|
|
 | Økonomer forlanger velfærdsreformer nu - a~
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 11-01-05 04:42 |
|
Fra dagens udgave af Jyllandsposten:
Danskerne skal indstille sig på, at det bliver nødvendigt at skære i
velfærdssamfundet, siger økonomer, der kritiserer statsminister Anders Fogh
Rasmussen (V) og S-formand Mogens Lykketoft for at være bange for vælgerne.
De konservative er også imod reformpausen.
Flere økonomer advarer om, at danske politikere er på vej til at sende store
regninger for den aktuelle velfærd videre til yngre generationer, fordi de
er bange for at skræmme vælgere bort ved det forestående folketingsvalg.
I weekenden bebudede både statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) og
socialdemokraternes leder, Mogens Lykketoft, at de ikke vil gennemføre
reformer af velfærdssamfundet i løbet af den kommende valgperiode frem mod
næste valg i måske først 2009.
Men statsministeren har heller ikke sin konservative regeringspartner med på
ideen om en reformpause.
»Hvis Velfærdskommissionen siger, at der er behov for justeringer, bør vi
ikke vente en hel valgperiode. Vi må udvise rettidig omhu og arbejde for et
nationalt kompromis. Men jeg vil ikke deponere min handlefrihed hos
Lykketoft. Han skal ikke have vetoret,« siger den konservative formand,
Bendt Bendtsen, med skarp adresse til statsministeren, som vil have
Socialdemokratiet med i beslutninger om fremtidens velfærd.
De vestlige landes samarbejdsorganisation, OECD, advarer direkte mod at
udskyde indgreb i velfærden:
»Det bliver under alle omstændigheder nødvendigt med reformer af det danske
velfærdssamfund. Danmark er nødt til at øge udbuddet af arbejdskraft i takt
med, at aldringen af befolkningen slår igennem, og flere går på efterløn og
pension,« siger økonom med ansvar for analyse af dansk økonomi i OECD,
Martin Jørgensen.
Overvismand, professor Peter Birch Sørensen, Københavns Universitet, er enig
og kalder politikernes meldinger for »bekymrende og skuffende«.
»Hvis man ikke kan diskutere og varsle fremtidens reformer, skaber man bare
endnu større utryghed. De fleste danskere kan godt se, at vi ikke kan
fortsætte som nu, når der om nogle år bliver væsentligt flere pensionister i
forhold til de erhvervsaktive,« siger overvismanden.
Økonomiprofessor Jørn Henrik Petersen fra Velfærdskommissionen kalder
politikernes fredning af velfærd for »en deprimerende optakt til valgkamp«:
»Både Fogh og Lykketoft er paralyserede efter den folkelige kritik af
efterlønsreformen i 1998. De er begge bange for at skubbe vælgere fra sig.
Det er ikke nogen ansvarlig måde at føre politik på,« siger han.
De gamle får flertal
Beregninger fra Velfærdskommissionen viser, at aldringen i den danske
befolkning vil betyde, at udgifterne i det offentlige i 2021 vil overstige
indtægterne.
»Jo længere, man udskyder det, jo hårdere skal der tages fat senere,« siger
formanden for Velfærdskommissionen, økonomiprofessor Torben M. Andersen,
Aarhus Universitet.
Direktør Henrik Bach Mortensen, Dansk Arbejdsgiverforening, støtter den
køreplan for velfærdsreformer, som Anders Fogh Rasmussen og Mogens Lykketoft
er enige om.
»Vi ser frem til, at Velfærdskommissionens anbefalinger vil lægge op til
debat om velfærdssystemerne. Det vil give et grundlag for reformer, og det
er afgørende for os, at der sker noget. Det betyder mindre, om det vil tage
lidt længere tid,« siger han.
| |
 Kim Larsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 11-01-05 10:19 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Fra dagens udgave af Jyllandsposten:
>
>
> Danskerne skal indstille sig på, at det bliver nødvendigt at skære i
> velfærdssamfundet, siger økonomer, der kritiserer statsminister Anders
Fogh
> Rasmussen (V) og S-formand Mogens Lykketoft for at være bange for
vælgerne.
> De konservative er også imod reformpausen.
>
> Flere økonomer advarer om, at danske politikere er på vej til at sende
store
> regninger for den aktuelle velfærd videre til yngre generationer, fordi de
> er bange for at skræmme vælgere bort ved det forestående folketingsvalg.
> I weekenden bebudede både statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) og
> socialdemokraternes leder, Mogens Lykketoft, at de ikke vil gennemføre
> reformer af velfærdssamfundet i løbet af den kommende valgperiode frem mod
> næste valg i måske først 2009.
>
> Men statsministeren har heller ikke sin konservative regeringspartner med
på
> ideen om en reformpause.
>
> »Hvis Velfærdskommissionen siger, at der er behov for justeringer, bør vi
> ikke vente en hel valgperiode. Vi må udvise rettidig omhu og arbejde for
et
> nationalt kompromis. Men jeg vil ikke deponere min handlefrihed hos
> Lykketoft. Han skal ikke have vetoret,« siger den konservative formand,
> Bendt Bendtsen, med skarp adresse til statsministeren, som vil have
> Socialdemokratiet med i beslutninger om fremtidens velfærd.
>
> De vestlige landes samarbejdsorganisation, OECD, advarer direkte mod at
> udskyde indgreb i velfærden:
>
> »Det bliver under alle omstændigheder nødvendigt med reformer af det
danske
> velfærdssamfund. Danmark er nødt til at øge udbuddet af arbejdskraft i
takt
> med, at aldringen af befolkningen slår igennem, og flere går på efterløn
og
> pension,« siger økonom med ansvar for analyse af dansk økonomi i OECD,
> Martin Jørgensen.
>
> Overvismand, professor Peter Birch Sørensen, Københavns Universitet, er en
ig
> og kalder politikernes meldinger for »bekymrende og skuffende«.
>
> »Hvis man ikke kan diskutere og varsle fremtidens reformer, skaber man
bare
> endnu større utryghed. De fleste danskere kan godt se, at vi ikke kan
> fortsætte som nu, når der om nogle år bliver væsentligt flere pensionister
i
> forhold til de erhvervsaktive,« siger overvismanden.
>
> Økonomiprofessor Jørn Henrik Petersen fra Velfærdskommissionen kalder
> politikernes fredning af velfærd for »en deprimerende optakt til
valgkamp«:
>
> »Både Fogh og Lykketoft er paralyserede efter den folkelige kritik af
> efterlønsreformen i 1998. De er begge bange for at skubbe vælgere fra sig.
> Det er ikke nogen ansvarlig måde at føre politik på,« siger han.
>
>
> De gamle får flertal
> Beregninger fra Velfærdskommissionen viser, at aldringen i den danske
> befolkning vil betyde, at udgifterne i det offentlige i 2021 vil overstige
> indtægterne.
> »Jo længere, man udskyder det, jo hårdere skal der tages fat senere,«
siger
> formanden for Velfærdskommissionen, økonomiprofessor Torben M. Andersen,
> Aarhus Universitet.
>
> Direktør Henrik Bach Mortensen, Dansk Arbejdsgiverforening, støtter den
> køreplan for velfærdsreformer, som Anders Fogh Rasmussen og Mogens
Lykketoft
> er enige om.
>
> »Vi ser frem til, at Velfærdskommissionens anbefalinger vil lægge op til
> debat om velfærdssystemerne. Det vil give et grundlag for reformer, og det
> er afgørende for os, at der sker noget. Det betyder mindre, om det vil
tage
> lidt længere tid,« siger han.
Aha ! Befolkningen skal altså nu overtales til at indføre "sorte"-Thorkilds
minimalstat og minimalvelfærdssystem for det er vel det som er meningen med
den debat, ikke sandt ? At gøre det sociale sikkerhedsnet langt mere
tykmasket således at rigtig mange flere mennesker kan falde igennem og få en
endnu mere kummerlig tilværelse til følge. At nedjustere folkepensionen til
noget nær eller måske direkte under fattigdomsgrænsen. således at der bedre
kan blive råd til overklassens festpensioner (efter lønfesten på
arbejdsmarkedet).
Joooeh, egoistiske "sorte"-Thorkild og hams kumpaner forstår rigtig at sætte
tingene i relief.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Knud Larsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-01-05 11:45 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse
> news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Fra dagens udgave af Jyllandsposten:
>
> Aha ! Befolkningen skal altså nu overtales til at indføre
> "sorte"-Thorkilds
> minimalstat og minimalvelfærdssystem for det er vel det som er meningen
> med
> den debat, ikke sandt ? At gøre det sociale sikkerhedsnet langt mere
> tykmasket således at rigtig mange flere mennesker kan falde igennem og få
> en
> endnu mere kummerlig tilværelse til følge. At nedjustere folkepensionen
> til
> noget nær eller måske direkte under fattigdomsgrænsen. således at der
> bedre
> kan blive råd til overklassens festpensioner (efter lønfesten på
> arbejdsmarkedet).
>
> Joooeh, egoistiske "sorte"-Thorkild og hams kumpaner forstår rigtig at
> sætte
> tingene i relief.
Jeg synes også, at vi hellere skulle trykke nogle flere pengesedler, det
ville løse alle problemerne, med at der er for få, til at betale for for
mange, om få år.
Eller vi kunne gå over til planøkonomi, og få den kæmpestigning i BNP vi vil
få, til at betale for de mange flere på overførselsindkomster om 10 år?
| |
 Kim Larsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 11-01-05 11:51 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:cs0aoc$h8d$1@news.cybercity.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> > meddelelse
> > news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >> Fra dagens udgave af Jyllandsposten:
>
> >
> > Aha ! Befolkningen skal altså nu overtales til at indføre
> > "sorte"-Thorkilds
> > minimalstat og minimalvelfærdssystem for det er vel det som er meningen
> > med
> > den debat, ikke sandt ? At gøre det sociale sikkerhedsnet langt mere
> > tykmasket således at rigtig mange flere mennesker kan falde igennem og
få
> > en
> > endnu mere kummerlig tilværelse til følge. At nedjustere folkepensionen
> > til
> > noget nær eller måske direkte under fattigdomsgrænsen. således at der
> > bedre
> > kan blive råd til overklassens festpensioner (efter lønfesten på
> > arbejdsmarkedet).
> >
> > Joooeh, egoistiske "sorte"-Thorkild og hams kumpaner forstår rigtig at
> > sætte
> > tingene i relief.
>
>
> Jeg synes også, at vi hellere skulle trykke nogle flere pengesedler,
Nåeeh, du mener nogle flere pengesedler til overklassens løn- og
pensionsfest ?
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Knud Larsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-01-05 11:59 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e3af14$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:cs0aoc$h8d$1@news.cybercity.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> > "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
>> > meddelelse
>> > news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> >> Fra dagens udgave af Jyllandsposten:
>>
>> Jeg synes også, at vi hellere skulle trykke nogle flere pengesedler,
>
> Nåeeh, du mener nogle flere pengesedler til overklassens løn- og
> pensionsfest ?
Festen ville hurtigt være slut, hvis vi begyndte på et sådant selvbedrag.
Det skulle minde dig om, at man ikke bare kan *beslutte* sig til at være
rig. Der er faktisk en virkelighed derude, og den kan man ikke "trykke" sig
ud af, - hvor gerne man end vil.
| |
Kim Larsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 11-01-05 12:05 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:cs0bj2$i7q$1@news.cybercity.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e3af14$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:cs0aoc$h8d$1@news.cybercity.dk...
> >>
> >> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> >> news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> > "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> >> > meddelelse
> >> > news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >> >> Fra dagens udgave af Jyllandsposten:
>
> >>
> >> Jeg synes også, at vi hellere skulle trykke nogle flere pengesedler,
> >
> > Nåeeh, du mener nogle flere pengesedler til overklassens løn- og
> > pensionsfest ?
>
> Festen ville hurtigt være slut, hvis vi begyndte på et sådant selvbedrag.
> Det skulle minde dig om, at man ikke bare kan *beslutte* sig til at være
> rig. Der er faktisk en virkelighed derude, og den kan man ikke "trykke"
sig
> ud af, - hvor gerne man end vil.
Nå men jeg skulle da bare lige have på det rene med hvad du mente. Det kunne
da være at du var kommet til fornuft og var blevet venstreorienteret men
selvfølgelig - træerne vokser jo som bekendt heller ikke op himmelen 
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Knud Larsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 11-01-05 12:24 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e3b288$0$155$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:cs0bj2$i7q$1@news.cybercity.dk...
>>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> news:41e3af14$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> > "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> > news:cs0aoc$h8d$1@news.cybercity.dk...
>> >>
>> >> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> >> news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >> > "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
>> >> > meddelelse
>> >> > news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> >> >> Fra dagens udgave af Jyllandsposten:
>>
>> >>
>> >> Jeg synes også, at vi hellere skulle trykke nogle flere pengesedler,
>> >
>> > Nåeeh, du mener nogle flere pengesedler til overklassens løn- og
>> > pensionsfest ?
>>
>> Festen ville hurtigt være slut, hvis vi begyndte på et sådant selvbedrag.
>> Det skulle minde dig om, at man ikke bare kan *beslutte* sig til at være
>> rig. Der er faktisk en virkelighed derude, og den kan man ikke "trykke"
> sig
>> ud af, - hvor gerne man end vil.
>
> Nå men jeg skulle da bare lige have på det rene med hvad du mente. Det
> kunne
> da være at du var kommet til fornuft og var blevet venstreorienteret men
> selvfølgelig - træerne vokser jo som bekendt heller ikke op himmelen
Så du mener en venstreorienteret går ind for noget så vanvittigt som en
ødelæggelse af økonomien gennem forøgelse af inflationen? det er virkelig
som at pisse i bukserne for at holde sig varm.
I de socialistiske lande havde man også andre "metoder" fx kunne man på
papiret "opgradere" resultaterne fra hver femårsplanperiode, og man kunne
kalde det upatriotisk, at nævne hvor fattige man faktisk var.
Vi HAR socialisme i Danmark, så meget som man kan være så det totalt er en
fordel for landet.
Grønland er udnævnt til verdens mest socialistiske land, og det kan de være,
fordi de får deres indkomst direkte fra de danske skatteydere. Cuba var også
en slags succes, så længe Sovjetunionen betalte for halvdelen af deres
forbrug. Socialisme uden at andre betaler for en er ikke nogen succes nogen
steder. Hvis vi kan finde et donorland, så kunne vi indføre mere socialisme,
måske kunne vi overtale Saudi Arabien eller Brunei til at subsidiere os,
eller har du bedre ideer?
| |
G.B. (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 12-01-05 02:42 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:cs0aoc$h8d$1@news.cybercity.dk:
> Jeg synes også, at vi hellere skulle trykke nogle flere pengesedler,
> det ville løse alle problemerne, med at der er for få, til at betale
> for for mange, om få år.
LOL!!!!!!
--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg
| |
Henri Gath (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Henri Gath |
Dato : 11-01-05 12:14 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
forbløffende...igen er jeg enig med dig.......
| |
Thorkild Poulsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 11-01-05 12:29 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Aha ! Befolkningen skal altså nu overtales til at indføre
> "sorte"-Thorkilds
> minimalstat og minimalvelfærdssystem for det er vel det som er meningen
> med
> den debat, ikke sandt ? At gøre det sociale sikkerhedsnet langt mere
> tykmasket således at rigtig mange flere mennesker kan falde igennem og få
> en
> endnu mere kummerlig tilværelse til følge. At nedjustere folkepensionen
> til
> noget nær eller måske direkte under fattigdomsgrænsen. således at der
> bedre
> kan blive råd til overklassens festpensioner (efter lønfesten på
> arbejdsmarkedet).
>
> Joooeh, egoistiske "sorte"-Thorkild og hams kumpaner forstår rigtig at
> sætte
> tingene i relief.
>
> --
> Kim Larsen
Endnu et fantastisk indlæg fra Kim Larsen.
Thorkild
| |
Kim Larsen (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 11-01-05 13:57 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e3b886$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e39987$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > Aha ! Befolkningen skal altså nu overtales til at indføre
> > "sorte"-Thorkilds
> > minimalstat og minimalvelfærdssystem for det er vel det som er meningen
> > med
> > den debat, ikke sandt ? At gøre det sociale sikkerhedsnet langt mere
> > tykmasket således at rigtig mange flere mennesker kan falde igennem og
få
> > en
> > endnu mere kummerlig tilværelse til følge. At nedjustere folkepensionen
> > til
> > noget nær eller måske direkte under fattigdomsgrænsen. således at der
> > bedre
> > kan blive råd til overklassens festpensioner (efter lønfesten på
> > arbejdsmarkedet).
> >
> > Joooeh, egoistiske "sorte"-Thorkild og hams kumpaner forstår rigtig at
> > sætte
> > tingene i relief.
> >
> > --
> > Kim Larsen
>
>
> Endnu et fantastisk indlæg fra Kim Larsen.
Nemlig.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
G.B. (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 12-01-05 02:41 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.fjerndette.dk> skrev i meddelelsen
news:41e3b886$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
> Endnu et fantastisk indlæg fra Kim Larsen.
Jeg hørte lige Kim Larsen (Gasolin', ikke vores røv) sige, at nu holder han
snart op med at stemme på de radigale.
--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 05:26 |
|
"G.B." <nonono@nospam.invalid.com> wrote in message
news:41e48038$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@softpartners.fjerndette.dk> skrev i meddelelsen
> news:41e3b886$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
>
>> Endnu et fantastisk indlæg fra Kim Larsen.
>
> Jeg hørte lige Kim Larsen (Gasolin', ikke vores røv) sige, at nu holder
> han
> snart op med at stemme på de radigale.
Nu er Hr. Larsen jo en der bruger al sin hjernekraft på musik, hvilket vi
skal være glade for.
Thorkild
| |
Carsten Overgaard (11-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Overgaard |
Dato : 11-01-05 15:11 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
.....
Det er meget godt alt sammen.
Men jeg er 38 år og har set hvad der skal ses rundt omkring. Jeg har opnået
al det som jeg har stilet efter at opnå med hensyn til karriere.
For år tilbage blev jeg kørt ned og fik ingen erstatning.
http://www.center-validering.dk/Ettrafikuheld.htm
Jeg har fået en arbejdskade (museskade), som heller ikke kan anerkendes
fordi at jeg fik den mere end 6 måneder efter at jeg startede i min
nuværende stilling.
Jeg kan dog passe mit arbejde (Jeg har af egen lomme købt specielt tastatur
og ekstra mus, så jeg har to), men er ikke så mobil mere og det er der ikke
noget at gøre ved.
Jeg betaler dog stadig min skat (Topskat), men afventer egentlig kun de 60
år, hvorefter at jeg hopper af ræset. Til den tid vil jeg have tjent på
arbejdmarkedet siden at jeg var 21 på fuldtid uden arbejdsløshedsperioder.
Selvom den typiske evighedsstudent bliver færdig i en alder så tidligt som
30 år, så skal han arbejde 4 år efter sin pensionsalder, før at han har
arbejdet lige så mange år som mig.
Må jeg derfor ikke gå på efterløn, når jeg når at tjene flere år på
arbejdsmarkedet end de fleste?
--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
| |
G.B. (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 12-01-05 02:45 |
|
"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i meddelelsen
news:D7REd.84$oC4.69@news.get2net.dk:
> Jeg kan dog passe mit arbejde (Jeg har af egen lomme købt specielt
> tastatur og ekstra mus, så jeg har to),
WOW! En 200-kroners-investering! Jeg tager hermed både hat og briller af -
for at kunne klø mig i hovedbunden, og gnide lattertårerne væk fra mine
øjne!
--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg
| |
Carsten Overgaard (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Overgaard |
Dato : 12-01-05 07:50 |
|
"G.B." <nonono@nospam.invalid.com> skrev i en meddelelse
news:41e4811e$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i meddelelsen
> news:D7REd.84$oC4.69@news.get2net.dk:
>
> > Jeg kan dog passe mit arbejde (Jeg har af egen lomme købt specielt
> > tastatur og ekstra mus, så jeg har to),
>
> WOW! En 200-kroners-investering! Jeg tager hermed både hat og briller af -
> for at kunne klø mig i hovedbunden, og gnide lattertårerne væk fra mine
> øjne!
Specialisten som jeg konsulterede under sagsbehandlingen mente at en
alternativ løsning kunne komme på tale, hvis jeg ikke valgte 200-kroners
investeringen. Man kan operere hånden og cutte nervebanerne, så man ikke kan
føle smerten eller noget andet i hånden.
Det kunne selvfølgelig overvejes.
--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 10:45 |
|
"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
news:5M3Fd.11$wf3.9@news.get2net.dk...
> "G.B." <nonono@nospam.invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:41e4811e$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i meddelelsen
>> news:D7REd.84$oC4.69@news.get2net.dk:
>>
>> > Jeg kan dog passe mit arbejde (Jeg har af egen lomme købt specielt
>> > tastatur og ekstra mus, så jeg har to),
>>
>> WOW! En 200-kroners-investering! Jeg tager hermed både hat og briller
>> af -
>> for at kunne klø mig i hovedbunden, og gnide lattertårerne væk fra mine
>> øjne!
>
> Specialisten som jeg konsulterede under sagsbehandlingen mente at en
> alternativ løsning kunne komme på tale, hvis jeg ikke valgte 200-kroners
> investeringen. Man kan operere hånden og cutte nervebanerne, så man ikke
> kan
> føle smerten eller noget andet i hånden.
>
> Det kunne selvfølgelig overvejes.
Jeg kan se du mener at have et stort problem på området og mener det er din
arbejdsgivers skyld.
Forstår bare ikke hvordan du evner at skrive så meget i denne
nyhedsgruppe........
Thorkild
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 10:52 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e4f1a5$0$275$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> news:5M3Fd.11$wf3.9@news.get2net.dk...
> > "G.B." <nonono@nospam.invalid.com> skrev i en meddelelse
> > news:41e4811e$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i meddelelsen
> >> news:D7REd.84$oC4.69@news.get2net.dk:
> >>
> >> > Jeg kan dog passe mit arbejde (Jeg har af egen lomme købt specielt
> >> > tastatur og ekstra mus, så jeg har to),
> >>
> >> WOW! En 200-kroners-investering! Jeg tager hermed både hat og briller
> >> af -
> >> for at kunne klø mig i hovedbunden, og gnide lattertårerne væk fra mine
> >> øjne!
> >
> > Specialisten som jeg konsulterede under sagsbehandlingen mente at en
> > alternativ løsning kunne komme på tale, hvis jeg ikke valgte 200-kroners
> > investeringen. Man kan operere hånden og cutte nervebanerne, så man ikke
> > kan
> > føle smerten eller noget andet i hånden.
> >
> > Det kunne selvfølgelig overvejes.
>
>
> Jeg kan se du mener at have et stort problem på området og mener det er
din
> arbejdsgivers skyld.
>
> Forstår bare ikke hvordan du evner at skrive så meget i denne
> nyhedsgruppe........
Det var sådan et ægte "sorte"-Thorkild-indlæg. Ikke megen forståelse for
andre menneskers situation men derimod mistænkeliggørelse for enhver pris.
Igen, en vaskeægte uforfalsket "sorte"-Thorkild.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Carsten Overgaard (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Overgaard |
Dato : 12-01-05 11:07 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e4f1a5$0$275$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> news:5M3Fd.11$wf3.9@news.get2net.dk...
> > "G.B." <nonono@nospam.invalid.com> skrev i en meddelelse
> > news:41e4811e$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i meddelelsen
> >> news:D7REd.84$oC4.69@news.get2net.dk:
> >>
> >> > Jeg kan dog passe mit arbejde (Jeg har af egen lomme købt specielt
> >> > tastatur og ekstra mus, så jeg har to),
> >>
> >> WOW! En 200-kroners-investering! Jeg tager hermed både hat og briller
> >> af -
> >> for at kunne klø mig i hovedbunden, og gnide lattertårerne væk fra mine
> >> øjne!
> >
> > Specialisten som jeg konsulterede under sagsbehandlingen mente at en
> > alternativ løsning kunne komme på tale, hvis jeg ikke valgte 200-kroners
> > investeringen. Man kan operere hånden og cutte nervebanerne, så man ikke
> > kan
> > føle smerten eller noget andet i hånden.
> >
> > Det kunne selvfølgelig overvejes.
>
> Jeg kan se du mener at have et stort problem på området og mener det er
din
> arbejdsgivers skyld.
Det er ikke min arbejdsgivers skyld. Det er bare almindelig nedslidning
dikteret af den frie konkurrence. Samfundet burde tage over med hensyn til
behandling af skadelidte, når det er samfundet selv, som gerne vil have et
konkurrencedygtigt arbejdsmarked, som skaber disse skader.
Alternativet er at samfundet screener folk inden at de går ind på
arbejdsmarkedet for at fjerne muligheden for deltagelse af personer, der som
jeg selv må være disponeret for disse skader og eventuel sporer disse
personer ind i en anden branche, som deres gener passer bedre til.
Således kunne man sørge for at folk, hvis organisme ikke reagerer på diverse
giftstoffer fik lov til at beskæftige sig med de brancher hvor disse
giftstoffer anvendes. Derved kunne man i din ånd også spare en masse på
arbejdsmiljøindustrien som de sidste 10 år har taget overhånd.
> Forstår bare ikke hvordan du evner at skrive så meget i denne
> nyhedsgruppe........
Genvejs taster - Torkild - Genvejs taster.
--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 09:50 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
(...)
> Flere økonomer advarer om, at danske politikere er på vej til at sende
store
> regninger for den aktuelle velfærd videre til yngre generationer, fordi de
> er bange for at skræmme vælgere bort ved det forestående folketingsvalg.
Er de ikke bare en flok smagsdommere, Thorkild?
| |
Allan Riise (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 12-01-05 10:27 |
|
Konrad wrote:
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> (...)
>> Flere økonomer advarer om, at danske politikere er på vej til at
>> sende store regninger for den aktuelle velfærd videre til yngre
>> generationer, fordi de er bange for at skræmme vælgere bort ved det
>> forestående folketingsvalg.
>
> Er de ikke bare en flok smagsdommere, Thorkild?
Det gør da ikke noge, sålænge de har den rette "smag"!
Se mit indlæg sent sidste år, om samme, nemlig at Fogh regeringen bare har
indsat sine egne, og det efter deres harceleren over Socialdemokratiet!
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 11:11 |
|
Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
> Det gør da ikke noge, sålænge de har den rette "smag"! Se mit indlæg sent
> sidste år, om samme, nemlig at Fogh regeringen bare har indsat sine egne,
> og det efter deres harceleren over Socialdemokratiet!
Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
--
Per Erik Rønne
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 11:34 |
|
"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gq9vs8.94q6dm14fxrhvN%spam@husumtoften.invalid...
> Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
>
> > Det gør da ikke noge, sålænge de har den rette "smag"! Se mit indlæg
sent
> > sidste år, om samme, nemlig at Fogh regeringen bare har indsat sine
egne,
> > og det efter deres harceleren over Socialdemokratiet!
>
> Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
> hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
> Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
> politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige regering.
Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette har den
borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 11:51 |
|
Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gq9vs8.94q6dm14fxrhvN%spam@husumtoften.invalid...
> > Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
> > > Det gør da ikke noge, sålænge de har den rette "smag"! Se mit indlæg
> > > sent sidste år, om samme, nemlig at Fogh regeringen bare har indsat
> > > sine egne, og det efter deres harceleren over Socialdemokratiet!
> > Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
> > hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
> > Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
> > politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
> Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige regering.
> Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette har den
> borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
Beskæftigelsen er som følge af de internationale konjunkturer hele tiden
gået op og ned, uanset regeringens farve, og især når man modregner for
kunstigheder som jobtræning. I øjeblikket er den i øvrigt på vej op.
--
Per Erik Rønne
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 18:31 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gq9xye.1btm4r7c4onpdN%spam@husumtoften.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1gq9vs8.94q6dm14fxrhvN%spam@husumtoften.invalid...
>> > Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
>
>> > > Det gør da ikke noge, sålænge de har den rette "smag"! Se mit indlæg
>> > > sent sidste år, om samme, nemlig at Fogh regeringen bare har indsat
>> > > sine egne, og det efter deres harceleren over Socialdemokratiet!
>
>> > Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
>> > hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
>> > Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
>> > politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
>
>> Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige
>> regering.
>> Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette har
>> den
>> borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
>
> Beskæftigelsen er som følge af de internationale konjunkturer hele tiden
> gået op og ned, uanset regeringens farve, og især når man modregner for
> kunstigheder som jobtræning. I øjeblikket er den i øvrigt på vej op.
Det er rigtig sjovt det her. I *vil* bare ikke indrømme at hovedårsagen til
at det går så skidt i Danmark er regeringens skyld. Jeg så et indslag på
svensk TV forleden hvor i det fremgik at de slet ikke havde nær så stor en
arbejdsløshed derovre i 1980´erne som vi havde med over 300.000 arbejdsløse.
Der havde vi såmænd også en borgerlig regering som skamred landet i 10 år
med ham skvadderhovedet Poul Schlüter ved roret.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 18:40 |
|
Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gq9xye.1btm4r7c4onpdN%spam@husumtoften.invalid...
> > Beskæftigelsen er som følge af de internationale konjunkturer hele tiden
> > gået op og ned, uanset regeringens farve, og især når man modregner for
> > kunstigheder som jobtræning. I øjeblikket er den i øvrigt på vej op.
> Det er rigtig sjovt det her. I *vil* bare ikke indrømme at hovedårsagen til
> at det går så skidt i Danmark er regeringens skyld. Jeg så et indslag på
> svensk TV forleden hvor i det fremgik at de slet ikke havde nær så stor en
> arbejdsløshed derovre i 1980erne som vi havde med over 300.000 arbejdsløse.
> Der havde vi såmænd også en borgerlig regering som skamred landet i 10 år
> med ham skvadderhovedet Poul Schlüter ved roret.
Er det slet ikke gået op for dig, at Sverige er et land i tilbagegang,
og at landet der for 60 år siden var langt rigere end Danmark, i dag er
fattigere?
http://www.studentsoftheworld.info/infopays/rank/PNBH2.html
- hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
--
Per Erik Rønne
| |
Finn Guldmann (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-01-05 20:09 |
|
Per Rønne wrote:
> Er det slet ikke gået op for dig, at Sverige er et land i tilbagegang,
> og at landet der for 60 år siden var langt rigere end Danmark, i dag er
> fattigere?
>
Nu er 1945 jo ikke det bedste år at bruge til en sammenligning. Der var
Danmark lige kommet ud af 5 år uden selvstændig økonomi (besættelsen),
det samme havde Sverige ikke været igennem.
> http://www.studentsoftheworld.info/infopays/rank/PNBH2.html
>
Ved ikke hvor de har deres tal fra. Men for 2004 siger CIA WFB at DK
havde et BNP på 31.100$ mens det tilsvarende for SE var 26.800$.
Men det mest interessante er vel at SE havde en vækst på 1,7% mens den
tilsvarende vækst for DK var 0,0%.
> - hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
> for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
>
De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 21:13 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> > - hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
> > for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
> >
> De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
> For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
disse tal.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 21:59 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqamxx.1as6d2o6lu1pdN%spam@husumtoften.invalid...
> Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
>
>> > - hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
>> > for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
>> >
>> De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
>> For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
>
> Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
> disse tal.
PPP
Thorkild
| |
Finn Guldmann (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 13-01-05 00:40 |
|
Per Rønne wrote:
>>>- hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
>>>for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
>>De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
>>For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
> Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
> disse tal.
>
Væksttallene berøres vel ikke så meget af dollarkursen at man ikke kan
regne tallene for vækstraten for tendensgivende?
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 06:03 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Per Rønne wrote:
>
> >>>- hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
> >>>for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
> >>De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
> >>For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
> > Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
> > disse tal.
> >
> Væksttallene berøres vel ikke så meget af dollarkursen at man ikke kan
> regne tallene for vækstraten for tendensgivende?
Dollarkursen har betydning for hvad de interne opgørelser omregnes til i
dollar, når tallene skal sammenlignes. Og her tænkte jeg så altså på
hvor det enkelte land ligger; mon ikke Danmark så ligger på cirka plads
5, mens USA ligger på cirka plads 8.
Men du har naturligvis også ret i, at når dollarkursen skifter, så vil
det enkelte lands vækstrate også skifte. Målt i den varierende dollar,
men ikke i den lokale valuta.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 06:46 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqbcbr.a907mcjavr31N%spam@husumtoften.invalid...
> Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
>
>> Per Rønne wrote:
>>
>> >>>- hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
>> >>>for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
>> >>De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
>> >>For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
>> > Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
>> > disse tal.
>> >
>> Væksttallene berøres vel ikke så meget af dollarkursen at man ikke kan
>> regne tallene for vækstraten for tendensgivende?
>
> Dollarkursen har betydning for hvad de interne opgørelser omregnes til i
> dollar, når tallene skal sammenlignes. Og her tænkte jeg så altså på
> hvor det enkelte land ligger; mon ikke Danmark så ligger på cirka plads
> 5, mens USA ligger på cirka plads 8.
>
> Men du har naturligvis også ret i, at når dollarkursen skifter, så vil
> det enkelte lands vækstrate også skifte. Målt i den varierende dollar,
> men ikke i den lokale valuta.
> --
> Per Erik Rønne
Hvis man vil sammenligne BNP på tværs af grænser, skal man benytte BNP PPP
(Purchase Power Parity), det er korrigeret for købekraftsparitet, så er der
taget hensyn til dollarkursen.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 08:03 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqbcbr.a907mcjavr31N%spam@husumtoften.invalid...
> > Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> >
> >> Per Rønne wrote:
> >>
> >> >>>- hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25% over
> >> >>>for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
> >> >>De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
> >> >>For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
> >> > Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
> >> > disse tal.
> >> >
> >> Væksttallene berøres vel ikke så meget af dollarkursen at man ikke kan
> >> regne tallene for vækstraten for tendensgivende?
> >
> > Dollarkursen har betydning for hvad de interne opgørelser omregnes til i
> > dollar, når tallene skal sammenlignes. Og her tænkte jeg så altså på
> > hvor det enkelte land ligger; mon ikke Danmark så ligger på cirka plads
> > 5, mens USA ligger på cirka plads 8.
> >
> > Men du har naturligvis også ret i, at når dollarkursen skifter, så vil
> > det enkelte lands vækstrate også skifte. Målt i den varierende dollar,
> > men ikke i den lokale valuta.
> Hvis man vil sammenligne BNP på tværs af grænser, skal man benytte BNP PPP
> (Purchase Power Parity), det er korrigeret for købekraftsparitet, så er der
> taget hensyn til dollarkursen.
Men det er der nu næppe i den oversigt, jeg har henvist til.
