| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Jesus - Den grusomste døden Fra : Aleks | 
  Dato :  24-05-01 09:03 |  
  |   
            Jeg har et spørsmål... Hvor satte di naglene i hånda på Jesus?? Noen filmer
 viser inne i håndflaten og andre i håndleddet... noen sm kan gi meg svar på
 dette??
 Aleks
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Stefan Bruhn (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Stefan Bruhn | 
  Dato :  24-05-01 11:05 |  
  |  
 
            On Thu, 24 May 2001 08:03:22 GMT, "Aleks" <aleks.langis@c2i.net> wrote:
 >Jeg har et spørsmål... Hvor satte di naglene i hånda på Jesus?? Noen filmer
 >viser inne i håndflaten og andre i håndleddet... noen sm kan gi meg svar på
 >dette??
 Jeg er ikke sikker men umiddelbart vil jeg mene at det må være
 håndledende.
 De virker mere robuste til at kunne bære ens vægt.
 -- 
 Mvh. Stefan
 Website:  http://ghashul.dk/
"I demand the right to keep and arm bears"
 "A computer without Windows, is like a fish without a bicycle"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Niels Steg (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Steg | 
  Dato :  24-05-01 11:42 |  
  |   
            "Stefan Bruhn" <news002@3x7.dk> skrev i en meddelelse
 news:u3npgt4nv0l3frr5uc390elpqtesg1c73v@ghashul.dk...
 > On Thu, 24 May 2001 08:03:22 GMT, "Aleks" <aleks.langis@c2i.net>
 wrote:
 >
 > >Jeg har et spørsmål... Hvor satte di naglene i hånda på Jesus?? Noen
 filmer
 > >viser inne i håndflaten og andre i håndleddet... noen sm kan gi meg
 svar på
 > >dette??
 >
 > Jeg er ikke sikker men umiddelbart vil jeg mene at det må være
 > håndledende.
 > De virker mere robuste til at kunne bære ens vægt.
 
 Joh 20,25
 
 Niels
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Stefan Bruhn (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Stefan Bruhn | 
  Dato :  24-05-01 12:02 |  
  |  
 
            On Thu, 24 May 2001 12:41:44 +0200, "Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk>
 wrote:
 >Joh 20,25
 Ok, så siger vi det.
 Mit var såmand bare "off the top of my head" uden at slå det op først ;)
 -- 
 Mvh. Stefan
 Website:  http://ghashul.dk/
"I demand the right to keep and arm bears"
 "A computer without Windows, is like a fish without a bicycle"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Per Erik Ronne (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Erik Ronne | 
  Dato :  24-05-01 12:39 |  
  |  
 
            Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote:
 > "Stefan Bruhn" <news002@3x7.dk> skrev i en meddelelse
 > news:u3npgt4nv0l3frr5uc390elpqtesg1c73v@ghashul.dk...
 > > On Thu, 24 May 2001 08:03:22 GMT, "Aleks" <aleks.langis@c2i.net>
 > > wrote:
 > > >Jeg har et spørsmål... Hvor satte di naglene i hånda på Jesus?? Noen
 > > >filmer viser inne i håndflaten og andre i håndleddet... noen sm kan gi
 > > >meg svar på dette??
 > > Jeg er ikke sikker men umiddelbart vil jeg mene at det må være
 > > håndledende. De virker mere robuste til at kunne bære ens vægt.
 Man skal have lavet forsøg på det [tænk blot på Philippinerne]. De
 skulle ikke kunne bære en mands vægt.
 > Joh 20,25
 Som er skrevet omkring år 100 eKr.
 -- 
 Per Erik Rønne
 Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
 Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
 Homepage  http://www.diku.dk/students/xerxes
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Niels Steg (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Steg | 
  Dato :  24-05-01 13:43 |  
  |   
            "Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> skrev i en meddelelse
 news:1etwxwd.qrlzvs197ifl2N%serse@diku.dk...
 
 > > > Jeg er ikke sikker men umiddelbart vil jeg mene at det må være
 > > > håndledende. De virker mere robuste til at kunne bære ens vægt.
 >
 > Man skal have lavet forsøg på det [tænk blot på Philippinerne]. De
 > skulle ikke kunne bære en mands vægt.
 
