---

På trods af at Danmark kritiseres internationalt af torturkommisionen for
tvangsmæssig brug af elektrochock overfor psykisk syge, så har Sinds
forespørgsel til partierne ikke kunnet fremvise en eneste politiker fra
noget parti som er imod denne TVANGSMÆSSIGE brug af elektrochocket!

Dette er en skandale! Danmark er europamestre i tvang! Europamestre i tortur
og isolationsfængsling! Europamestre i elektrochock!

Er du klar over at elektrochock kan ødelægge en hjerne for tid og evighed!?

I visse tilfælde kan en dødstruet sort deprimeret person "reddes" af
elektrochock, men det må foregå af frivillighedens og fornuftens vej!

Skaderne ved de rundhåndede uddelinger af elektrochock er permanent
ødelæggelse af hukommelsen! Patienter kan stå under en bruser og ikke vide
hvordan man åbner for vandet!
Man kan glemme hvordan man kan komme til sin hjemby, hvor man har boet i 30
år!
Korttidshukommelsen skades allerførst ligesom hos demente, således at man
ikke kan huske hvad der er sagt til en.

En portør jeg kender har afsløret hvordan transporten foregår i gange under
Gentofte Hospital som minder om scener fra filmen "Riget".
Hvordan den psykisk syge skriger hele vejen og råber:"Jeg vil ikke"! Hvordan
de køres ind på en stue i kælderen omgivet af hvide kitler som minder dem om
at "de selv har skrevet under på det", hvorefter han bliver bedt om at
fordufte!


Alligevel vil de regelkneppende tvangsmestre i DK, stordragerne hellere
"brække en arm på langs" end opgive torturen!

Skandale!
Jens Erik Bech

---

"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> skrev i en meddelelse
news:cu521j$jms$1@news.cybercity.dk...
> På trods af at Danmark kritiseres internationalt af torturkommisionen for
> tvangsmæssig brug af elektrochock overfor psykisk syge, så har Sinds
> forespørgsel til partierne ikke kunnet fremvise en eneste politiker fra
> noget parti som er imod denne TVANGSMÆSSIGE brug af elektrochocket!
>
> Dette er en skandale! Danmark er europamestre i tvang! Europamestre i
> tortur og isolationsfængsling! Europamestre i elektrochock!
>
> Er du klar over at elektrochock kan ødelægge en hjerne for tid og
> evighed!?
>
> I visse tilfælde kan en dødstruet sort deprimeret person "reddes" af
> elektrochock, men det må foregå af frivillighedens og fornuftens vej!
>
> Skaderne ved de rundhåndede uddelinger af elektrochock er permanent
> ødelæggelse af hukommelsen! Patienter kan stå under en bruser og ikke vide
> hvordan man åbner for vandet!
> Man kan glemme hvordan man kan komme til sin hjemby, hvor man har boet i
> 30 år!
> Korttidshukommelsen skades allerførst ligesom hos demente, således at man
> ikke kan huske hvad der er sagt til en.
>
> En portør jeg kender har afsløret hvordan transporten foregår i gange
> under Gentofte Hospital som minder om scener fra filmen "Riget".
> Hvordan den psykisk syge skriger hele vejen og råber:"Jeg vil ikke"!
> Hvordan de køres ind på en stue i kælderen omgivet af hvide kitler som
> minder dem om at "de selv har skrevet under på det", hvorefter han bliver
> bedt om at fordufte!
>
>
> Alligevel vil de regelkneppende tvangsmestre i DK, stordragerne hellere
> "brække en arm på langs" end opgive torturen!
>
> Skandale!

En amerikansk psykiater skrev for en række år siden en bog om NCE-behandling
(som det hedder) og dens hjerneødelæggende effekt.
Man indvendte dengang at man ikke havde andre muligheder end den behandling,
når det drejede sig om fx akut delir, der jo er livstruende, og man kan
næppe forvente at få stærkt deprimerede patienter til at tage stilling til
om de vil have NCE-behandling eller ej.

De skræmmebilleder du stiller op, er imidlertid ikke helt korrekte: man kan
godt få kortvarig hukommelsestab, men man skal have adskillige "sessioner"
af NCE-behandling, før man får varige skader - i hvert fald er der ikke
nogen, der har påvist langvarige effekter af hjerneødelæggende karaktér ved
den brug, men alene begrebet "elektrochok" er nok til at folk bliver bange
og tager afstand fra det.

Det hele sker normalt i en rolig atmosfære, hvor patienterne i øvrigt
bedøves først, og det tåler ikke sammenligning med tortur. I øvrigt har
tortur det sigte at påtvinge folk smerter - det kan man ikke sige at
NCE-behandling har. Og det er de færreste der oplever stærkere gener end et
kortvarig hukommelsestab og måske lidt hovedpine i en kort periode.

Man kan indvende at det også er nok, men som sagt: man kan ikke resonnere
med stærkt deprimerede patienter, der er i fare for at begå selvmord, eller
med en person i akut delir, der er ligeså livstruende. Og hvad er
alternativet så?

Dem, der arbejder med psykiatriske patienter er ikke alle tilhængere af den
metode, men i mangel på bedre, så...


--
Med venlig hilsen
Gukker

---

"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> mælte sligt:

>På trods af at Danmark kritiseres internationalt af torturkommisionen for
>tvangsmæssig brug af elektrochock overfor psykisk syge, så har Sinds
>forespørgsel til partierne ikke kunnet fremvise en eneste politiker fra
>noget parti som er imod denne TVANGSMÆSSIGE brug af elektrochocket!
>
>Dette er en skandale! Danmark er europamestre i tvang! Europamestre i tortur
>og isolationsfængsling! Europamestre i elektrochock!

Har du overhovedet læst undersøgelsen? Det fremgår tydeligt af
undersøgelsen på deres hjemmeside, at langt de fleste af de politikere,
der har svaret på spørgsmålene, er imod tvangsmæssig brug af
elektrochok. Se
<http://www.sind.dk/sites/324/1/10181/4344m6176m0m0m0/body.php4?newsid=601>.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"I dine øjne er alle muslimer vist terrorister.
Prøv at forholde dig objektivt til tingene."

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <pinnerup@*fjerndette*privat.dk> wrote in
message news:6c3c01t5lb8ok9gk5r41dr02dkhveji3v7@4ax.com...
> Har du overhovedet læst undersøgelsen? Det fremgår tydeligt af
> undersøgelsen på deres hjemmeside, at langt de fleste af de politikere,
> der har svaret på spørgsmålene, er imod tvangsmæssig brug af
> elektrochok. Se

Alligevel har vore politikere grim medskyld i bæltefixeringer og anden
tvang og ANTIPSYKIATRI er værd at studere og lære af

Kærlighed: forløjet. Anti-psykiatri: ærlig

" We are effectively destroying ourselves by violence
masquerading as love". R.D. Laing

Laing var britisk overlæge i psykiatri og dannede skole med bl.a.
synspunktet "Galskab er de sunde reaktion på et sygt samfund". Han
forklarede skitzofrenier mm. som resultat af falsk kærlighed fra samfundet -
ikke kun moderens.



Han sætter familie-skærmydsler på spidsen ved at tale om "violence" og mener
aggression&foragt - at vi ofte ser ned på dem, vi foregiver at holde af.

Uden at vide det, kan behandlere og mødre mm have en skjult dagsorden og
nyde "psykologiske sekundærgevinster" ved at en outsider bliver endnu mere
outsider dvs. bliver endnu mere hjælp-trængende.





"Kærlighed og ærlighed tilintetgør hinanden gensidigt. Pascal(1568-1642)

"Kærligheden er sin egen plageånd. Frank Harris

" Kærlighedens godtroenhed er den mest grundlæggende
autoritets-kilde. Sigmund Freud.

Kærlighed er en sygdom. Shakespeare

Når kærlighed ikke er galskab, er det ikke kærlighed. Pedro
Calderón

"Der er to slags trofasthed i kærlighed; den ene skyldes, at man bestandig
finder nye ting at elske hos sin udkårne, den anden, at man sætter en ære i
at være trofast.Rochefoucauld

"Min kærlighed er evig!" råbte Clara, idet hun vandede sin urtepotte -
Vandkanden hvisked: "Jeg er Niagara!" Emil Aarestrup

Da man aldrig er så lidt afhængig af sig selv, at man kan elske eller
ophøre med at elske, når man vil, så kan elskeren aldrig med nogen
retfærdighed beklage sig over sin elskedes ubestandighed, eller hun over sin
elskers letsindighed. La Rochefoucauld

Man kan træffe kvinder , som aldrig har haft et kærlighedseventyr, Men
den ægte kærlighed er så inderlig en oplevelse at kvinder der een gang har
haft denne følelse, ikke har megen plads tilovers til venskab,
dersammenlignet med kærligheden forekommer dem både kold og mat Heraf kommer
det, at kvinder kun lever, når de lever i kærlighed.La Rochefoucauld

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
> "Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> mælte sligt:
>
>> På trods af at Danmark kritiseres internationalt af
>> torturkommisionen for tvangsmæssig brug af elektrochock overfor
>> psykisk syge, så har Sinds forespørgsel til partierne ikke kunnet
>> fremvise en eneste politiker fra noget parti som er imod denne
>> TVANGSMÆSSIGE brug af elektrochocket!
>>
>> Dette er en skandale! Danmark er europamestre i tvang! Europamestre
>> i tortur og isolationsfængsling! Europamestre i elektrochock!
>
> Har du overhovedet læst undersøgelsen? Det fremgår tydeligt af
> undersøgelsen på deres hjemmeside, at langt de fleste af de
> politikere,
> der har svaret på spørgsmålene, er imod tvangsmæssig brug af
> elektrochok. Se
> <http://www.sind.dk/sites/324/1/10181/4344m6176m0m0m0/body.php4?newsid=601>.
>
> Venlig hilsen,
> Rasmus Underbjerg Pinnerup
+++++++++++++++++++++++++++
De formulere det at de gerne vil være med til at tvang "minimeres"!-En
gummiparagraf.

