---

Ja, det er de på mange måder, men ...

Så lige der er terrortrusler mod nødhjælpsarbejdere. Og i går på "Horisont"
var der et interview med "Indonesiens største muslimske tænker" fra "Jakarta
Freedom Institute". Han mente iøvrigt at sharia betød misoxeni og misogyni,
altså had mod fremmede og had mod kvinder, og var stærkt imod indførsel af
denne retstilstand.

Jeg tog så et kig på dette institut, og så man havde lavet en undersøgelse
af hvad de muslimske indonesere mente om terror, kristne kirker og sharia.
Og det ser jo ikke nær så kønt ud, som man ofte ellers er blevet fortalt,
indonesernes fantastiske tolerance er ikke helt så fantastisk, når man ser
nærmere efter.

Det er godtnok 59% som er imod terrorangreb, som de tre vi har set i
Indonesien, men 16% er for, og 25% nægter at sige ja eller nej, - hvilket
minder utrolig om undersøgelsen af muslimer i England hvor 13% var for
terror i Europa og 18% ikke vidste om de var for eller imod.

49% af indoneserne havde det ikke godt med kirker i muslimske områder.
40% går ind for håndsafskæringer.

Nu kan så en som CRL så rase over, at jeg har den frækhed at undersøge
noget, som har med islam at gøre, her bør man efter hans mening holde sig
til sine fordomme om at alt er skøn harmoni og harpeklang.



Religious leaders meet in Java to address terrorism PRINT FRIENDLY EMAIL
STORY
AM - Monday, 6 December , 2004 08:05:00
Reporter: Tim Palmer

TONY EASTLEY: In central Java today, one of the more unusual meetings for
the year.

The gathering, co-hosted by Australia's and Indonesia's foreign ministers
brings together 14 religious leaders to sponsor peace and cooperation in our
region.

Archbishop of Sydney George Pell will be there, so too leading lights in the
Buddhist and Muslim communities from overseas, all in the hope that the
voices of moderation will drown out religious radicalism.

But in the host country the conventional belief that Indonesian Islam is a
particularly tolerant and moderate form is being challenged by a new survey
showing sympathy for the murderous activity of bombers like Imam Samudra,
and intolerance for other religions, as well as some anti-Australian
feeling.

Indonesia Correspondent Tim Palmer.

TIM PALMER: When Alexander Downer today opens a summit of regional religious
leaders in the central Java city of Yogyakarta, it will be he says part of a
hearts and minds campaign to see moderates of different faiths help address
the problems of extremism and religious violence.

The Australian and the Indonesian governments have insisted that despite the
Bali, Marriott and Australian Embassy bombings, the radicals like Imam
Samudra, Amrozi and Azahari have little support among Indonesian Muslims.
But the latest research on attitudes of Indonesian Muslims suggests a far
greater acceptance of the extremists than previously thought.

Researcher Saiful Mujani of Jakarta's Freedom Institute now believes
Indonesia's Muslims are less moderate than governments and academics
suggest.

SAIFUL MUJANI: The rhetoric claiming that there is no problem in the
society.

TIM PALMER: It's wrong?

SAIFUL MUJANI: To me that's too simplistic, that's wishful thinking.

TIM PALMER: The Freedom Institute's survey of 1400 people across Indonesia,
found that less than 60 per cent of Muslims disagreed with Imam Samudra and
Dr Azahari's bombing campaigns, 16 per cent, representing tens of millions
of Indonesians, agreed with the bombers and another 25 per cent refused to
disagree.

SAIFUL MUJANI: There is a significant number of Indonesian Muslims, at least
half, do not have a negative reaction to that and they agree with silence at
least or maybe they protect this kind of activity.

TIM PALMER: The survey also found that the 40 per cent who'd heard of Jemaah
Islamiah, a third of them supported the extremist group, 25 per cent wanted
Christian teachers banned in state schools, 40 per cent want the chopping
off of hands included in the justice system. The motivation spelt out in the
surveys suggests American foreign policy, particularly in Iraq and the
Israeli-Palestinian conflict, is feeding the numbers supporting radicalism.

Details of the negative attitudes to America and Australia revealed in the
survey have been held back by the US Embassy in Jakarta, which funded the
poll. But those figures reveal negative sentiment towards Australia.

SAIFUL MUJANI: When Australia has more positive attitude to American foreign
policy - that's I think why the Islam activists also have negative sentiment
to Australia. Yeah, it's negative, even though it's not that strong compared
to America, but it's negative.

TIM PALMER: All of which may suggest that Alexander Downer's policy
decisions may speak much more loudly to Indonesian society than the
inter-faith dialogue he'll open shortly.

In Yogyakarta, this is Tim Palmer for AM.



Fra en anden kommentar:

The survey also discovered that only 15.9 percent of respondents supported
the terror attacks allegedly carried out by top terror suspect Noordin Moh.
Top, Azahari bin Husin and convicted Bali bombers Imam Samudra and Amrozi.
"Fifty-nine percent of the respondents disagreed with the attacks, while
another 25.2 percent did not give an opinion," it said.

Researcher Sjaiful Mujani said the survey findings indicated that the public
were divided over how to respond as regards the variety of Islam-based
agenda that exist today.

"Although they stand against acts of terror carried out on behalf of Muslims
in general, a large number of Muslims in the country are intolerant toward
those who subscribe to different religious beliefs, especially Christians,"
he said.

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:csiig7$23pl$1@news.cybercity.dk...
> Ja, det er de på mange måder, men ...
>
> Så lige der er terrortrusler mod nødhjælpsarbejdere.

Nødhjælpsarbejdere er selvmordere. De har intet at lave på den anden side
jorden

Moderathed for det DK-fjerneste af alle muslimlande består sføli i at de får
god fri-markeds-påvirkning fra Japan og derfor vælger muslim-landet
Malajsias sunde vej, og respektere kinesiske handels-geniers som rådgivere.

At de er folkerigest er her uvæsentligt. Intet land bør have statspenge fra
os, og Røde Kors bør betale for TV-spots når de vil reklamere for deres
profitnødhjælpsfirma

---

Knud Larsen wrote:
> Ja, det er de på mange måder, men ...
++++++++++++++++++
Siger Øst-Timor dig noget?

Og med hensyn til Flodbølgen, så lær følgende om Bandar Aceh:
Sunnimuslimer som var et sultanat indtil slutning af 1800 tallet.
Det kostede den hollandske kolonimagt 10.000 tropper at undertvinge det i en
krig fra 1873-1903.

Det var det første sted i Syd-Øst Asien hvor islam trængte ind!
De har opført sig ligesom sunnierne i Iraq med vejbomber og sabotage af
olieudvindingen for at "vise tænder" imod den indonesiske regering. (Den er
for Jawa-domineret". Og den er ikke religiøs nok!

Nå! Men så kom bølgen og skabte orden på det!

Hilsen
Jens
..

---

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen2004@hotmail.com> wrote in message
news:41ed0db5$0$48320$14726298@news.sunsite.dk...


Den var da ret sjov, ha ha.

Men som en af de indonesiske kommentatorer skriver: 16% af 240 millioner er
38 millioner indonesere, som direkte støtter terrorangreb på vantro, - og
yderligere over 50 mio vil ikke svare ja eller nej.

Du har vist ikke helt fattet det endnu. Eller det er måske din definition på
"moderation", så kan jeg bedre forstå, du ser den alle vegne?

NB: ER du konverteret? så indrøm det dog, vi skal nok være nænsomme i
forhold til din religion, hvis det forholder sig sådan.


Iøvrigt viser det sig jo, at "den lille håndfuld" muslimer, du mente ikke
tog afstand fra terrorangrebet på WTC, viser sig at være fra 30 til 80 % i
fem arabiske lande.
Der er vist noget helt galt med dine proportioner, eller du har fået lagt en
blokade mod virkelighedens uskønne fakta.
Som bekendt: 13% af de engelske muslimer, ikke bare tog ikke afstand fra
WTC, men går direkte ind for terrorangreb på fx dig. Og 13% er mere end 5
personer, skulle jeg hilse og sige fra din tidligere skolelærer, som græd da
han så din talforståelse.

Hvis vi skal se positivt på tallene, og det skal vi, - som man også gjorde i
England, - så er omkring to tredjedele af muslimerne dér, loyale medborgere
som fortjener al mulig støtte og almindelig sympati.
Også i Indonesien er altså 59% af muslimerne imod terror mod vantro. Og det
må vi jo så slå os til tåls med og juble over sammen med overjubeloptimisten
CRL, - det kunne have været meget værre, der kunne have været et flertal
*for* de lidt kedelige tiltag.