 Sikkert, og bier kan ikke flyve?
 
 >
 > > Joh 20,25
 >
 > Som er skrevet omkring år 100 eKr.
 
 Og?
 
 
 Niels
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Rasmus Underbjerg Pi~ (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ | 
  Dato :  24-05-01 15:28 |  
  |  
 
            "Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> mælte sligt:
 >"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> skrev:
 >>>>Jeg er ikke sikker men umiddelbart vil jeg mene at det må være
 >>>>håndledende. De virker mere robuste til at kunne bære ens vægt.
 >>Man skal have lavet forsøg på det [tænk blot på Philippinerne]. De
 >>skulle ikke kunne bære en mands vægt.
 >Sikkert, og bier kan ikke flyve?
 Jo de kan, men der er en vandrehistorie, der påstår, at de ikke kan
 ifølge aerodynamikkens love. Det er en gang vrøvl.
 >>>Joh 20,25
 >>Som er skrevet omkring år 100 eKr.
 >Og?
 Håndledet er en del af hånden, og der er intet til hinder for at
 "chersin autou" ("hans hænder"), kan omfatte håndledet, især ikke når
 man betænker, at det græske ord for "hånd" ("cheir") er væsentligt
 bredere end vores og ofte også betegner både hånd og arm sammen[1].
 Dertil kan der næppe være nogen tvivl om, at Jesus blev korsfæstet
 gennem håndledet og ikke gennem håndfladen. Som sagt kan håndfladen ikke
 bære en mands vægt - det ved vi nu og det vidste bødlerne dengang. Selv
 dem, der har lavet ligklædet i Torino vidste det.
 Når man gang på gang ser Jesus fremstillet korsfæstet med naglerne
 gennem håndfladen skyldes det middelalderens kunstnere, der ikke har
 været kendt med korsfæstelser og som derfor naturligvis har opfattet
 det, som var der tale om håndfladen. En korsfæstelse gennem håndfladen
 er også langt mere æstetisk og symbolsk.
 Du kan evt. selv se gennemgangen og illustrationerne på
 < http://www.pixelworks.com.ph/shroud/crucifixion.htm#nailed>.
[1]< http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0057%3Aentry%3D%23113561>
Venlig hilsen,
 -- 
  =-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
 *      Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320")      *
 * hobbes@post1.tele.dk <>  http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
  =-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Niels Steg (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Steg | 
  Dato :  24-05-01 16:13 |  
  |  
 
            "Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
 meddelelse news:1i4qgtgoa98l0m659tl7qf0ve89j7218su@4ax.com...
 > >>>>Jeg er ikke sikker men umiddelbart vil jeg mene at det må være
 > >>>>håndledende. De virker mere robuste til at kunne bære ens vægt.
 >
 > >>Man skal have lavet forsøg på det [tænk blot på Philippinerne]. De
 > >>skulle ikke kunne bære en mands vægt.
 >
 > >Sikkert, og bier kan ikke flyve?
 >
 > Jo de kan, men der er en vandrehistorie, der påstår, at de ikke kan
 > ifølge aerodynamikkens love. Det er en gang vrøvl.
  
> >>>Joh 20,25
 >
 > >>Som er skrevet omkring år 100 eKr.
 >
 > >Og?
 >
 > Håndledet er en del af hånden, og der er intet til hinder for at
 > "chersin autou" ("hans hænder"), kan omfatte håndledet, især ikke når
 > man betænker, at det græske ord for "hånd" ("cheir") er væsentligt
 > bredere end vores og ofte også betegner både hånd og arm sammen[1].
 >
 > Dertil kan der næppe være nogen tvivl om, at Jesus blev korsfæstet
 > gennem håndledet og ikke gennem håndfladen. Som sagt kan håndfladen
 ikke
 > bære en mands vægt - det ved vi nu og det vidste bødlerne dengang.
 Selv
 > dem, der har lavet ligklædet i Torino vidste det.
 OK, alle ved det, hvorfor står det der så ikke?
 Niels
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Christina Puhakka Eg~ (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Christina Puhakka Eg~ | 
  Dato :  24-05-01 16:50 |  
  |  
 
            Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...
 > OK, alle ved det, hvorfor står det der så ikke?
 Det har Rasmus jo også netop skrevet, at det gør, idet det græske ord for
 hånd også inkluderer håndleddet (og i visse tilfælde hele armen - det er
 måske deraf vi har vores "hvis vi rækker djævelen en lillefinger, tager han
 hele armen"?   , så det står der faktisk.
 Christina
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Ib Mohn (25-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Mohn | 
  Dato :  25-05-01 11:31 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
                Rasmus Underbjerg Pi~ (25-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ | 
  Dato :  25-05-01 12:53 |  
  |  
 
            "Ib Mohn" <ibmohn@hotmail.com> mælte sligt:
 >"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev:
 >> Du kan evt. selv se gennemgangen og illustrationerne på
 >> < http://www.pixelworks.com.ph/shroud/crucifixion.htm#nailed>.
>[1]< http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.04.0057%3Aentry%3D%23113561>
>Hvordan finder du alt dette
 Hvordan jeg fandt frem til de enkelte links?
 Well, hvad angår det første var det en simpel søgning på Google. Jeg
 vidste, at man korsfæstede folk gennem håndledene, så for at finde
 dokumentation og uddybning søgte jeg på "Google" med følgende
 søgestreng: +crucifixion +palms +nails +wrists
 Dette gav en række hits, hvoraf jeg så udvalgte ovenforstående som
 ganske illustrativ.
 Hvad det andet link angår, slog jeg først op i det græske nye testamente
 for at se, hvilket ord, der var brugt i den af Niels citerede sætning
 ("chersin autou") - det gøres nemt med et freewareprogram ved navn
 Online Bible (< http://www.onlinebible.org>), fandt grundformen "cheir"
 og slog derefter denne op i Liddel-Scotts græsk-engelsk ordbog, som jeg
 kendte i forvejen fra tidligere udforskning af nettet.
 Værsgo' :)
 Venlig hilsen,
 -- 
  =-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
 *      Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320")      *
 * hobbes@post1.tele.dk <>  http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
  =-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Peter B. Juul (24-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter B. Juul | 
  Dato :  24-05-01 22:13 |  
  |   
            serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:
 
 > Man skal have lavet forsøg på det [tænk blot på Philippinerne]. De
 > skulle ikke kunne bære en mands vægt.
 
 Det er vist næppe heller nødvendigt. Mandens vægt bæres af fødderne.
 
 Ideen med at udspænde armene er at besvære vejrtrækningen.
 
 -- 
 Peter B. Juul, o.-.o  "Yes," said Winnie-the-Pooh. 
 The RockBear.  ((^))  "I see now," said Winnie-the-Pooh. 
 I speak only  0}._.{0 "I have been Foolish and Deluded," said he, 
 for myself.    O/ \O  "and I am a Bear of no Brain at All."
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Per Erik Ronne (25-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Erik Ronne | 
  Dato :  25-05-01 07:09 |  
  |  
 
            Peter B. Juul <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> wrote:
 > serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:
 > 
 > > Man skal have lavet forsøg på det [tænk blot på Philippinerne]. De
 > > skulle ikke kunne bære en mands vægt.
 > 
 > Det er vist næppe heller nødvendigt. Mandens vægt bæres af fødderne.
 Ikke altid.
 > Ideen med at udspænde armene er at besvære vejrtrækningen.
 -- 
 Per Erik Rønne
 Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
 Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
 Homepage  http://www.diku.dk/students/xerxes
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Lyrik (26-05-2001) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lyrik | 
  Dato :  26-05-01 18:27 |  
  |   
            
 "Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
 news:1etydhc.w91alo1v9jk74N%serse@diku.dk...
 > Peter B. Juul <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> wrote:
 >
 > > serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:
 > >
 > > > Man skal have lavet forsøg på det [tænk blot på Philippinerne]. De
 > > > skulle ikke kunne bære en mands vægt.
 > >
 > > Det er vist næppe heller nødvendigt. Mandens vægt bæres af fødderne.
 >
 > Ikke altid.
 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
 Men i det her tilfælde! For, de kom for at brække hans ben, så han ikke
 kunne støtte på dem! Men da var han død.
 
 Jens
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |