enormt sjældent dertil, hvor jeg
automatisk tillægger alle dem fra denne gruppe denne egenskab.
Hvis man ser på tallene, så har jeg indtryk af at der vist er en del unge
fyre af anden etnisk herkomst, der laver lidt kriminalitet. Men det betyder
ikke at det falder mig ind, hvis jeg møder en. Kald mig naiv, men jeg lader
det være op til det helt enkelte menneske at bevise hvem han/hun er. Jeg
starter ikke med en tanke, som folk så skal modbevise. Jeg starter med åbent
sind, regner ikke med noget, forventer ikke noget, men hører efter og danner
mig så et billede. Jeg mener ikke at jeg registrerer og inddeler folk i
bokse, efter hvad deres race/alder/udseende "plejer" at gøre.
Mvh. Nana
| |
Per Vadmand (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 12-03-05 00:55 |
|
"Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
news:39eatlF60dc75U1@individual.net...
>
> Nana Sørensen wrote:
>> Tja... Men jeg er stadig ikke enig. For nej, jeg er stadig ikke
>> skabsracist. der er kvaliteter hos mennesker som jeg ikke bryder mig om,
>> men det er hverken værre eller bedre hvis det er en indvandrer. (Punker,
>> gammel dame, barn whatever.) Jeg forstår ikke følelsen af at tillægge
>> befolkningsgrupper specielle kendetegn.
>
> Jeg kan ikke få øje på *fornuften* i at benægte det faktum at visse
> adfærdsmønstre er grotesk overrepræsenterede i bestemte
> befolkningsgrupper.
>
Du mener såsom uvidenhed hos medlemmer af Dansk Folkeparti?
Per V.
| |
Nana Sørensen (12-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 12-03-05 02:00 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42322fd9$0$21748$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Peter Knutsen" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
> news:39eatlF60dc75U1@individual.net...
>>
>> Nana Sørensen wrote:
>>> Tja... Men jeg er stadig ikke enig. For nej, jeg er stadig ikke
>>> skabsracist. der er kvaliteter hos mennesker som jeg ikke bryder mig om,
>>> men det er hverken værre eller bedre hvis det er en indvandrer. (Punker,
>>> gammel dame, barn whatever.) Jeg forstår ikke følelsen af at tillægge
>>> befolkningsgrupper specielle kendetegn.
>>
>> Jeg kan ikke få øje på *fornuften* i at benægte det faktum at visse
>> adfærdsmønstre er grotesk overrepræsenterede i bestemte
>> befolkningsgrupper.
>>
> Du mener såsom uvidenhed hos medlemmer af Dansk Folkeparti?
>
> Per V.
>
LOL f.eks?
| |
Lars Wagner Hansen (07-03-2005)
| Kommentar
Fra : Lars Wagner Hansen |
Dato : 07-03-05 23:39 |
|
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
>
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag. Dagens
> store event var da en af drengene klippede en af pigernes g-streng over.
> Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan noget. Jeg måtte så
> erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I, hvad hvad får en dreng
> i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Fordi den var der!
I gamle dage havde hun vel bare fået en almindelig olfert, men det kan
nutidens trusse jo ikke holde til, så hvorfor ikke blot klippe den over når
nu hun ligefrem udstiller den.
Lars
| |
nusle nuslesen (07-03-2005)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 07-03-05 23:58 |
|
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk...
Hej,
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag. Dagens
> store event var da en af drengene klippede en af pigernes g-streng over.
> Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan noget. Jeg måtte så
> erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I, hvad hvad får en dreng
> i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Det er sjovt.
Det viser at han kan (styrke), og han kommer på den (akavede) måde tættere
på hende for en stund.Det kan endda opfattes som en super-kluntet
kompliment.
Sjovt nok kan jeg næsten garantere dig, at hendes "krænkelse" er meget
mindre, end hans ville være - hvis hun havde taget det cool og havde sagt
til ham, at når han havde denne påtrængende lyst til at røre ved hende og
hendes g-strenge, kunne han da bare have spurgt, så kunne han have fået et
par af hendes brugte trusser at sniffe til, når han i sin ensomhed gokkede
pik til fantasier om "hende han aldrig kan få".
Sidder og smiler for mig selv ved mindet om en af klassekammeraterne der
stolt proklamerede, at han på en lejrskole havde sneget sig til at se mig i
badet - hvortil jeg svarede: "Jeg håber, du nød synet og fik noget ud af
det". Gassen gik fuldstændigt af ballonen og han sagde ikke noget til/om mig
resten af skoletiden
mange hilsner
| |
andropov (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 08-03-05 00:49 |
|
On Mon, 7 Mar 2005 23:58:04 +0100, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:
>> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag. Dagens
>> store event var da en af drengene klippede en af pigernes g-streng over.
>> Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan noget. Jeg måtte så
>> erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I, hvad hvad får en dreng
>> i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>
>Det er sjovt.
Nogen drenge kan måske også være lidt irriterede over piger går så
meget op i sexfixeret påklædning.
>Sjovt nok kan jeg næsten garantere dig, at hendes "krænkelse" er meget
>mindre, end hans ville være - hvis hun havde taget det cool og havde sagt
>til ham, at når han havde denne påtrængende lyst til at røre ved hende og
>hendes g-strenge, kunne han da bare have spurgt, så kunne han have fået et
>par af hendes brugte trusser at sniffe til, når han i sin ensomhed gokkede
>pik til fantasier om "hende han aldrig kan få".
Så ville han nok bare sige et eller andet svinsk til hende. Men jeg
tvivler på en pige i den alder ville sige noget sådant med mindre hun
kommer fra et meget råt kvarter.
>Sidder og smiler for mig selv ved mindet om en af klassekammeraterne der
>stolt proklamerede, at han på en lejrskole havde sneget sig til at se mig i
>badet - hvortil jeg svarede: "Jeg håber, du nød synet og fik noget ud af
>det". Gassen gik fuldstændigt af ballonen og han sagde ikke noget til/om mig
>resten af skoletiden
Så er der jo ikke noget ved det. Det er noget andet hvis pigen bliver
hysterisk fordi drengen har gramset på hende. Så har det jo egentlig
givet den ønskede virkning :)
| |
nusle nuslesen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 11-03-05 09:22 |
|
"andropov" <nospam@andropov.dk> skrev i en meddelelse
news:6cpp21hqfs2vv869j2sstp3dq3b957h4vn@4ax.com...
Hej,
> Nogen drenge kan måske også være lidt irriterede over piger går så
> meget op i sexfixeret påklædning.
Hvorfor "nedlader" de sig så til at opføre sig sexfikseret selv?
> Så ville han nok bare sige et eller andet svinsk til hende.
Som regel mister de mælet (iflg. mine erfaringer fra skoletiden bl.a.)
> Men jeg
> tvivler på en pige i den alder ville sige noget sådant med mindre hun
> kommer fra et meget råt kvarter.
Der er også rå kvarterer i DK.
> Så er der jo ikke noget ved det.
Nemlig! Det er jo netop pointen.
> Det er noget andet hvis pigen bliver
> hysterisk fordi drengen har gramset på hende. Så har det jo egentlig
> givet den ønskede virkning :)
Nemlig!
Og så er det op til pigerne at vise sådanne knægte, at det får de ikke noget
ud af
mange hilsner
| |
andropov (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : andropov |
Dato : 11-03-05 11:02 |
|
On Fri, 11 Mar 2005 09:22:25 +0100, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:
>> Nogen drenge kan måske også være lidt irriterede over piger går så
>> meget op i sexfixeret påklædning.
>Hvorfor "nedlader" de sig så til at opføre sig sexfikseret selv?
Piger tror at drenge går så meget op i det. Men en del drenge synes
nok det er gået noget over gevind.
>> Så ville han nok bare sige et eller andet svinsk til hende.
>Som regel mister de mælet (iflg. mine erfaringer fra skoletiden bl.a.)
De bliver selvfølgelig noget overraskede.
>> Men jeg
>> tvivler på en pige i den alder ville sige noget sådant med mindre hun
>> kommer fra et meget råt kvarter.
>
>Der er også rå kvarterer i DK.
>
>> Så er der jo ikke noget ved det.
>
>Nemlig! Det er jo netop pointen.
Men drengene synes måske der skal være noget ved det :)
>> Det er noget andet hvis pigen bliver
>> hysterisk fordi drengen har gramset på hende. Så har det jo egentlig
>> givet den ønskede virkning :)
>
>Nemlig!
>Og så er det op til pigerne at vise sådanne knægte, at det får de ikke noget
>ud af
Jeg har set en pige som synes det var spændende. Men hun kunne så
finde på at gramse igen :)
| |
Jonny Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jonny Jensen |
Dato : 11-03-05 18:01 |
|
>> Det er noget andet hvis pigen bliver
>> hysterisk fordi drengen har gramset på hende. Så har det jo egentlig
>> givet den ønskede virkning :)
>
> Nemlig!
>
> Og så er det op til pigerne at vise sådanne knægte, at det får de ikke
> noget ud af
Ja ja, godt nok, så gør vi det sådan, og slipper for et par itu-klippede
g-strengstrusser og får sat skik på de slemme drenge, fint nok. Men. For der
er altid et "men".
Det er de samme drenge som dengang tog mod til sig og gjorde den slags ting,
som pigerne samme sommer til skoleafslutningen ligger og knepper, fordi det
er de drenge, som trods deres umiddelbare umodenhed, er dem som pigerne ser
lidt op til, dem som tør, dem som signalere: "Hey, jeg er sgu klar!".
Ikke alle piger vil falde for den type fyre, klart, men de fleste vil, og
lur mig, om ikke den type 9. klasses piger som går rundt med synlige
g-strenge, er den type som vil falde for ham med saksen, eller en anden som
ham...
Jonny, som heller ikke er blevet for gammel til at huske skoletiden ;)
| |
Thunderbird [7100] (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Thunderbird [7100] |
Dato : 10-03-05 23:18 |
|
On Mon, 7 Mar 2005 23:58:04 +0100, "nusle nuslesen" <nusle@invalid.com>
wrote:
>Sjovt nok kan jeg næsten garantere dig, at hendes "krænkelse" er meget
>mindre, end hans ville være - hvis hun havde taget det cool og havde sagt
>til ham, at når han havde denne påtrængende lyst til at røre ved hende og
>hendes g-strenge, kunne han da bare have spurgt, så kunne han have fået et
>par af hendes brugte trusser at sniffe til, når han i sin ensomhed gokkede
>pik til fantasier om "hende han aldrig kan få".
Havde det været mig der havde fået det tilbud havde jeg sq sagt ja tak.
Men ok nu går jeg ikke rundt og klipper folks g-atrenge over *G*
--
Mvh
Flemming Jacobsen
| |
Steen Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 11-03-05 13:56 |
|
nusle nuslesen <nusle@invalid.com> wrote:
> så kunne han have fået et
> par af hendes brugte trusser at sniffe til, når han i sin ensomhed gokkede
> pik til fantasier om "hende han aldrig kan få".
Jeg kan ikke forestille mig, at en teenagepige, ville tilbyde sådan
noget - eller osse er jeg bare ved at blive gammel
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
nusle nuslesen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 11-03-05 16:13 |
|
"Steen Jensen" <a38@portoos.dk> skrev i en meddelelse
news:1gt9ios.pk16stmykfh7N%a38@portoos.dk...
Hej,
>> så kunne han have fået et
>> par af hendes brugte trusser at sniffe til, når han i sin ensomhed
>> gokkede
>> pik til fantasier om "hende han aldrig kan få".
>
> Jeg kan ikke forestille mig, at en teenagepige, ville tilbyde sådan
> noget - eller osse er jeg bare ved at blive gammel
Det er sådan noget mine veninder og jeg kunne finde på at fyre af som
teenagere, men vi mente det selvfølgelig ikke bogstaveligt.
Det var for at nedgøre de fyre, som vi mnte gik væsentligt "over stregen".
mange hilsner
| |
Steen Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 11-03-05 19:34 |
|
nusle nuslesen <nusle@invalid.com> wrote:
>
> Det er sådan noget mine veninder og jeg kunne finde på at fyre af som
> teenagere, men vi mente det selvfølgelig ikke bogstaveligt.
Okay, jeg er sikker på, at det vil få en usikker knægt til at stå alene
tilbage, med meget varme kinder
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Mogens (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 08-03-05 00:00 |
|
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej
>
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag.
> Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
> g-streng over. Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan
> noget. Jeg måtte så erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I,
> hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>
> Hilsen Lund
Nu hører vi jo ikke noget om hvor episoden fandt sted .Hvis det fandt sted
på toilettet, som indledning til en sexakt , og pigen selv var med på den ,
ja så var det da helt fint . Det kunne jo tænkes at pigen ville prale over
for sine veninder .
M
| |
Samsara (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Samsara |
Dato : 08-03-05 23:52 |
|
" Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
news:422cdcf2$0$29275$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Nu hører vi jo ikke noget om hvor episoden fandt sted .Hvis det fandt sted
> på toilettet, som indledning til en sexakt , og pigen selv var med på den
,
> ja så var det da helt fint . Det kunne jo tænkes at pigen ville prale over
> for sine veninder .
>
> M
>
>
Nu er det godt nok 21 år siden, at jeg forlod folkeskolen og der er uden
tvivl sket meget siden da, men alligevel.
Sex på toilettet i skoletiden ?? Det tror jeg ikke lige på.
Er jeg bare en halvgammel naiv "tante" ?
Venligst
Samsara
| |
Mogens (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 09-03-05 05:12 |
|
"Samsara" <Invalid@NOSPAM.invalid> skrev i en meddelelse
news:422e2b0c$0$82445$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> " Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
> news:422cdcf2$0$29275$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > Nu hører vi jo ikke noget om hvor episoden fandt sted .Hvis det fandt
sted
> > på toilettet, som indledning til en sexakt , og pigen selv var med på
den
> ,
> > ja så var det da helt fint . Det kunne jo tænkes at pigen ville prale
over
> > for sine veninder .
> >
> > M
> >
> >
> Nu er det godt nok 21 år siden, at jeg forlod folkeskolen og der er uden
> tvivl sket meget siden da, men alligevel.
>
> Sex på toilettet i skoletiden ?? Det tror jeg ikke lige på.
>
> Er jeg bare en halvgammel naiv "tante" ?
>
> Venligst
> Samsara
>
>
>
Selvfølgelig er der da det . Det var der da også , da du gik i skole . Der
er altid nogle ,som er mere fremmelig end andre . Det er jo lige i den alder
, hvor hormonerne farer rundt i kroppen . - Så du er ikke en halvgammel naiv
´´tante´´ - du er bare lidt uvidende .
M.
| |
Samsara (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Samsara |
Dato : 09-03-05 20:00 |
|
" Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
news:422e7796$0$29274$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Selvfølgelig er der da det . Det var der da også , da du gik i skole . Der
> er altid nogle ,som er mere fremmelig end andre . Det er jo lige i den
alder
> , hvor hormonerne farer rundt i kroppen . - Så du er ikke en halvgammel
naiv
> ´´tante´´ - du er bare lidt uvidende .
>
> M.
>
>
Hm ... du har da ret med hensyn til homonerne.
Når jeg tænker tilbage på min skoles toiletter, kan jeg slet ikke forestille
mig, at man kunne få lyst til at dyrke sex der !
Jeg har talt med min storesøster (som er 4 år ældre) og min storebror
(som er 6 år ældre) om "sagen". De har heller ikke oplevet (eller hørt om)
sex på vores skoletoilet. De var ellers begge med på den værste !
Rare hilsner
Samsara
| |
Nana Sørensen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 09-03-05 14:15 |
|
"Samsara" <Invalid@NOSPAM.invalid> skrev i en meddelelse
news:422e2b0c$0$82445$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>" Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
> news:422cdcf2$0$29275$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> Nu hører vi jo ikke noget om hvor episoden fandt sted .Hvis det fandt
>> sted
>> på toilettet, som indledning til en sexakt , og pigen selv var med på den
> ,
>> ja så var det da helt fint . Det kunne jo tænkes at pigen ville prale
>> over
>> for sine veninder .
>>
>> M
>>
>>
> Nu er det godt nok 21 år siden, at jeg forlod folkeskolen og der er uden
> tvivl sket meget siden da, men alligevel.
>
> Sex på toilettet i skoletiden ?? Det tror jeg ikke lige på.
>
> Er jeg bare en halvgammel naiv "tante" ?
>
> Venligst
> Samsara
>
>
>
Tja, jeg er en tante på 21. Og det skete heller ikke i min skoletid. Og jeg
var endda en af dem der helt sikkert havde gjort det, hvis nogen havde.
| |
alpha searcher (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : alpha searcher |
Dato : 09-03-05 15:37 |
|
Hej
> Er jeg bare en halvgammel naiv "tante" ?
Hey skal vi virkelig svare på det?
Alpha
| |
Samsara (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Samsara |
Dato : 09-03-05 19:45 |
|
"alpha searcher" <nixen@bixen.dk> skrev i en meddelelse
news:422f0a23$0$48730$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hej
>
>
> > Er jeg bare en halvgammel naiv "tante" ?
>
> Hey skal vi virkelig svare på det?
>
> Alpha
>
>
Ja, gerne - jeg kan ta' det 
Samsara
| |
Jonny Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jonny Jensen |
Dato : 11-03-05 18:04 |
|
> Nu er det godt nok 21 år siden, at jeg forlod folkeskolen og der er uden
> tvivl sket meget siden da, men alligevel.
>
> Sex på toilettet i skoletiden ?? Det tror jeg ikke lige på.
Arh, og dog... Det er i hvert fald sket for mindre end 10 år siden på skole
på østfyn...
> Er jeg bare en halvgammel naiv "tante" ?
Det er jeg bange for ;)
Jonny.
| |
Jens Bruun (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 09-03-05 20:09 |
|
" Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
news:422cdcf2$0$29275$14726298@news.sunsite.dk
> Nu hører vi jo ikke noget om hvor episoden fandt sted .Hvis det fandt
> sted på toilettet, som indledning til en sexakt , og pigen selv var
> med på den , ja så var det da helt fint .
Een af dine tilbagevendede fantasier eller blev du bare inspireret?
--
-Jens B.
| |
Mogens (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mogens |
Dato : 09-03-05 23:39 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:422f49cc$0$29084$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> " Mogens" <mogens@carpediem.dk> skrev i en meddelelse
> news:422cdcf2$0$29275$14726298@news.sunsite.dk
>
> > Nu hører vi jo ikke noget om hvor episoden fandt sted .Hvis det fandt
> > sted på toilettet, som indledning til en sexakt , og pigen selv var
> > med på den , ja så var det da helt fint .
>
> Een af dine tilbagevendede fantasier eller blev du bare inspireret?
>
> --
> -Jens B.
>
>
Fantasier ? Nej , men egne erfaringer
| |
Steen Jensen (08-03-2005)
| Kommentar
Fra : Steen Jensen |
Dato : 08-03-05 08:52 |
|
Lund <no@spam.dk> wrote:
> Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
> g-streng over.
Én ting er, at det virker utroligt dumt, at rende rundt med en G-streng,
der stikker 15cm op over bukserne...en anden ting er, at den slags burde
forældrene sætte en stopper for.
Nu var det bare en knægt med en saks, der gjorde det
--
Steen
Sendes uden porto.
| |
Jens Bruun (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 09-03-05 13:59 |
|
"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk
> Hvad siger
> I, hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Tja, når pigerne bruger så megen energi på at eksponerer g-strengen, der jo
skal være synlig fra enhver, så er der vel intet unormalt i, at en dreng
tager imod opfordringen? Jeg undrer mig mere over, at ikke flere piger fårr
klippet g-strengen over.
--
-Jens B.
| |
Nana Sørensen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 09-03-05 14:17 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:422ef337$0$29089$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
> news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk
>
>> Hvad siger
>> I, hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>
> Tja, når pigerne bruger så megen energi på at eksponerer g-strengen, der
> jo skal være synlig fra enhver, så er der vel intet unormalt i, at en
> dreng tager imod opfordringen? Jeg undrer mig mere over, at ikke flere
> piger fårr klippet g-strengen over.
>
> --
> -Jens B.
>
tja... i min folkeskoleklasse, plejede fyrene at tage fat i pigernes bh på
ryggen og åbne den med een hånd. LOL Udenpå blusen godt nok. Det var niget
med en der havde sagt, at man ikke kunne betragtes som en superelsker,
medmindre man kunne åbne en bh, uden at kvinden lagde mærke til det
| |
Alberich (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Alberich |
Dato : 09-03-05 17:21 |
|
Nana Sørensen wrote:
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:422ef337$0$29089$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
>>news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk
>>
>>
>>>Hvad siger
>>>I, hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>>
>>Tja, når pigerne bruger så megen energi på at eksponerer g-strengen, der
>>jo skal være synlig fra enhver, så er der vel intet unormalt i, at en
>>dreng tager imod opfordringen? Jeg undrer mig mere over, at ikke flere
>>piger fårr klippet g-strengen over.
>>
>>--
>>-Jens B.
>>
>
>
> tja... i min folkeskoleklasse, plejede fyrene at tage fat i pigernes bh på
> ryggen og åbne den med een hånd. LOL Udenpå blusen godt nok. Det var niget
> med en der havde sagt, at man ikke kunne betragtes som en superelsker,
> medmindre man kunne åbne en bh, uden at kvinden lagde mærke til det
Men man kan betragtes som superelsker hvis man kun kan tage BH'en af
pigerne, så længe de ikke opdager det?
Spøjs logik
| |
Nana Sørensen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Nana Sørensen |
Dato : 09-03-05 17:30 |
|
"Alberich" <your@email.here> skrev i en meddelelse
news:422f2268$0$80883$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>
> Nana Sørensen wrote:
>
>> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:422ef337$0$29089$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>>>"Lund" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
>>>news:422cb03b$0$29283$14726298@news.sunsite.dk
>>>
>>>
>>>>Hvad siger
>>>>I, hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
>>>
>>>Tja, når pigerne bruger så megen energi på at eksponerer g-strengen, der
>>>jo skal være synlig fra enhver, så er der vel intet unormalt i, at en
>>>dreng tager imod opfordringen? Jeg undrer mig mere over, at ikke flere
>>>piger fårr klippet g-strengen over.
>>>
>>>--
>>>-Jens B.
>>>
>>
>>
>> tja... i min folkeskoleklasse, plejede fyrene at tage fat i pigernes bh
>> på ryggen og åbne den med een hånd. LOL Udenpå blusen godt nok. Det var
>> niget med en der havde sagt, at man ikke kunne betragtes som en
>> superelsker, medmindre man kunne åbne en bh, uden at kvinden lagde mærke
>> til det
>
> Men man kan betragtes som superelsker hvis man kun kan tage BH'en af
> pigerne, så længe de ikke opdager det?
>
> Spøjs logik
>
>
>
Hehe... jeg ved det ikke. Jeg er en af pigerne. LOL Ej... det var noget med
et tv-program, hvor den he gut fortalte noget om hvordan man kunne forføre
en kvinde. og det kunne man vist ikke, hvis man fumlede for meget m,ed
bh´en.
| |
Jonny Jensen (11-03-2005)
| Kommentar
Fra : Jonny Jensen |
Dato : 11-03-05 18:08 |
|
> Hehe... jeg ved det ikke. Jeg er en af pigerne. LOL Ej... det var noget
> med et tv-program, hvor den he gut fortalte noget om hvordan man kunne
> forføre en kvinde. og det kunne man vist ikke, hvis man fumlede for meget
> m,ed bh´en.
Det er vist en almen myte, har i hvert fald også hørt den flere gange.
Erfaringen siger mig imidlertid at kan man, er det ofte anlæg til en hvis
kommentar om at man har styr på det, på en eller anden måde, omvendt, når
man er for stiv eller bare fucker op i det, så er der sjældent sure miner,
og har da ikke oplevet nogen som er skredet hvis jeg har brugt 2 forsøg i
stedet for kun et eller to hænder i stedet for et par fingre (eller begge
dele :D)
Jonny.
| |
Mark Thomas Gazel (10-03-2005)
| Kommentar
Fra : Mark Thomas Gazel |
Dato : 10-03-05 14:39 |
|
> Tja, når pigerne bruger så megen energi på at eksponerer g-strengen,
> der jo skal være synlig fra enhver, så er der vel intet unormalt i,
> at en dreng tager imod opfordringen? Jeg undrer mig mere over, at
> ikke flere piger fårr klippet g-strengen over.
Jeg er enig.
--
Med venlig hilsen
Mark
| |
Peter Knutsen (09-03-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Knutsen |
Dato : 09-03-05 19:23 |
|
Lund wrote:
> Jeg snakkede med en pige i dag, som fortalte om en hendes skoledag.
> Dagens store event var da en af drengene klippede en af pigernes
> g-streng over. Hun spurte mig så, hvorfor drenge kunne finde på sådan
> noget. Jeg måtte så erkende at det også undre mig en del. Hvad siger I,
> hvad hvad får en dreng i 9. klasse til at gøre sådan noget?
Heteroseksualitet?
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
| |
|
|