Men samtidig Udtaler Marianne Jelved, Naser Khader, Inge Ebdrup, Søren
Espersen, og Marianne Karlsmose at de ikke vil være med til at fjerne
tvangsmæssig brug af elektrochock.

Det på trods af at det er ikke alene forbudt i mange af de europæiske
lande, men også på baggrund af, at netop Danmarks! brug af tvang i
psykiatrien generelt er blevet stærkt kritiseret af Europarådets
Torturkommission!

Denne tvang er simpelt hen ikke i overensstemmelse med Danmarks
internationale forpligtelser!
Så meget for Jelveds udsagn om at være dydig i forhold til internationale
forpligtelser!

Hilsen
Jens

---

"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> mælte sligt:
>Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:

>De formulere det at de gerne vil være med til at tvang "minimeres"!-En
>gummiparagraf.

Du ser på det forkerte spørgsmål. Der var tale om elektrochok. Det
relevante spørgsmål er: "4. Vil du støtte, at Danmark, i lighed med en
række andre europæiske lande, afskaffer muligheden for tvangsmæssig brug
af elektrochok?"

Ikke blot minimerer. Afskaffer.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Hvis man vågner op om morgenen, og det ikke gør ondt nogen steder,
så er man død."
- Stig Henriksen

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
> "Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> mælte sligt:
>> Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
>
>> De formulere det at de gerne vil være med til at tvang
>> "minimeres"!-En gummiparagraf.
>
> Du ser på det forkerte spørgsmål. Der var tale om elektrochok. Det
> relevante spørgsmål er: "4. Vil du støtte, at Danmark, i lighed med en
> række andre europæiske lande, afskaffer muligheden for tvangsmæssig
> brug af elektrochok?"
>
> Ikke blot minimerer. Afskaffer.
>
> Venlig hilsen,
> Rasmus Underbjerg Pinnerup
++++++++++++++++++++++++++++
Jamen jeg får et direkte brev fra Sind. Her siges det jeg har citeret i
deres pressemeddelelse.
Med navns nævnelse.:
http://www.cas.dk/storage/324/pressemeddelelse.doc

Hilsen
Jens

---

"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> mælte sligt:
>Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
>>"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> mælte sligt:

>Jamen jeg får et direkte brev fra Sind. Her siges det jeg har citeret i
>deres pressemeddelelse.
>Med navns nævnelse.:
>http://www.cas.dk/storage/324/pressemeddelelse.doc

Der står der ikke noget om, hvad du påstod - nemlig at ingen politikere
var imod tvangsmæssig elektrochok.

Tværtimod fremgår det af undersøgelsen på deres hjemmeside, som jeg har
linket til, at langt hoveddelen af de politikere, der har svaret i
undersøgelsen, er imod tvangsmæssig brug af elektrochok.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Astma? Landbrug? Har du marsvin?"

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <pinnerup@*fjerndette*privat.dk> wrote in
message news:fj7f011fmh5j8ccr048mrt8gva56dsr4s3@4ax.com...

> Tværtimod fremgår det af undersøgelsen på deres hjemmeside, som jeg har
> linket til, at langt hoveddelen af de politikere, der har svaret i
> undersøgelsen, er imod tvangsmæssig brug af elektrochok.

Politikerne siger de er imod el-chok. Men de bøjer nakken og giver enevælde
til de psykiatiske overlæger, dvs de er FOR denne (ofte ufrivillige)
behandling.

De fattige masser i Sumatra er imod den flom-hjælp fra os, som deres liv
forringes med.

Men de ejes af hovedstads-politikere, som ønsker at få korruptionsindtægter
ved at samarbejde med vore hjælpeorganisationer.

De svarer til de psykiatriske patienters pårørende, som ofte føler sig gode
ved at underskrive erklæring om, at tvangsindgreb er til patientens eget
bedste.

Medierne udråber hjælp som "gavnlig og tiltrængt" og fotograferer jublende
børneflokke, som er os taknemlige. Med en håndfuld slik kan enhver
kameramand få enhver flok ulandsbørn til at juble.

Det er også muligt at smadre en psykiatrisk patients personlighed, så
hun/han tigger og beder om elektrochok ved TV-interview. Disse forhold er
komplicerede. Patienterne har ofte selv søgt hjælp, og ligger som de har
redt.

Sumatra har bedt om hjælp og er ligeglad med om den skader. De fattige
fiskere er ikke blevet spurt - de ligger som de har redt ved at være
slaver - lydige slaver, for Islam betyder underkastelse. De ligger, som de
har redt ved, at de har anerkendt deres fædres tro. Tingene er komplicerede,
men sikkert er , at vor hjælp gør skade.