I øvrigt må man også tage hensyn til skattetryk. Når en burger på
MacDonald er dyrere i Danmark end andetsteds, skyldes det jo også at der
i prisen ligger moms og andre skatter, som betaler til gratis goder {som
uddannelse) og overførselsindkomster.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 08:14 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqbi8t.12ig1ns17l7vqbN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqbcbr.a907mcjavr31N%spam@husumtoften.invalid...
>> > Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
>> >
>> >> Per Rønne wrote:
>> >>
>> >> >>>- hvor man så lige skal huske på, at dollaren siden er faldet 25%
>> >> >>>over
>> >> >>>for ¤, så vi ligger længere fremme i dag end USA.
>> >> >>De tilsvarende tal for United Bluff (fra 2004) er 37.800$ og 3,1%.
>> >> >>For Norge er de 37.800 og 0,6%. For Tyskland 27.600$ og -0,1%.
>> >> > Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
>> >> > disse tal.
>> >> >
>> >> Væksttallene berøres vel ikke så meget af dollarkursen at man ikke kan
>> >> regne tallene for vækstraten for tendensgivende?
>> >
>> > Dollarkursen har betydning for hvad de interne opgørelser omregnes til
>> > i
>> > dollar, når tallene skal sammenlignes. Og her tænkte jeg så altså på
>> > hvor det enkelte land ligger; mon ikke Danmark så ligger på cirka plads
>> > 5, mens USA ligger på cirka plads 8.
>> >
>> > Men du har naturligvis også ret i, at når dollarkursen skifter, så vil
>> > det enkelte lands vækstrate også skifte. Målt i den varierende dollar,
>> > men ikke i den lokale valuta.
>
>> Hvis man vil sammenligne BNP på tværs af grænser, skal man benytte BNP
>> PPP
>> (Purchase Power Parity), det er korrigeret for købekraftsparitet, så er
>> der
>> taget hensyn til dollarkursen.
>
> Men det er der nu næppe i den oversigt, jeg har henvist til.
>
> I øvrigt må man også tage hensyn til skattetryk. Når en burger på
> MacDonald er dyrere i Danmark end andetsteds, skyldes det jo også at der
> i prisen ligger moms og andre skatter, som betaler til gratis goder {som
> uddannelse) og overførselsindkomster.
> --
> Per Erik Rønne
Det tager BNP/PPP også hensyn til.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 08:49 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> > I øvrigt må man også tage hensyn til skattetryk. Når en burger på
> > MacDonald er dyrere i Danmark end andetsteds, skyldes det jo også at der
> > i prisen ligger moms og andre skatter, som betaler til gratis goder {som
> > uddannelse) og overførselsindkomster.
> Det tager BNP/PPP også hensyn til.
Muligvis. Det populære Burger-indeks jeg har set, gør det dog ikke.
--
Per Erik Rønne
| |
Finn Guldmann (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 13-01-05 08:12 |
|
Per Rønne wrote:
>>>Når dollaren falder, mens euroen stiger, så vil det jo også påvirke
>>>disse tal.
>>Væksttallene berøres vel ikke så meget af dollarkursen at man ikke kan
>>regne tallene for vækstraten for tendensgivende?
> Dollarkursen har betydning for hvad de interne opgørelser omregnes til i
> dollar, når tallene skal sammenlignes. Og her tænkte jeg så altså på
> hvor det enkelte land ligger; mon ikke Danmark så ligger på cirka plads
> 5, mens USA ligger på cirka plads 8.
> Men du har naturligvis også ret i, at når dollarkursen skifter, så vil
> det enkelte lands vækstrate også skifte. Målt i den varierende dollar,
> men ikke i den lokale valuta.
>
Men det må jo så betyde at de tal der er for de europæiske lande skal
fratrækkes de 25% dollaren er faldet?
Jeg opfatter det da ikke som at vi har haft en 25% tilbagegang i
velfærdet herhjemme.
Så mon ikke det er regnet med ind i det?
Derimod kan jeg godt se at faldet betyder at eksport til "Ovre there"
bliver svær. Og at det kan have en vis indflydelse på vækstraten.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 08:32 |
|
Danmarks statistik om købekraftspariteter.
Købekraftspariteter: også kaldet PPP (Purchasing
Power Parities) er forholdet mellem forskellige
landes priser i de nationale valutaer for de
samme varer. Købekraftspariteter anvendes først
og fremmest ved omregning af BNP og andre
nationalregnskabsposter til internationalt sammenlignelige
størrelser. Ved at omregne fx BNP
med købekraftspariteter tages der højde for forskelle
i landenes pris- og omkostningsniveauer.
Det betyder, at de omregnede beløb bliver realt
sammenlignelige. Hvis valutakursen netop svarer
til PPP, er købekraften den samme i de lande,
der sammenlignes. Hvis valutakursen overstiger
PPP, er valutaens købekraft større i hjemlandet
end i udlandet (valutaen siges så at være undervurderet)
og omvendt.
Beregning af PPP kan vises med følgende eksempel.
Hvis en cola koster 12,00 kr. i Danmark
og 2,00 euro i Tyskland, så beregnes PPP'en
mellem Danmark og Tyskland som 12,00 kr./2,0
euro=6,00 kr./euro. Hvis valutakursen er 7,44
kr./euro, så er forskellen i prisniveau for en cola
lig med 7,44/6,00=1,24. Det vil sige at en cola
er 24 pct. dyrere i Tyskland end i Danmark.
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 08:49 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Men det må jo så betyde at de tal der er for de europæiske lande skal
> fratrækkes de 25% dollaren er faldet?
Faktisk ikke. De skal divideres med 0,75, svarende til de 25% dollaren
er faldet. Vi måler jo vores nationalprodukt i kroner og euro, som netop
er steget i værdi over for dollar.
Naturligvis i det omfang, der ikke er taget hensyn til »Purchase Power
Parity«. Som der dog tilsyneladende /ikke/ er på:
http://www.studentsoftheworld.info/infopays/rank/PNBH2.html
- ellers ville de jo nok have gjort opmærksom på det.
--
Per Erik Rønne
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 18:42 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e55f03$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Beskæftigelsen er som følge af de internationale konjunkturer hele tiden
> > gået op og ned, uanset regeringens farve, og især når man modregner for
> > kunstigheder som jobtræning. I øjeblikket er den i øvrigt på vej op.
>
> Det er rigtig sjovt det her. I *vil* bare ikke indrømme at hovedårsagen
til
> at det går så skidt i Danmark er regeringens skyld.
Jeg bryder mig ikke synderligt om den nuværende regering, men hvordan hulen
kan du nå frem til, at det går "så skidt" i Danmark, lige pt...? Så vidt jeg
kan forstå skal vi i forhold til en række sammenlignelige parametre vist
være glad for at vi bor i Danmark...
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 18:53 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:41e56173$0$80181$14726298@news.sunsite.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e55f03$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> > Beskæftigelsen er som følge af de internationale konjunkturer hele
>> > tiden
>> > gået op og ned, uanset regeringens farve, og især når man modregner for
>> > kunstigheder som jobtræning. I øjeblikket er den i øvrigt på vej op.
>>
>> Det er rigtig sjovt det her. I *vil* bare ikke indrømme at hovedårsagen
> til
>> at det går så skidt i Danmark er regeringens skyld.
>
> Jeg bryder mig ikke synderligt om den nuværende regering, men hvordan
> hulen
> kan du nå frem til, at det går "så skidt" i Danmark, lige pt...? Så vidt
> jeg
> kan forstå skal vi i forhold til en række sammenlignelige parametre vist
> være glad for at vi bor i Danmark...
Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for arbejdsmarkedet som
indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 20:10 |
|
Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:41e56173$0$80181$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> > news:41e55f03$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> > Beskæftigelsen er som følge af de internationale konjunkturer hele
> >> > tiden gået op og ned, uanset regeringens farve, og især når man
> >> > modregner for kunstigheder som jobtræning. I øjeblikket er den i
> >> > øvrigt på vej op.
> >> Det er rigtig sjovt det her. I *vil* bare ikke indrømme at hovedårsagen
> >> til at det går så skidt i Danmark er regeringens skyld.
> > Jeg bryder mig ikke synderligt om den nuværende regering, men hvordan
> > hulen kan du nå frem til, at det går "så skidt" i Danmark, lige pt...?
> > Så vidt jeg kan forstå skal vi i forhold til en række sammenlignelige
> > parametre vist være glad for at vi bor i Danmark...
> Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for arbejdsmarkedet som
> indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
Jeg vil tro at arbejdsløsheden ligger på 0% i Nordkorea. Ville du bytte?
--
Per Erik Rønne
| |
Konrad (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 13-01-05 16:09 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e56402$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Jeg bryder mig ikke synderligt om den nuværende regering, men hvordan
> > hulen
> > kan du nå frem til, at det går "så skidt" i Danmark, lige pt...? Så vidt
> > jeg
> > kan forstå skal vi i forhold til en række sammenlignelige parametre vist
> > være glad for at vi bor i Danmark...
>
> Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for arbejdsmarkedet
som
> indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
ligger suverænt i toppen - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere
tal...Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 16:51 |
|
Konrad <david_konrad@hotmail.com> wrote:
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e56402$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > > Jeg bryder mig ikke synderligt om den nuværende regering, men hvordan
> > > hulen kan du nå frem til, at det går "så skidt" i Danmark, lige pt...?
> > > Så vidt jeg kan forstå skal vi i forhold til en række sammenlignelige
> > > parametre vist være glad for at vi bor i Danmark...
> > Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for arbejdsmarkedet
> > som indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
> Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
> nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
> OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
> ligger suverænt i toppen
Bunden .
> - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere tal...
Netop. De er nemlig helt i /bund/ med hensyn til arbejdsløshed.
>Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
> http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
{Thorkild}. Godt gået!
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 16:58 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqc6e0.1ygmyddhnvu4hN%spam@husumtoften.invalid...
>
> Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
> venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
> {Thorkild}. Godt gået!
> --
> Per Erik Rønne
Den sammenligning vil jeg gerne have mig frabedt.
Thorkild
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 17:00 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gqc6e0.1ygmyddhnvu4hN%spam@husumtoften.invalid...
> Konrad <david_konrad@hotmail.com> wrote:
>
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> news:41e56402$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> > > Jeg bryder mig ikke synderligt om den nuværende regering, men hvordan
>> > > hulen kan du nå frem til, at det går "så skidt" i Danmark, lige
>> > > pt...?
>> > > Så vidt jeg kan forstå skal vi i forhold til en række sammenlignelige
>> > > parametre vist være glad for at vi bor i Danmark...
>
>> > Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for arbejdsmarkedet
>> > som indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
>
>> Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
>> nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
>> OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
>> ligger suverænt i toppen
>
> Bunden .
>
>> - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere tal...
>
> Netop. De er nemlig helt i /bund/ med hensyn til arbejdsløshed.
>
>>Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
>
>> http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
>
> Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
> venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
> {Thorkild}. Godt gået!
> --
> Per Erik Rønne
Jamen de er sikkert enige om mangt og meget. Jeg vil tro at Thorkild er en
varm tilhænger af kontanthjælp. ......
...... Blot den går til svinene i landbruget!
Ikke i princippet selvfølgelig, meeen ..
mvh
jodem
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:11 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e69aec$0$214$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Jamen de er sikkert enige om mangt og meget. Jeg vil tro at Thorkild er en
> varm tilhænger af kontanthjælp. ......
>
> ..... Blot den går til svinene i landbruget!
>
Jeg er modstander af landbrugets subsidier, men erkender de skal løses i
WTO.
Det er helt i tråd med regeringens opfattelse.
Thorkild
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 17:22 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e69dc5$0$247$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e69aec$0$214$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Jamen de er sikkert enige om mangt og meget. Jeg vil tro at Thorkild er
>> en varm tilhænger af kontanthjælp. ......
>>
>> ..... Blot den går til svinene i landbruget!
>>
>
> Jeg er modstander af landbrugets subsidier, men erkender de skal løses i
> WTO.
>
> Det er helt i tråd med regeringens opfattelse.
>
> Thorkild
Du er så forudsigelig, at det gør ondt!
jodem
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:28 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6a01a$0$269$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:41e69dc5$0$247$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
>> news:41e69aec$0$214$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>> Jamen de er sikkert enige om mangt og meget. Jeg vil tro at Thorkild er
>>> en varm tilhænger af kontanthjælp. ......
>>>
>>> ..... Blot den går til svinene i landbruget!
>>>
>>
>> Jeg er modstander af landbrugets subsidier, men erkender de skal løses i
>> WTO.
>>
>> Det er helt i tråd med regeringens opfattelse.
>>
>> Thorkild
> Du er så forudsigelig, at det gør ondt!
Du kunne jo selv begynde at bruge fornuften.
Thorkild
| |
Croc® (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 13-01-05 19:51 |
|
On Thu, 13 Jan 2005 17:11:28 +0100, "Thorkild Poulsen"
<thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>> Jamen de er sikkert enige om mangt og meget. Jeg vil tro at Thorkild er en
>> varm tilhænger af kontanthjælp. ......
>>
>> ..... Blot den går til svinene i landbruget!
>>
>
>Jeg er modstander af landbrugets subsidier, men erkender de skal løses i
>WTO.
Det er desværre det eneste sted vi aldrig får løst problemet. New
Zeeland har vist vejen.
>
>Det er helt i tråd med regeringens opfattelse.
Som ingen interesse har i at afskaffe landbrugsstøtten. Det ses
tydeligt i valg af kommisær.
Regards croc®
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 20:05 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:amgdu05shn3bt59qtjg78ot67fmv5vc20h@4ax.com...
> On Thu, 13 Jan 2005 17:11:28 +0100, "Thorkild Poulsen"
> <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>>> Jamen de er sikkert enige om mangt og meget. Jeg vil tro at Thorkild er
>>> en
>>> varm tilhænger af kontanthjælp. ......
>>>
>>> ..... Blot den går til svinene i landbruget!
>>>
>>
>>Jeg er modstander af landbrugets subsidier, men erkender de skal løses i
>>WTO.
>
> Det er desværre det eneste sted vi aldrig får løst problemet. New
> Zeeland har vist vejen.
Tjoh, måske, men globalt tror jeg vi må vejen forbi WTO. Indrømmet, det
bliver ikke let, det tager tid, men det er ikke umuligt.
>>
>>Det er helt i tråd med regeringens opfattelse.
>
> Som ingen interesse har i at afskaffe landbrugsstøtten. Det ses
> tydeligt i valg af kommisær.
Det er jeg nu ikke så overbevist om Croc, Danmark er ganske
konkurrencedygtig. En plov med en hest foran kan ikke konkurrere mod dansk
landbrug.
| |
Croc® (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 14-01-05 13:27 |
|
On Thu, 13 Jan 2005 20:05:26 +0100, "Thorkild Poulsen"
<thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>>Jeg er modstander af landbrugets subsidier, men erkender de skal løses i
>>>WTO.
>>
>> Det er desværre det eneste sted vi aldrig får løst problemet. New
>> Zeeland har vist vejen.
>
>Tjoh, måske, men globalt tror jeg vi må vejen forbi WTO. Indrømmet, det
>bliver ikke let, det tager tid, men det er ikke umuligt.
Landene bag er ikke interesseret i fjernelse af støtte. De kan ganske
enkelt ikke konkurrere.
>
>>>
>>>Det er helt i tråd med regeringens opfattelse.
>>
>> Som ingen interesse har i at afskaffe landbrugsstøtten. Det ses
>> tydeligt i valg af kommisær.
>
>
>Det er jeg nu ikke så overbevist om Croc, Danmark er ganske
>konkurrencedygtig. En plov med en hest foran kan ikke konkurrere mod dansk
>landbrug.
Du misforstår mit skriv. Det er helt i Danmarks interresse at afskaffe
støtten. Vores landbrug og landbrugserhverv er langt bedre gearet til
fri konkurrence end de andre europæiske lande. Prøv du at sælge ideen
til de store lande i EU. Jeg siger bare go' fornøjelse.
Det jeg mente er at regeringen har valgt en kommisær der ikke er
tilhænger af afskaffelsen.
Regards Croc®
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 15:05 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:vdefu0trrbvn576cf3r68ejg94m4fscih9@4ax.com...
> Landene bag er ikke interesseret i fjernelse af støtte. De kan ganske
> enkelt ikke konkurrere.
Det gik da udmærket med støtten til skibsbyggeri, det skal såmænd også nok
lykkes med landbruget, det tager blot tid.
> Du misforstår mit skriv. Det er helt i Danmarks interresse at afskaffe
> støtten. Vores landbrug og landbrugserhverv er langt bedre gearet til
> fri konkurrence end de andre europæiske lande. Prøv du at sælge ideen
> til de store lande i EU. Jeg siger bare go' fornøjelse.
>
> Det jeg mente er at regeringen har valgt en kommisær der ikke er
> tilhænger af afskaffelsen.
Jeg er nu ikke så sikker på MFB ikke vil afskaffe støtten, hun følger vel op
omkring sit parti og landbrugsrådet.
Thorkild
| |
Croc® (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 16-01-05 19:18 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 15:05:04 +0100, "Thorkild Poulsen"
<thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>> Landene bag er ikke interesseret i fjernelse af støtte. De kan ganske
>> enkelt ikke konkurrere.
>
>Det gik da udmærket med støtten til skibsbyggeri, det skal såmænd også nok
>lykkes med landbruget, det tager blot tid.
Mener du virkelig at statsstøtten til skibsindustrien er fjernet i
hele verden?
>
>> Du misforstår mit skriv. Det er helt i Danmarks interresse at afskaffe
>> støtten. Vores landbrug og landbrugserhverv er langt bedre gearet til
>> fri konkurrence end de andre europæiske lande. Prøv du at sælge ideen
>> til de store lande i EU. Jeg siger bare go' fornøjelse.
>>
>> Det jeg mente er at regeringen har valgt en kommisær der ikke er
>> tilhænger af afskaffelsen.
>
>Jeg er nu ikke så sikker på MFB ikke vil afskaffe støtten, hun følger vel op
>omkring sit parti og landbrugsrådet.
>
Du kan være ebig forvisset om at hun ikke arbejder aktivt for
fjernelse af støtten. Hun kan så påstå at hun er tilhænger hvis andre
ønsker den fjernet, men det er jo en gratis holdning.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 16-01-05 19:42 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
[Danmarks landbrugskommissær & landbrugsstøtten]
> Du kan være ebig forvisset om at hun ikke arbejder aktivt for
> fjernelse af støtten.
Beslutningerne herom skal nu også træffes i ministerrådet.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (17-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 17-01-05 00:16 |
|
On Sun, 16 Jan 2005 19:42:28 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> Du kan være evig forvisset om at hun ikke arbejder aktivt for
>> fjernelse af støtten.
>
>Beslutningerne herom skal nu også træffes i ministerrådet.
Det forandrer da ikke udsagnet om hendes holdninger.
Regards Croc®
| |
Thorkild Poulsen (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 16-01-05 19:52 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:rqblu01qomjc6bsefphg9ujjtq76n3oru4@4ax.com...
> On Fri, 14 Jan 2005 15:05:04 +0100, "Thorkild Poulsen"
> <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>
>>> Landene bag er ikke interesseret i fjernelse af støtte. De kan ganske
>>> enkelt ikke konkurrere.
>>
>>Det gik da udmærket med støtten til skibsbyggeri, det skal såmænd også nok
>>lykkes med landbruget, det tager blot tid.
>
> Mener du virkelig at statsstøtten til skibsindustrien er fjernet i
> hele verden?
Næ, man vil nok også se øer med statsstøtte til landbruget i processen om
afskaffelse af landbrugsstøtten.
>>
>>> Du misforstår mit skriv. Det er helt i Danmarks interresse at afskaffe
>>> støtten. Vores landbrug og landbrugserhverv er langt bedre gearet til
>>> fri konkurrence end de andre europæiske lande. Prøv du at sælge ideen
>>> til de store lande i EU. Jeg siger bare go' fornøjelse.
>>>
>>> Det jeg mente er at regeringen har valgt en kommisær der ikke er
>>> tilhænger af afskaffelsen.
>>
>>Jeg er nu ikke så sikker på MFB ikke vil afskaffe støtten, hun følger vel
>>op
>>omkring sit parti og landbrugsrådet.
>>
> Du kan være ebig forvisset om at hun ikke arbejder aktivt for
> fjernelse af støtten. Hun kan så påstå at hun er tilhænger hvis andre
> ønsker den fjernet, men det er jo en gratis holdning.
Og du kan være evig forvisset om det modsatte.
Thorkild
| |
Knud Larsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 15-01-05 10:05 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:vdefu0trrbvn576cf3r68ejg94m4fscih9@4ax.com...
> On Thu, 13 Jan 2005 20:05:26 +0100, "Thorkild Poulsen"
> <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
> Du misforstår mit skriv. Det er helt i Danmarks interresse at afskaffe
> støtten. Vores landbrug og landbrugserhverv er langt bedre gearet til
> fri konkurrence end de andre europæiske lande. Prøv du at sælge ideen
> til de store lande i EU. Jeg siger bare go' fornøjelse.
>
> Det jeg mente er at regeringen har valgt en kommisær der ikke er
> tilhænger af afskaffelsen.
Det siger hun da ellers at hun er, og den smule pjatpenge på knap en halv
million kr, hun selv får nu, er så lidt at hun faktisk havde glemt dem. Jeg
tror iøvrigt faktisk på, at hun ER interesseret i at afskaffe støtten, det
er jo især de franske landmænd som gør det politisk umuligt. Man kan her se
hvor farligt det er at komme i lommen på en lille gruppe vælgere, man
behøver ikke være i nærheden af 50%, før man kan få kæmpestor indflydelse, -
hvis nogen skulle have glemt det.
| |
Croc® (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 16-01-05 19:21 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 10:04:31 +0100, "Knud Larsen"
<larsen_knud@hotmail.com> wrote:
>> Du misforstår mit skriv. Det er helt i Danmarks interresse at afskaffe
>> støtten. Vores landbrug og landbrugserhverv er langt bedre gearet til
>> fri konkurrence end de andre europæiske lande. Prøv du at sælge ideen
>> til de store lande i EU. Jeg siger bare go' fornøjelse.
>>
>> Det jeg mente er at regeringen har valgt en kommisær der ikke er
>> tilhænger af afskaffelsen.
>
>Det siger hun da ellers at hun er, og den smule pjatpenge på knap en halv
>million kr, hun selv får nu, er så lidt at hun faktisk havde glemt dem. Jeg
>tror iøvrigt faktisk på, at hun ER interesseret i at afskaffe støtten, det
>er jo især de franske landmænd som gør det politisk umuligt. Man kan her se
>hvor farligt det er at komme i lommen på en lille gruppe vælgere, man
>behøver ikke være i nærheden af 50%, før man kan få kæmpestor indflydelse, -
>hvis nogen skulle have glemt det.
Jeg tænkte ikke på hendes privatøkonomi, den er ligegyldig i denne
sammenhæng. Vi er enige i problematikken omkring de ikke
konkurrencedygtige, men vi skal lige have dem på den anden side af
dammen med. EU fjerner ikke landbrugsstøtten unilateralt.
Regards Croc®
| |
Konrad (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 13-01-05 17:03 |
|
"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqc6e0.1ygmyddhnvu4hN%spam@husumtoften.invalid...
> > Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
> > nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
> > OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
> > ligger suverænt i toppen
>
> Bunden .
Toppen="det bedste"
> > - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere tal...
>
> Netop. De er nemlig helt i /bund/ med hensyn til arbejdsløshed.
Du er god til at øge forvirringen - stakkels Kim...
> >Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
>
> > http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
>
> Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
> venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
> {Thorkild}. Godt gået!
Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men jeg ved
godt det ikke er hverdagskost for dig  )
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:13 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e69ba3$0$48322$14726298@news.sunsite.dk...
>> Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
>> venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
>> {Thorkild}. Godt gået!
>
> Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men jeg
> ved
> godt det ikke er hverdagskost for dig )
>
>
Mon ikke i begge er noget mere ekstreme end mig, når man spørger
befolkningen generelt. Husk på jeres politiske ståsted er i mindretal i
Danmark.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 17:31 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
> news:41e69ba3$0$48322$14726298@news.sunsite.dk...
>
> >> Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
> >> venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
> >> {Thorkild}. Godt gået!
> > Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men jeg
> > ved godt det ikke er hverdagskost for dig )
> Mon ikke i begge er noget mere ekstreme end mig, når man spørger
> befolkningen generelt. Husk på jeres politiske ståsted er i mindretal i
> Danmark.
Jeg tror faktisk at det er dig der er i mere modstrid med
befolkningsflertallet, end Konrads og mine mængde-forenede sæt af
meninger er ...
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:40 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqc8g7.1um7496141f939N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
>> news:41e69ba3$0$48322$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> >> Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
>> >> venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
>> >> {Thorkild}. Godt gået!
>
>> > Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men
>> > jeg
>> > ved godt det ikke er hverdagskost for dig )
>
>> Mon ikke i begge er noget mere ekstreme end mig, når man spørger
>> befolkningen generelt. Husk på jeres politiske ståsted er i mindretal i
>> Danmark.
>
> Jeg tror faktisk at det er dig der er i mere modstrid med
> befolkningsflertallet, end Konrads og mine mængde-forenede sæt af
> meninger er ...
Jamen så vi uenige her, det skyldes nok jeg primært omgås dem der bidrager
til samfundet, altså folk der ikke modtager sine penge fra det offentlige.
Thorkild
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 17:46 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc8g7.1um7496141f939N%spam@husumtoften.invalid...
>> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>
>>> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
>>> news:41e69ba3$0$48322$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>>>> Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
>>>>> venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
>>>>> {Thorkild}. Godt gået!
>>
>>>> Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne -
>>>> men jeg
>>>> ved godt det ikke er hverdagskost for dig )
>>
>>> Mon ikke i begge er noget mere ekstreme end mig, når man spørger
>>> befolkningen generelt. Husk på jeres politiske ståsted er i
>>> mindretal i Danmark.
>>
>> Jeg tror faktisk at det er dig der er i mere modstrid med
>> befolkningsflertallet, end Konrads og mine mængde-forenede sæt af
>> meninger er ...
>
> Jamen så vi uenige her, det skyldes nok jeg primært omgås dem der
> bidrager til samfundet, altså folk der ikke modtager sine penge fra
> det offentlige.
Du er bare så for lav, Thorkild.
Så godt som alle du debatterer herinde er i arbejde, på nær en lille
håndfuld.
Endnu engang viste Du Os, hvor dybt en kapitalist kan synke, i sit
menneskesyn 
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Konrad (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 14-01-05 13:44 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e69e3c$0$257$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men jeg
> > ved
> > godt det ikke er hverdagskost for dig )
> >
> >
> Mon ikke i begge er noget mere ekstreme end mig, når man spørger
> befolkningen generelt.
Set ud fra den betragtning at de tre største partier (A,O,V] i Folketinget,
som står for 70% af vælgerne, har givet hinanden håndslag på at der ikke
skal gennemføres reformer og ikke må ske forrringelser på en række
velfærdsområder - eksempelvis efterløn, som DF jo ikke vil afskaffe, og set
i lyset af at der faktisk kun er to små partier der virkelig ønsker
reformer - nemlig K og R - så må man konstatere, at det ganske enkelt ikke
*kan* forholde sig som du skriver herover...Befolkningen *er* spurgt,
Thorkild, og befolkningen deler ikke dine synspunkter...
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 15:07 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e7beaa$0$48323$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e69e3c$0$257$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> > Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men
>> > jeg
>> > ved
>> > godt det ikke er hverdagskost for dig )
>> >
>> >
>> Mon ikke i begge er noget mere ekstreme end mig, når man spørger
>> befolkningen generelt.
>
> Set ud fra den betragtning at de tre største partier (A,O,V] i
> Folketinget,
> som står for 70% af vælgerne, har givet hinanden håndslag på at der ikke
> skal gennemføres reformer og ikke må ske forrringelser på en række
> velfærdsområder - eksempelvis efterløn, som DF jo ikke vil afskaffe, og
> set
> i lyset af at der faktisk kun er to små partier der virkelig ønsker
> reformer - nemlig K og R - så må man konstatere, at det ganske enkelt ikke
> *kan* forholde sig som du skriver herover...Befolkningen *er* spurgt,
> Thorkild, og befolkningen deler ikke dine synspunkter...
>
AFR har da ellers lukket døren på klem, og man kommer til at indføre
reformer, demografien kræver det.
Men dit svar har ikke meget at gøre med hvad jeg skrev.
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 16:30 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
> news:41e7beaa$0$48323$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> > news:41e69e3c$0$257$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >> > Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men
> >> > jeg ved godt det ikke er hverdagskost for dig )
> >> Mon ikke i begge er noget mere ekstreme end mig, når man spørger
> >> befolkningen generelt.
> > Set ud fra den betragtning at de tre største partier (A,O,V] i
> > Folketinget, som står for 70% af vælgerne, har givet hinanden håndslag
> > på at der ikke skal gennemføres reformer og ikke må ske forrringelser på
> > en række velfærdsområder - eksempelvis efterløn, som DF jo ikke vil
> > afskaffe, og set i lyset af at der faktisk kun er to små partier der
> > virkelig ønsker reformer - nemlig K og R - så må man konstatere, at det
> > ganske enkelt ikke *kan* forholde sig som du skriver
> > herover...Befolkningen *er* spurgt, Thorkild, og befolkningen deler ikke
> > dine synspunkter...
> AFR har da ellers lukket døren på klem
Ja, så en sådan »reform« kun vil kunne gennemføres i samarbejde med
Socialdemokratiet, og først vil kunne træde i kraft efter næste valg
igen, i 2008 eller 2009.
Jeg har i øvrigt på fornemmelsen, at Thorkilds fornemmelse af
folkesjælen er begrænset til kammeraterne i Rungsted Kyst Golfklub.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 17:22 |
|
Konrad <david_konrad@hotmail.com> wrote:
> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc6e0.1ygmyddhnvu4hN%spam@husumtoften.invalid...
>
> > > Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
> > > nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
> > > OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
> > > ligger suverænt i toppen
> >
> > Bunden .
>
> Toppen="det bedste"
Ikke altid. Det er da heller ikke særligt »positivt« at være
»hiv-positiv« ...
> > > - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere tal...
> >
> > Netop. De er nemlig helt i /bund/ med hensyn til arbejdsløshed.
>
> Du er god til at øge forvirringen - stakkels Kim...
>
> > >Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
> >
> > > http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
> >
> > Nu er det jo på en gang lykkedes dig at lægge dig ud med en
> > venstrefløjsfundamentalist {Kim} og en højrefløjsfundamentalist
> > {Thorkild}. Godt gået!
>
> Naturligvis kommer man uafværgeligt i konflikt med ekstremerne - men jeg ved
> godt det ikke er hverdagskost for dig )
Jeg synes nu at det forholdsvist tit sker at jeg kommer i konflikt med
såvel Kim som Thorkild. Men det sker nu også at jeg må opfatte homofoben
Kim som højreekstrem, noget i retning af hvad Jesper Ø. har postet fra
det nazistiske organ Fædrelandet.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:03 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e68ef9$0$48322$14726298@news.sunsite.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e56402$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> > Jeg bryder mig ikke synderligt om den nuværende regering, men hvordan
>> > hulen
>> > kan du nå frem til, at det går "så skidt" i Danmark, lige pt...? Så
>> > vidt
>> > jeg
>> > kan forstå skal vi i forhold til en række sammenlignelige parametre
>> > vist
>> > være glad for at vi bor i Danmark...
>>
>> Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for arbejdsmarkedet
> som
>> indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
>
> Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
> nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
> OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
> ligger suverænt i toppen - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere
> tal...Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
>
> http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
Ca. 25 % af den danske befolkning i den arbejdsduelige alder er på
overførsel.
Professor Peter Nannestad, Institut for Statskundskab ved Århus Universitet
i Jyllandsposten 22. Januar, 2001:
"Man er efterhånden tvunget til at spørge hvad man egentlig kan bruge
arbejdsløshedsstatistikken til. Det er et problem, at en række mennesker,
der reelt er arbejdsløse, ikke længere optræder i statistikken. Der er slet
ikke nogen tvivl om, at man skjuler noget arbejdsløshed ved at flytte om på
tallene".
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 17:22 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> Ca. 25 % af den danske befolkning i den arbejdsduelige alder er på
> overførsel.
>
> Professor Peter Nannestad, Institut for Statskundskab ved Århus Universitet
> i Jyllandsposten 22. Januar, 2001:
>
> "Man er efterhånden tvunget til at spørge hvad man egentlig kan bruge
> arbejdsløshedsstatistikken til. Det er et problem, at en række mennesker,
> der reelt er arbejdsløse, ikke længere optræder i statistikken. Der er slet
> ikke nogen tvivl om, at man skjuler noget arbejdsløshed ved at flytte om på
> tallene".
Opfatter du også SU-modtagere som »reelt arbejdsløse«? Og
førtidspensionister, det man tidligere kaldte invalidepensionister?
Og folk på sygedagpenge?
Og så må man spørge hvad den mig ubekendte professor forstår ved »den
arbejdsduelige alder«. De 15-70 årige? De konkrete tal har jeg ikke
kontrolleret efter.
--
Per Erik Rønne
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 17:39 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gqc7ry.1jr7t3612dzyjmN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> Ca. 25 % af den danske befolkning i den arbejdsduelige alder er på
>> overførsel.
>>
>> Professor Peter Nannestad, Institut for Statskundskab ved Århus
>> Universitet
>> i Jyllandsposten 22. Januar, 2001:
>>
>> "Man er efterhånden tvunget til at spørge hvad man egentlig kan bruge
>> arbejdsløshedsstatistikken til. Det er et problem, at en række mennesker,
>> der reelt er arbejdsløse, ikke længere optræder i statistikken. Der er
>> slet
>> ikke nogen tvivl om, at man skjuler noget arbejdsløshed ved at flytte om
>> på
>> tallene".
>
> Opfatter du også SU-modtagere som »reelt arbejdsløse«? Og
> førtidspensionister, det man tidligere kaldte invalidepensionister?
>
> Og folk på sygedagpenge?
>
> Og så må man spørge hvad den mig ubekendte professor forstår ved »den
> arbejdsduelige alder«. De 15-70 årige? De konkrete tal har jeg ikke
> kontrolleret efter.
> --
> Per Erik Rønne
Hvis man alligevel ikke kan lære at læse, kan man da vogte gæs eller knytte
tæpper fra man er 6.
mvh
jodem
| |
Konrad (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 13-01-05 17:54 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e69bbb$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> >> Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for arbejdsmarkedet
> > som
> >> indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
> >
> > Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
> > nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
> > OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
> > ligger suverænt i toppen - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere
> > tal...Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
> >
> > http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
>
>
> Ca. 25 % af den danske befolkning i den arbejdsduelige alder er på
> overførsel.
Og så? Meningen med den slags målinger er jo at vise sammenlignelige tal -
det gælder jo også når vi taler skat, udlandsgæld, BNP osv. Og som der står
"Note: The standardised unemployment rates shown on this table for the
European Union countries and for Norway are the COMPARABLE UNEMPLOYMENT
RATES produced by the Statistical Office of the European Communities
(Eurostat)."
(min kapitalisering)
> Professor Peter Nannestad, Institut for Statskundskab ved Århus
Universitet
> i Jyllandsposten 22. Januar, 2001:
>
> "Man er efterhånden tvunget til at spørge hvad man egentlig kan bruge
> arbejdsløshedsstatistikken til. Det er et problem, at en række mennesker,
> der reelt er arbejdsløse, ikke længere optræder i statistikken. Der er
slet
> ikke nogen tvivl om, at man skjuler noget arbejdsløshed ved at flytte om
på
> tallene".
Det gør "man" i alle lande - i alle lande sidder der masser af reelt
arbejdsløse som slet ikke optræder i statistikken - jeg behøver vel ikke at
nævne kvinderne?
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:59 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e6a78c$0$48326$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e69bbb$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> >> Over 180.000 arbejdsløse. Næsten lige så mange uden for
>> >> arbejdsmarkedet
>> > som
>> >> indenfor, en stor del af dem i den arbejdsduelige alder. Got it ?
>> >
>> > Nej - den holder jo ikke, Kim - ikke engang overfladisk betragtet! Se
>> > nedenfor de seneste arbejdsløshedstal (januar 2005) for samtlige
>> > OECD-lande...Bemærk at Danmark både før, nu og estimeret for fremtiden
>> > ligger suverænt i toppen - kun Sydkorea og Schweiz kan prale af lavere
>> > tal...Danmark ligger på næsten på 50% af EU-gennemsnittet!!
>> >
>> > http://www.oecd.org/dataoecd/41/13/18595359.pdf
>>
>>
>> Ca. 25 % af den danske befolkning i den arbejdsduelige alder er på
>> overførsel.
>
> Og så? Meningen med den slags målinger er jo at vise sammenlignelige tal -
> det gælder jo også når vi taler skat, udlandsgæld, BNP osv. Og som der
> står
>
> "Note: The standardised unemployment rates shown on this table for the
> European Union countries and for Norway are the COMPARABLE UNEMPLOYMENT
> RATES produced by the Statistical Office of the European Communities
> (Eurostat)."
>
Fint, så redegør du lige for hvordan man gør det.
> (min kapitalisering)
>
>> Professor Peter Nannestad, Institut for Statskundskab ved Århus
> Universitet
>> i Jyllandsposten 22. Januar, 2001:
>>
>> "Man er efterhånden tvunget til at spørge hvad man egentlig kan bruge
>> arbejdsløshedsstatistikken til. Det er et problem, at en række mennesker,
>> der reelt er arbejdsløse, ikke længere optræder i statistikken. Der er
> slet
>> ikke nogen tvivl om, at man skjuler noget arbejdsløshed ved at flytte om
> på
>> tallene".
>
> Det gør "man" i alle lande - i alle lande sidder der masser af reelt
> arbejdsløse som slet ikke optræder i statistikken - jeg behøver vel ikke
> at
> nævne kvinderne?
>
Jeg er da glad for du her modsiger dig selv.
Thorkild
| |
Konrad (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 14-01-05 14:35 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e6a8dc$0$306$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
*> > "Note: The standardised unemployment rates shown on this table for the
> > European Union countries and for Norway are the COMPARABLE UNEMPLOYMENT
> > RATES produced by the Statistical Office of the European Communities
> > (Eurostat)."
> >
>
> Fint, så redegør du lige for hvordan man gør det.
Hvorfor? Betvivler du da at det tilstræbes...? Og hvorfro smyger du udenom
med et komplet ligegyldigt og udenomssnakkende modspørgsmål??
> > (min kapitalisering)
> >
> >> Professor Peter Nannestad, Institut for Statskundskab ved Århus
> > Universitet
> >> i Jyllandsposten 22. Januar, 2001:
> >>
> >> "Man er efterhånden tvunget til at spørge hvad man egentlig kan bruge
> >> arbejdsløshedsstatistikken til. Det er et problem, at en række
mennesker,
> >> der reelt er arbejdsløse, ikke længere optræder i statistikken. Der er
> > slet
> >> ikke nogen tvivl om, at man skjuler noget arbejdsløshed ved at flytte
om
> > på
> >> tallene".
> >
> > Det gør "man" i alle lande - i alle lande sidder der masser af reelt
> > arbejdsløse som slet ikke optræder i statistikken - jeg behøver vel ikke
> > at
> > nævne kvinderne?
> >
>
> Jeg er da glad for du her modsiger dig selv.
Du nægter altså at forholde dig til emnet?
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 15:09 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e7ca6e$0$48324$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e6a8dc$0$306$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
> *> > "Note: The standardised unemployment rates shown on this table for
> the
>> > European Union countries and for Norway are the COMPARABLE UNEMPLOYMENT
>> > RATES produced by the Statistical Office of the European Communities
>> > (Eurostat)."
>> >
>>
>> Fint, så redegør du lige for hvordan man gør det.
>
> Hvorfor? Betvivler du da at det tilstræbes...? Og hvorfro smyger du udenom
> med et komplet ligegyldigt og udenomssnakkende modspørgsmål??
>
Hvorfor optræder en aktiveret ikke som arbejdsløs ?
>> > (min kapitalisering)
>> >
>> >> Professor Peter Nannestad, Institut for Statskundskab ved Århus
>> > Universitet
>> >> i Jyllandsposten 22. Januar, 2001:
>> >>
>> >> "Man er efterhånden tvunget til at spørge hvad man egentlig kan bruge
>> >> arbejdsløshedsstatistikken til. Det er et problem, at en række
> mennesker,
>> >> der reelt er arbejdsløse, ikke længere optræder i statistikken. Der er
>> > slet
>> >> ikke nogen tvivl om, at man skjuler noget arbejdsløshed ved at flytte
> om
>> > på
>> >> tallene".
>> >
>> > Det gør "man" i alle lande - i alle lande sidder der masser af reelt
>> > arbejdsløse som slet ikke optræder i statistikken - jeg behøver vel
>> > ikke
>> > at
>> > nævne kvinderne?
>> >
>>
>> Jeg er da glad for du her modsiger dig selv.
>
> Du nægter altså at forholde dig til emnet?
>
>
Næ, hvis man ikke modtager overførsel er man ikke at regne som arbejdsløs.
Thorkild
| |
G.B. (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 14-01-05 15:20 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i
meddelelsen news:41e7d299$0$302$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
> Næ, hvis man ikke modtager overførsel er man ikke at regne som
> arbejdsløs.
??? For mig at se, er man arbejdsløs, hvis man ikke har et arbejde -
overførsel eller ej.
--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 17:05 |
|
"G.B." <nonono@nospam.invalid.com> wrote in message
news:41e7d500$0$257$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i
> meddelelsen news:41e7d299$0$302$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:
>
>> Næ, hvis man ikke modtager overførsel er man ikke at regne som
>> arbejdsløs.
>
> ??? For mig at se, er man arbejdsløs, hvis man ikke har et arbejde -
> overførsel eller ej.
Jeg er da hamrende ligeglad med om folk er arbejdsløse, hvis de beslutter at
være det uden at modtage overførsel, er det deres sag.
Thorkild
| |
Konrad (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 14-01-05 15:23 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e7d299$0$302$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > *> > "Note: The standardised unemployment rates shown on this table for
> > the
> >> > European Union countries and for Norway are the COMPARABLE
UNEMPLOYMENT
> >> > RATES produced by the Statistical Office of the European Communities
> >> > (Eurostat)."
> >> >
> >>
> >> Fint, så redegør du lige for hvordan man gør det.
> >
> > Hvorfor? Betvivler du da at det tilstræbes...? Og hvorfro smyger du
udenom
> > med et komplet ligegyldigt og udenomssnakkende modspørgsmål??
> >
>
> Hvorfor optræder en aktiveret ikke som arbejdsløs ?
Ved du at de ikke gør i tallene fra OECD?
> >> Jeg er da glad for du her modsiger dig selv.
> >
> > Du nægter altså at forholde dig til emnet?
> >
> Næ, hvis man ikke modtager overførsel er man ikke at regne som arbejdsløs.
Jo, sagtens - man er arbejdsløs hvis man står til rådighed for
arbejdsmarkedet - man er ikke arbejdsløs hvis man er pensionist, på
sygedagpenge, på orlov, studerer, på barsel eller lignende.
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 17:40 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e7d5aa$0$48321$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hvorfor optræder en aktiveret ikke som arbejdsløs ?
>
> Ved du at de ikke gør i tallene fra OECD?
>
Gør de det ?
>> >> Jeg er da glad for du her modsiger dig selv.
>> >
>> > Du nægter altså at forholde dig til emnet?
>> >
>> Næ, hvis man ikke modtager overførsel er man ikke at regne som
>> arbejdsløs.
>
> Jo, sagtens - man er arbejdsløs hvis man står til rådighed for
> arbejdsmarkedet - man er ikke arbejdsløs hvis man er pensionist, på
> sygedagpenge, på orlov, studerer, på barsel eller lignende.
>
>
Fint, så er vi enige. Dem der vælger at gå hjemme og lade partneren skrabe
midler ind, er ikke at betragte som arbejdsløs.
Thorkild
| |
Finn Guldmann (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 12-01-05 19:51 |
|
Kim Larsen wrote:
> Det er rigtig sjovt det her. I *vil* bare ikke indrømme at hovedårsagen til
> at det går så skidt i Danmark er regeringens skyld. Jeg så et indslag på
> svensk TV forleden hvor i det fremgik at de slet ikke havde nær så stor en
> arbejdsløshed derovre i 1980´erne som vi havde med over 300.000 arbejdsløse.
> Der havde vi såmænd også en borgerlig regering som skamred landet i 10 år
> med ham skvadderhovedet Poul Schlüter ved roret.
>
Det ved du ikke noget om. Det er fejet ind under gulvtæppet.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 11:52 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e4fca7$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
>> hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
>> Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
>> politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
>
> Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige regering.
> Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette har
> den
> borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
>
Når folk ved så lidt om politik som Kim, så kommer de gerne med den slags
indlæg.
Nu er det sådan at beskæftigelse er konjunkturbestemt.
Hvordan forholder Kim Larsen sig til at den offentlige gæld steg under
socialdemokratiet og hvert år er faldet under den borgerlige.
Thorkild
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 12:09 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e50169$0$199$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e4fca7$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
> >> Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
> >> hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
> >> Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
> >> politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
> >
> > Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige
regering.
> > Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette har
> > den
> > borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
> >
>
> Når folk ved så lidt om politik som Kim, så kommer de gerne med den slags
> indlæg.
>
> Nu er det sådan at beskæftigelse er konjunkturbestemt.
>
> Hvordan forholder Kim Larsen sig til at den offentlige gæld steg under
> socialdemokratiet og hvert år er faldet under den borgerlige.
Nu er du direkte dum, altså uvidende (hvilket jo ikke er noget nyt). Gælden
til udlandet faldte faktisk under Nyrup, der blev med andre ord høvlet af
gælden. Betalingsbalancen havde det også bedre under Nyrup-regeringen. Dette
har din ven Anders Fjogh Rasmussen sat over styr. Beskæftigelsen er ikke kun
konjunkturbestemt. Der findes skam værktøjer til at stimulere beskæftigelsen
i positiv retning. Den har regeringen ikke betjent sig af i nødvendigt
omfang.
Sæt dig ind i sagerne, Thorkild. Du er ikke nem at tage seriøs.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Carsten Overgaard (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Overgaard |
Dato : 12-01-05 12:32 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:41e504ce$0$169$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
meddelelse
> news:41e50169$0$199$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> > news:41e4fca7$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> >
> > >> Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
> > >> hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
> > >> Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
> > >> politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
> > >
> > > Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige
> regering.
> > > Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette
har
> > > den
> > > borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
> > >
> >
> > Når folk ved så lidt om politik som Kim, så kommer de gerne med den
slags
> > indlæg.
> >
> > Nu er det sådan at beskæftigelse er konjunkturbestemt.
> >
> > Hvordan forholder Kim Larsen sig til at den offentlige gæld steg under
> > socialdemokratiet og hvert år er faldet under den borgerlige.
>
> Nu er du direkte dum, altså uvidende (hvilket jo ikke er noget nyt).
Gælden
> til udlandet faldte faktisk under Nyrup, der blev med andre ord høvlet af
> gælden. Betalingsbalancen havde det også bedre under Nyrup-regeringen.
Dette
> har din ven Anders Fjogh Rasmussen sat over styr. Beskæftigelsen er ikke
kun
> konjunkturbestemt. Der findes skam værktøjer til at stimulere
beskæftigelsen
> i positiv retning. Den har regeringen ikke betjent sig af i nødvendigt
> omfang.
>
> Sæt dig ind i sagerne, Thorkild. Du er ikke nem at tage seriøs.
Hvis man pynter en resultatopgørelse ved salg af aktiver, så giver enhver
enhed overskud.
--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 14:19 |
|
"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
news:YU7Fd.307$Pl1.46@news.get2net.dk...
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:41e504ce$0$169$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse
>> news:41e50169$0$199$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> >
>> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> > news:41e4fca7$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> >
>> >
>> > >> Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
>> > >> hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
>> > >> Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
>> > >> politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
>> > >
>> > > Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige
>> regering.
>> > > Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette
> har
>> > > den
>> > > borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
>> > >
>> >
>> > Når folk ved så lidt om politik som Kim, så kommer de gerne med den
> slags
>> > indlæg.
>> >
>> > Nu er det sådan at beskæftigelse er konjunkturbestemt.
>> >
>> > Hvordan forholder Kim Larsen sig til at den offentlige gæld steg under
>> > socialdemokratiet og hvert år er faldet under den borgerlige.
>>
>> Nu er du direkte dum, altså uvidende (hvilket jo ikke er noget nyt).
> Gælden
>> til udlandet faldte faktisk under Nyrup, der blev med andre ord høvlet af
>> gælden. Betalingsbalancen havde det også bedre under Nyrup-regeringen.
> Dette
>> har din ven Anders Fjogh Rasmussen sat over styr. Beskæftigelsen er ikke
> kun
>> konjunkturbestemt. Der findes skam værktøjer til at stimulere
> beskæftigelsen
>> i positiv retning. Den har regeringen ikke betjent sig af i nødvendigt
>> omfang.
>>
>> Sæt dig ind i sagerne, Thorkild. Du er ikke nem at tage seriøs.
>
> Hvis man pynter en resultatopgørelse ved salg af aktiver, så giver enhver
> enhed overskud.
Det er næsten som at tage slik fra små børn.
Hvorfor Kim taler om udlandsgæld i denne sammenhæng ved jeg ikke, jeg taler
om den samlede offentlige gæld. Den skal Kim da være velkommen til at finde
frem og gerne følge den op med en undskyldning om han som vanligt har udtalt
sig uden at vide hvad han talte om.
Hvad Carsten angår, så androg salget af arvesølvet under SR plus udviklingen
i beholdningen af statspapirer i SP, mere end 100 Mia. i negativ manko til
SR. Er du enig i det ?
Glæder mig til at hive de to nulbegavelser rundt i manegen.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 22:48 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e523d2$0$205$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Glæder mig til at hive de to nulbegavelser rundt i manegen.
>
> Thorkild
On second, dette er kun møntet på Kim. Svaret matcher hans tone.
Thorkild
| |
Carsten Overgaard (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Overgaard |
Dato : 13-01-05 08:18 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e523d2$0$205$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> news:YU7Fd.307$Pl1.46@news.get2net.dk...
> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> > news:41e504ce$0$169$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> > meddelelse
> >> news:41e50169$0$199$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >> >
> >> > "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> >> > news:41e4fca7$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Hvis man pynter en resultatopgørelse ved salg af aktiver, så giver
enhver
> > enhed overskud.
>
> Det er næsten som at tage slik fra små børn.
>
> Hvad Carsten angår, så androg salget af arvesølvet under SR plus
udviklingen
> i beholdningen af statspapirer i SP, mere end 100 Mia. i negativ manko til
> SR. Er du enig i det ?
Det er således dit argument, at staten tabte penge på at sælge TDC m.fl og
ikke bogførte indtægterne fra salget, så det så ud som om at de førte en
ansvarlig finanspolitik.
Den var ny.
--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 09:21 |
|
"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
news:QgpFd.11$lN7.2@news.get2net.dk...
>
> Det er således dit argument, at staten tabte penge på at sælge TDC m.fl og
> ikke bogførte indtægterne fra salget, så det så ud som om at de førte en
> ansvarlig finanspolitik.
>
> Den var ny.
Hvis Danmark i 1992 har en ØMU gæld på 589,1 Mia. (kilde Finansministeriet)
Hvis Danmark i 2001 har en ØMU gæld på 601,4 Mia.
Så er gælden steget med ca. 12 Mia.
Hvis så man har solgt aktiver e.g. Teledansmark til 33 Mia. Så har man reelt
brugt 45 Mia. mere end man har skabt.
Thorkild
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 09:35 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> news:QgpFd.11$lN7.2@news.get2net.dk...
>
>>
>> Det er således dit argument, at staten tabte penge på at sælge TDC
>> m.fl og ikke bogførte indtægterne fra salget, så det så ud som om at
>> de førte en ansvarlig finanspolitik.
>>
>> Den var ny.
>
> Hvis Danmark i 1992 har en ØMU gæld på 589,1 Mia. (kilde
> Finansministeriet) Hvis Danmark i 2001 har en ØMU gæld på 601,4 Mia.
>
> Så er gælden steget med ca. 12 Mia.
>
> Hvis så man har solgt aktiver e.g. Teledansmark til 33 Mia. Så har
> man reelt brugt 45 Mia. mere end man har skabt.
Kender du til rentebyrde, kursvurderinger som f.eks. $/kr. stigninger/fald?
Er vi enige om at man kan betale af på sin gæld, og at den samtidigt kan
stige. p.g.a. rentebyrde og kurs forandringer?
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 13:11 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41e632be$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Kender du til rentebyrde, kursvurderinger som f.eks. $/kr.
> stigninger/fald?
>
> Er vi enige om at man kan betale af på sin gæld, og at den samtidigt kan
> stige. p.g.a. rentebyrde og kurs forandringer?
Det er rigtigt statens gæld normalt måles som andel af BNP, men som vanligt
er det du skriver det rene vrøvl.
Hvis man vil afdrage på en gæld skal hovedstolen falde.
Thorkild
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 13:21 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41e632be$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>
>> Kender du til rentebyrde, kursvurderinger som f.eks. $/kr.
>> stigninger/fald?
>>
>> Er vi enige om at man kan betale af på sin gæld, og at den samtidigt
>> kan stige. p.g.a. rentebyrde og kurs forandringer?
>
> Det er rigtigt statens gæld normalt måles som andel af BNP, men som
> vanligt er det du skriver det rene vrøvl.
>
> Hvis man vil afdrage på en gæld skal hovedstolen falde.
Og hvis rentebyrde + skiftende kurser gør at hovedstolen, uagtet XX Mia. i
indbetaling, over en årrække, er så godt som Status Quo, har man så betalt
af på sin gæld, eller ej?
Selvf. har man det Thorkild, alternativet, uden indbetaling, ville jo være
+XX Mia. + Renter og kursforskelle, større gæld, eller?
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 13:46 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41e66789$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
>> news:41e632be$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>>
>>> Kender du til rentebyrde, kursvurderinger som f.eks. $/kr.
>>> stigninger/fald?
>>>
>>> Er vi enige om at man kan betale af på sin gæld, og at den samtidigt
>>> kan stige. p.g.a. rentebyrde og kurs forandringer?
>>
>> Det er rigtigt statens gæld normalt måles som andel af BNP, men som
>> vanligt er det du skriver det rene vrøvl.
>>
>> Hvis man vil afdrage på en gæld skal hovedstolen falde.
>
> Og hvis rentebyrde + skiftende kurser gør at hovedstolen, uagtet XX Mia. i
> indbetaling, over en årrække, er så godt som Status Quo, har man så betalt
> af på sin gæld, eller ej?
>
> Selvf. har man det Thorkild, alternativet, uden indbetaling, ville jo være
> +XX Mia. + Renter og kursforskelle, større gæld, eller?
>
> Allan Riise
Du er et vrøvlehoved Allan, jeg gider ikke spilde tid på et så lavt niveau.
Thorkild
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 14:01 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41e66789$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
>>> news:41e632be$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>>>
>>>> Kender du til rentebyrde, kursvurderinger som f.eks. $/kr.
>>>> stigninger/fald?
>>>>
>>>> Er vi enige om at man kan betale af på sin gæld, og at den
>>>> samtidigt kan stige. p.g.a. rentebyrde og kurs forandringer?
>>>
>>> Det er rigtigt statens gæld normalt måles som andel af BNP, men som
>>> vanligt er det du skriver det rene vrøvl.
>>>
>>> Hvis man vil afdrage på en gæld skal hovedstolen falde.
>>
>> Og hvis rentebyrde + skiftende kurser gør at hovedstolen, uagtet XX
>> Mia. i indbetaling, over en årrække, er så godt som Status Quo, har
>> man så betalt af på sin gæld, eller ej?
>>
>> Selvf. har man det Thorkild, alternativet, uden indbetaling, ville
>> jo være +XX Mia. + Renter og kursforskelle, større gæld, eller?
>>
>> Allan Riise
>
>
> Du er et vrøvlehoved Allan, jeg gider ikke spilde tid på et så lavt
> niveau.
Ja eller nej, havde været kortere end det du her skrev, men du kan bare ikke
få dig til at svare!
Det forstår jeg godt Thorkild, det er aldrig sjovt at se sandheden i øjnene,
når det går imod ens holdninger!
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 15:31 |
|
Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
> Thorkild Poulsen wrote:
> > "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> > news:41e66789$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >> Thorkild Poulsen wrote:
> >>> Hvis man vil afdrage på en gæld skal hovedstolen falde.
> >> Og hvis rentebyrde + skiftende kurser gør at hovedstolen, uagtet XX
> >> Mia. i indbetaling, over en årrække, er så godt som Status Quo, har
> >> man så betalt af på sin gæld, eller ej?
> >> Selvf. har man det Thorkild, alternativet, uden indbetaling, ville
> >> jo være +XX Mia. + Renter og kursforskelle, større gæld, eller?
> > Du er et vrøvlehoved Allan, jeg gider ikke spilde tid på et så lavt
> > niveau.
> Ja eller nej, havde været kortere end det du her skrev, men du kan bare ikke
> få dig til at svare!
> Det forstår jeg godt Thorkild, det er aldrig sjovt at se sandheden i øjnene,
> når det går imod ens holdninger!
At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én valuta,
mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en anden valuta.
Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre at hovedstolen
{opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig med at der er afdraget
på gælden {hovedstolen i den første valuta er faldet}.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:04 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqc24v.eegwm15q47ybN%spam@husumtoften.invalid...
>
> At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
> faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
> man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>
> Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én valuta,
> mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en anden valuta.
> Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre at hovedstolen
> {opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig med at der er afdraget
> på gælden {hovedstolen i den første valuta er faldet}.
Den offentlige gæld opgøres i Kroner.
Thorkild
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 17:27 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc24v.eegwm15q47ybN%spam@husumtoften.invalid...
>
>
>>
>> At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
>> faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så
>> afdrager man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>>
>> Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én valuta,
>> mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en anden
>> valuta. Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre at
>> hovedstolen {opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig med at
>> der er afdraget på gælden {hovedstolen i den første valuta er
>> faldet}.
> Den offentlige gæld opgøres i Kroner.
Og lånene er til mestendels optaget i $, hvilket , *også* er med til at
tallet nedbragt, p.t.
Det var så omvendt under Nyrup.
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:37 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41e6a155$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqc24v.eegwm15q47ybN%spam@husumtoften.invalid...
>>
>>
>>>
>>> At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
>>> faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så
>>> afdrager man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>>>
>>> Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én valuta,
>>> mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en anden
>>> valuta. Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre at
>>> hovedstolen {opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig med at
>>> der er afdraget på gælden {hovedstolen i den første valuta er
>>> faldet}.
>
>> Den offentlige gæld opgøres i Kroner.
>
> Og lånene er til mestendels optaget i $, hvilket , *også* er med til at
> tallet nedbragt, p.t.
> Det var så omvendt under Nyrup.
Vil du dermed sige dem der forvalter lånene er håbløse ?
Renten er rekord lav og så mener du kursudvikling har øget gælden.
Har du overvej at bruge lidt mere tid på at tænke og lidt mindre tid på at
skrive ?
Thorkild
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 17:43 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41e6a155$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>>> news:1gqc24v.eegwm15q47ybN%spam@husumtoften.invalid...
>>>
>>>
>>>>
>>>> At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
>>>> faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så
>>>> afdrager man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>>>>
>>>> Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én
>>>> valuta, mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en
>>>> anden valuta. Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre
>>>> at hovedstolen {opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig
>>>> med at der er afdraget på gælden {hovedstolen i den første valuta
>>>> er faldet}.
>>
>>> Den offentlige gæld opgøres i Kroner.
>>
>> Og lånene er til mestendels optaget i $, hvilket , *også* er med til
>> at tallet nedbragt, p.t.
>> Det var så omvendt under Nyrup.
>
> Vil du dermed sige dem der forvalter lånene er håbløse ?
Kan du kke læse?
Står ordet *også* i sætningen?
At jeg så mener at man, i stedet for skattelettelserne, rent
samfundsøkonomisk, det ville være bedre at bruge de penge til *yderligere*
nedsættelse af statsgælden, det er så noget andet, hvilket jeg absolut ikke
er ene om at mene!
> Renten er rekord lav og så mener du kursudvikling har øget gælden.
Hvad?
Du kan altså ikke læse!
Står der at tallet er nedbragt, eller blevet større?
> Har du overvej at bruge lidt mere tid på at tænke og lidt mindre tid
> på at skrive ?
Du må hellere starte med hæfte 1, i Læs, Lær og Forstå!
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 19:01 |
|
Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
> At jeg så mener at man, i stedet for skattelettelserne, rent
> samfundsøkonomisk, det ville være bedre at bruge de penge til *yderligere*
> nedsættelse af statsgælden, det er så noget andet, hvilket jeg absolut ikke
> er ene om at mene!
Næh, det er du skam ikke ene om. Jeg har den samme holdning, og for mig
at se er det hovedsageligt af hensyn til K at man fik skattelettelserne.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 17:31 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc24v.eegwm15q47ybN%spam@husumtoften.invalid...
> > At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
> > faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
> > man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
> > Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én valuta,
> > mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en anden valuta.
> > Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre at hovedstolen
> > {opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig med at der er afdraget
> > på gælden {hovedstolen i den første valuta er faldet}.
> Den offentlige gæld opgøres i Kroner.
Men den er nu sjældent /stiftet/ i kroner. Hvis man altså lige ser bort
fra statsobligationerne.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:43 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqc8ik.ja7rqvv6pur4N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqc24v.eegwm15q47ybN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> > At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
>> > faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så
>> > afdrager
>> > man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>
>> > Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én valuta,
>> > mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en anden
>> > valuta.
>> > Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre at hovedstolen
>> > {opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig med at der er afdraget
>> > på gælden {hovedstolen i den første valuta er faldet}.
>
>> Den offentlige gæld opgøres i Kroner.
>
> Men den er nu sjældent /stiftet/ i kroner. Hvis man altså lige ser bort
> fra statsobligationerne.
Gider du lige forklare mig hvordan den offentlige gæld kan stig når:
1. Udlandsgælden er faldende.
2. Dollarkursen er faldet drastisk.(hvilket mindsker hovedstolen i dollarlån
målt i dkr)
3. Renten er rekord lav.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 19:01 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc8ik.ja7rqvv6pur4N%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >
> >> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> >> news:1gqc24v.eegwm15q47ybN%spam@husumtoften.invalid...
> >
> >> > At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
> >> > faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så
> >> > afdrager
> >> > man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
> >
> >> > Meeeen, så kan det naturligvis ske at et lån er optaget i én valuta,
> >> > mens den indgår i en samlet pulje af lån, der opgøres i en anden
> >> > valuta.
> >> > Så kan valutakursfluktuationer naturligvis godt gøre at hovedstolen
> >> > {opgjort i den anden valuta} er steget, samtidig med at der er afdraget
> >> > på gælden {hovedstolen i den første valuta er faldet}.
> >
> >> Den offentlige gæld opgøres i Kroner.
> >
> > Men den er nu sjældent /stiftet/ i kroner. Hvis man altså lige ser bort
> > fra statsobligationerne.
>
> Gider du lige forklare mig hvordan den offentlige gæld kan stig når:
>
> 1. Udlandsgælden er faldende.
>
> 2. Dollarkursen er faldet drastisk.(hvilket mindsker hovedstolen i dollarlån
> målt i dkr)
>
> 3. Renten er rekord lav.
Det er de forhold der /i øjeblikket/ gælder. Sådanne ting kan ændre sig
over få år. Steg dollarkursen i øvrigt ikke drastisk kort tid efter at
euroen fik »krop«, og mønterne blev udskiftet?
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 20:08 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqccbn.kmpm399k5oo8N%spam@husumtoften.invalid...
>>
>> Gider du lige forklare mig hvordan den offentlige gæld kan stige når:
>>
>> 1. Udlandsgælden er faldende.
>>
>> 2. Dollarkursen er faldet drastisk.(hvilket mindsker hovedstolen i
>> dollarlån
>> målt i dkr)
>>
>> 3. Renten er rekord lav.
>
> Det er de forhold der /i øjeblikket/ gælder. Sådanne ting kan ændre sig
> over få år. Steg dollarkursen i øvrigt ikke drastisk kort tid efter at
> euroen fik »krop«, og mønterne blev udskiftet?
Per,
Gider du lige konfirmere du har sagt noget vrøvl i dine tidligere indlæg i
denne tråd.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 20:47 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqccbn.kmpm399k5oo8N%spam@husumtoften.invalid...
> >> Gider du lige forklare mig hvordan den offentlige gæld kan stige når:
> >> 1. Udlandsgælden er faldende.
> >> 2. Dollarkursen er faldet drastisk.(hvilket mindsker hovedstolen i
> >> dollarlån
> >> målt i dkr)
> >> 3. Renten er rekord lav.
> > Det er de forhold der /i øjeblikket/ gælder. Sådanne ting kan ændre sig
> > over få år. Steg dollarkursen i øvrigt ikke drastisk kort tid efter at
> > euroen fik »krop«, og mønterne blev udskiftet?
> Gider du lige konfirmere du har sagt noget vrøvl i dine tidligere indlæg i
> denne tråd.
Gider du ikke nærlæse hvad jeg skriver? Når jeg skriver om dollarkursen
generelt, så er det ikke det samme som at jeg skriver om den /aktuelle/
udvikling. I dag er den faldende, for få år siden var den stigende,
noget der i sig selv kan få udlandsgælden {målt i kroner} til at stige,
selv om {i dollar} betaler af på lånene.
Det har betydning for vurderingen af Foghs hhv Nyrups økonomiske
politik. Som bekendt finder jeg begge lige kompetente, Lykketoft
inklusive. Derfor havde jeg problemer, da jeg af Børsens
opinionsinstitut blev ringet op før sidste valg: ville Nyrup eller Fogh
være bedst. Jeg svarede at de var »lige gode«; til sidst indrømmede de
at der var en tredie svarmulighed: »lige dårlige«, hvilket det så måtte
blive.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 22:17 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqcgvl.14ev3ygz59e68N%spam@husumtoften.invalid...
>
> Gider du ikke nærlæse hvad jeg skriver? Når jeg skriver om dollarkursen
> generelt, så er det ikke det samme som at jeg skriver om den /aktuelle/
> udvikling. I dag er den faldende, for få år siden var den stigende,
> noget der i sig selv kan få udlandsgælden {målt i kroner} til at stige,
> selv om {i dollar} betaler af på lånene.
Per for poker, det ved de seriøse folk bag naturligvis. Hvis du har noget
bevis på Danmark har lidt seriøse kurstab på den offentlige gæld, så kom med
det.
Husk bla. på at Storebælt fik besked på at omlægge Schweic fr. lån fordi
risikoen blev vurderet for stor.
>
> Det har betydning for vurderingen af Foghs hhv Nyrups økonomiske
> politik. Som bekendt finder jeg begge lige kompetente, Lykketoft
> inklusive. Derfor havde jeg problemer, da jeg af Børsens
> opinionsinstitut blev ringet op før sidste valg: ville Nyrup eller Fogh
> være bedst. Jeg svarede at de var »lige gode«; til sidst indrømmede de
> at der var en tredie svarmulighed: »lige dårlige«, hvilket det så måtte
> blive.
Lykketoft er et fjols, han tror stadig planøkonomi har en berettigelse.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 06:47 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqcgvl.14ev3ygz59e68N%spam@husumtoften.invalid...
> Det har betydning for vurderingen af Foghs hhv Nyrups økonomiske
> politik. Som bekendt finder jeg begge lige kompetente,
Jeg vil da lige kommentere den yderligere.
I ovenstående sætning lægger du op til meningsrelativisme, det at alle
meninger er lige gode, det er de ikke. Og Lykketoft rangerer langt under
Fogh i økonomisk forståelse.
Meningsrelativisme er endnu et tiltag fra de røde i forsvaret af en falleret
ideologi. Hvis ikke man har argumenterne i orden kan man altid sige alle
argumenter er lige gode, det er noget vrøvl.
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 07:20 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqcgvl.14ev3ygz59e68N%spam@husumtoften.invalid...
>
> > Det har betydning for vurderingen af Foghs hhv Nyrups økonomiske
> > politik. Som bekendt finder jeg begge lige kompetente,
>
> Jeg vil da lige kommentere den yderligere.
>
> I ovenstående sætning lægger du op til meningsrelativisme, det at alle
> meninger er lige gode, det er de ikke. Og Lykketoft rangerer langt under
> Fogh i økonomisk forståelse.
>
> Meningsrelativisme er endnu et tiltag fra de røde i forsvaret af en falleret
> ideologi. Hvis ikke man har argumenterne i orden kan man altid sige alle
> argumenter er lige gode, det er noget vrøvl.
De to regeringer var i økonomisk henseende lige kompetente, og intet
tyder på at de i nogen væsentlig grad ville have ført forskellig
økonomisk politik.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 08:07 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqdai1.1omwcasq5odq5N%spam@husumtoften.invalid...
>> Meningsrelativisme er endnu et tiltag fra de røde i forsvaret af en
>> falleret
>> ideologi. Hvis ikke man har argumenterne i orden kan man altid sige alle
>> argumenter er lige gode, det er noget vrøvl.
>
> De to regeringer var i økonomisk henseende lige kompetente, og intet
> tyder på at de i nogen væsentlig grad ville have ført forskellig
> økonomisk politik.
Det er noget meningsrelativistisk vrøvl, den borgerlige regering i 80'erne
var den socialdemokratiske i 90'erne lang langt overlegen. Genopretningen
fandt sted i 80'erne.
Den socialdemokratiske regering i 90'erne soldede et opsving bort, en
katastrofe.
Thorkild
| |
Allan Riise (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 14-01-05 08:14 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqdai1.1omwcasq5odq5N%spam@husumtoften.invalid...
>
>>> Meningsrelativisme er endnu et tiltag fra de røde i forsvaret af en
>>> falleret
>>> ideologi. Hvis ikke man har argumenterne i orden kan man altid sige
>>> alle argumenter er lige gode, det er noget vrøvl.
>>
>> De to regeringer var i økonomisk henseende lige kompetente, og intet
>> tyder på at de i nogen væsentlig grad ville have ført forskellig
>> økonomisk politik.
>
>
> Det er noget meningsrelativistisk vrøvl, den borgerlige regering i
> 80'erne var den socialdemokratiske i 90'erne lang langt overlegen.
> Genopretningen fandt sted i 80'erne.
Hvor mange arbejdsledige var der, og var der ikke noget med fusk i
ragnskaberne fra skatte og økonomiministeren, der hed, åhh ja, hvad var det
nu?
> Den socialdemokratiske regering i 90'erne soldede et opsving bort, en
> katastrofe.
Pladder, hvor mange arb. ledige var der da Nyrup regeringen tiltrådte, og
hvor mange da A.F.R. kom til, og kig nu i dine statestikker, og se efter om
ikke Danmark, i forhold til vores sammenlignende lande, ikke klarede sig
bedst!
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 08:22 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41e7712c$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Det er noget meningsrelativistisk vrøvl, den borgerlige regering i
>> 80'erne var den socialdemokratiske i 90'erne lang langt overlegen.
>> Genopretningen fandt sted i 80'erne.
>
> Hvor mange arbejdsledige var der, og var der ikke noget med fusk i
> ragnskaberne fra skatte og økonomiministeren, der hed, åhh ja, hvad var
> det nu?
>
>> Den socialdemokratiske regering i 90'erne soldede et opsving bort, en
>> katastrofe.
>
> Pladder, hvor mange arb. ledige var der da Nyrup regeringen tiltrådte, og
> hvor mange da A.F.R. kom til, og kig nu i dine statestikker, og se efter
> om ikke Danmark, i forhold til vores sammenlignende lande, ikke klarede
> sig bedst!
>
Jeg håber andre kommentarer bevæger sig op på et lidt andet niveau, det her
er ganske enkelt for primitivt til jeg gider kommentere det.
Thorkild
| |
Allan Riise (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 14-01-05 08:35 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41e7712c$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>> Det er noget meningsrelativistisk vrøvl, den borgerlige regering i
>>> 80'erne var den socialdemokratiske i 90'erne lang langt overlegen.
>>> Genopretningen fandt sted i 80'erne.
>>
>> Hvor mange arbejdsledige var der, og var der ikke noget med fusk i
>> ragnskaberne fra skatte og økonomiministeren, der hed, åhh ja, hvad
>> var det nu?
>>
>>> Den socialdemokratiske regering i 90'erne soldede et opsving bort,
>>> en katastrofe.
>>
>> Pladder, hvor mange arb. ledige var der da Nyrup regeringen
>> tiltrådte, og hvor mange da A.F.R. kom til, og kig nu i dine
>> statestikker, og se efter om ikke Danmark, i forhold til vores
>> sammenlignende lande, ikke klarede sig bedst!
>>
>
> Jeg håber andre kommentarer bevæger sig op på et lidt andet niveau,
> det her er ganske enkelt for primitivt til jeg gider kommentere det.
Igen gør du det Thorkild, du vil bare *ikke* indse at Nyrup gjorde det
udmærket, hvilket kan ses af vores position i forhold til sammenlignelige
lande, da konturene så er uendelig ligegyldige i det sammenhæng.
Hvad var det der skete under Sclüter reg.?
Kom der ikke massivt mange arb. ledige, og blev der ikke fusket , af den
minister jeg ikke kan huske navnet på, men det kan du vel?
Lav igen en positions sammenligning med de lande vi normalt sammenligner os
med, for Schlüter perioden, og glem så ikke de mange arb. ledige.
*Du* er for primitiv, lav, og resistent for fakta, når du ikke engang vil
svare på et ganske udmærket spørgsmål, når jeg selv skal sige det.
Hvordan ser man om man klarer sig godt eller dårligt, hvis ikke man har
noget at sætte det op imod?
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 13:30 |
|
Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
> Hvad var det der skete under Sclüter reg.?
> Kom der ikke massivt mange arb. ledige, og blev der ikke fusket , af den
> minister jeg ikke kan huske navnet på, men det kan du vel?
Der skete en nødvendig genopretning af økonomien, som Anker Jørgensen
havde kørt i sænk. Eller, som den daværende socialdemokraitiske
finansminister Knud Heinesen har udtryk det: man var havnet i den
økonomiske afgrund.
Men det interessante, og relevante, er at det økonomiske makkerpar Nyrup
og Lykketoft /videreførte/ Schlüters politik. Lige som Fogh nu
viderefører Nyrups og Lykketofts økonomske politik. Var det i øvrigt
ikke under Nyrup at formueskatten afskaffedes?
--
Per Erik Rønne
| |
Allan Riise (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 14-01-05 13:56 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
>
>> Hvad var det der skete under Sclüter reg.?
>> Kom der ikke massivt mange arb. ledige, og blev der ikke fusket , af
>> den minister jeg ikke kan huske navnet på, men det kan du vel?
>
> Der skete en nødvendig genopretning af økonomien, som Anker Jørgensen
> havde kørt i sænk. Eller, som den daværende socialdemokraitiske
> finansminister Knud Heinesen har udtryk det: man var havnet i den
> økonomiske afgrund.
>
> Men det interessante, og relevante, er at det økonomiske makkerpar
> Nyrup og Lykketoft /videreførte/ Schlüters politik. Lige som Fogh nu
> viderefører Nyrups og Lykketofts økonomske politik. Var det i øvrigt
> ikke under Nyrup at formueskatten afskaffedes?
Jo, og over 100 afgifter-
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 15:12 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41e7c158$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Per Rønne" wrote:
>> Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:
>>
>>> Hvad var det der skete under Sclüter reg.?
>>> Kom der ikke massivt mange arb. ledige, og blev der ikke fusket , af
>>> den minister jeg ikke kan huske navnet på, men det kan du vel?
>>
>> Der skete en nødvendig genopretning af økonomien, som Anker Jørgensen
>> havde kørt i sænk. Eller, som den daværende socialdemokraitiske
>> finansminister Knud Heinesen har udtryk det: man var havnet i den
>> økonomiske afgrund.
>>
>> Men det interessante, og relevante, er at det økonomiske makkerpar
>> Nyrup og Lykketoft /videreførte/ Schlüters politik. Lige som Fogh nu
>> viderefører Nyrups og Lykketofts økonomske politik. Var det i øvrigt
>> ikke under Nyrup at formueskatten afskaffedes?
>
> Jo, og over 100 afgifter-
Og skatterne bare steg og steg, helt præcist med 150 Mia. i faste priser.
Og så vil socialdemokratiet jo atter beskatte formuer, dels i banken for de
rigeste og dels på boliger.
Det er der jo ikke noget nyt i.
Og så var der jo alle de nye skatter og afgifter vi fik under SR, trælst.
Thorkild
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 15:52 |
|
Allan Riise wrote:
> Igen gør du det Thorkild, du vil bare *ikke* indse at Nyrup gjorde det
> udmærket, hvilket kan ses af vores position i forhold til sammenlignelige
> lande, da konturene så er uendelig ligegyldige i det sammenhæng.
Hvorefter Socialdemokraterne fyrede Nyrup og sikrede ham en post i EU,
for dernæst at håbe på, at Nyrups popularitet vil sikre dem en valgsejr.
Inden da havde Socialdemokraterne og deres støttepartier taget afstand
fra den politiske arv efter f.eks. Stauning og Krag, som sikrede velfærd
og uddannelse for lønmodtagere uden mindst en studentereksamen.
I stedet har V, K og O overtaget den politiske arv efter disse ledere.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 14-01-05 16:09 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 15:52:02 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Igen gør du det Thorkild, du vil bare *ikke* indse at Nyrup gjorde det
>> udmærket, hvilket kan ses af vores position i forhold til sammenlignelige
>> lande, da konturene så er uendelig ligegyldige i det sammenhæng.
>Hvorefter Socialdemokraterne fyrede Nyrup og sikrede ham en post i EU,
>for dernæst at håbe på, at Nyrups popularitet vil sikre dem en valgsejr.
Efter vi fik borgerlig regering og Nyrup efterhånden nærmede sig
pensionsalderen valgte han en post i EU. Uffe Ellemann forsøgte også
at få et højt betalt retrætejob som ikke lykkedes. Det er ikke så
sjældent at politikere efter nogle år i dansk politik gerne vil prøve
noget andet.
Socialdemokratiet har så desværre endnu ikke fundet en ung afløser
(man kunne måske forsøge sig med Nicolai Wammen borgmesterkandidat i
Århus).
>Inden da havde Socialdemokraterne og deres støttepartier taget afstand
>fra den politiske arv efter f.eks. Stauning og Krag, som sikrede velfærd
>og uddannelse for lønmodtagere uden mindst en studentereksamen.
Det lyder noget sluddervorent. Kan vi ikke lige få uddybet hvad du
mener.
>I stedet har V, K og O overtaget den politiske arv efter disse ledere.
Det lyder som en vits. V, K og O vil netop nedbryde fagbevægelsen som
er blevet bygget op i 19xx årene. V, K og O vil omdanne Danmark så det
ligner USA. Derfor hygger Fogh sig gevaldigt sammen med Bush.
| |
N/A (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 14-01-05 17:35 |
|
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 17:35 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:41e7dc8f$0$171$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Inden da havde Socialdemokraterne og deres støttepartier taget afstand fra
> den politiske arv efter f.eks. Stauning og Krag, som sikrede velfærd og
> uddannelse for lønmodtagere uden mindst en studentereksamen.
>
> I stedet har V, K og O overtaget den politiske arv efter disse ledere.
Tak for kaffe.
Danmark er da ikke ene om at have et velfærdssamfund, det har de andre lande
da også. Altså ikke noget Stauning skal krediteres for.
Men senere socialdemokrater har formøblet statskassen, som så overlades til
borgerlige regeringer at rette op på.
Thorkild
| |
N/A (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 14-01-05 18:00 |
|
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 18:00 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> "Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
> news:41e7dc8f$0$171$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > Inden da havde Socialdemokraterne og deres støttepartier taget afstand fra
> > den politiske arv efter f.eks. Stauning og Krag, som sikrede velfærd og
> > uddannelse for lønmodtagere uden mindst en studentereksamen.
> > I stedet har V, K og O overtaget den politiske arv efter disse ledere.
> Tak for kaffe.
> Danmark er da ikke ene om at have et velfærdssamfund, det har de andre lande
> da også.
Det er vel forhåbentlig ikke USA du tænker på?
--
Per Erik Rønne
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 18:05 |
|
Andropov wrote:
> Efter vi fik borgerlig regering og Nyrup efterhånden nærmede sig
> pensionsalderen valgte han en post i EU.
Nyrup virker da ikke ældre end Lykketoft.
> Det lyder noget sluddervorent. Kan vi ikke lige få uddybet hvad du
> mener.
Socialdemokratiske ledere som Stauning og Krag fik gennemført ordninger
som dagpenge og bistandshjælp samt støtte til at gøre undervisning og
kultur tilgængelig for alle. Siden har socialdemokratiske regeringer
strammet og kompliceret lovgivningen, hvorved akademiske sagsbehandleres
magt i forhold til deres klienter er styrket.
> Det lyder som en vits. V, K og O vil netop nedbryde fagbevægelsen som
> er blevet bygget op i 19xx årene.
I fagbevægelsen er solidariteten nu begrænset til medlemmerne, som ikke
vil lade deres forhandlingsresultater gælde for deres kolleger, og ikke
bekymrer sig om, at nogle af deres kolleger laver det samme arbejde for
satserne for dagpenge eller kontanthjælp.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 18:40 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> Danmark er da ikke ene om at have et velfærdssamfund, det har de andre
> lande da også. Altså ikke noget Stauning skal krediteres for.
Andre lande har lært af den skandinaviske model, som socialdemokratiske
ledere fik gennemført i Danmark.
> Men senere socialdemokrater har formøblet statskassen, som så overlades
> til borgerlige regeringer at rette op på.
Netop. Det er gået helt galt, siden magten hos Socialdemokraterne blev
overtaget af akademikerne, som kun havde en teoretisk og romantisk idé
om vilkårene for lønmodtagere uden akademisk uddannelse.
Du overser også (stadig) værdien af stor købekraft og lille utilfredshed
hos arbejdsledige, pensionister og andre overførselsindkomstsmodtagere,
som begrænser omsætningsnedgangen ved lavkonjunktur for de virksomheder,
der er afhængige af forbrugernes købekraft, som dermed kan drive et nyt
økonomisk opsving. Dermed begrænses virksomhedernes risiko og forbrug af
ressourcer til behandling af henvendelser fra desperate jobsøgere, som
viste sig at være ganske store, da arbejdsløse skulle dokumentere deres
jobsøgningsaktivitet. Endelig er flere jobtyper vist forsvundet i Europa
end i USA, fordi de ikke var rentable.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 18:42 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqe43w.1e25j0o6k2hr7N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> "Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
>> news:41e7dc8f$0$171$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> > Inden da havde Socialdemokraterne og deres støttepartier taget afstand
>> > fra
>> > den politiske arv efter f.eks. Stauning og Krag, som sikrede velfærd og
>> > uddannelse for lønmodtagere uden mindst en studentereksamen.
>
>> > I stedet har V, K og O overtaget den politiske arv efter disse ledere.
>
>> Tak for kaffe.
>
>> Danmark er da ikke ene om at have et velfærdssamfund, det har de andre
>> lande
>> da også.
>
> Det er vel forhåbentlig ikke USA du tænker på?
USA har da også et velfærdssamfund.
OG pas nu lidt på inden du udtaler dig Per, jeg har noteret mig din viden på
uddannelsesområdet er begrænset hvad USA angår, jeg frygter det er endnu
ringere når du bevæger dig ind på velfærdsområdet.
Jeg ynder at debattere med dig, men på de her områder bør du sætte dig lidt
mere ind i sagerne.
Thorkild
| |
Konrad (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 14-01-05 18:46 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e7f4c3$0$245$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Men senere socialdemokrater har formøblet statskassen, som så overlades
til
> borgerlige regeringer at rette op på.
Ah - det er derfor det historiske overskud på statens budget under S nu
bliver spist op at VK-regeringen?
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 18:57 |
|
Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
> Andropov wrote:
> > Efter vi fik borgerlig regering og Nyrup efterhånden nærmede sig
> > pensionsalderen valgte han en post i EU.
> Nyrup virker da ikke ældre end Lykketoft.
Han er hele tre år ældre ...
Reelt er de vokset op i Frit Forum sammen. I øvrigt sammen med de to
andre i firebanden: Svend Auken og Ritt Bjerregaard.
--
Per Erik Rønne
| |
Andropov (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 14-01-05 19:22 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 18:04:37 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Efter vi fik borgerlig regering og Nyrup efterhånden nærmede sig
>> pensionsalderen valgte han en post i EU.
>
>Nyrup virker da ikke ældre end Lykketoft.
Nu har Lykketoft jo fået ny kæreste og fjernet skægget. Han forsøger
nok at finde sin anden ungdom så måske derfor han har lidt energi
endnu. Men det er selvfølgelig også begrænset hvor længe Lykketoft har
tilbage i storpolitik.
>> Det lyder noget sluddervorent. Kan vi ikke lige få uddybet hvad du
>> mener.
>Socialdemokratiske ledere som Stauning og Krag fik gennemført ordninger
>som dagpenge og bistandshjælp samt støtte til at gøre undervisning og
>kultur tilgængelig for alle. Siden har socialdemokratiske regeringer
>strammet
Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
regeringsperiode. Men målet var vel også nået og Socialdemokratiet
skal som ansvarligt parti også tænke på at spare lidt på finanserne.
Nærmest som de borgerlige gør for tiden. De borgerlige forsøger at
smadre fagbevægelsen og vil et USA samfund og det er ikke ønskværdigt.
Tænk blot på Foghs minimalstatsbog som han godt nok trak tilbage for
at komme til magten. Men lur mig om han ikke inderst inde stadig har
de samme meninger som skal udføres når tiden er moden og befolkningen
er blevet bearbejdet tilstrækkeligt.
>> Det lyder som en vits. V, K og O vil netop nedbryde fagbevægelsen som
>> er blevet bygget op i 19xx årene.
>I fagbevægelsen er solidariteten nu begrænset til medlemmerne, som ikke
>vil lade deres forhandlingsresultater gælde for deres kolleger, og ikke
>bekymrer sig om, at nogle af deres kolleger laver det samme arbejde for
>satserne for dagpenge eller kontanthjælp.
De ting som fagbevægelsen får gennemført gælder også for folk i
Kristelig fagforening selv om de ikke gør noget for sagen. Illegalt
arbejde forsøger fagbevægelsen at få stoppet. Der er forskellige
fagforbund som prøver at opnå det optimale for deres medlemmer. Det er
nok nødvendigt da arbejdspladser er forskellige. Så jeg synes nok at
fagbevægelsen forsøger at hjælpe alle arbejdere.
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 19:30 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqe43w.1e25j0o6k2hr7N%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> "Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
> >> news:41e7dc8f$0$171$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> > Inden da havde Socialdemokraterne og deres støttepartier taget
> >> > afstand fra den politiske arv efter f.eks. Stauning og Krag, som
> >> > sikrede velfærd og uddannelse for lønmodtagere uden mindst en
> >> > studentereksamen.
> >> > I stedet har V, K og O overtaget den politiske arv efter disse ledere.
> >> Tak for kaffe.
> >> Danmark er da ikke ene om at have et velfærdssamfund, det har de andre
> >> lande da også.
> > Det er vel forhåbentlig ikke USA du tænker på?
> USA har da også et velfærdssamfund.
USA har på ingen måde, hvad vi i Europa plejer at kalde et
velfærdssamfund.
> OG pas nu lidt på inden du udtaler dig Per, jeg har noteret mig din viden på
> uddannelsesområdet er begrænset hvad USA angår,
Vås. Eller du tænker måske på at jeg kom til at bytte om på Bob Jones og
John Hopkins universiteter?
> jeg frygter det er endnu ringere når du bevæger dig ind på
> velfærdsområdet.
Endnu vås. Socialt er og bliver USA en nattevægterstat. Desværre.
Og det er den form for nattevægterstat, du ønsker Danmark bombet tilbage
til. Desværre.
--
Per Erik Rønne
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 19:51 |
|
Andropov wrote:
> Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
> regeringsperiode.
Også i tidligere regeringsperioder.
> De ting som fagbevægelsen får gennemført gælder også for folk i
> Kristelig fagforening selv om de ikke gør noget for sagen.
De har også strejket og demostreret for at få fyret medarbejdere, der
ikke ville være medlemmer af deres fagforening.
> Der er forskellige
> fagforbund som prøver at opnå det optimale for deres medlemmer.
De gør intet for at få aktiverede arbejdsledige ansat i ordinære jobs,
man accepterer, at ordinære jobs i den offentlige sektor nedlægges til
fordel for aktiveringsordninger.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 14-01-05 20:06 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 19:50:58 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
>> regeringsperiode.
>
>Også i tidligere regeringsperioder.
De strammede op da det var nødvendigt.
>> De ting som fagbevægelsen får gennemført gælder også for folk i
>> Kristelig fagforening selv om de ikke gør noget for sagen.
>De har også strejket og demostreret for at få fyret medarbejdere, der
>ikke ville være medlemmer af deres fagforening.
Disse mennesker var jo også ødelæggende for det danske samfund og vil
på længere sigt føre til amerikanske tilstande hvis de blot lod stå
til.
>> Der er forskellige
>> fagforbund som prøver at opnå det optimale for deres medlemmer.
>De gør intet for at få aktiverede arbejdsledige ansat i ordinære jobs,
Fagbevægelsen har ikke set det som sin opgave at få arbejdsledige i
job. De kæmper deres sag når de har fået arbejde.
Måske de har ment at det ville være for meget at gabe over.
>man accepterer, at ordinære jobs i den offentlige sektor nedlægges til
>fordel for aktiveringsordninger.
Jeg tror man forsøger at sætte folk i aktivering til at lave arbejde
som ellers ikke ville blive udført.
Derimod mens den borgerlige regering har eksisteret har man set
eksempler hvor offentlig aktivering har udkonkurreret privat
virksomhed med at putte dimsedutter i poser.
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 20:07 |
|
"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:qd3gu019mhp6ak8vr0nhupih0huapi8u6e@4ax.com...
> Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
> regeringsperiode. Men målet var vel også nået og Socialdemokratiet
> skal som ansvarligt parti også tænke på at spare lidt på finanserne.
> Nærmest som de borgerlige gør for tiden. De borgerlige forsøger at
> smadre fagbevægelsen og vil et USA samfund og det er ikke ønskværdigt.
> Tænk blot på Foghs minimalstatsbog som han godt nok trak tilbage for
> at komme til magten. Men lur mig om han ikke inderst inde stadig har
> de samme meninger som skal udføres når tiden er moden og befolkningen
> er blevet bearbejdet tilstrækkeligt.
>
Man kunne jo skrue det offentlige forbrug tilbage til 1993 niveau, vi har
intet fået for det merforbrug på 25 % som Nyrup skabte.
SR var en fiasko.
> De ting som fagbevægelsen får gennemført gælder også for folk i
> Kristelig fagforening selv om de ikke gør noget for sagen. Illegalt
> arbejde forsøger fagbevægelsen at få stoppet. Der er forskellige
> fagforbund som prøver at opnå det optimale for deres medlemmer. Det er
> nok nødvendigt da arbejdspladser er forskellige. Så jeg synes nok at
> fagbevægelsen forsøger at hjælpe alle arbejdere.
>
Mon ikke dette betonvælde står for fald, det er noget af det mest
usolidariske og asociale i en globaliseret verden.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 20:09 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:41e8148f$0$121$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Andropov wrote:
>
>> Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
>> regeringsperiode.
>
> Også i tidligere regeringsperioder.
>
???????
>> De ting som fagbevægelsen får gennemført gælder også for folk i
>> Kristelig fagforening selv om de ikke gør noget for sagen.
>
> De har også strejket og demostreret for at få fyret medarbejdere, der ikke
> ville være medlemmer af deres fagforening.
>
Hvor flot.
>> Der er forskellige
>> fagforbund som prøver at opnå det optimale for deres medlemmer.
>
> De gør intet for at få aktiverede arbejdsledige ansat i ordinære jobs, man
> accepterer, at ordinære jobs i den offentlige sektor nedlægges til fordel
> for aktiveringsordninger.
Ingen revner i betonen.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 20:13 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqe7iu.11rk70i1cltso0N%spam@husumtoften.invalid...
>
>> >> Danmark er da ikke ene om at have et velfærdssamfund, det har de andre
>> >> lande da også.
>
>> > Det er vel forhåbentlig ikke USA du tænker på?
>
>> USA har da også et velfærdssamfund.
>
> USA har på ingen måde, hvad vi i Europa plejer at kalde et
> velfærdssamfund.
>
Nå. Jeg tænkte nok du ikke vidste noget om det.
>> OG pas nu lidt på inden du udtaler dig Per, jeg har noteret mig din viden
>> på
>> uddannelsesområdet er begrænset hvad USA angår,
>
> Vås. Eller du tænker måske på at jeg kom til at bytte om på Bob Jones og
> John Hopkins universiteter?
>
Jeg synes du har et endog meget etnocentrisk forhold til udenlandske
uddannelsesinstitutioner. Jeg fatter ikke du går i klinch med mig på det
område, jeg har trods alt rejst rundt i USA i mange år med stor tilknytning
til forskningsprojekter i den amerikanske universitetsverden. For mig er det
så tydeligt at se du ikke aner en fløjtende skid om hvad du taler om, ikke
desto mindre går du i krig.
>> jeg frygter det er endnu ringere når du bevæger dig ind på
>> velfærdsområdet.
>
> Endnu vås. Socialt er og bliver USA en nattevægterstat. Desværre.
>
> Og det er den form for nattevægterstat, du ønsker Danmark bombet tilbage
> til. Desværre.
Altså, endnu et område du ikke aner noget om.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 20:17 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e80566$0$48326$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e7f4c3$0$245$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> Men senere socialdemokrater har formøblet statskassen, som så overlades
> til
>> borgerlige regeringer at rette op på.
>
> Ah - det er derfor det historiske overskud på statens budget under S nu
> bliver spist op at VK-regeringen?
>
>
Der blev ikke afdraget så meget som en krone på den offentlige gæld under
SR, en fiasko. Der var 8 års højkonjunktur.
Selvom den borgerlige regering overtog magten under lavkonjunktur afdrages
der stadig på gælden, siger tallet 23,3 Mia. dig noget.
OG så var det jo den borgerlige regering der bragte Danmark på fode og
skabte grundlaget for vækst i 90'erne.
SR pissede ikke det hele væk, de videreførte fastkurspolitikken og strammede
finanserne, problemet var bare den offentlige sektor fik lov til at vokse
uhæmmet, det kæmper vi så med nu i "oprydning 2".
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 20:56 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> > Vås. Eller du tænker måske på at jeg kom til at bytte om på Bob Jones og
> > John Hopkins universiteter?
> Jeg synes du har et endog meget etnocentrisk forhold til udenlandske
> uddannelsesinstitutioner.
Fordi jeg ikke bryder mig om et racistisk og bibelfundamentalistisk
»universitet« som Bob Jones?
> Jeg fatter ikke du går i klinch med mig på det
> område, jeg har trods alt rejst rundt i USA i mange år med stor tilknytning
> til forskningsprojekter i den amerikanske universitetsverden. For mig er det
> så tydeligt at se du ikke aner en fløjtende skid om hvad du taler om, ikke
> desto mindre går du i krig.
Du har endnu ikke givet så meget som oplysning om hvilke[t]
universitet[er] du eventuelt har frekventeret, og om hvilke[n] grad[er]
du eventuelt har opnået. Tillad os at tvivle.
> >> jeg frygter det er endnu ringere når du bevæger dig ind på
> >> velfærdsområdet.
> >
> > Endnu vås. Socialt er og bliver USA en nattevægterstat. Desværre.
> >
> > Og det er den form for nattevægterstat, du ønsker Danmark bombet tilbage
> > til. Desværre.
>
> Altså, endnu et område du ikke aner noget om.
Det er nu ellers beskrevet ganske glimrende i dansk presse. Et system,
hvor sociale tabere ikke alene må sove på gaden, men også kæmpe med
katte og rotter om madresterne i affaldscontainerne, kan vist ikke
kaldes en velfærdsstat. Men vi ved jo alle, at det er din ønskedrøm for
Danmark, så du kan beholde nogle flere penge til dig selv.
--
Per Erik Rønne
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 20:59 |
|
Andropov wrote:
> On Fri, 14 Jan 2005 19:50:58 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>>Også i tidligere regeringsperioder.
>
>
> De strammede op da det var nødvendigt.
Det kan altid diskuteres. De ødelagde det velfærdssamfund, der blev
skabt af tidligere socialdemokratiske ledere.
> Disse mennesker var jo også ødelæggende for det danske samfund og vil
> på længere sigt føre til amerikanske tilstande hvis de blot lod stå
> til.
Der er lige voldsomt nok at betragte mennesker som ødelæggende for det
danske samfund, alene fordi de ikke ønsker medlemsskab af en bestemt
forening.
> Fagbevægelsen har ikke set det som sin opgave at få arbejdsledige i
> job. De kæmper deres sag når de har fået arbejde.
Dagpengemodtagere er altså også medlemmer af fagbevægelsen, og når de
aktiveres på dagpenge eller kontanthjælp, trykker de reelt lønnen.
> Jeg tror man forsøger at sætte folk i aktivering til at lave arbejde
> som ellers ikke ville blive udført.
Det står i loven, men jeg har hørt om tilfælde i den offentlige sektor,
hvor ordinære jobs som kontorassistenter blev nedlagt til fordel for
puljejobs.
> Derimod mens den borgerlige regering har eksisteret har man set
> eksempler hvor offentlig aktivering har udkonkurreret privat
> virksomhed med at putte dimsedutter i poser.
Der er intet, der tyder på, det var nye aktiveringsordninger. Derimod
steg arbejdsløsheden kraftigt som følge af, at aktiveringsordninger blev
nedlagt.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 14-01-05 21:16 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 20:58:35 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>>>Også i tidligere regeringsperioder.
>> De strammede op da det var nødvendigt.
>Det kan altid diskuteres. De ødelagde det velfærdssamfund, der blev
>skabt af tidligere socialdemokratiske ledere.
Det synes jeg ikke man kan sige. Socialdemokratiet holdt det ved lige
og sørgede for at økonomien ikke løb af sporet.
>> Disse mennesker var jo også ødelæggende for det danske samfund og vil
>> på længere sigt føre til amerikanske tilstande hvis de blot lod stå
>> til.
>Der er lige voldsomt nok at betragte mennesker som ødelæggende for det
>danske samfund, alene fordi de ikke ønsker medlemsskab af en bestemt
>forening.
Jeg synes godt man kan sige at kristelig fagforening er ødelæggende
for det danske samfund.
>> Fagbevægelsen har ikke set det som sin opgave at få arbejdsledige i
>> job. De kæmper deres sag når de har fået arbejde.
>Dagpengemodtagere er altså også medlemmer af fagbevægelsen, og når de
>aktiveres på dagpenge eller kontanthjælp, trykker de reelt lønnen.
Jeg synes også det er noget skod at Socialdemokratiet lavede
tvangsaktivering. Men den nuværende regering kører videre med det.
>> Jeg tror man forsøger at sætte folk i aktivering til at lave arbejde
>> som ellers ikke ville blive udført.
>Det står i loven, men jeg har hørt om tilfælde i den offentlige sektor,
>hvor ordinære jobs som kontorassistenter blev nedlagt til fordel for
>puljejobs.
Ja, det er svært at undgå at tvangsaktivering rammer nogle ordinære
jobs så man burde nedlægge det.
>> Derimod mens den borgerlige regering har eksisteret har man set
>> eksempler hvor offentlig aktivering har udkonkurreret privat
>> virksomhed med at putte dimsedutter i poser.
>Der er intet, der tyder på, det var nye aktiveringsordninger.
Det ved nok hverken du eller jeg. Men de borgerlige kunne jo nedlægge
dem...
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 21:35 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqec1e.s2uos5xwmjp1N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> > Vås. Eller du tænker måske på at jeg kom til at bytte om på Bob Jones
>> > og
>> > John Hopkins universiteter?
>
>> Jeg synes du har et endog meget etnocentrisk forhold til udenlandske
>> uddannelsesinstitutioner.
>
> Fordi jeg ikke bryder mig om et racistisk og bibelfundamentalistisk
> »universitet« som Bob Jones?
>
>> Jeg fatter ikke du går i klinch med mig på det
>> område, jeg har trods alt rejst rundt i USA i mange år med stor
>> tilknytning
>> til forskningsprojekter i den amerikanske universitetsverden. For mig er
>> det
>> så tydeligt at se du ikke aner en fløjtende skid om hvad du taler om,
>> ikke
>> desto mindre går du i krig.
>
> Du har endnu ikke givet så meget som oplysning om hvilke[t]
> universitet[er] du eventuelt har frekventeret, og om hvilke[n] grad[er]
> du eventuelt har opnået. Tillad os at tvivle.
>
I starten opgave jeg min adresse, og skat. Selv min adresse blev der drevet
hetz mod. Jeg holder mine personlige forhold for mig selv. Jeg finder du er
en af gruppens seriøse debattører, derfor irriterer det mig du udtaler dig
om forhold i USA, som du tydeligvis ikke har begreb om. Per, du burde holde
dig for god til den slags.
>> >> jeg frygter det er endnu ringere når du bevæger dig ind på
>> >> velfærdsområdet.
>> >
>> > Endnu vås. Socialt er og bliver USA en nattevægterstat. Desværre.
>> >
>> > Og det er den form for nattevægterstat, du ønsker Danmark bombet
>> > tilbage
>> > til. Desværre.
>>
>> Altså, endnu et område du ikke aner noget om.
>
> Det er nu ellers beskrevet ganske glimrende i dansk presse. Et system,
> hvor sociale tabere ikke alene må sove på gaden, men også kæmpe med
> katte og rotter om madresterne i affaldscontainerne, kan vist ikke
> kaldes en velfærdsstat. Men vi ved jo alle, at det er din ønskedrøm for
> Danmark, så du kan beholde nogle flere penge til dig selv.
Det er da underligt 2 mio. mennesker indvandrer til det land hvert år, til
trods for at majoriteten af dem på gaden netop er illegale indvandrere.
Egentlig er det underligt med de røde i Danmark, hvis en arbejder fra
Letland kommer til Danmark for at arbejde, bliver han smidt hjem igen hvis
ikke han arbejder til overenskomst, så usolidarisk og asocial er USA ikke.
Hvis det derimod er en flygtning fra Somalia er han velkommen på
skatteydernes regning. I er noget mærkelige derovre på venstrefløjen.
Og Per, jeg kender det amerikanske system, har selv prøvet at være
arbejdsløs derovre (personlig info, misbrug det nu ikke) i slut firserne
hvor krisen satte ind, tre uger efter et jobskifte reducerede mit nye firma
staben med 75 %, men det brokker jeg mig da ikke over, jeg finder mig et nyt
job.
Min ekskone arbejdede på et tidspunkt på et hjem for tvangsfjernede børn,
den statslige udgift pr. barn måler sig snildt med danske forhold. Der
findes også Wellfare i USA og lur mig om ikke Clintons tidsbegrænsning på en
eller anden måde kommer til Danmark i lyset af globaliseringen.
Protektionisme i handelsøjemed er på retur globalt. Hvordan kan i røde
forbande erhvervslivets protektionisme, når i samtidigt minimerer den
sociale spredning i Danmark ved at holde folk ude ? Havde du haft en smule
international erfaring ville du forstå de effekter der spiller ind i disse
sociale spredningsforhold.
Thorkild
Thorkild
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 21:39 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
>
> "Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
> news:41e8148f$0$121$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> Andropov wrote:
>>
>>> Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
>>> regeringsperiode.
>>
>>
>> Også i tidligere regeringsperioder.
>>
>
> ???????
Hvad mener du med de spørgsmålstegn?
Jeg var arbejdsløs det meste af 15 år, før jeg fik førtidspension fra
nytår 2005. Det var vist mere end otte år siden, arbejdsledige skulle
udfylde et skema med oplysninger om søgte jobs til a-kassen, og det blev
nødvendigt for a-kasserne at have en socialrådgiver ansat. Skemaet blev
dog afskaffet efter pres fra arbejdsgiverne, der var trætte af at skulle
bruge tid og ressourcer på uopfordrede og useriøse henvendelser om jobs.
Det er vel også mere end otte år siden, fritidsundervisning og højskoler
flyttede fokus fra uddannelse til hobby, og en studendereksamen nærmest
blev obligatorisk, hvor det tidligere var udmærket at være faglært.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 21:54 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:41e82def$0$99951$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>
>>
>> "Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
>> news:41e8148f$0$121$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>>> Andropov wrote:
>>>
>>>> Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
>>>> regeringsperiode.
>>>
>>>
>>> Også i tidligere regeringsperioder.
>>>
>>
>> ???????
>
> Hvad mener du med de spørgsmålstegn?
Vil du venligst fortælle hvad du mener med: "Også i tidligere
regeringsperioder."
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 21:59 |
|
Andropov wrote:
> Jeg synes også det er noget skod at Socialdemokratiet lavede
> tvangsaktivering. Men den nuværende regering kører videre med det.
Forskellen er, at almindelige lønmodtagere og arbejdsløse traditionelt
var Socialdemokraternes kernevælgere, mens de borgerlige partier varetog
arbejdsgivernes interesser.
> Ja, det er svært at undgå at tvangsaktivering rammer nogle ordinære
> jobs så man burde nedlægge det.
Nej. Det kan nemt undgås ved at ansætte arbejdsledige på normale vilkår.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 14-01-05 22:07 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 21:39:14 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>>>> Jo Socialdemokratiet strammede noget op i deres seneste
>>>> regeringsperiode.
>>> Også i tidligere regeringsperioder.
>> ???????
>Hvad mener du med de spørgsmålstegn?
>Jeg var arbejdsløs det meste af 15 år, før jeg fik førtidspension fra
>nytår 2005. Det var vist mere end otte år siden, arbejdsledige skulle
>udfylde et skema med oplysninger om søgte jobs til a-kassen, og det blev
>nødvendigt for a-kasserne at have en socialrådgiver ansat. Skemaet blev
>dog afskaffet efter pres fra arbejdsgiverne, der var trætte af at skulle
>bruge tid og ressourcer på uopfordrede og useriøse henvendelser om jobs.
Det var i Schlüters regeringsperiode det tosseri med skemaet blev
opfundet.
>Det er vel også mere end otte år siden, fritidsundervisning og højskoler
>flyttede fokus fra uddannelse til hobby, og en studendereksamen nærmest
>blev obligatorisk, hvor det tidligere var udmærket at være faglært.
Før ca. 1980 behøvede et ungt menneske som ville ansættes i en bank
blot den 1 årige handel og kontor og noget praktik bagefter.
Efter den tid gik der inflation i uddannelse og en bankansat skulle
pludselig have højere handelseksamen for at blive ansat.
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 22:30 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> Vil du venligst fortælle hvad du mener med: "Også i tidligere
> regeringsperioder."
Det forsøgte jeg at gøre i det indlæg, du kommenterede. Jeg vil kun
tilføje de givne forudsætninger, at en valgperiode max. varer 4 år, og
vi nærmer os udløbet af den nuværende regerings første periode. Inden da
havde vi socialdemokratiske regeringer i flere perioder.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 14-01-05 22:31 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 21:58:36 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Jeg synes også det er noget skod at Socialdemokratiet lavede
>> tvangsaktivering. Men den nuværende regering kører videre med det.
>Forskellen er, at almindelige lønmodtagere og arbejdsløse traditionelt
>var Socialdemokraternes kernevælgere, mens de borgerlige partier varetog
>arbejdsgivernes interesser.
Men Socialdemokrati-simulant partiet DF har for tiden snuppet nogle af
Socialdemokratiets stemmer fordi at Socialdemokratiet er blevet hæmmet
af det Radikale muslimelsker-parti.
>> Ja, det er svært at undgå at tvangsaktivering rammer nogle ordinære
>> jobs så man burde nedlægge det.
>
>Nej. Det kan nemt undgås ved at ansætte arbejdsledige på normale vilkår.
Men så opretter man jo nye ordinære jobs. Spørgsmålet er om man har
brug for det hvis den offentlige sektor ikke skal udvides.
Mange mener vel den offentlige sektor er blevet stor nok...
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 22:51 |
|
Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> Før ca. 1980 behøvede et ungt menneske som ville ansættes i en bank
> blot den 1 årige handel og kontor og noget praktik bagefter.
> Efter den tid gik der inflation i uddannelse og en bankansat skulle
> pludselig have højere handelseksamen for at blive ansat.
Før afskaffelsen af realeksamen krævedes realeksamen. Da den blev
afskaffet krævedes krævedes meget naturligt studentereksamen eller HH.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 23:05 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:41e839b7$0$125$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>
>> Vil du venligst fortælle hvad du mener med: "Også i tidligere
>> regeringsperioder."
>
> Det forsøgte jeg at gøre i det indlæg, du kommenterede. Jeg vil kun
> tilføje de givne forudsætninger, at en valgperiode max. varer 4 år, og vi
> nærmer os udløbet af den nuværende regerings første periode. Inden da
> havde vi socialdemokratiske regeringer i flere perioder.
>
> Med venlig hilsen
> Børge
Så længe du ikke kommer tilbage til Anker Jørgensen vil jeg sige om den
socialdemokratiske regering. De solgte ikke hele butikken, men soldede et
historisk langt opsving bort og øgede den offentlige sektor, så den i dag
udgør et problem for Danmark der er større end de amerikanske balance
problemer.
Thorkild
| |
Andropov (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 14-01-05 23:10 |
|
On Fri, 14 Jan 2005 22:51:07 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> Før ca. 1980 behøvede et ungt menneske som ville ansættes i en bank
>> blot den 1 årige handel og kontor og noget praktik bagefter.
>> Efter den tid gik der inflation i uddannelse og en bankansat skulle
>> pludselig have højere handelseksamen for at blive ansat.
>
>Før afskaffelsen af realeksamen krævedes realeksamen. Da den blev
>afskaffet krævedes krævedes meget naturligt studentereksamen eller HH.
Det passer nu ikke helt. EFG - handel og kontor basisår eksisterede
før realeksamen blev afskaffet.
EFG - handel og kontor basisår tog man når man skulle ansættes i
blandt andet en bank.
Realeksamen blev afskaffet i 1978. Det kom så til at hedde noget andet
når man tog 10'ende klasse med (noget med udvidet teknisk eksamen).
Senere er det blevet sådan at hvis elever vil have 10'ende klasse med
foregår det på en anden skole hvor man samler eleverne. Sandsynligvis
fordi der ikke er så mange som tager 10'ende klasse mere. Eller måske
fordi det er besværligt at skulle til at tage det på en anden skole.
Jeg kender ikke det præcise år hvor EFG - handel og kontor basisår
uddannelsen blev oprettet og spørger:
Er der nogen som kan svare på hvornår nedenstående blev oprettet på
handelsskole :
EFG - handel og kontor basisår
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 23:57 |
|
Per Rønne wrote:
> Før afskaffelsen af realeksamen krævedes realeksamen. Da den blev
> afskaffet krævedes krævedes meget naturligt studentereksamen eller HH.
Det var da ikke særlig naturligt, da realeksamen formelt blev erstattet
af 9.-10. klasse.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 00:30 |
|
Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> On Fri, 14 Jan 2005 22:51:07 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >> Før ca. 1980 behøvede et ungt menneske som ville ansættes i en bank
> >> blot den 1 årige handel og kontor og noget praktik bagefter.
> >> Efter den tid gik der inflation i uddannelse og en bankansat skulle
> >> pludselig have højere handelseksamen for at blive ansat.
> >
> >Før afskaffelsen af realeksamen krævedes realeksamen. Da den blev
> >afskaffet krævedes krævedes meget naturligt studentereksamen eller HH.
>
> Det passer nu ikke helt. EFG - handel og kontor basisår eksisterede
> før realeksamen blev afskaffet.
> EFG - handel og kontor basisår tog man når man skulle ansættes i
> blandt andet en bank.
> Realeksamen blev afskaffet i 1978. Det kom så til at hedde noget andet
> når man tog 10'ende klasse med (noget med udvidet teknisk eksamen).
Nej, bankerne forlangte realeksamen, og man kunne ikke komme ind med kun
efg's basisår. Og realeksamen blev ikke erstattet af 10. klasse; den 10.
klasse man fik var langt ringere, og den 10. klasse man har i dag er
endnu ringere. Prisen for enhedsskolen har været stor, og hedder et
gevaldigt niveaufald.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 00:38 |
|
Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
> Per Rønne wrote:
> > Før afskaffelsen af realeksamen krævedes realeksamen. Da den blev
> > afskaffet krævedes krævedes meget naturligt studentereksamen eller HH.
> Det var da ikke særlig naturligt, da realeksamen formelt blev erstattet
> af 9.-10. klasse.
Nej, realeksamen forsvandt, og eleverne måtte i stedet nøjes med den
langt ringere 10. klasse. I Ritt Bjerregaards berygtede ånd: »Hvad ikke
alle kan lære, må ingen lære.«
--
Per Erik Rønne
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 01:00 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> Så længe du ikke kommer tilbage til Anker Jørgensen vil jeg sige om den
> socialdemokratiske regering.
Jeg har svært ved at forbinde erindringer med statsministre.
> De solgte ikke hele butikken, men soldede
> et historisk langt opsving bort og øgede den offentlige sektor, så den i
> dag udgør et problem for Danmark (...)
Det var en konsekvens af, at akademikere langsomt tog magten i samfundet
og den offentlige sektor blev "samfundet" i befolkningens bevidsthed.
Den sociale lovgivning kuldsejlede reelt, da det blev betragtet som en
ret og ikke en skam at søge hjælp hos kommunen eller fagforeningen. Det
medførte, at der blev behov for flere sagsbehandlere, cirkulærer og
lovændringer samt øget kontrol af hensyn til den såkaldte retsfølelse.
Samtidig blev indført tilskud til kunstnere og interesseorganisationer,
som dermed blev gjort afhængige af den offentlige sektor. Siden er også
private virksomheder bundet til den offentlige sektor af tilskud.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 01:18 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 00:29:39 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> >Før afskaffelsen af realeksamen krævedes realeksamen. Da den blev
>> >afskaffet krævedes krævedes meget naturligt studentereksamen eller HH.
>>
>> Det passer nu ikke helt. EFG - handel og kontor basisår eksisterede
>> før realeksamen blev afskaffet.
>> EFG - handel og kontor basisår tog man når man skulle ansættes i
>> blandt andet en bank.
>> Realeksamen blev afskaffet i 1978. Det kom så til at hedde noget andet
>> når man tog 10'ende klasse med (noget med udvidet teknisk eksamen).
>Nej, bankerne forlangte realeksamen, og man kunne ikke komme ind med kun
>efg's basisår.
Men efg basisår handel og kontor var noget man tog efter man havde
taget realeksamen....
Dog kunne man også gå direkte over og tage efg efter 9 klasse.
Efter basisåret var der nogle uger fordelt over 2 år hvor vedkommende
skulle i skole og resten af tiden i de 2 år var eleven i kontor eller
forretning i lære.
Efg basisår var dog ikke nok til bankjob i 1978.
Jeg ved dog ikke hvordan forholdene var før den tid eller hvornår efg
basisåret handel og kontor blev indført.
Det må have været en del år før 1978 at realeksamen var nok til
bankjob....
> Og realeksamen blev ikke erstattet af 10. klasse; den 10.
>klasse man fik var langt ringere,
Efter 1978 hvor realeksamen ikke eksisterede:
10 klasse var ikke blot tiende klasse. Man kunne tage den på
forskellige niveauer.
> og den 10. klasse man har i dag er
>endnu ringere. Prisen for enhedsskolen har været stor, og hedder et
>gevaldigt niveaufald.
Men du har ret i at der er forsvundet ting i matematikundervisningen
f.eks. ved jeg.
F.eks. lærte man noget om logaritmer og sinus og cosinus. Det gled ud
og blev ikke erstattet af andet.
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 01:26 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 01:00:17 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Så længe du ikke kommer tilbage til Anker Jørgensen vil jeg sige om den
>> socialdemokratiske regering.
>> De solgte ikke hele butikken, men soldede
>> et historisk langt opsving bort og øgede den offentlige sektor, så den i
>> dag udgør et problem for Danmark (...)
>Det var en konsekvens af, at akademikere langsomt tog magten i samfundet
>og den offentlige sektor blev "samfundet" i befolkningens bevidsthed.
>Den sociale lovgivning kuldsejlede reelt, da det blev betragtet som en
>ret og ikke en skam at søge hjælp hos kommunen eller fagforeningen.
Det er vel mere et spørgsmål at en overgang fik man ikke noget der var
til at leve af fra kommunen (før 1970)
Det var dengang lærerpar kunne underbetale tjenestepiger.
> Siden er også
>private virksomheder bundet til den offentlige sektor af tilskud.
Ja, det skal man ikke glemme at private virksomheder får tilskud i
hoved og røv.
| |
Thorkild Poulsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 15-01-05 08:56 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
news:41e85d0e$0$51537$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Den sociale lovgivning kuldsejlede reelt, da det blev betragtet som en ret
> og ikke en skam at søge hjælp hos kommunen eller fagforeningen. Det
> medførte, at der blev behov for flere sagsbehandlere, cirkulærer og
> lovændringer samt øget kontrol af hensyn til den såkaldte retsfølelse.
> Samtidig blev indført tilskud til kunstnere og interesseorganisationer,
> som dermed blev gjort afhængige af den offentlige sektor. Siden er også
> private virksomheder bundet til den offentlige sektor af tilskud.
>
Det er da noget af det fornuftigste du har skrevet nogen sinde.
Thorkild
| |
Knud Larsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 15-01-05 10:23 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqe7iu.11rk70i1cltso0N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqe43w.1e25j0o6k2hr7N%spam@husumtoften.invalid...
>> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> >> "Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
>> >> news:41e7dc8f$0$171$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> jeg frygter det er endnu ringere når du bevæger dig ind på
>> velfærdsområdet.
>
> Endnu vås. Socialt er og bliver USA en nattevægterstat. Desværre.
Der er stater, som har en større offentlig sektor end fx England, jeg så
lige, de blev chokeret i én stat, over at de lå over England, som havde fået
en advarsel fra OECD om at *deres* offentlige sektor var for stor.
Og der er stater som fx Hawaii, som har en udmærket sygesikring og mange
andre sociale goder. De "skandinaviske" stater som fx Michigan og Minnesota
plejer også at have mange sociale "programmer".
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 10:33 |
|
Knud Larsen <larsen_knud@hotmail.com> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqe7iu.11rk70i1cltso0N%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> >> news:1gqe43w.1e25j0o6k2hr7N%spam@husumtoften.invalid...
> >> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> >> "Boerge" <zxdfawd@asdf> wrote in message
> >> >> news:41e7dc8f$0$171$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> jeg frygter det er endnu ringere når du bevæger dig ind på
> >> velfærdsområdet.
> > Endnu vås. Socialt er og bliver USA en nattevægterstat. Desværre.
> Der er stater, som har en større offentlig sektor end fx England, jeg så
> lige, de blev chokeret i én stat, over at de lå over England, som havde fået
> en advarsel fra OECD om at *deres* offentlige sektor var for stor.
> Og der er stater som fx Hawaii, som har en udmærket sygesikring og mange
> andre sociale goder. De "skandinaviske" stater som fx Michigan og Minnesota
> plejer også at have mange sociale "programmer".
Jeg ved godt at der er enkeltstater der har acceptable programmer, men
når jeg taler om USA og dets sociale ordninger, så tænker jeg på den
mindstestandard, som er sat af den føderale regering.
Der er også forskelle mellem om man kan lade sociale tabere sove
udendørs, afhængigt om der er tale om Alabama eller Alaska.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 15-01-05 10:59 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqfei4.mhes9b10rlv6N%spam@husumtoften.invalid...
>
> Jeg ved godt at der er enkeltstater der har acceptable programmer, men
> når jeg taler om USA og dets sociale ordninger, så tænker jeg på den
> mindstestandard, som er sat af den føderale regering.
>
> Der er også forskelle mellem om man kan lade sociale tabere sove
> udendørs, afhængigt om der er tale om Alabama eller Alaska.
> --
> Per Erik Rønne
Nu, sådan inden du plejer dit socialistiske ståsted ved at feje foran
amerikanernes dør, burde du så ikke foran europæernes ? Jeg har svært ved at
forestille mig din indsigt om europæiske forhold er mindre end din indsigt i
amerikanske.
Thorkild
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 11:07 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 10:58:30 +0100, "Thorkild Poulsen"
<thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>> Jeg ved godt at der er enkeltstater der har acceptable programmer, men
>> når jeg taler om USA og dets sociale ordninger, så tænker jeg på den
>> mindstestandard, som er sat af den føderale regering.
>>
>> Der er også forskelle mellem om man kan lade sociale tabere sove
>> udendørs, afhængigt om der er tale om Alabama eller Alaska.
>> --
>> Per Erik Rønne
>
>Nu, sådan inden du plejer dit socialistiske ståsted ved at feje foran
>amerikanernes dør, burde du så ikke foran europæernes ? Jeg har svært ved at
>forestille mig din indsigt om europæiske forhold er mindre end din indsigt i
>amerikanske.
Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 11:26 |
|
Andropov wrote:
> Det er vel mere et spørgsmål at en overgang fik man ikke noget der var
> til at leve af fra kommunen (før 1970)
Aner det ikke, da min familie ikke modtog socialhjælp, og jeg først blev
født i 1961.
Det ændrer nu ikke ved, at mentaliteten er ændret, således det betragtes
som en ret at modtage sociale ydelser, og det er dumt at lade være. Det
ligger også indirekte i beklagelserne over, at det ikke kan betale sig
at arbejde, at det er så meget bedre at modtage sociale ydelser, at man
skal honoreres for ulemperne ved at arbejde.
> Ja, det skal man ikke glemme at private virksomheder får tilskud i
> hoved og røv.
Derudover kræver de gerne, at staten både sænker skatterne og betaler
den forskning, uddannelse og infrastruktur, virksomhederne mener, de har
brug for. Senest flyttede Arla deres hovedsæde til København, fordi der
ikke er en international lufthavn tæt nok på Århus.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Thorkild Poulsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 15-01-05 11:53 |
|
"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:7nqhu0lpuri7o3dknsols79q3sgh7dciae@4ax.com...
> On Sat, 15 Jan 2005 10:58:30 +0100, "Thorkild Poulsen"
> <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>>> Jeg ved godt at der er enkeltstater der har acceptable programmer, men
>>> når jeg taler om USA og dets sociale ordninger, så tænker jeg på den
>>> mindstestandard, som er sat af den føderale regering.
>>>
>>> Der er også forskelle mellem om man kan lade sociale tabere sove
>>> udendørs, afhængigt om der er tale om Alabama eller Alaska.
>>> --
>>> Per Erik Rønne
>>
>>Nu, sådan inden du plejer dit socialistiske ståsted ved at feje foran
>>amerikanernes dør, burde du så ikke foran europæernes ? Jeg har svært ved
>>at
>>forestille mig din indsigt om europæiske forhold er mindre end din indsigt
>>i
>>amerikanske.
>
> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>
Hvor mange brikker har du at flytte med ?
Thorkild
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 12:09 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 11:26:18 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Det er vel mere et spørgsmål at en overgang fik man ikke noget der var
>> til at leve af fra kommunen (før 1970)
>
>Aner det ikke, da min familie ikke modtog socialhjælp, og jeg først blev
>født i 1961.
Men jeg ved der blevet lavet noget Socialreform eller hvad det hedder
i 1970. Før den tid fik folk nærmest kun nok til at kunne ligge i
rendestenen for.
>Det ændrer nu ikke ved, at mentaliteten er ændret, således det betragtes
>som en ret at modtage sociale ydelser, og det er dumt at lade være.
Folk henter selvfølgelig hvad de er berretiget til alt andet ville vel
også være dumt...
> Det
>ligger også indirekte i beklagelserne over, at det ikke kan betale sig
>at arbejde, at det er så meget bedre at modtage sociale ydelser, at man
>skal honoreres for ulemperne ved at arbejde.
Folk sørger så vidt muligt for at få arbejde så de kan få villa volvo
og vovse.
>> Ja, det skal man ikke glemme at private virksomheder får tilskud i
>> hoved og røv.
>Derudover kræver de gerne, at staten både sænker skatterne og betaler
>den forskning, uddannelse og infrastruktur, virksomhederne mener, de har
>brug for.
Ja, arbejdspladser tror de kan få alle disse goder og så betale så
vidt muligt 0 % i skat.
Gå hjem og tænk jer om kapitalistdyr.
> Senest flyttede Arla deres hovedsæde til København, fordi der
>ikke er en international lufthavn tæt nok på Århus.
og dyre motorveje bliver lavet så de kan få varerne hurtigt frem og
tilbage.
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 12:37 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 11:52:49 +0100, "Thorkild Poulsen"
<thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>>Nu, sådan inden du plejer dit socialistiske ståsted ved at feje foran
>>>amerikanernes dør, burde du så ikke foran europæernes ? Jeg har svært ved
>>>at
>>>forestille mig din indsigt om europæiske forhold er mindre end din indsigt
>>>i
>>>amerikanske.
>>
>> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
>> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>>
>
>Hvor mange brikker har du at flytte med ?
Kunne du ikke svare på mit spørgsmål i stedet for at snakke udenom.
Lyt til Bo Warmings: "gå efter bold ej mand".
| |
Thorkild Poulsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 15-01-05 13:19 |
|
"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:6vvhu0tblbj8m2i92kkkn8cq71g261k3ik@4ax.com...
> On Sat, 15 Jan 2005 11:52:49 +0100, "Thorkild Poulsen"
> <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>>>>Nu, sådan inden du plejer dit socialistiske ståsted ved at feje foran
>>>>amerikanernes dør, burde du så ikke foran europæernes ? Jeg har svært
>>>>ved
>>>>at
>>>>forestille mig din indsigt om europæiske forhold er mindre end din
>>>>indsigt
>>>>i
>>>>amerikanske.
>>>
>>> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
>>> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>>>
>>
>>Hvor mange brikker har du at flytte med ?
>
> Kunne du ikke svare på mit spørgsmål i stedet for at snakke udenom.
> Lyt til Bo Warmings: "gå efter bold ej mand".
>
Når man kommenterer sådant:
>>> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
>>> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>>>
Har man en meget stort problem med evnen til at tænke, det er såmænd alt
hvad jeg påpeger.
Thorkild
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 13:28 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 13:18:51 +0100, "Thorkild Poulsen"
<thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>news:6vvhu0tblbj8m2i92kkkn8cq71g261k3ik@4ax.com...
>> On Sat, 15 Jan 2005 11:52:49 +0100, "Thorkild Poulsen"
>> <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>
>>>>>Nu, sådan inden du plejer dit socialistiske ståsted ved at feje foran
>>>>>amerikanernes dør, burde du så ikke foran europæernes ? Jeg har svært
>>>>>ved
>>>>>at
>>>>>forestille mig din indsigt om europæiske forhold er mindre end din
>>>>>indsigt
>>>>>i
>>>>>amerikanske.
>>>>
>>>> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
>>>> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>>>>
>>>
>>>Hvor mange brikker har du at flytte med ?
>>
>> Kunne du ikke svare på mit spørgsmål i stedet for at snakke udenom.
>> Lyt til Bo Warmings: "gå efter bold ej mand".
>>
>
>Når man kommenterer sådant:
>
>>>> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
>>>> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>>>>
>
>Har man en meget stort problem med evnen til at tænke, det er såmænd alt
>hvad jeg påpeger.
Du kan åbenbart ikke andet end snakke udenom.
| |
Thorkild Poulsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 15-01-05 13:45 |
|
"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:k03iu0tamqpg3jo9hqg6vq2tet5mnpecl0@4ax.com...
>>
>>Når man kommenterer sådant:
>>
>>>>> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
>>>>> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>>>>>
>>
>>Har man en meget stort problem med evnen til at tænke, det er såmænd alt
>>hvad jeg påpeger.
>
> Du kan åbenbart ikke andet end snakke udenom.
Tværtimod, jeg påpeger du har udtalt dig så stupidt du bør rette op på det.
Thorkild
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 19:00 |
|
Andropov wrote:
> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
Hvorfor tror du, Anders Fogh vil nedbryde velfærdsstaten?
Gennem de seneste ti år er de største stramninger af velfærdssystemet
gennemført af socialdemokratiske regeringer.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 19:14 |
|
Andropov wrote:
> Folk henter selvfølgelig hvad de er berretiget til alt andet ville vel
> også være dumt...
Det er præcis den indstilling, der har ødelagt velfærdsssytemet ved at
gøre meget præcise regler og kontrolforanstaltninger nødvendige.
> Folk sørger så vidt muligt for at få arbejde så de kan få villa volvo
> og vovse.
Hvorefter de bruger en masse energi på misundelse over de arbejdsløse,
som tilsyneladende får en masse penge for ikke at lave noget, og nogle
bruger sin arbejdstid og virksomhedens ressourcer til private gøremål.
> og dyre motorveje bliver lavet så de kan få varerne hurtigt frem og
> tilbage.
Det er mest virksomhederne i Nordjylland, der har fået motorveje.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 19:16 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 19:00:29 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
>> når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>
>Hvorfor tror du, Anders Fogh vil nedbryde velfærdsstaten?
Behøves jeg at sige mere end minimalstats Fogh...
>Gennem de seneste ti år er de største stramninger af velfærdssystemet
>gennemført af socialdemokratiske regeringer.
Men lur mig på længere sigt vil man se langt værre stramninger af
minimalstats Fogh.
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 19:29 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 19:14:10 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Folk henter selvfølgelig hvad de er berretiget til alt andet ville vel
>> også være dumt...
>Det er præcis den indstilling, der har ødelagt velfærdsssytemet ved at
>gøre meget præcise regler og kontrolforanstaltninger nødvendige.
Det er nødvendigt med regler i et samfund.
>> Folk sørger så vidt muligt for at få arbejde så de kan få villa volvo
>> og vovse.
>Hvorefter de bruger en masse energi på misundelse over de arbejdsløse,
Nogle mennesker har ondt i røven over arbejdsløse og samtidig tænker
de godt det ikke er mig. Uforståeligt med den slags mennesker.
Hvorfor glæder de sig ikke blot over ikke at være i den situation.
>> og dyre motorveje bliver lavet så de kan få varerne hurtigt frem og
>> tilbage.
>
>Det er mest virksomhederne i Nordjylland, der har fået motorveje.
Nogle sjællændere mener vidst de har mere behov for motorveje.
Men hovedstaden bliver forkælet på så mange områder så de behøves
vidst ikke at have ondt i røven over så meget.
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 19:43 |
|
Andropov wrote:
> Behøves jeg at sige mere end minimalstats Fogh...
Ja! Et øgenavn fortæller højest noget om holdningen hos dem, der finder
på øgenavnet.
> Men lur mig på længere sigt vil man se langt værre stramninger af
> minimalstats Fogh.
Du har altså intet at have din påstand i?
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 19:54 |
|
Andropov wrote:
> Det er nødvendigt med regler i et samfund.
Regler kan være mere eller mindre detaljerede og fulgt af mere eller
mindre kontrol.
> Nogle sjællændere mener vidst de har mere behov for motorveje.
> Men hovedstaden bliver forkælet på så mange områder så de behøves
> vidst ikke at have ondt i røven over så meget.
Nu bor 25% af Danmarks befolkning i hovedstadsområdet, som geografisk
kun udgør en forholdsvis lille del af Sjælland. Det stiller store krav
til vejnettet, og en tresporet motorvej fylder mindre end tre landeveje.
Faktisk bor der næsten lige så mange i hovedstadsområdet som i Jylland.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Egon Stich (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 15-01-05 19:17 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:41e95a3a$0$51611$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Andropov wrote:
>
> > Hvor mange sociale tabere kan du have sovende ude foran din rendesten
> > når nu Anders Fogh har fået nedbrudt velfærdsstaten....
>
> Hvorfor tror du, Anders Fogh vil nedbryde velfærdsstaten?
>
> Gennem de seneste ti år er de største stramninger af velfærdssystemet
> gennemført af socialdemokratiske regeringer.
>
> Med venlig hilsen
> Børge
Det passer jo simpelt hen ikke.
Se du efter i statistisk årbog.
Alle, undtagen de rigeste, bliver beskåret under liberale regeringer.
MVH
Egon.
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 20:53 |
|
Egon Stich wrote:
> Se du efter i statistisk årbog.
Statistisk Årbog indeholder intet om ændringer af lovgivningen. Den
indeholder - som navnet siger - kun statistikker.
> Alle, undtagen de rigeste, bliver beskåret under liberale regeringer.
Det samme sker sandelig under socialdemokratiske regeringer, hvor flere
endda bliver rigere af tilskud, særlig gode vilkår for løsning af
offentlige opgaver og tillidsposter med gode skattefrie diæter.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 20:57 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 19:42:59 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Behøves jeg at sige mere end minimalstats Fogh...
>Ja! Et øgenavn fortæller højest noget om holdningen hos dem, der finder
>på øgenavnet.
Eller om bogen han skrev.
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 21:31 |
|
Andropov wrote:
> Eller om bogen han skrev.
Som heller ikke kan bruges til så meget, når det ikke omsættes i
praktisk politik, selvom han nu har muligheden for det.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 21:48 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 21:31:01 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>> Eller om bogen han skrev.
>
>Som heller ikke kan bruges til så meget, når det ikke omsættes i
>praktisk politik, selvom han nu har muligheden for det.
Når tiden er moden til det og danskerne er blevet bearbejdet
tilstrækkeligt bliver det praktisk politik.
| |
Boerge (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 15-01-05 21:58 |
|
Andropov wrote:
> Når tiden er moden til det og danskerne er blevet bearbejdet
> tilstrækkeligt bliver det praktisk politik.
Gisninger...
Den seneste, der indirekte har bebudet straminger, er Marianne Jelved,
som var meget utilfreds med Foghs og Nyrups aftale om, at stramninger
kun foreslås, hvis de er enige om det.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 22:04 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 21:57:45 +0100, Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
>Den seneste, der indirekte har bebudet straminger, er Marianne Jelved,
>som var meget utilfreds med Foghs og Nyrups aftale om, at stramninger
>kun foreslås, hvis de er enige om det.
Marianne Jelved vil blot ikke låses fast på hvordan det skal være de
næste 4-8 år så der ikke er mulighed for at handle hvis det er
nødvendigt. Det er vel ganske fornuftigt sagt af Marianne Jelved.
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 22:05 |
|
Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
> Andropov wrote:
> > Nogle sjællændere mener vidst de har mere behov for motorveje.
> > Men hovedstaden bliver forkælet på så mange områder så de behøves
> > vidst ikke at have ondt i røven over så meget.
> Nu bor 25% af Danmarks befolkning i hovedstadsområdet, som geografisk
> kun udgør en forholdsvis lille del af Sjælland.
Faktisk 33%. 1.750.000/5.300.000. I Sjælland i alt 45%.
Og efter hukommelsen: Hovedstadsområdets indbyggere betaler halvdelen af
statsskatterne, Sjællands 2/3.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 22:58 |
|
Boerge <zxdfawd@asdf> wrote:
> Andropov wrote:
>
> > Når tiden er moden til det og danskerne er blevet bearbejdet
> > tilstrækkeligt bliver det praktisk politik.
>
> Gisninger...
>
> Den seneste, der indirekte har bebudet straminger, er Marianne Jelved,
> som var meget utilfreds med Foghs og Nyrups aftale om, at stramninger
> kun foreslås, hvis de er enige om det.
Marianne Jelved og R er hægtet af i og med at Fogh forlangte enighed
mellem regeringen og den socialdemokratiske opposition på spørgsmålet om
»velfærdsreformer«. Og udmeldingen om at de først kan træde i kraft
/efter/ et yderligere folketingsvalg, som må forventes at blive holdt i
2008 eller 2009.
Så må vi se om Fogh kan enes med den næste socialdemokratiske leder:
Frank Jensen. Som nok kommer til at afløse Mogens Lykketoft senest til
næste år. Efter valgnederlaget til S.
--
Per Erik Rønne
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 23:01 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 22:57:54 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>Så må vi se om Fogh kan enes med den næste socialdemokratiske leder:
>Frank Jensen. Som nok kommer til at afløse Mogens Lykketoft senest til
>næste år. Efter valgnederlaget til S.
Jeg kunne ikke forestille mig at Frank Jensen kommer til at efterfølge
Lykketoft da han er slapper ligesom Svend Auken.
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 23:06 |
|
Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> On Sat, 15 Jan 2005 22:57:54 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >Så må vi se om Fogh kan enes med den næste socialdemokratiske leder:
> >Frank Jensen. Som nok kommer til at afløse Mogens Lykketoft senest til
> >næste år. Efter valgnederlaget til S.
>
> Jeg kunne ikke forestille mig at Frank Jensen kommer til at efterfølge
> Lykketoft da han er slapper ligesom Svend Auken.
Han er på nuværende tidspunkt den eneste mulighed. Og naturligvis taber
han så valget i 2008/9 til Fogh.
Den socialdemokratiske folketingsgruppe er endnu ikke moden til Henrik
Sass Larsen, der sikkert også skal have noget mere erfaring.
--
Per Erik Rønne
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 23:13 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 23:05:56 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> >Så må vi se om Fogh kan enes med den næste socialdemokratiske leder:
>> >Frank Jensen. Som nok kommer til at afløse Mogens Lykketoft senest til
>> >næste år. Efter valgnederlaget til S.
>>
>> Jeg kunne ikke forestille mig at Frank Jensen kommer til at efterfølge
>> Lykketoft da han er slapper ligesom Svend Auken.
>
>Han er på nuværende tidspunkt den eneste mulighed.
Man kan hive Nicolai Wammen ind ude fra. Det behøves jo ikke at være
en som er i folketinget.
> Og naturligvis taber
>han så valget i 2008/9 til Fogh.
Marianne Jelved vil ikke have en slapper ...
| |
Per Rønne (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 16-01-05 06:53 |
|
Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> On Sat, 15 Jan 2005 23:05:56 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >> >Så må vi se om Fogh kan enes med den næste socialdemokratiske leder:
> >> >Frank Jensen. Som nok kommer til at afløse Mogens Lykketoft senest til
> >> >næste år. Efter valgnederlaget til S.
> >>
> >> Jeg kunne ikke forestille mig at Frank Jensen kommer til at efterfølge
> >> Lykketoft da han er slapper ligesom Svend Auken.
> >
> >Han er på nuværende tidspunkt den eneste mulighed.
>
> Man kan hive Nicolai Wammen ind ude fra. Det behøves jo ikke at være
> en som er i folketinget.
Reelt er det en nødvendighed. En Nicolai Wammen, som vel kun er kendt af
århusianere, kan ganske simpelt ikke klare det.
Thorkild Simonsen blev da heller ikke nogen succes, da hen blev hentet
ind som minister.
--
Per Erik Rønne
| |
Egon Stich (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 16-01-05 16:35 |
|
"Boerge" <zxdfawd@asdf> skrev i en meddelelse
news:41e9749b$0$51600$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Egon Stich wrote:
>
> > Se du efter i statistisk årbog.
>
> Statistisk Årbog indeholder intet om ændringer af lovgivningen. Den
> indeholder - som navnet siger - kun statistikker.
>
> > Alle, undtagen de rigeste, bliver beskåret under liberale regeringer.
>
> Det samme sker sandelig under socialdemokratiske regeringer, hvor flere
> endda bliver rigere af tilskud, særlig gode vilkår for løsning af
> offentlige opgaver og tillidsposter med gode skattefrie diæter.
>
> Med venlig hilsen
> Børge
Selvfølgelig indeholder den statistikker.
Ud af hvilke man kan aflæse b.la. økonomiske udviklinger.
Kan man tænke selv, er det ikke svært at finde årsagen til ændringerne.
nemlig ændrede love.
Det var det, jeg mente.
Og man kan se en ganske klar sammenhæng mellem
skatte og afgifttryk og regeringens farve.
ALTID mest stigende under borgerlige regeringer. Lige siden krigen.
Uanset hvilke populistiske løgne de liberale har kolporteret i denne
sammenhæng, taler tallene for sig selv.
Kik selv efter.
MVH
Egon
| |
Thorkild Poulsen (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 16-01-05 16:59 |
|
"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:91wGd.428$qk7.378@news.get2net.dk...
>
> Selvfølgelig indeholder den statistikker.
> Ud af hvilke man kan aflæse b.la. økonomiske udviklinger.
> Kan man tænke selv, er det ikke svært at finde årsagen til ændringerne.
> nemlig ændrede love.
> Det var det, jeg mente.
> Og man kan se en ganske klar sammenhæng mellem
> skatte og afgifttryk og regeringens farve.
> ALTID mest stigende under borgerlige regeringer. Lige siden krigen.
> Uanset hvilke populistiske løgne de liberale har kolporteret i denne
> sammenhæng, taler tallene for sig selv.
> Kik selv efter.
Tjah, nogen skal jo rette op på de socialdemokratiske eskapader, var der
nogen der til eksempel sagde Anker Jørgensen ?
Denne gang fortsætter den borgerlige regering hvor den slap sidst, den
lemper skatten. Nu er det sådan at det kræver man er i job for at mærke det
og det er vidst ikke din stærke side Egon.
Thorkild
| |
Allan Riise (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 16-01-05 17:08 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> news:91wGd.428$qk7.378@news.get2net.dk...
>
>>
>> Selvfølgelig indeholder den statistikker.
>> Ud af hvilke man kan aflæse b.la. økonomiske udviklinger.
>> Kan man tænke selv, er det ikke svært at finde årsagen til
>> ændringerne. nemlig ændrede love.
>> Det var det, jeg mente.
>> Og man kan se en ganske klar sammenhæng mellem
>> skatte og afgifttryk og regeringens farve.
>> ALTID mest stigende under borgerlige regeringer. Lige siden krigen.
>> Uanset hvilke populistiske løgne de liberale har kolporteret i denne
>> sammenhæng, taler tallene for sig selv.
>> Kik selv efter.
>
> Tjah, nogen skal jo rette op på de socialdemokratiske eskapader, var
> der nogen der til eksempel sagde Anker Jørgensen ?
>
> Denne gang fortsætter den borgerlige regering hvor den slap sidst, den
> lemper skatten. Nu er det sådan at det kræver man er i job for at
> mærke det og det er vidst ikke din stærke side Egon.
Jeg synes at det er et dårligt argument at det er nødvendigt at gå helt
tilbage til Anker, kan du ikke gøre det bedre end som så! Nej du kan ikke,
for det er den eneste måde du kan få ret.
Der har siden Schlüter regeringen ikke været den store økonomiske forskel
på, om en reg. er højre eller venstredrejet i Danmark.
Forskellen ligger i arbejdsløsheds bekæmpelsen, og de initiativer der bliver
brugt, eller ikke brugt, for at få bugt med samme!
AllanRiise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Thorkild Poulsen (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 16-01-05 17:27 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41ea914d$0$161$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Tjah, nogen skal jo rette op på de socialdemokratiske eskapader, var
>> der nogen der til eksempel sagde Anker Jørgensen ?
>>
>> Denne gang fortsætter den borgerlige regering hvor den slap sidst, den
>> lemper skatten. Nu er det sådan at det kræver man er i job for at
>> mærke det og det er vidst ikke din stærke side Egon.
>
> Jeg synes at det er et dårligt argument at det er nødvendigt at gå helt
> tilbage til Anker, kan du ikke gøre det bedre end som så! Nej du kan ikke,
> for det er den eneste måde du kan få ret.
> Der har siden Schlüter regeringen ikke været den store økonomiske forskel
> på, om en reg. er højre eller venstredrejet i Danmark.
> Forskellen ligger i arbejdsløsheds bekæmpelsen, og de initiativer der
> bliver brugt, eller ikke brugt, for at få bugt med samme!
>
Gad vide hvor mange gange jeg har argumenteret for forskellen.
Nu får vi skattelettelser, det var aldrig sket under S.
Forbruget får nu lov til at vokse i den private sektor, det betyder mere
frihed.
Socialdemokratiske formøblinger fører til øget forbrug i det offentlige,
mere formynderi og ingen forbedringer.
Og ikke mindst, man opererer ud fra markedskræfterne, en ufattelig væsentlig
forskel.
Thorkild
| |
Andropov (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 16-01-05 18:49 |
|
On Sun, 16 Jan 2005 06:53:19 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> >> >Så må vi se om Fogh kan enes med den næste socialdemokratiske leder:
>> >> >Frank Jensen. Som nok kommer til at afløse Mogens Lykketoft senest til
>> >> >næste år. Efter valgnederlaget til S.
>> >>
>> >> Jeg kunne ikke forestille mig at Frank Jensen kommer til at efterfølge
>> >> Lykketoft da han er slapper ligesom Svend Auken.
>> >
>> >Han er på nuværende tidspunkt den eneste mulighed.
>>
>> Man kan hive Nicolai Wammen ind ude fra. Det behøves jo ikke at være
>> en som er i folketinget.
>
>Reelt er det en nødvendighed. En Nicolai Wammen, som vel kun er kendt af
>århusianere, kan ganske simpelt ikke klare det.
Så vidt jeg husker har han også været i folketinget.
>Thorkild Simonsen blev da heller ikke nogen succes, da hen blev hentet
>ind som minister.
Han gjorde det han kunne. Men det kneb med at få flertal for hans
muslimbegrænsningsforslag. Vidst nok blandt andet på grund af
Radikale.
I dag er Radikale uden for indflydelse så nu kan hans ideer
gennemføres.
| |
Per Rønne (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 16-01-05 19:43 |
|
Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> On Sun, 16 Jan 2005 06:53:19 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
[Lykketofts efterfølger efter valget: Frank Jensen?]
> >> Man kan hive Nicolai Wammen ind ude fra. Det behøves jo ikke at være
> >> en som er i folketinget.
> >Reelt er det en nødvendighed. En Nicolai Wammen, som vel kun er kendt af
> >århusianere, kan ganske simpelt ikke klare det.
>
> Så vidt jeg husker har han også været i folketinget.
Et opslag afslører at han /er/ MFer. Men han har åbenbart ikke gjort
mere opmærksom på sig selv, end som den person der skal vinde
borgmesterposten i Århus tilbage Socialdemokratiet:
http://www.ft.dk/BAGGRUND/Biografier/Nicolai_Wammen.htm
> >Thorkild Simonsen blev da heller ikke nogen succes, da hen blev hentet
> >ind som minister.
> Han gjorde det han kunne. Men det kneb med at få flertal for hans
> muslimbegrænsningsforslag.
Ved det første tv-interview efter udnævnelsen viste han sin egen
uvidenhed om området. Da han blev spurgt om tallet på asylansøgere om
året, vidste han det ikke, men regnede med at det drejede sig om et par
hundrede. På det tidspunkt lå tallet på en 20.000.
--
Per Erik Rønne
| |
Andropov (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 16-01-05 19:54 |
|
On Sun, 16 Jan 2005 19:42:30 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>[Lykketofts efterfølger efter valget: Frank Jensen?]
>
>> >> Man kan hive Nicolai Wammen ind ude fra. Det behøves jo ikke at være
>> >> en som er i folketinget.
>
>> >Reelt er det en nødvendighed. En Nicolai Wammen, som vel kun er kendt af
>> >århusianere, kan ganske simpelt ikke klare det.
>>
>> Så vidt jeg husker har han også været i folketinget.
>
>Et opslag afslører at han /er/ MFer. Men han har åbenbart ikke gjort
>mere opmærksom på sig selv, end som den person der skal vinde
>borgmesterposten i Århus tilbage Socialdemokratiet:
Han er jo ret ung så begrænset hvad han kan have nået endnu.
Men han virker ret veltalende og fornuftig.
> http://www.ft.dk/BAGGRUND/Biografier/Nicolai_Wammen.htm
>
>> >Thorkild Simonsen blev da heller ikke nogen succes, da hen blev hentet
>> >ind som minister.
>
>> Han gjorde det han kunne. Men det kneb med at få flertal for hans
>> muslimbegrænsningsforslag.
>Ved det første tv-interview efter udnævnelsen viste han sin egen
>uvidenhed om området.
Han skulle jo lige ind i sagerne først. Det første tv-interview er jo
nok sjældent det bedste.
| |
Per Rønne (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 16-01-05 20:22 |
|
Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> On Sun, 16 Jan 2005 19:42:30 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
> >[Lykketofts efterfølger efter valget: Frank Jensen?]
> >> >> Man kan hive Nicolai Wammen ind ude fra. Det behøves jo ikke at være
> >> >> en som er i folketinget.
> >> >Reelt er det en nødvendighed. En Nicolai Wammen, som vel kun er kendt af
> >> >århusianere, kan ganske simpelt ikke klare det.
> >> Så vidt jeg husker har han også været i folketinget.
> >Et opslag afslører at han /er/ MFer. Men han har åbenbart ikke gjort
> >mere opmærksom på sig selv, end som den person der skal vinde
> >borgmesterposten i Århus tilbage Socialdemokratiet:
> Han er jo ret ung så begrænset hvad han kan have nået endnu.
Ja, men næppe som partiformand allerede fra i år, eller til næste år
{afhængig af hvor længe Lykketoft holder efter det snarlige
valgnederlag}
> Men han virker ret veltalende og fornuftig.
> > http://www.ft.dk/BAGGRUND/Biografier/Nicolai_Wammen.htm
> >> >Thorkild Simonsen blev da heller ikke nogen succes, da hen blev hentet
> >> >ind som minister.
> >> Han gjorde det han kunne. Men det kneb med at få flertal for hans
> >> muslimbegrænsningsforslag.
> >Ved det første tv-interview efter udnævnelsen viste han sin egen
> >uvidenhed om området.
> Han skulle jo lige ind i sagerne først. Det første tv-interview er jo
> nok sjældent det bedste.
Jeg var næppe den eneste, der så det interview, og vidste bedre.
--
Per Erik Rønne
| |
Andropov (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 16-01-05 21:09 |
|
On Sun, 16 Jan 2005 20:21:53 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> Han er jo ret ung så begrænset hvad han kan have nået endnu.
>
>Ja, men næppe som partiformand allerede fra i år, eller til næste år
>{afhængig af hvor længe Lykketoft holder efter det snarlige
>valgnederlag}
Jeg tror heller ikke at Wammen bliver partiformand nu. Men derfor kan
man jo godt mene at han måske var det bedste bud.
| |
Per Rønne (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 16-01-05 22:57 |
|
Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> On Sun, 16 Jan 2005 20:21:53 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >> Han er jo ret ung så begrænset hvad han kan have nået endnu.
> >
> >Ja, men næppe som partiformand allerede fra i år, eller til næste år
> >{afhængig af hvor længe Lykketoft holder efter det snarlige
> >valgnederlag}
>
> Jeg tror heller ikke at Wammen bliver partiformand nu. Men derfor kan
> man jo godt mene at han måske var det bedste bud.
En 32-årig ville næppe kunne varetage hvervet som formand {og
statsministerkandidat}. Når Lykketoft derfor går af må det nødvendigvis
blive Frank Jensen, som ikke har en chance mod Fogh, da han er Svend
Aukens protegé.
--
Per Erik Rønne
| |
Andropov (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 16-01-05 23:04 |
|
On Sun, 16 Jan 2005 22:57:00 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> Jeg tror heller ikke at Wammen bliver partiformand nu. Men derfor kan
>> man jo godt mene at han måske var det bedste bud.
>
>En 32-årig ville næppe kunne varetage hvervet som formand {og
>statsministerkandidat}. Når Lykketoft derfor går af må det nødvendigvis
>blive Frank Jensen, som ikke har en chance mod Fogh, da han er Svend
>Aukens protegé.
Derfor vil det jo også være tåbeligt at vælge Frank Jensen og de
Radikale bryder sig heller ikke om Auken fløjen som Frank Jensen hører
til.
| |
G.B. (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 16-01-05 23:30 |
|
spam@husumtoften.invalid (Per Rønne) skrev i meddelelsen
news:1gqi7mq.18mwu4dotidecN%spam@husumtoften.invalid:
> statsministerkandidat}. Når Lykketoft derfor går af må det nødvendigvis
> blive Frank Jensen, som ikke har en chance mod Fogh, da han er Svend
> Aukens protegé.
Ja, han er jo også sådan en sød, ung dreng. Lol!
--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg
| |
Egon Stich (17-01-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 17-01-05 19:12 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41ea95d5$0$205$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41ea914d$0$161$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> >> Tjah, nogen skal jo rette op på de socialdemokratiske eskapader, var
> >> der nogen der til eksempel sagde Anker Jørgensen ?
> >>
> >> Denne gang fortsætter den borgerlige regering hvor den slap sidst, den
> >> lemper skatten. Nu er det sådan at det kræver man er i job for at
> >> mærke det og det er vidst ikke din stærke side Egon.
> >
> > Jeg synes at det er et dårligt argument at det er nødvendigt at gå helt
> > tilbage til Anker, kan du ikke gøre det bedre end som så! Nej du kan
ikke,
> > for det er den eneste måde du kan få ret.
> > Der har siden Schlüter regeringen ikke været den store økonomiske
forskel
> > på, om en reg. er højre eller venstredrejet i Danmark.
> > Forskellen ligger i arbejdsløsheds bekæmpelsen, og de initiativer der
> > bliver brugt, eller ikke brugt, for at få bugt med samme!
> >
>
> Gad vide hvor mange gange jeg har argumenteret for forskellen.
>
> Nu får vi skattelettelser, det var aldrig sket under S.
>
> Forbruget får nu lov til at vokse i den private sektor, det betyder mere
> frihed.
>
> Socialdemokratiske formøblinger fører til øget forbrug i det offentlige,
> mere formynderi og ingen forbedringer.
>
> Og ikke mindst, man opererer ud fra markedskræfterne, en ufattelig
væsentlig
> forskel.
>
> Thorkild
>
Nu skal du holde dig til sandheden, Thorkild..!!
DER ER IKKE GIVET SKATTELETTELSER TIL ANDRE END DE BEDST STILLEDE...!!!
For man kan jo ikke være så dum, at man ikke kan regne ud hvad extraudgiften
til diverse nedskæringer og afgiftforhøjelser, uanset navnet, giver
sammenholdt med den såkaldte "skattelettelse".
Resultatet bliver for de fleste negativt..!!
De liberales argumentationsform beviser, at Göebbles ikke levede forgæves.
Man gentager løgnen i en uendelighed..!!
Uanset hvad du og andre betonliberalister påstår, går jeres politik alene ud
på at skrabe til jer på andres, de ringest stilledes, bekostning.
MVH
Egon
| |
Thorkild Poulsen (18-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 18-01-05 00:46 |
|
"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:gjTGd.988$Tu4.761@news.get2net.dk...
>
> Nu skal du holde dig til sandheden, Thorkild..!!
> DER ER IKKE GIVET SKATTELETTELSER TIL ANDRE END DE BEDST STILLEDE...!!!
> For man kan jo ikke være så dum, at man ikke kan regne ud hvad
> extraudgiften
> til diverse nedskæringer og afgiftforhøjelser, uanset navnet, giver
> sammenholdt med den såkaldte "skattelettelse".
> Resultatet bliver for de fleste negativt..!!
> De liberales argumentationsform beviser, at Göebbles ikke levede forgæves.
> Man gentager løgnen i en uendelighed..!!
> Uanset hvad du og andre betonliberalister påstår, går jeres politik alene
> ud
> på at skrabe til jer på andres, de ringest stilledes, bekostning.
Tværtimod er det nasserøve som dig der er begunstiget. Du er et af de
skammeligste eksempler på velfærdsegoisme.
Thorkild
| |
Jesper (19-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 19-01-05 22:29 |
|
Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:
> Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
>
> > On Sun, 16 Jan 2005 20:21:53 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> > Rønne) wrote:
> >
> > >> Han er jo ret ung så begrænset hvad han kan have nået endnu.
> > >
> > >Ja, men næppe som partiformand allerede fra i år, eller til næste år
> > >{afhængig af hvor længe Lykketoft holder efter det snarlige
> > >valgnederlag}
> >
> > Jeg tror heller ikke at Wammen bliver partiformand nu. Men derfor kan
> > man jo godt mene at han måske var det bedste bud.
>
> En 32-årig ville næppe kunne varetage hvervet som formand {og
> statsministerkandidat}. Når Lykketoft derfor går af må det nødvendigvis
> blive Frank Jensen, som ikke har en chance mod Fogh, da han er Svend
> Aukens protegé.
Århus' Borgmester Louise Gade(V) var kun 25 år da hun tiltrådte. Var hun
også for ung til at bestride erhvervet?
--
Lystfiskeri er en fiskesnøre med en torsk i begge ender...
DVD Collection:
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Per Rønne (19-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 19-01-05 22:49 |
|
Jesper <spambuster@users.toughguy.net> wrote:
> Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:
>
> > Andropov <nospam@andropov.dk> wrote:
> >
> > > On Sun, 16 Jan 2005 20:21:53 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> > > Rønne) wrote:
> > >
> > > >> Han er jo ret ung så begrænset hvad han kan have nået endnu.
> > > >
> > > >Ja, men næppe som partiformand allerede fra i år, eller til næste år
> > > >{afhængig af hvor længe Lykketoft holder efter det snarlige
> > > >valgnederlag}
> > >
> > > Jeg tror heller ikke at Wammen bliver partiformand nu. Men derfor kan
> > > man jo godt mene at han måske var det bedste bud.
> >
> > En 32-årig ville næppe kunne varetage hvervet som formand {og
> > statsministerkandidat}. Når Lykketoft derfor går af må det nødvendigvis
> > blive Frank Jensen, som ikke har en chance mod Fogh, da han er Svend
> > Aukens protegé.
>
> Århus' Borgmester Louise Gade(V) var kun 25 år da hun tiltrådte. Var hun
> også for ung til at bestride erhvervet?
Der er forskel mellem at være borgmester i en jysk provinskommune, og så
at være statsminister[kandidat] i Danmark.
--
Per Erik Rønne
| |
Kim Larsen (22-07-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 22-07-05 12:39 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41ec4e62$0$216$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> news:gjTGd.988$Tu4.761@news.get2net.dk...
>
>>
>> Nu skal du holde dig til sandheden, Thorkild..!!
>> DER ER IKKE GIVET SKATTELETTELSER TIL ANDRE END DE BEDST STILLEDE...!!!
>> For man kan jo ikke være så dum, at man ikke kan regne ud hvad
>> extraudgiften
>> til diverse nedskæringer og afgiftforhøjelser, uanset navnet, giver
>> sammenholdt med den såkaldte "skattelettelse".
>> Resultatet bliver for de fleste negativt..!!
>> De liberales argumentationsform beviser, at Göebbles ikke levede
>> forgæves.
>> Man gentager løgnen i en uendelighed..!!
>> Uanset hvad du og andre betonliberalister påstår, går jeres politik alene
>> ud
>> på at skrabe til jer på andres, de ringest stilledes, bekostning.
>
> Tværtimod er det nasserøve som dig der er begunstiget. Du er et af de
> skammeligste eksempler på velfærdsegoisme.
Han er udenfor pædagogisk rækkevidde, Egon. Der er folk som har forsøgt i
årevis...
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Egon Stich (22-07-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 22-07-05 13:11 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:bdaa9$42e0dad7$3e3d8cd9$20107@news.arrownet.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
meddelelse
> news:41ec4e62$0$216$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
> > news:gjTGd.988$Tu4.761@news.get2net.dk...
> >
> >>
> >> Nu skal du holde dig til sandheden, Thorkild..!!
> >> DER ER IKKE GIVET SKATTELETTELSER TIL ANDRE END DE BEDST STILLEDE...!!!
> >> For man kan jo ikke være så dum, at man ikke kan regne ud hvad
> >> extraudgiften
> >> til diverse nedskæringer og afgiftforhøjelser, uanset navnet, giver
> >> sammenholdt med den såkaldte "skattelettelse".
> >> Resultatet bliver for de fleste negativt..!!
> >> De liberales argumentationsform beviser, at Göebbles ikke levede
> >> forgæves.
> >> Man gentager løgnen i en uendelighed..!!
> >> Uanset hvad du og andre betonliberalister påstår, går jeres politik
alene
> >> ud
> >> på at skrabe til jer på andres, de ringest stilledes, bekostning.
> >
> > Tværtimod er det nasserøve som dig der er begunstiget. Du er et af de
> > skammeligste eksempler på velfærdsegoisme.
>
> Han er udenfor pædagogisk rækkevidde, Egon. Der er folk som har forsøgt i
> årevis...
>
> --
> Kim Larsen
>
> Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
> Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
> Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
>
> Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
>
>
Det ved jeg.
Kender bæstet fra før i tiden.
Men: Det må da være muligt at drille ham så meget, at kæden knækker for
alvor, og een eller anden læge skriver en rød indlæggelsseddel?
Selvfølgelig vil det være en udgift.
Men vi er jo trods alt stadig nogle stykker, der gerne bruger samfundets
skattemidler til at hjælpe syge mennesker?
Og her er det jo tiltrængt.
MVH
Egon
| |
Thorkild Poulsen (23-07-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 23-07-05 01:33 |
|
"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:XibEe.39$VV7.0@news.get2net.dk...
> Det ved jeg.
> Kender bæstet fra før i tiden.
> Men: Det må da være muligt at drille ham så meget, at kæden knækker for
> alvor, og een eller anden læge skriver en rød indlæggelsseddel?
"Rød indlæggelsesseddel" ?
Kommentar overflødig.
Thorkild
| |
Finn Guldmann (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 13-01-05 19:26 |
|
Per Rønne wrote:
> At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
> faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
> man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>
Hvad sker der med renten?
Hvis rentetilskrivningen overstiger ydelsen bliver den vel tilskrevet
hovedstolen?
Og så hjælper det vel ikke noget at en del af ydelsen står som afdrag på
gælden?
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 19:49 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Per Rønne wrote:
>
> > At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
> > faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
> > man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
> >
> Hvad sker der med renten?
>
> Hvis rentetilskrivningen overstiger ydelsen bliver den vel tilskrevet
> hovedstolen?
Ja, så afdrager man jo ikke på lånet.
> Og så hjælper det vel ikke noget at en del af ydelsen står som afdrag på
> gælden?
Ydelsen kan per definition /aldrig/ være det samme som afdrag, med
mindre vi taler om et rentefrit lån.
ydelse = rentebeløb + afdrag. Så enkelt kan det udtrykkes.
--
Per Erik Rønne
| |
Finn Guldmann (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 14-01-05 01:13 |
|
Per Rønne wrote:
>>>At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
>>>faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
>>>man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>>Hvad sker der med renten?
>>Hvis rentetilskrivningen overstiger ydelsen bliver den vel tilskrevet
>>hovedstolen?
> Ja, så afdrager man jo ikke på lånet.
>>Og så hjælper det vel ikke noget at en del af ydelsen står som afdrag på
>>gælden?
> Ydelsen kan per definition /aldrig/ være det samme som afdrag, med
> mindre vi taler om et rentefrit lån.
> ydelse = rentebeløb + afdrag. Så enkelt kan det udtrykkes.
>
Hvis du har et lån på 100.000
Du betaler en ydelse på 1.000
Her af er 200 afdrag resten er rente.
Nu er dit problem så bare at renten er 20% = 2.000
Det må da give dig et minus uanset hvad de enkelte beløb kaldes.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 07:20 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Per Rønne wrote:
>
> >>>At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
> >>>faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
> >>>man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
> >>Hvad sker der med renten?
> >>Hvis rentetilskrivningen overstiger ydelsen bliver den vel tilskrevet
> >>hovedstolen?
> > Ja, så afdrager man jo ikke på lånet.
> >>Og så hjælper det vel ikke noget at en del af ydelsen står som afdrag på
> >>gælden?
> > Ydelsen kan per definition /aldrig/ være det samme som afdrag, med
> > mindre vi taler om et rentefrit lån.
> > ydelse = rentebeløb + afdrag. Så enkelt kan det udtrykkes.
> >
> Hvis du har et lån på 100.000
> Du betaler en ydelse på 1.000
> Her af er 200 afdrag resten er rente.
> Nu er dit problem så bare at renten er 20% = 2.000
> Det må da give dig et minus uanset hvad de enkelte beløb kaldes.
Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. I ovenstående
ligning skal alle tal, ydelse, rentebeløb og afdrag, naturligvis være
positive.
--
Per Erik Rønne
| |
Carl Alex Friis Niel~ (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carl Alex Friis Niel~ |
Dato : 14-01-05 10:33 |
|
Per Rønne skrev i meddelelsen
<1gqdaje.1r737s0hi27mmN%spam@husumtoften.invalid>...
>Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. I ovenstående
>ligning skal alle tal, ydelse, rentebeløb og afdrag, naturligvis være
>positive.
Hvorfor dog det ?
Man kan godt have anuitetslån, hvor renten overstiger ydelsen - det er
faktisk sket for uheldige personer med lån med variabel rente.
Folk med variable rente burde måske overveje at tage serielån
i stedet for anuitetslån.
--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen
Love Me - take me as I think I am
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 10:49 |
|
"Carl Alex Friis Nielsen" <cafn@get2net.dk> wrote in message
news:hkMFd.359$b_3.125@news.get2net.dk...
> Per Rønne skrev i meddelelsen
> <1gqdaje.1r737s0hi27mmN%spam@husumtoften.invalid>...
>
>>Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. I ovenstående
>>ligning skal alle tal, ydelse, rentebeløb og afdrag, naturligvis være
>>positive.
>
> Hvorfor dog det ?
>
> Man kan godt have anuitetslån, hvor renten overstiger ydelsen - det er
> faktisk sket for uheldige personer med lån med variabel rente.
> Folk med variable rente burde måske overveje at tage serielån
> i stedet for anuitetslån.
Hvis man ikke reducerer hovedstolen afdrager man ikke på gælden.
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 13:30 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> "Carl Alex Friis Nielsen" <cafn@get2net.dk> wrote in message
> news:hkMFd.359$b_3.125@news.get2net.dk...
> > Per Rønne skrev i meddelelsen
> > <1gqdaje.1r737s0hi27mmN%spam@husumtoften.invalid>...
> >
> >>Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. I ovenstående
> >>ligning skal alle tal, ydelse, rentebeløb og afdrag, naturligvis være
> >>positive.
> >
> > Hvorfor dog det ?
> >
> > Man kan godt have anuitetslån, hvor renten overstiger ydelsen - det er
> > faktisk sket for uheldige personer med lån med variabel rente.
> > Folk med variable rente burde måske overveje at tage serielån
> > i stedet for anuitetslån.
>
> Hvis man ikke reducerer hovedstolen afdrager man ikke på gælden.
Og jeg vil sige: per definition.
Politikens Store Ordbog:
afdrag subst. -et, afdrag, -ene
1. et beløb som en gæld nedbringes med ≠YDELSE [] betale et afdrag på
en gæld • renter og afdrag på gæld ◊ afdragsmæssig ◊ afdragsfri
afdragsordning
af+drag: afl. af afdrage
--
Per Erik Rønne
| |
Finn Guldmann (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 14-01-05 13:09 |
|
Per Rønne wrote:
> Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
>
>
>>Per Rønne wrote:
>>
>>
>>>>>At afdrage en gæld betyder altså at der ved hver ydelse også rent
>>>>>faktisk er et afdrag. Husk på: ydelse = rentebeløb + afdrag. Så afdrager
>>>>>man på en gæld, vil hovedstolen nødvendigvis falde.
>>>>
>>>>Hvad sker der med renten?
>>>>Hvis rentetilskrivningen overstiger ydelsen bliver den vel tilskrevet
>>>>hovedstolen?
>>>
>>>Ja, så afdrager man jo ikke på lånet.
>>>
>>>>Og så hjælper det vel ikke noget at en del af ydelsen står som afdrag på
>>>>gælden?
>>>
>>>Ydelsen kan per definition /aldrig/ være det samme som afdrag, med
>>>mindre vi taler om et rentefrit lån.
>>>ydelse = rentebeløb + afdrag. Så enkelt kan det udtrykkes.
>>
>> >
>>Hvis du har et lån på 100.000
>>Du betaler en ydelse på 1.000
>>Her af er 200 afdrag resten er rente.
>>Nu er dit problem så bare at renten er 20% = 2.000
>>Det må da give dig et minus uanset hvad de enkelte beløb kaldes.
>
>
> Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. I ovenstående
> ligning skal alle tal, ydelse, rentebeløb og afdrag, naturligvis være
> positive.
>
Derfor kan man da godt komme ud for at så og så stor en del af ydelsen
noteres som afdrag. Problemet er blot at rentetilskrivningen overstiger
ydelsen, med det til følge at hovedstolen stiger.
I ovenstående, hvor %'en skal være 2 i stedet for 20, kommer det til at
se ud som følger:
Hovedstol: 100.000
Afdrag: 200
Herefter: 99.800
Rente: 2.000
Rentedel af ydelse:
800
Herefter: -1.200
99.800
1.200
Ny hovedstol: 101.000
Det er talleg. Men det forekommer.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 14:00 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Derfor kan man da godt komme ud for at så og så stor en del af ydelsen
> noteres som afdrag. Problemet er blot at rentetilskrivningen overstiger
> ydelsen, med det til følge at hovedstolen stiger.
Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. Per definition.
--
Per Erik Rønne
| |
Finn Guldmann (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 14-01-05 16:13 |
|
Per Rønne wrote:
>>Derfor kan man da godt komme ud for at så og så stor en del af ydelsen
>>noteres som afdrag. Problemet er blot at rentetilskrivningen overstiger
>>ydelsen, med det til følge at hovedstolen stiger.
> Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. Per definition.
>
Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad man
kalder det på papiret?
Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af den
del der er kommet til siden sidste opgørelse.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 17:00 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Per Rønne wrote:
>
> >>Derfor kan man da godt komme ud for at så og så stor en del af ydelsen
> >>noteres som afdrag. Problemet er blot at rentetilskrivningen overstiger
> >>ydelsen, med det til følge at hovedstolen stiger.
> > Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. Per definition.
> >
> Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad man
> kalder det på papiret?
>
> Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af den
> del der er kommet til siden sidste opgørelse.
Nej, der er vigtigt at holde fast i hvad begreberne betyder, så de ikke
skrider ud.
Ydelse = rentebeløb + afdrag. Finito finale. Og uden et positivt afdrag,
intet afdrag.
--
Per Erik Rønne
| |
Carl Alex Friis Niel~ (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carl Alex Friis Niel~ |
Dato : 14-01-05 19:59 |
|
Per Rønne skrev i meddelelsen
<1gqe0vs.1e296b217kntrhN%spam@husumtoften.invalid>...
>Ydelse = rentebeløb + afdrag. Finito finale. Og uden et positivt afdrag,
>intet afdrag.
Hvad kalder du det så hvis man betaler mindre end den tilskrevne rente ?
bortset fra dumt altså.
Er det så pludseligt ikke længere ydelse ?
--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen
Love Me - take me as I think I am
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 20:18 |
|
"Carl Alex Friis Nielsen" <cafn@get2net.dk> wrote in message
news:rCUFd.913$HK6.507@news.get2net.dk...
> Per Rønne skrev i meddelelsen
> <1gqe0vs.1e296b217kntrhN%spam@husumtoften.invalid>...
>
>>Ydelse = rentebeløb + afdrag. Finito finale. Og uden et positivt afdrag,
>>intet afdrag.
>
> Hvad kalder du det så hvis man betaler mindre end den tilskrevne rente ?
> bortset fra dumt altså.
>
> Er det så pludseligt ikke længere ydelse ?
Det er en ydelse, men ikke et afdrag.
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 20:28 |
|
Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
> Per Rønne skrev i meddelelsen
> <1gqe0vs.1e296b217kntrhN%spam@husumtoften.invalid>...
>
> >Ydelse = rentebeløb + afdrag. Finito finale. Og uden et positivt afdrag,
> >intet afdrag.
>
> Hvad kalder du det så hvis man betaler mindre end den tilskrevne rente ?
> bortset fra dumt altså.
>
> Er det så pludseligt ikke længere ydelse ?
Så får man løbende opskrevet hovedstolen. Man kunne så sige at:
Ydelse = rentebeløb - gældsopskrivning.
Det er dog noget yderst sjældent, og sker så kun i tidsbegrænset omfang.
Vi har dog på det seneste set at ældre mennesker laver »nedsparing«; de
får et ydelsesfrit lån, som øges med eksempelvis 3000 om måneden {+
rente}, som så indsættes på deres almindelige konto, til forhøjelse af
forbruget. Lånet skal så først tilbagebetales ved fraflytning af den
bolig, der er lagt ind som sikkerhed for lånet. Som regel ved flytning
til plejehjem eller kirkegård.
Pengene går så fra arvingerne.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 17:10 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
news:cs8nie$hf5$2@news.cybercity.dk...
> Per Rønne wrote:
>
>>>Derfor kan man da godt komme ud for at så og så stor en del af ydelsen
>>>noteres som afdrag. Problemet er blot at rentetilskrivningen overstiger
>>>ydelsen, med det til følge at hovedstolen stiger.
>> Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. Per definition.
> >
> Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad man
> kalder det på papiret?
>
> Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af den del
> der er kommet til siden sidste opgørelse.
>
Nej Finn,
Afdrag = et beløb som en gæld nedbringes med.
Det er definitionen, man adskiller renter og afdrag.
Thorkild
| |
Allan Riise (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 14-01-05 17:35 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
> news:cs8nie$hf5$2@news.cybercity.dk...
>> Per Rønne wrote:
>>
>>>> Derfor kan man da godt komme ud for at så og så stor en del af
>>>> ydelsen noteres som afdrag. Problemet er blot at
>>>> rentetilskrivningen overstiger ydelsen, med det til følge at
>>>> hovedstolen stiger.
>>> Så er der ganske simpelt ikke tale om noget afdrag. Per definition.
>>>
>> Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad
>> man kalder det på papiret?
>>
>> Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af
>> den del der er kommet til siden sidste opgørelse.
>>
>
>
> Nej Finn,
>
> Afdrag = et beløb som en gæld nedbringes med.
>
> Det er definitionen, man adskiller renter og afdrag.
Hvorfor har man så, her i år, lavety et nyt afdragssystem, der hedder
rentefrit.
Det indebærer jo at man før betalte renter og afdrag, nogen valgte endda at
betale renter først!
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Finn Guldmann (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 15-01-05 00:42 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
>> Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad man
>> kalder det på papiret?
>> Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af den
>> del der er kommet til siden sidste opgørelse.
> Nej Finn,
> Afdrag = et beløb som en gæld nedbringes med.
> Det er definitionen, man adskiller renter og afdrag.
>
Hvorfor så ikke bare kalde det hele afdrag? Er det ikke afdrag på
hovedstolen er det afdrag på renterne.
For den der afdrager er det jo et fedt. Resten er blot regnskabsteknik.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 01:12 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Thorkild Poulsen wrote:
>
> >> Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad man
> >> kalder det på papiret?
> >> Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af den
> >> del der er kommet til siden sidste opgørelse.
> > Nej Finn,
> > Afdrag = et beløb som en gæld nedbringes med.
> > Det er definitionen, man adskiller renter og afdrag.
> >
> Hvorfor så ikke bare kalde det hele afdrag? Er det ikke afdrag på
> hovedstolen er det afdrag på renterne.
>
> For den der afdrager er det jo et fedt. Resten er blot regnskabsteknik.
Det kan altså ikke nytte noget at rode rundt i veldefinerede begreber;
der forvirrer blot. Når jeg stiller mine elever i det almene gymnasium,
det teknisk gymnasium eller handelsgymnasiet en opgave som indeholder en
programmeringsopgave i amortisering af realkreditlån, skrevet i Delphi
eller Java, så skal de altså nøjagtigt vide hvad begreber som:
Hovedstol.
Saldo.
Rentesats.
Ydelsesstats.
Rentebeløb.
Ydelse.
Afdrag.
- betyder. Og da langt de fleste på lejlighedsvist optager lån, et
flertal endog realkreditlån, fordi de køber ejerbolig, så er det noget
unge mennesker ganske simpelt bør kende. Jeg vil faktisk hævde, at
begreberne burde være kendte fra folkeskolen ...
--
Per Erik Rønne
| |
Andropov (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 15-01-05 01:31 |
|
On Sat, 15 Jan 2005 01:12:10 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>Hovedstol.
>Saldo.
>Rentesats.
>Ydelsesstats.
>Rentebeløb.
>Ydelse.
>Afdrag.
>
>- betyder. Og da langt de fleste på lejlighedsvist optager lån, et
>flertal endog realkreditlån, fordi de køber ejerbolig, så er det noget
>unge mennesker ganske simpelt bør kende. Jeg vil faktisk hævde, at
>begreberne burde være kendte fra folkeskolen ...
Det vidste elever ikke engang i 70'erne. Det var først noget man
lærte på handelsskolen. (geografi, biologi, historie) blev til et fag
som kaldtes orientering. Det blev et miskmask og man lærte ikke så
meget af det.
| |
Finn Guldmann (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 15-01-05 05:16 |
|
Per Rønne wrote:
> - betyder. Og da langt de fleste på lejlighedsvist optager lån, et
> flertal endog realkreditlån, fordi de køber ejerbolig, så er det noget
> unge mennesker ganske simpelt bør kende. Jeg vil faktisk hævde, at
> begreberne burde være kendte fra folkeskolen ...
>
Det er sådan noget man har ejendomsmæglere og bankfolk til at regne ud.
Et eller andet skal de s*u da lave for alle de penge de indkasserer.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Thorkild Poulsen (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 15-01-05 08:53 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
news:cs9ldk$23s2$1@news.cybercity.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>
>>> Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad man
>>> kalder det på papiret?
>>> Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af den
>>> del der er kommet til siden sidste opgørelse.
>> Nej Finn,
>> Afdrag = et beløb som en gæld nedbringes med.
>> Det er definitionen, man adskiller renter og afdrag.
>>
> Hvorfor så ikke bare kalde det hele afdrag? Er det ikke afdrag på
> hovedstolen er det afdrag på renterne.
>
> For den der afdrager er det jo et fedt. Resten er blot regnskabsteknik.
>
Finn, du er altså nødt til at bruge lidt tid på at forstå hvad et afdrag er.
Thorkild
| |
Finn Guldmann (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 15-01-05 20:22 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
>
> "Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
> news:cs9ldk$23s2$1@news.cybercity.dk...
>
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>
>>>> Resultatet er det samme, men er det ikke bare et spørgsmål om hvad
>>>> man kalder det på papiret?
>>>> Renterne er jo også bare afdrag på din gæld. Blot er det afdrag af
>>>> den del der er kommet til siden sidste opgørelse.
>>>
>>> Nej Finn,
>>> Afdrag = et beløb som en gæld nedbringes med.
>>> Det er definitionen, man adskiller renter og afdrag.
>>>
>> Hvorfor så ikke bare kalde det hele afdrag? Er det ikke afdrag på
>> hovedstolen er det afdrag på renterne.
>>
>> For den der afdrager er det jo et fedt. Resten er blot regnskabsteknik.
>>
>
> Finn, du er altså nødt til at bruge lidt tid på at forstå hvad et afdrag
> er.
>
Hvorfor skulle jeg egentlig det?
Det er jo ikke mig, som den der afdrager på en gæld, der har brug for de
forskellige betegnelser. Det eneste der kunne interessere mig er jo
rentesatsen, da det er den der fortæller mig hvor mange ekstra penge jeg
skal af med.
Om pengene hedder rente eller afdrag betyder jo ikke noget for mig, jeg
skal jo af med dem uanset.
Ganske ligesom med skat. Om det er til stat, amt eller kommune er jo et
fedt. De skal betales uanset.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Joakim von And (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Joakim von And |
Dato : 15-01-05 21:28 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse
news:csbqig$1bcb$1@news.cybercity.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
> >> Hvorfor så ikke bare kalde det hele afdrag? Er det ikke afdrag på
> >> hovedstolen er det afdrag på renterne.
> >>
> >> For den der afdrager er det jo et fedt. Resten er blot regnskabsteknik.
> >>
> >
> > Finn, du er altså nødt til at bruge lidt tid på at forstå hvad et afdrag
> > er.
> >
> Hvorfor skulle jeg egentlig det?
>
> Det er jo ikke mig, som den der afdrager på en gæld, der har brug for de
> forskellige betegnelser. Det eneste der kunne interessere mig er jo
> rentesatsen, da det er den der fortæller mig hvor mange ekstra penge jeg
> skal af med.
>
> Om pengene hedder rente eller afdrag betyder jo ikke noget for mig, jeg
> skal jo af med dem uanset.
Forestil dig at du som nybagt husejer står og skal vælge ml. to forskellige
lånetyper og afdragsformer.
Den ene mulighed er at optage et serielån, som har et konstant afdrag pr.
termin. Ydelsen vil her falde over løbetiden, idet renten falder i takt med
at restgælden falder. Den anden mulighed er at optage et annuitetslån, som
har en konstant ydelse pr.termin. Her vil afdragets andel af ydelsen stige
over løbetiden, idet rentens andel af ydelsen falder med den faldende
restgæld.
Hovedstolen for begge lånetyper er den samme (det har du ret i), men som du
kan se er betalingsrækken forskellig.
Hvis din økonomi i udgangspunktet er af en begrænset størrelse, men med en
forventning om at du senere vil få en indkomststigning, vil et annuitetslån
i udgangspunktet give dig et større og mere tiltrængt økonomisk råderum end
et serielån.
Mao. betalingstrømmen er i højere grad tilpasset din betalingsevne, heri
ligger forskellen på rente og afdrag.
JvA
| |
Finn Guldmann (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 16-01-05 02:21 |
|
Joakim von And wrote:
>>Om pengene hedder rente eller afdrag betyder jo ikke noget for mig, jeg
>>skal jo af med dem uanset.
> Forestil dig at du som nybagt husejer står og skal vælge ml. to forskellige
> lånetyper og afdragsformer.
>
Det har jeg en bankmand til at rådgive mig om. Jeg skal bare vide
hvilken form der passer bedst til mit ønske om ikke at spille hazard med
min økonomi.
Og jeg mener stadig det er tilladt at tro på andre mennesker. Specielt
når man ved at de ved mere om tingene end een selv.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Per Rønne (15-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 15-01-05 22:35 |
|
Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:
> Om pengene hedder rente eller afdrag betyder jo ikke noget for mig, jeg
> skal jo af med dem uanset.
Rentebeløbet kan du faktisk trække fra i skat. Det kan du naturligvis
ikke med afdraget, da det jo ikke er en udgift men en ompostering af
aktiver.
--
Per Erik Rønne
| |
Finn Guldmann (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 16-01-05 02:31 |
|
Per Rønne wrote:
>>Om pengene hedder rente eller afdrag betyder jo ikke noget for mig, jeg
>>skal jo af med dem uanset.
> Rentebeløbet kan du faktisk trække fra i skat. Det kan du naturligvis
> ikke med afdraget, da det jo ikke er en udgift men en ompostering af
> aktiver.
>
Værdien af der nærmer sig jo stille og roligt nul. I øvrigt har jeg jo
ikke brug for at kende tallene. Det tager banken sig jo af.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Thorkild Poulsen (16-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 16-01-05 06:03 |
|
"Finn Guldmann" <n@a.invalid> wrote in message
news:csbqig$1bcb$1@news.cybercity.dk...
>> Finn, du er altså nødt til at bruge lidt tid på at forstå hvad et afdrag
>> er.
>>
> Hvorfor skulle jeg egentlig det?
>
For at vi andre skal bevare troen på der skulle være en hjernecelle i dit
hovede.
Thorkild
| |
Finn Guldmann (17-01-2005)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 17-01-05 00:58 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
>>> Finn, du er altså nødt til at bruge lidt tid på at forstå hvad et
>>> afdrag er.
>> Hvorfor skulle jeg egentlig det?
> For at vi andre skal bevare troen på der skulle være en hjernecelle i
> dit hovede.
>
Som nævnt i et andet indlæg "har jeg folk" til at rådgive mig på det
område. Folk som jeg regner med ved så meget mere om de dele at jeg ikke
kan følge med. Men i og med at jeg stoler på dem har jeg ingen problem
med det.
--
MVH Finn
Om den der tænker "tøsedreng" om andre bør der tænkes "tåbe".
Hvor det ene siges bør det andet bemærkes. Hvor "kylling" kan
bruges for det ene kan "idiot" bruges for det andet.
| |
Carsten Overgaard (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Overgaard |
Dato : 14-01-05 08:17 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e62f89$0$311$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
> news:QgpFd.11$lN7.2@news.get2net.dk...
>
> >
> > Det er således dit argument, at staten tabte penge på at sælge TDC m.fl
og
> > ikke bogførte indtægterne fra salget, så det så ud som om at de førte en
> > ansvarlig finanspolitik.
> >
> > Den var ny.
>
> Hvis Danmark i 1992 har en ØMU gæld på 589,1 Mia. (kilde
Finansministeriet)
> Hvis Danmark i 2001 har en ØMU gæld på 601,4 Mia.
>
> Så er gælden steget med ca. 12 Mia.
>
> Hvis så man har solgt aktiver e.g. Teledansmark til 33 Mia. Så har man
reelt
> brugt 45 Mia. mere end man har skabt.
Nu har man i tråden (Kim) flere gange hævdet af den daværende regering førte
en ansvarlig finanspolitik. Hvis man sælger af sine aktiver og gælden stadig
stiger, så er salget kun et forsøg på at pynte på et katastroft dårlig
resultat.
Den daværende regeringspolitik i den periode ligende til forveksling
Magasins dødskamp. Også i Magasin formåede man ikke at skabe balance mellem
indtægter og udgifter, men solgte ejendomme og grunde indtil at der ikke var
mere at sælge af.
Spørgsmålet, som vi som for anden eller tredie gang i den nyere Danmarks
historie har overtaget en statsadministration, som har pustet til en
allerede god økonomi i en sådan grad, at man selv med gode konjunkturer har
formået at gældsætte sig yderligere, burde gå tilbage og få startet nogle
rigsretsager mod de personer, der har formået at trække landet yderligere
ned i mudderet.
--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 08:47 |
|
"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
news:OlKFd.323$6W.121@news.get2net.dk...
>>
>> Hvis Danmark i 1992 har en ØMU gæld på 589,1 Mia. (kilde
> Finansministeriet)
>> Hvis Danmark i 2001 har en ØMU gæld på 601,4 Mia.
>>
>> Så er gælden steget med ca. 12 Mia.
>>
>> Hvis så man har solgt aktiver e.g. Teledansmark til 33 Mia. Så har man
> reelt
>> brugt 45 Mia. mere end man har skabt.
>
> Nu har man i tråden (Kim) flere gange hævdet af den daværende regering
> førte
> en ansvarlig finanspolitik. Hvis man sælger af sine aktiver og gælden
> stadig
> stiger, så er salget kun et forsøg på at pynte på et katastroft dårlig
> resultat.
>
> Den daværende regeringspolitik i den periode ligende til forveksling
> Magasins dødskamp. Også i Magasin formåede man ikke at skabe balance
> mellem
> indtægter og udgifter, men solgte ejendomme og grunde indtil at der ikke
> var
> mere at sælge af.
>
> Spørgsmålet, som vi som for anden eller tredie gang i den nyere Danmarks
> historie har overtaget en statsadministration, som har pustet til en
> allerede god økonomi i en sådan grad, at man selv med gode konjunkturer
> har
> formået at gældsætte sig yderligere, burde gå tilbage og få startet nogle
> rigsretsager mod de personer, der har formået at trække landet yderligere
> ned i mudderet.
Under socialdemokratiet faldt værdien af det offentlige kapitalapparat,
altså værdien af skoler, veje osv. OG trods 8 års opsving lykkedes det ikke
at afdrage så meget som en krone. Tværtimod. Man øsede ca. 100 Mia. ud.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 09:47 |
|
Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:
> Det er således dit argument, at staten tabte penge på at sælge TDC m.fl og
> ikke bogførte indtægterne fra salget
Naturligvis har staten da bogført det, og det endda på mindst hele to
konti {det skal nemlig ske efter det dobbelte bogholderis princip}. Men
du mener måske at salget er krediteret på en indtægts-konto i stedet for
en aktiv-konto {så aktivkontoen blev mindre}?
--
Per Erik Rønne
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 18:19 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e50169$0$199$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e4fca7$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>
>>> Som enhver kunne se, også før regeringsskiftet. Om statsministeren
>>> hedder Nyrup eller Fogh, eller om finansministeren Lykketoft eller
>>> Pedersen, spiller ikke den store rolle for den førte, økonomiske
>>> politik, eller for arbejdsløshedens størrelse.
>>
>> Jo da. Beskæftigelsen har været i frit fald under den borgerlige
>> regering.
>> Under Nyrup-regeringen steg beskæftigelsen for det meste. Alt dette har
>> den
>> borgerlige regering sat over styr. Regeringen foretager sig intet.
>>
>
> Når folk ved så lidt om politik som Kim, så kommer de gerne med den slags
> indlæg.
Du er nærmest politisk nobrain, Thorkild. Til gengæld er dine tilsvininger i
topklasse. Havde din politiske viden været oppe på det niveau havde alle
haft noget at frygte. Jeg har set dig så mange gange været trængt oppe i en
krog hvorefter du hver evig eneste gang sviner en hvilken som helst debattør
til i stedet for at smide håndklædet i ringen. Du er et ringvrag, Thorkild -
du kan bare ikke selv se det. Derfor griner jeg af dig. Det har klart
bidraget til underholdningsværdien at du er kommet tilbage i dk.politik.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 10:42 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e4e493$0$80194$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> (...)
>> Flere økonomer advarer om, at danske politikere er på vej til at sende
> store
>> regninger for den aktuelle velfærd videre til yngre generationer, fordi
>> de
>> er bange for at skræmme vælgere bort ved det forestående folketingsvalg.
>
> Er de ikke bare en flok smagsdommere, Thorkild?
>
>
Når det kommer det substansen i den danske velfærd, altså penge, så forstår
de røde ikke ret meget.
Og så er det bekvemt for dem at kalde det smagsdommeri.
Thorkild
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 10:53 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e4f118$0$219$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
> news:41e4e493$0$80194$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> > news:41e34b2d$0$278$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > (...)
> >> Flere økonomer advarer om, at danske politikere er på vej til at sende
> > store
> >> regninger for den aktuelle velfærd videre til yngre generationer, fordi
> >> de
> >> er bange for at skræmme vælgere bort ved det forestående
folketingsvalg.
> >
> > Er de ikke bare en flok smagsdommere, Thorkild?
> >
> >
>
> Når det kommer det substansen i den danske velfærd, altså penge, så
forstår
> de røde ikke ret meget.
>
> Og så er det bekvemt for dem at kalde det smagsdommeri.
Det gør højrerabiate ligesom "sorte"-Thorkild heller ikke.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 10:59 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e4f118$0$219$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Er de ikke bare en flok smagsdommere, Thorkild?
> >
> >
>
> Når det kommer det substansen i den danske velfærd, altså penge, så
forstår
> de røde ikke ret meget.
Der er nu talrige økonomer der overhovedet ikke ser nogen som helst latente,
overhængende trusler eller strukturproblemer der bare *skal* løses
nu...Velfærdsdiskussionen er politisk - ikke videnskabelig.
> Og så er det bekvemt for dem at kalde det smagsdommeri.
Du er i særklasse den debattør gennem tiderne der har brugt udtrykket
"smagsdommer" aller, aller mest...
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 11:33 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e4f4ce$0$80193$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e4f118$0$219$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> > Er de ikke bare en flok smagsdommere, Thorkild?
>> >
>> >
>>
>> Når det kommer det substansen i den danske velfærd, altså penge, så
> forstår
>> de røde ikke ret meget.
>
> Der er nu talrige økonomer der overhovedet ikke ser nogen som helst
> latente,
> overhængende trusler eller strukturproblemer der bare *skal* løses
> nu...Velfærdsdiskussionen er politisk - ikke videnskabelig.
>
>> Og så er det bekvemt for dem at kalde det smagsdommeri.
>
Bortset fra det useriøse AE, vil jeg bede dig nævne disse økonomer..
Thorkild
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 12:19 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e4fcd3$0$283$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> >> Når det kommer det substansen i den danske velfærd, altså penge, så
> > forstår
> >> de røde ikke ret meget.
> >
> > Der er nu talrige økonomer der overhovedet ikke ser nogen som helst
> > latente,
> > overhængende trusler eller strukturproblemer der bare *skal* løses
> > nu...Velfærdsdiskussionen er politisk - ikke videnskabelig.
> >
> >> Og så er det bekvemt for dem at kalde det smagsdommeri.
> >
>
>
> Bortset fra det useriøse AE,
Hvad kvalificerer i grunden økonomerne i AE til at blive tituleret
"useriøse"...?
>vil jeg bede dig nævne disse økonomer..
Jeg kan da nævne mindst én du kender : Anders Fogh Rasmussen - men han er i
dine øjne sikkert også useriøs..
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 14:20 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e50784$0$80184$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e4fcd3$0$283$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> >> Når det kommer det substansen i den danske velfærd, altså penge, så
>> > forstår
>> >> de røde ikke ret meget.
>> >
>> > Der er nu talrige økonomer der overhovedet ikke ser nogen som helst
>> > latente,
>> > overhængende trusler eller strukturproblemer der bare *skal* løses
>> > nu...Velfærdsdiskussionen er politisk - ikke videnskabelig.
>> >
>> >> Og så er det bekvemt for dem at kalde det smagsdommeri.
>> >
>>
>>
>> Bortset fra det useriøse AE,
>
> Hvad kvalificerer i grunden økonomerne i AE til at blive tituleret
> "useriøse"...?
>
>>vil jeg bede dig nævne disse økonomer..
>
> Jeg kan da nævne mindst én du kender : Anders Fogh Rasmussen - men han er
> i
> dine øjne sikkert også useriøs..
>
>
?
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 15:49 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e5241c$0$197$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> >> Bortset fra det useriøse AE,
> >
> > Hvad kvalificerer i grunden økonomerne i AE til at blive tituleret
> > "useriøse"...?
> >
> >>vil jeg bede dig nævne disse økonomer..
> >
> > Jeg kan da nævne mindst én du kender : Anders Fogh Rasmussen - men han
er
> > i
> > dine øjne sikkert også useriøs..
> >
> >
> ?
AFR er økonom, og AFR mener jo helt åbenbart ikke der eksisterer noget akut,
presserende behov for at afskaffe efterlønnen - i hvert fald ville det være
uansvarligt hvis han mente det, og alligevel vedbliver med dels at udsætte
beslutningen om en evt afskaffelse nu i 5 år, og dels giver andre partier
vetoret desangående...
Som jeg skrev :
"Der er nu talrige økonomer der overhovedet ikke ser nogen som helst
latente, overhængende trusler eller strukturproblemer der bare *skal* løses
nu...Velfærdsdiskussionen er politisk - ikke videnskabelig."
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 17:28 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e54c60$0$80184$14726298@news.sunsite.dk...
>
> AFR er økonom, og AFR mener jo helt åbenbart ikke der eksisterer noget
> akut,
> presserende behov for at afskaffe efterlønnen - i hvert fald ville det
> være
> uansvarligt hvis han mente det, og alligevel vedbliver med dels at udsætte
> beslutningen om en evt afskaffelse nu i 5 år, og dels giver andre partier
> vetoret desangående...
>
> Som jeg skrev :
>
> "Der er nu talrige økonomer der overhovedet ikke ser nogen som helst
> latente, overhængende trusler eller strukturproblemer der bare *skal*
> løses
> nu...Velfærdsdiskussionen er politisk - ikke videnskabelig."
>
>
Kedeligt AFR har forladt den liberale filosofi og optræder som luder for
socialdemokratiske vælgere.
Thorkild
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 17:31 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e55020$0$236$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Kedeligt AFR har forladt den liberale filosofi og optræder som luder for
> socialdemokratiske vælgere.
Men altså - et eksempel på en økonom der er uenig med de smagsdommere du
refererede til i det oprindelige indlæg?
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 17:42 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e550c0$0$80186$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e55020$0$236$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> Kedeligt AFR har forladt den liberale filosofi og optræder som luder for
>> socialdemokratiske vælgere.
>
> Men altså - et eksempel på en økonom der er uenig med de smagsdommere du
> refererede til i det oprindelige indlæg?
>
>
Du må da gerne påvise hvor.
Thorkild
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 17:52 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e55378$0$212$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Men altså - et eksempel på en økonom der er uenig med de smagsdommere du
> > refererede til i det oprindelige indlæg?
> >
> >
>
> Du må da gerne påvise hvor.
????? Det har selv postet historien - citat :
"...siger økonomer, der kritiserer statsminister Anders Fogh Rasmussen (V)
og S-formand Mogens Lykketoft for at være bange for vælgerne"..."I weekenden
bebudede både statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) og
socialdemokraternes leder, Mogens Lykketoft, at de ikke vil gennemføre
reformer af velfærdssamfundet i løbet af den kommende valgperiode frem mod
næste valg i måske først 2009."
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 18:13 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e555c0$0$80189$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e55378$0$212$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> > Men altså - et eksempel på en økonom der er uenig med de smagsdommere
>> > du
>> > refererede til i det oprindelige indlæg?
>> >
>> >
>>
>> Du må da gerne påvise hvor.
>
> ????? Det har selv postet historien - citat :
>
> "...siger økonomer, der kritiserer statsminister Anders Fogh Rasmussen
> (V)
> og S-formand Mogens Lykketoft for at være bange for vælgerne"..."I
> weekenden
> bebudede både statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) og
> socialdemokraternes leder, Mogens Lykketoft, at de ikke vil gennemføre
> reformer af velfærdssamfundet i løbet af den kommende valgperiode frem mod
> næste valg i måske først 2009."
>
>
>
Fogh afviser vist ikke reformer, han siger blot det skal ske med
socialdemokratiet, altså laveste fællesnævner.
Thorkild
| |
Konrad (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 12-01-05 18:48 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e55a9b$0$261$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Fogh afviser vist ikke reformer, han siger blot det skal ske med
> socialdemokratiet, altså laveste fællesnævner.
Thorkild - du skal vist have det ind med ske Når ØKONOMEN Fogh
tilsyneladende IKKE mener reformer er så pokkers presserende - ja, de kan
faktisk udskydes i en årrække, endda uden nogen overhovedet kan være sikre
på *om* der bliver gennemført reformer og i givet fald *hvilke* reformer -
så kan man vist godt tillade sig at konkludere, at Fogh er blandt de
økonomer som IKKE mener at vi skal afskaffe alverdens velfærdsgoder for at
kunne "klare os i globaliseringen" - det kan du dårligt være uenig i. Med
andre ord : Enten er Fogh useriøs, eller også findes der rent faktisk masser
af økonomer - endda udenfor Arbejderbevægelsens Erhvervsråd - som er stærkt
uenige i de økonomiske separatisters sortsyn du refererer til, right...???
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 19:13 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e562ce$0$80186$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e55a9b$0$261$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Fogh afviser vist ikke reformer, han siger blot det skal ske med
>> socialdemokratiet, altså laveste fællesnævner.
>
> Thorkild - du skal vist have det ind med ske Når ØKONOMEN Fogh
> tilsyneladende IKKE mener reformer er så pokkers presserende - ja, de kan
> faktisk udskydes i en årrække, endda uden nogen overhovedet kan være sikre
> på *om* der bliver gennemført reformer og i givet fald *hvilke* reformer -
> så kan man vist godt tillade sig at konkludere, at Fogh er blandt de
> økonomer som IKKE mener at vi skal afskaffe alverdens velfærdsgoder for at
> kunne "klare os i globaliseringen" - det kan du dårligt være uenig i. Med
> andre ord : Enten er Fogh useriøs, eller også findes der rent faktisk
> masser
> af økonomer - endda udenfor Arbejderbevægelsens Erhvervsråd - som er
> stærkt
> uenige i de økonomiske separatisters sortsyn du refererer til, right...???
>
>
Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt partiet i
protest mod den socialdemokratiske linie.
Thorkild
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 19:27 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
> news:41e562ce$0$80186$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
>> news:41e55a9b$0$261$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>> Fogh afviser vist ikke reformer, han siger blot det skal ske med
>>> socialdemokratiet, altså laveste fællesnævner.
>>
>> Thorkild - du skal vist have det ind med ske Når ØKONOMEN Fogh
>> tilsyneladende IKKE mener reformer er så pokkers presserende - ja, de kan
>> faktisk udskydes i en årrække, endda uden nogen overhovedet kan være
>> sikre
>> på *om* der bliver gennemført reformer og i givet fald *hvilke*
>> reformer -
>> så kan man vist godt tillade sig at konkludere, at Fogh er blandt de
>> økonomer som IKKE mener at vi skal afskaffe alverdens velfærdsgoder for
>> at
>> kunne "klare os i globaliseringen" - det kan du dårligt være uenig i. Med
>> andre ord : Enten er Fogh useriøs, eller også findes der rent faktisk
>> masser
>> af økonomer - endda udenfor Arbejderbevægelsens Erhvervsråd - som er
>> stærkt
>> uenige i de økonomiske separatisters sortsyn du refererer til,
>> right...???
>>
>>
>
> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
>
> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt partiet
> i protest mod den socialdemokratiske linie.
DEN tror vi på
Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og sig at
jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_parent=&layout=0
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 19:52 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:41e56c04$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
>>
>> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt partiet
>> i protest mod den socialdemokratiske linie.
>
> DEN tror vi på
>
> Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og sig at
> jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
>
> http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_parent=&layout=0
>
Er medlem af de konservative.
DF er for folk af din egen støbning, altså ikke så godt begavede.
Thorkild
| |
Allan Riise (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 12-01-05 20:02 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e56c04$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
>>>
>>> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt
>>> partiet i protest mod den socialdemokratiske linie.
>>
>> DEN tror vi på
>>
>> Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og
>> sig at jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
>>
>> http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_parent=&layout=0
>>
>
>
> Er medlem af de konservative.
>
> DF er for folk af din egen støbning, altså ikke så godt begavede.
Dér mistede du en del af dine rygklappere, ikke at det gør mig noget
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 20:46 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41e5743b$0$165$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
>> news:41e56c04$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>>> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
>>>>
>>>> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt
>>>> partiet i protest mod den socialdemokratiske linie.
>>>
>>> DEN tror vi på
>>>
>>> Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og
>>> sig at jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
>>>
>>> http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_parent=&layout=0
>>>
>>
>>
>> Er medlem af de konservative.
>>
>> DF er for folk af din egen støbning, altså ikke så godt begavede.
>
> Dér mistede du en del af dine rygklappere, ikke at det gør mig noget
God analyse
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 20:45 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e571cc$0$308$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:41e56c04$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>>> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
>>>
>>> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt
>>> partiet i protest mod den socialdemokratiske linie.
>>
>> DEN tror vi på
>>
>> Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og sig at
>> jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
>>
>> http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_parent=&layout=0
>>
>
>
> Er medlem af de konservative.
>
> DF er for folk af din egen støbning, altså ikke så godt begavede.
Jamen så er du jo selvskrevet som æresmedlem af Dansk Folkeparti. Jeg skal
straks anbefale din kognitivt underbemidlede sjæl til Dansk Folkeparti selv
om jeg selvfølgelig ikke er medlem
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 20:10 |
|
Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
> news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og sig at
> jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_pare
nt=&layout=0
Du får ham da ikke til at melde sig hos DFerne, der bl.a. som følge af
partiets vælgersammensætning er betydeligt mere skeptiske over for
»velfærdsreformer« end Fogh. Mon ikke det var De Uafhængige du tænkte
på?
http://de-uafhaengige.liberalismen.dk/
Partiet røg vist ud af Folketinget i 1966. En højreudbryder af De
konservative.
--
Per Erik Rønne
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 20:49 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gqakul.efos491gffg82N%spam@husumtoften.invalid...
> Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
>> meddelelse
>> news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og sig at
>> jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
>
> http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_pare
> nt=&layout=0
>
> Du får ham da ikke til at melde sig hos DFerne, der bl.a. som følge af
> partiets vælgersammensætning er betydeligt mere skeptiske over for
> »velfærdsreformer« end Fogh. Mon ikke det var De Uafhængige du tænkte
> på?
>
> http://de-uafhaengige.liberalismen.dk/
>
> Partiet røg vist ud af Folketinget i 1966. En højreudbryder af De
> konservative.
Jo det er nok mere passende. Jonni Hansens naziparti kommer jo alligevel
aldrig i folketinget, så det er nok ikke noget for "sorte"-Thorkild. Derfor
foreslog jeg ikke dem.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 21:24 |
|
Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gqakul.efos491gffg82N%spam@husumtoften.invalid...
> > Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:
> >
> >> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> >> meddelelse
> >> news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> >> Her er linket til indmeldelse hos Dansk Folkeparti (så kom ikke og sig at
> >> jeg aldrig gør noget for de højrerabiate):
> >
> > http://www.danskfolkeparti.dk/sw/frontend/show.asp?parent=3236&menu_pare
> > nt=&layout=0
> >
> > Du får ham da ikke til at melde sig hos DFerne, der bl.a. som følge af
> > partiets vælgersammensætning er betydeligt mere skeptiske over for
> > »velfærdsreformer« end Fogh. Mon ikke det var De Uafhængige du tænkte
> > på?
> >
> > http://de-uafhaengige.liberalismen.dk/
> >
> > Partiet røg vist ud af Folketinget i 1966. En højreudbryder af De
> > konservative.
>
> Jo det er nok mere passende. Jonni Hansens naziparti kommer jo alligevel
> aldrig i folketinget, så det er nok ikke noget for "sorte"-Thorkild. Derfor
> foreslog jeg ikke dem.
Nu er du altså under lagmålet. Thorkild Poulsen er ikke nazist, men
ekstrem højreliberal.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 12-01-05 22:00 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqaokg.z30kpb1uldcb3N%spam@husumtoften.invalid...
> Nu er du altså under lagmålet. Thorkild Poulsen er ikke nazist, men
> ekstrem højreliberal.
> --
> Per Erik Rønne
I Danmark er det ekstremt højreliberalt at ønske samme skat og velfærd som i
et samfund med en Labour regering.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 06:03 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqaokg.z30kpb1uldcb3N%spam@husumtoften.invalid...
> > Nu er du altså under lagmålet. Thorkild Poulsen er ikke nazist, men
> > ekstrem højreliberal.
> I Danmark er det ekstremt højreliberalt at ønske samme skat og velfærd som i
> et samfund med en Labour regering.
Du tænker på den nuværende britiske konservative regering, under ledelse
af Tony Blair?
Briterne kalder den selv »Conservative«.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 06:42 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqbcgk.zgduds3nx7umN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqaokg.z30kpb1uldcb3N%spam@husumtoften.invalid...
>
>> > Nu er du altså under lagmålet. Thorkild Poulsen er ikke nazist, men
>> > ekstrem højreliberal.
>
>> I Danmark er det ekstremt højreliberalt at ønske samme skat og velfærd
>> som i
>> et samfund med en Labour regering.
>
> Du tænker på den nuværende britiske konservative regering, under ledelse
> af Tony Blair?
>
> Briterne kalder den selv »Conservative«.
> --
> Per Erik Rønne
Per Rønne er ikke nazist, men ekstremt venstreorienteret
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 08:10 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqbcgk.zgduds3nx7umN%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> >> news:1gqaokg.z30kpb1uldcb3N%spam@husumtoften.invalid...
> >> > Nu er du altså under lagmålet. Thorkild Poulsen er ikke nazist, men
> >> > ekstrem højreliberal.
> >> I Danmark er det ekstremt højreliberalt at ønske samme skat og velfærd
> >> som i et samfund med en Labour regering.
> > Du tænker på den nuværende britiske konservative regering, under ledelse
> > af Tony Blair?
> > Briterne kalder den selv »Conservative«.
> Per Rønne er ikke nazist, men ekstremt venstreorienteret
Jeg er naturligvis ingen af delene, men at ville kalde et parti, der har
indført skolepenge for universitetsstuderende, hvis forældre har en
indtægt på dagpengeniveau og derover, kan næppe i Danmark betegnes som
socialdemokratisk politik. Faktisk er der intet dansk parti,
repræsenteret i Folketinget {som De Uafhængige stadig ikke igen er
blevet medlemmer af}, der er så højreorienteret som New Labour, at de
har villet foreslå noget tilsvarende.
Tony Blairs regering har i øvrigt også indført lovgivning der gør det
muligt, at pjækkende skolebørns forældre sættes i fængsel. I praksis dog
kun moderen, da problemet synes begrænset til børn af enlige mødre.
Hvilket parti her i landet går ind for det?
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 08:29 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqbict.7lq6b82fgrieN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> Per Rønne er ikke nazist, men ekstremt venstreorienteret
>
> Jeg er naturligvis ingen af delene, men at ville kalde et parti, der har
> indført skolepenge for universitetsstuderende, hvis forældre har en
> indtægt på dagpengeniveau og derover, kan næppe i Danmark betegnes som
> socialdemokratisk politik. Faktisk er der intet dansk parti,
> repræsenteret i Folketinget {som De Uafhængige stadig ikke igen er
> blevet medlemmer af}, der er så højreorienteret som New Labour, at de
> har villet foreslå noget tilsvarende.
>
Vismændene er faktisk inde på noget af det samme, og de er den undelynemig
røde. Sagen er folk kan tage en uddannelse i Danmark og flytte til udlandet,
hvis man derimod øger nettoindkomsten for veluddannede og indsætter betaling
for Master delen af en uddannelse, så er det ikke muligt at "nasse" sin
uddannelse i Danmark.
På dette område tror jeg Danmark bliver nødt til at følge trop,
globaliseringen gør det meget attraktivt at flytte til lande med lavere
skatter.
> Tony Blairs regering har i øvrigt også indført lovgivning der gør det
> muligt, at pjækkende skolebørns forældre sættes i fængsel. I praksis dog
> kun moderen, da problemet synes begrænset til børn af enlige mødre.
> Hvilket parti her i landet går ind for det?
> --
Det er da et meget fornuftigt forslag der vel ikke er mere rabiat end 24 års
reglen.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 08:49 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqbict.7lq6b82fgrieN%spam@husumtoften.invalid...
> >> Per Rønne er ikke nazist, men ekstremt venstreorienteret
> > Jeg er naturligvis ingen af delene, men at ville kalde et parti, der har
> > indført skolepenge for universitetsstuderende, hvis forældre har en
> > indtægt på dagpengeniveau og derover, kan næppe i Danmark betegnes som
> > socialdemokratisk politik. Faktisk er der intet dansk parti,
> > repræsenteret i Folketinget {som De Uafhængige stadig ikke igen er
> > blevet medlemmer af}, der er så højreorienteret som New Labour, at de
> > har villet foreslå noget tilsvarende.
> Vismændene er faktisk inde på noget af det samme, og de er den undelynemig
> røde. Sagen er folk kan tage en uddannelse i Danmark og flytte til udlandet,
> hvis man derimod øger nettoindkomsten for veluddannede og indsætter betaling
> for Master delen af en uddannelse, så er det ikke muligt at "nasse" sin
> uddannelse i Danmark.
Tænker du på kandidatdelen? Ordet »master« bruges her i landet i dag på
så mange områder, at en mastergrad nærmest må betegnes som en pop-grad.
Tænk på at vi også skal til at tildele sygeplejersker og
seminarieuddannede lærere bachelor-grader.
> På dette område tror jeg Danmark bliver nødt til at følge trop,
> globaliseringen gør det meget attraktivt at flytte til lande med lavere
> skatter.
Dit synspunkt undrer mig ikke det fjerneste. Heldigvis er der dog stadig
ingen partier der går ind for en sådan ordning. Tværtimod har man jo
måttet genindføre lønnen for PhD-studerende.
> > Tony Blairs regering har i øvrigt også indført lovgivning der gør det
> > muligt, at pjækkende skolebørns forældre sættes i fængsel. I praksis dog
> > kun moderen, da problemet synes begrænset til børn af enlige mødre.
> > Hvilket parti her i landet går ind for det?
> Det er da et meget fornuftigt forslag der vel ikke er mere rabiat end 24 års
> reglen.
Igen: Dit synspunkt undrer mig ikke det fjerneste. Men det er altså
stadig ikke gennemførligt i Danmark.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 13:14 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqbk4g.17p1jz9csozxN%spam@husumtoften.invalid...
>> Vismændene er faktisk inde på noget af det samme, og de er den
>> undelynemig
>> røde. Sagen er folk kan tage en uddannelse i Danmark og flytte til
>> udlandet,
>> hvis man derimod øger nettoindkomsten for veluddannede og indsætter
>> betaling
>> for Master delen af en uddannelse, så er det ikke muligt at "nasse" sin
>> uddannelse i Danmark.
>
> Tænker du på kandidatdelen? Ordet »master« bruges her i landet i dag på
> så mange områder, at en mastergrad nærmest må betegnes som en pop-grad.
>
Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
> Tænk på at vi også skal til at tildele sygeplejersker og
> seminarieuddannede lærere bachelor-grader.
>
>> På dette område tror jeg Danmark bliver nødt til at følge trop,
>> globaliseringen gør det meget attraktivt at flytte til lande med lavere
>> skatter.
>
> Dit synspunkt undrer mig ikke det fjerneste. Heldigvis er der dog stadig
> ingen partier der går ind for en sådan ordning. Tværtimod har man jo
> måttet genindføre lønnen for PhD-studerende.
PhD studerende kategoriseres mest som forskning og lønnes.
>
>> > Tony Blairs regering har i øvrigt også indført lovgivning der gør det
>> > muligt, at pjækkende skolebørns forældre sættes i fængsel. I praksis
>> > dog
>> > kun moderen, da problemet synes begrænset til børn af enlige mødre.
>> > Hvilket parti her i landet går ind for det?
>
>> Det er da et meget fornuftigt forslag der vel ikke er mere rabiat end 24
>> års
>> reglen.
>
> Igen: Dit synspunkt undrer mig ikke det fjerneste. Men det er altså
> stadig ikke gennemførligt i Danmark.
Det skal du nu ikke være sikker på.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 15:31 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqbk4g.17p1jz9csozxN%spam@husumtoften.invalid...
> >> Vismændene er faktisk inde på noget af det samme, og de er den
> >> undelynemig røde. Sagen er folk kan tage en uddannelse i Danmark og
> >> flytte til udlandet, hvis man derimod øger nettoindkomsten for
> >> veluddannede og indsætter betaling for Master delen af en uddannelse,
> >> så er det ikke muligt at "nasse" sin uddannelse i Danmark.
> > Tænker du på kandidatdelen? Ordet »master« bruges her i landet i dag på
> > så mange områder, at en mastergrad nærmest må betegnes som en pop-grad.
> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
> > Tænk på at vi også skal til at tildele sygeplejersker og
> > seminarieuddannede lærere bachelor-grader.
> >> På dette område tror jeg Danmark bliver nødt til at følge trop,
> >> globaliseringen gør det meget attraktivt at flytte til lande med lavere
> >> skatter.
> > Dit synspunkt undrer mig ikke det fjerneste. Heldigvis er der dog stadig
> > ingen partier der går ind for en sådan ordning. Tværtimod har man jo
> > måttet genindføre lønnen for PhD-studerende.
> PhD studerende kategoriseres mest som forskning og lønnes.
Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
inspirationen nu »international«.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:06 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqc2b4.11ibq171wgocN%spam@husumtoften.invalid...
>> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
>
> På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
> Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
>
Det er jeg ikke sikker på dem der er uddannet på Harward er enige med dig i.
> Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
> studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
> inspirationen nu »international«.
Som det er nu er det forskning, det var det også i 80'erne.
Thorkild
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 17:31 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc2b4.11ibq171wgocN%spam@husumtoften.invalid...
> >> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
> > På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
> > Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
> Det er jeg ikke sikker på dem der er uddannet på Harward er enige med dig i.
Nu har dem der er uddannet på Harvard kun i yderst begrænset omfang
nogen mening om brugen af titlerne »master« og »bachelor« på dansk ...
> > Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
> > studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
> > inspirationen nu »international«.
> Som det er nu er det forskning, det var det også i 80'erne.
Der er tale om en forskeruddannelse. Men det var du måske ikke klar
over?
--
Per Erik Rønne
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 17:32 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e69c8a$0$225$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc2b4.11ibq171wgocN%spam@husumtoften.invalid...
>
>>> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
>>
>> På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
>> Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
>>
>
> Det er jeg ikke sikker på dem der er uddannet på Harward er enige med dig
> i.
>
>> Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
>> studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
>> inspirationen nu »international«.
>
> Som det er nu er det forskning, det var det også i 80'erne.
>
> Thorkild
Thorkild, du har altså ikke meget begreb om universitetsforhold.
Selvfølgelig er Ph.D.-arbejde forskning ( bortset fra en beskeden
undervisningsforpligtelse på mange institutter) men det er også uddannelse.
(Godt nok afholder de ikke auditorier med 4-500 deltagere ), men Haarder
så sit snit til at indføre, at så var det SU taksten, som gjaldt, godt nok
med ekstra klip.
Jodem
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:45 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqc8kz.ccxqyg1yx3txmN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqc2b4.11ibq171wgocN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> >> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
>
>> > På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
>> > Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
>
>> Det er jeg ikke sikker på dem der er uddannet på Harward er enige med dig
>> i.
>
> Nu har dem der er uddannet på Harvard kun i yderst begrænset omfang
> nogen mening om brugen af titlerne »master« og »bachelor« på dansk ...
>
Aha, en dansker med en uddanelse fra Harward har altså en poppet uddanelse.
Problemet er at Per Rønne burde internationalisere sit intellekt. En Master
er en Master.
>> > Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
>> > studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
>> > inspirationen nu »international«.
>
>> Som det er nu er det forskning, det var det også i 80'erne.
>
> Der er tale om en forskeruddannelse. Men det var du måske ikke klar
> over?
Jo, bestemt, men det er stadig forskning.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:48 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6a26e$0$188$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:41e69c8a$0$225$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqc2b4.11ibq171wgocN%spam@husumtoften.invalid...
>>
>>>> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
>>>
>>> På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
>>> Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
>>>
>>
>> Det er jeg ikke sikker på dem der er uddannet på Harward er enige med dig
>> i.
>>
>>> Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
>>> studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
>>> inspirationen nu »international«.
>>
>> Som det er nu er det forskning, det var det også i 80'erne.
>>
>> Thorkild
>
> Thorkild, du har altså ikke meget begreb om universitetsforhold.
> Selvfølgelig er Ph.D.-arbejde forskning ( bortset fra en beskeden
> undervisningsforpligtelse på mange institutter) men det er også
> uddannelse. (Godt nok afholder de ikke auditorier med 4-500 deltagere ),
> men Haarder så sit snit til at indføre, at så var det SU taksten, som
> gjaldt, godt nok med ekstra klip.
Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut firserne.
Og så er vi da ganske enige i det er forskning, junior forskning. Der findes
i øvrigt et væld af længere varende uddannelser, hvor kandidater efter
uddannelsen stadig betragtes som under uddannelse.
Thorkild
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 18:03 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6a647$0$255$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e6a26e$0$188$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
>> meddelelse news:41e69c8a$0$225$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>>> news:1gqc2b4.11ibq171wgocN%spam@husumtoften.invalid...
>>>
>>>>> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
>>>>
>>>> På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
>>>> Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
>>>>
>>>
>>> Det er jeg ikke sikker på dem der er uddannet på Harward er enige med
>>> dig i.
>>>
>>>> Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
>>>> studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
>>>> inspirationen nu »international«.
>>>
>>> Som det er nu er det forskning, det var det også i 80'erne.
>>>
>>> Thorkild
>>
>> Thorkild, du har altså ikke meget begreb om universitetsforhold.
>> Selvfølgelig er Ph.D.-arbejde forskning ( bortset fra en beskeden
>> undervisningsforpligtelse på mange institutter) men det er også
>> uddannelse. (Godt nok afholder de ikke auditorier med 4-500
>> deltagere ), men Haarder så sit snit til at indføre, at så var det SU
>> taksten, som gjaldt, godt nok med ekstra klip.
>
> Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut firserne.
nej jeg gør ej, men det er noget jeg ved..
>
> Og så er vi da ganske enige i det er forskning, junior forskning.
Du må såmænd gerne kalde det junior forskning. Den er som regel kvalitativt
bedre end det meste af det, en forsker senere har tid til at producere.
Specielt på felter hvor det ikke lige drejer sig om den hårdeste
naturvidenskab, hvor der ikke er så meget kvalitets- og metodeslinger.
Der findes
> i øvrigt et væld af længere varende uddannelser, hvor kandidater efter
> uddannelsen stadig betragtes som under uddannelse. Det er hovereglen på
> universiteter, og det ligger i øvrigt i ordet kandidat.
jodem
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 18:22 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6a9d1$0$244$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut
>> firserne.
>
> nej jeg gør ej, men det er noget jeg ved..
Øjner jeg muligheden for et væddemål ?
>>
>
>> Og så er vi da ganske enige i det er forskning, junior forskning.
>
> Du må såmænd gerne kalde det junior forskning. Den er som regel
> kvalitativt bedre end det meste af det, en forsker senere har tid til at
> producere. Specielt på felter hvor det ikke lige drejer sig om den
> hårdeste naturvidenskab, hvor der ikke er så meget kvalitets- og
> metodeslinger.
>
Thorkild
| |
N/A (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-01-05 18:40 |
|
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 18:40 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6ae3c$0$245$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e6a9d1$0$244$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>>
>>> Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut
>>> firserne.
>>
>> nej jeg gør ej, men det er noget jeg ved..
>
> Øjner jeg muligheden for et væddemål ?
>
Jeg ved faktisk ikke helt, hvor jeg skal slå det op, og jeg er relativt
ligeglad med om du vil lade dig oplyse eller ej på dette beskedne punkt, så
jeg vil overlade til dig at slå efter.
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 19:01 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqc8kz.ccxqyg1yx3txmN%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> >> news:1gqc2b4.11ibq171wgocN%spam@husumtoften.invalid...
> >> >> Nu mener jeg ikke Master er popet, men det er kandidat delen, ja.
> >> > På dansk er »master« og »[professions]bachelor« nu noget poppet noget.
> >> > Snakker vi om seriøse uddannelser, hedder det altså stadig »kandidat«.
> >> Det er jeg ikke sikker på dem der er uddannet på Harward er enige med dig
> >> i.
> > Nu har dem der er uddannet på Harvard kun i yderst begrænset omfang
> > nogen mening om brugen af titlerne »master« og »bachelor« på dansk ...
> Aha, en dansker med en uddanelse fra Harward har altså en poppet uddanelse.
> Problemet er at Per Rønne burde internationalisere sit intellekt. En Master
> er en Master.
En Master-grad fra Harvard {ikke Harward} er én ting. En Master-grad fra
et amerikansk provins-college noget ganske andet. En master-grad fra en
dansk uddannelsesinstitution noget ganske tredie - og poppet. Måske
skulle du lære at læse indad.
> >> > Da Bertel Haarder fik reklassificeret PhD-studerende som »rigtige«
> >> > studerende, der skulle have SU i stedet for pensionsgivende løn, var
> >> > inspirationen nu »international«.
> >> Som det er nu er det forskning, det var det også i 80'erne.
> > Der er tale om en forskeruddannelse. Men det var du måske ikke klar
> > over?
> Jo, bestemt, men det er stadig forskning.
Forskeruddannelse. De /lærer/ at drive selvstændig forskning.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 19:01 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e6a9d1$0$244$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >> Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut
> >> firserne.
> > nej jeg gør ej, men det er noget jeg ved..
> Øjner jeg muligheden for et væddemål ?
Som du ville tabe. PhD-studerende ville få firedobbelt SU samt mulighed
for at få en lille løn ved noget undervisning.
Til gengæld mistede de den almindelige anciennitets- og pensionsgivende
løn. Da det samtidig viste sig, at de ikke længere kunne deltage i
internationale seminarer, betalt af universitetet, med mindre
universitetets udgifter beskattedes hos den PhD-studerende, netop fordi
de ikke længere havde status af at være studerende, vendte man tilbage
til den gamle ordning. Selv Bertel Haarder måtte stemme for;
skatteministeriet ville ikke indføre endnu en håbløs småregel, bare
fordi undervisningsministeren »principielt« mente at de var studerende.
Det burde være alment kendt af enhver akademiker - men til den gruppe
hører du vist ikke.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 20:10 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqccdk.10hmodn1qfwj2eN%spam@husumtoften.invalid...
>> Aha, en dansker med en uddanelse fra Harward har altså en poppet
>> uddanelse.
>
>> Problemet er at Per Rønne burde internationalisere sit intellekt. En
>> Master
>> er en Master.
>
> En Master-grad fra Harvard {ikke Harward} er én ting. En Master-grad fra
> et amerikansk provins-college noget ganske andet. En master-grad fra en
> dansk uddannelsesinstitution noget ganske tredie - og poppet. Måske
> skulle du lære at læse indad.
>
En Master fra et dansk universitet er netop det. For mange danske
universiteter er det ikke noget prosværdigt.
Thorkild
| |
N/A (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-01-05 20:13 |
|
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 20:13 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqccm2.iom8mbga1xajN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
>> news:41e6a9d1$0$244$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> >> Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut
>> >> firserne.
>
>> > nej jeg gør ej, men det er noget jeg ved..
>
>> Øjner jeg muligheden for et væddemål ?
>
> Som du ville tabe. PhD-studerende ville få firedobbelt SU samt mulighed
> for at få en lille løn ved noget undervisning.
>
???
Kniber det med din tiltro til jeg kan regne ?
Firedobbelt SU siger du, gider du lige redegøre for det.
>
> Det burde være alment kendt af enhver akademiker - men til den gruppe
> hører du vist ikke.
Jeg tror lige du skal uddybe. Du er ved at bevæge dig ud på ganske dybt
vand.
Thorkild
| |
N/A (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-01-05 20:14 |
|
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 20:14 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6b27a$0$203$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:41e6ae3c$0$245$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
>> news:41e6a9d1$0$244$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>>>
>>>> Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut
>>>> firserne.
>>>
>>> nej jeg gør ej, men det er noget jeg ved..
>>
>> Øjner jeg muligheden for et væddemål ?
>>
> Jeg ved faktisk ikke helt, hvor jeg skal slå det op, og jeg er relativt
> ligeglad med om du vil lade dig oplyse eller ej på dette beskedne punkt,
> så jeg vil overlade til dig at slå efter.
>
Altså ved du ikke hvad du talte om.
Tag Per Rønne i hånden.
Thorkild
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 20:45 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6c88a$0$225$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e6b27a$0$203$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
>> meddelelse news:41e6ae3c$0$245$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
>>> news:41e6a9d1$0$244$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>
>>>>>
>>>>> Gider du lige vise mig det var SU taksten i firserne, helst slut
>>>>> firserne.
>>>>
>>>> nej jeg gør ej, men det er noget jeg ved..
>>>
>>> Øjner jeg muligheden for et væddemål ?
>>>
>> Jeg ved faktisk ikke helt, hvor jeg skal slå det op, og jeg er relativt
>> ligeglad med om du vil lade dig oplyse eller ej på dette beskedne punkt,
>> så jeg vil overlade til dig at slå efter.
>>
>
> Altså ved du ikke hvad du talte om.
>
Nå, det kniber osse med logikken. Det er måske derfor, du ikke har fået
adgang til at vide noget om universiteter.
Jodem
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 21:14 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqccdk.10hmodn1qfwj2eN%spam@husumtoften.invalid...
> >> Aha, en dansker med en uddanelse fra Harward har altså en poppet
> >> uddanelse.
> >> Problemet er at Per Rønne burde internationalisere sit intellekt. En
> >> Master er en Master.
> > En Master-grad fra Harvard {ikke Harward} er én ting. En Master-grad fra
> > et amerikansk provins-college noget ganske andet. En master-grad fra en
> > dansk uddannelsesinstitution noget ganske tredie - og poppet. Måske
> > skulle du lære at læse indad.
> En Master fra et dansk universitet er netop det.
Nej. De fleste universiteter giver kandidatgrader, ikke master-grader.
Og en dansk master-grad er normeret til kun to år, en
professions-bachelor til kun et år. Mens en normal dansk bachelor
{BS {som oversættes: BSc] og BA} er normeret til tre år, og en
kandidatgrad til nu kun fem år {min til seks år}.
En mastergrad er eksempelvis den grad der gives i gymnasiepædagogik på
Odense Universitet. Men generelt aner man ikke hvad der ligger i dem.
Hvad er en mastergrad i /sygepleje/? En professions-bachelor
sygeplejerske med et års tillægsuddannelse?
> For mange danske universiteter er det ikke noget prosværdigt.
Fra en amerikansk professor, ansat på Københavns Universitet, fik jeg at
vide, at Københavns Universitet lå på niveau med et godt amerikansk
statsuniversitet, altså sådan nogle som de har i Austin, Texas, og andre
stats-hovedstæder. Ikke som Harvard og Yale, som på europæisk niveau
svarer til eliteuniversiteter som Oxford og Cambridge. Men alligevel
ganske godt.
I øvrigt behøver de amerikanske akademiske titler ikke at have nogen som
helst værdi. De er jo ikke beskyttede, så man kan endda tage en PhD-grad
på et brevkursus, på få uger ...
--
Per Erik Rønne
| |
N/A (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-01-05 21:14 |
|
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 21:14 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> Firedobbelt SU siger du, gider du lige redegøre for det.
Firedobbelt SU per måned. Fire gange så meget som almindeligt SU. Fatter
du det nu? Og som nævnt er ordningen nu afskaffet.
Se så lige her:
http://www.nat.ku.dk/uddannelser/phd/index.asp?http://www.nat.ku.dk/udda
nnelser/phd/pages/PHDGEN6.HTM
- hvorfra jeg citerer:
===
Lønmodtagerstatus
Alle stipendier tildelt siden 1.1.1998 er lønnede ph.d.-stipendier
(modsat SU-ph.d.-stipendier før). Forskellen mellem de lønnede
ph.d.-stipendiater og SU-ph.d.-stipendiaterne vedrører alene de
økonomiske forhold for de studerende, mens de øvrige regler er ens.
===
> > Det burde være alment kendt af enhver akademiker - men til den gruppe
> > hører du vist ikke.
> Jeg tror lige du skal uddybe. Du er ved at bevæge dig ud på ganske dybt
> vand.
Du har hævdet at du skulle have gået på universitetet, men du har ikke
nævnt noget om på hvilket universitet {eller »college«} det skulle have
drejet sig om, et hvilket fag. Og det kendskeb du generelt viser til
universitetsforhold tyder ikke på at du har nogen særlig erfaring her.
--
Cand.scient. Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, 3. tv.
DK-2700 Brønshøj
Tlf + fax 38 89 00 16, mobil 28 23 09 92
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 22:19 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6cfc7$0$203$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>> Jeg ved faktisk ikke helt, hvor jeg skal slå det op, og jeg er relativt
>>> ligeglad med om du vil lade dig oplyse eller ej på dette beskedne punkt,
>>> så jeg vil overlade til dig at slå efter.
>>>
>>
>> Altså ved du ikke hvad du talte om.
>>
>
> Nå, det kniber osse med logikken. Det er måske derfor, du ikke har fået
> adgang til at vide noget om universiteter.
Ja ja min dreng, du bliver vel voksen en dag.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 22:21 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqch3p.1yqnn3i1ajlqsoN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqccdk.10hmodn1qfwj2eN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> >> Aha, en dansker med en uddanelse fra Harward har altså en poppet
>> >> uddanelse.
>
>> >> Problemet er at Per Rønne burde internationalisere sit intellekt. En
>> >> Master er en Master.
>
>> > En Master-grad fra Harvard {ikke Harward} er én ting. En Master-grad
>> > fra
>> > et amerikansk provins-college noget ganske andet. En master-grad fra en
>> > dansk uddannelsesinstitution noget ganske tredie - og poppet. Måske
>> > skulle du lære at læse indad.
>
>> En Master fra et dansk universitet er netop det.
>
> Nej. De fleste universiteter giver kandidatgrader, ikke master-grader.
> Og en dansk master-grad er normeret til kun to år, en
> professions-bachelor til kun et år. Mens en normal dansk bachelor
> {BS {som oversættes: BSc] og BA} er normeret til tre år, og en
> kandidatgrad til nu kun fem år {min til seks år}.
>
> En mastergrad er eksempelvis den grad der gives i gymnasiepædagogik på
> Odense Universitet. Men generelt aner man ikke hvad der ligger i dem.
> Hvad er en mastergrad i /sygepleje/? En professions-bachelor
> sygeplejerske med et års tillægsuddannelse?
>
>> For mange danske universiteter er det ikke noget prosværdigt.
>
> Fra en amerikansk professor, ansat på Københavns Universitet, fik jeg at
> vide, at Københavns Universitet lå på niveau med et godt amerikansk
> statsuniversitet, altså sådan nogle som de har i Austin, Texas, og andre
> stats-hovedstæder. Ikke som Harvard og Yale, som på europæisk niveau
> svarer til eliteuniversiteter som Oxford og Cambridge. Men alligevel
> ganske godt.
>
> I øvrigt behøver de amerikanske akademiske titler ikke at have nogen som
> helst værdi. De er jo ikke beskyttede, så man kan endda tage en PhD-grad
> på et brevkursus, på få uger ...
> --
> Per Erik Rønne
KU er vurderet som det 56. bedste i verden. Resten af de danske
universiteter er røven af fjerde division.
Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere end en
Master fra udlandet.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 22:27 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqci6m.h2dk7z6e6z13N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> Firedobbelt SU siger du, gider du lige redegøre for det.
>
> Firedobbelt SU per måned. Fire gange så meget som almindeligt SU. Fatter
> du det nu? Og som nævnt er ordningen nu afskaffet.
>
Mangler stadig dokumentation.
Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
I øvrigt er det underligt hvor meget du lægger i disse studier og grader,
det er trods alt erfaringen efter der tæller.
Thorkild
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 22:28 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6e64c$0$294$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqch3p.1yqnn3i1ajlqsoN%spam@husumtoften.invalid...
>> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>
>>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>>> news:1gqccdk.10hmodn1qfwj2eN%spam@husumtoften.invalid...
>>
>
> KU er vurderet som det 56. bedste i verden. Resten af de danske
> universiteter er røven af fjerde division.
Ja, og hvad er kriterierne, gider du lige slå dem op for mig.
Den slags sammenligninger er totalt tåbelige.
> Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere end
> en Master fra udlandet.
>
Det er nu heller ikke så ringe, men de er sure sagde ræven.
Jodem
>
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 22:33 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6e7ca$0$288$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:41e6e64c$0$294$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqch3p.1yqnn3i1ajlqsoN%spam@husumtoften.invalid...
>>> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>>
>>>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>>>> news:1gqccdk.10hmodn1qfwj2eN%spam@husumtoften.invalid...
>>>
>>
>> KU er vurderet som det 56. bedste i verden. Resten af de danske
>> universiteter er røven af fjerde division.
>
> Ja, og hvad er kriterierne, gider du lige slå dem op for mig.
> Den slags sammenligninger er totalt tåbelige.
>
Aha, en der tror vi har speciel høj kvalitet i Danmark. Du har tydeligvis
ikke været ude at se de udenlandske universiteter indefra.
Thorkild
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 22:34 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6e7aa$0$276$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqci6m.h2dk7z6e6z13N%spam@husumtoften.invalid...
>> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>
> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
>
Nej, det var ikke et spørgsmål om, hvorvidt de var gængse, om man fik løn
eller ej. Hvor var det nu forskellen lå? Hvor var det nu? Kom nu Thorkild,
du må da kunne huske det!
mvh
jodem
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 22:37 |
|
jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
> > Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere end
> > en Master fra udlandet.
> Det er nu heller ikke så ringe, men de er sure sagde ræven.
Og den mastergrad jeg finder poppet er den /danske/ mastergrad. Jeg
oversætter da uden problemer min danske cand.scient.grad til MSc i
engelsksproget sammenhæng. Men når man begynder at indføre 1-årige
professions-bachelorer og 2-årige professions-mastere, så virker det som
en undergravning af de danske kandidatgrader.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 13-01-05 22:37 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqci6m.h2dk7z6e6z13N%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> Firedobbelt SU siger du, gider du lige redegøre for det.
> > Firedobbelt SU per måned. Fire gange så meget som almindeligt SU. Fatter
> > du det nu? Og som nævnt er ordningen nu afskaffet.
> Mangler stadig dokumentation.
Du fik ellers et link.
> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
De var lønnede indtil Bertel Haarder fik den lavet om til SU-studier. Og
under Nyrup blev de så ført tilbage til lønnede stillinger igen, i
øvrigt med Bertel Haarders stemme. Fatter du det snart?
> I øvrigt er det underligt hvor meget du lægger i disse studier og grader,
> det er trods alt erfaringen efter der tæller.
Nåturligvis betyder grader og eksaminer noget.
--
Per Erik Rønne
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 23:01 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6e928$0$207$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e6e7ca$0$288$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
>> meddelelse news:41e6e64c$0$294$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>>> news:1gqch3p.1yqnn3i1ajlqsoN%spam@husumtoften.invalid...
>>>> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>>>
>>>>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>>>>> news:1gqccdk.10hmodn1qfwj2eN%spam@husumtoften.invalid...
>>>>
>>>
>>> KU er vurderet som det 56. bedste i verden. Resten af de danske
>>> universiteter er røven af fjerde division.
>>
>> Ja, og hvad er kriterierne, gider du lige slå dem op for mig.
>> Den slags sammenligninger er totalt tåbelige.
>>
>
> Aha, en der tror vi har speciel høj kvalitet i Danmark. Du har tydeligvis
> ikke været ude at se de udenlandske universiteter indefra.
>
Kære Thorkild
Dine deduktive evner er stadig mildt sagt elendige. Også dit tredje eller
fjerde sats om min person er helt i skoven. Jeg kunne spørge dig, om du har
været så heldig at overvære et bagavet afkoms Ph.D. siden du er så fixeret
på det med titler. Har du besøgt ham/hende under vedkommendes
forskningsophold i en fremmed by. Det står jo helt klart, at du ikke har
været stort nærmere ved den ægte vare.
I øvrigt fremgår kvaliteten ikke af, hvad man kan se. Men nogen, har ikke
har andet at gå efter. Niels Bohr instituttets lokaler er fx meget
beskedne og ville i det ydre give dig et helt forkert indtryk af kvaliteten.
jodem
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 23:11 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6f061$0$262$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> Aha, en der tror vi har speciel høj kvalitet i Danmark. Du har tydeligvis
>> ikke været ude at se de udenlandske universiteter indefra.
>>
> Kære Thorkild
> Dine deduktive evner er stadig mildt sagt elendige. Også dit tredje eller
> fjerde sats om min person er helt i skoven. Jeg kunne spørge dig, om du
> har været så heldig at overvære et bagavet afkoms Ph.D. siden du er så
> fixeret på det med titler. Har du besøgt ham/hende under vedkommendes
> forskningsophold i en fremmed by. Det står jo helt klart, at du ikke har
> været stort nærmere ved den ægte vare.
>
> I øvrigt fremgår kvaliteten ikke af, hvad man kan se. Men nogen, har ikke
> har andet at gå efter. Niels Bohr instituttets lokaler er fx meget
> beskedne og ville i det ydre give dig et helt forkert indtryk af
> kvaliteten.
De fleste af de mennesker jeg har arbejdet med er ph.d'er, min omgangskreds
tæller adskillige professorer.
Og så vil fortsat fastholde du har en noget begrænset viden om universiteter
ude i verden.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 23:12 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqcmlr.1xytotd1stfffaN%spam@husumtoften.invalid...
> jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
>
>> > Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere
>> > end
>> > en Master fra udlandet.
>
>> Det er nu heller ikke så ringe, men de er sure sagde ræven.
>
> Og den mastergrad jeg finder poppet er den /danske/ mastergrad. Jeg
> oversætter da uden problemer min danske cand.scient.grad til MSc i
> engelsksproget sammenhæng. Men når man begynder at indføre 1-årige
> professions-bachelorer og 2-årige professions-mastere, så virker det som
> en undergravning af de danske kandidatgrader.
Netop hvorfor man i udlandet også knytter et universitet til Master graden,
jeg er ikke sikker på RUC til eksempel, står særlig højt på den liste.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 23:14 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6e957$0$255$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:41e6e7aa$0$276$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqci6m.h2dk7z6e6z13N%spam@husumtoften.invalid...
>>> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>>>
>> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
>>
> Nej, det var ikke et spørgsmål om, hvorvidt de var gængse, om man fik løn
> eller ej. Hvor var det nu forskellen lå? Hvor var det nu? Kom nu
> Thorkild, du må da kunne huske det!
Mine ph.d. venner var lønnede.
Men ærlig talt Per, du bliver mig noget pedantisk.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 23:17 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqcmqi.1p24xmausf11tN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqci6m.h2dk7z6e6z13N%spam@husumtoften.invalid...
>> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> >> Firedobbelt SU siger du, gider du lige redegøre for det.
>
>> > Firedobbelt SU per måned. Fire gange så meget som almindeligt SU.
>> > Fatter
>> > du det nu? Og som nævnt er ordningen nu afskaffet.
>
>> Mangler stadig dokumentation.
>
> Du fik ellers et link.
>
Som ikke sagde noget.
>> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
>
> De var lønnede indtil Bertel Haarder fik den lavet om til SU-studier. Og
> under Nyrup blev de så ført tilbage til lønnede stillinger igen, i
> øvrigt med Bertel Haarders stemme. Fatter du det snart?
>
Jamen så fremlægger du lige den dokumentation. Der var nogle der blev
degraderet, men den jeg kender fik løn.
>> I øvrigt er det underligt hvor meget du lægger i disse studier og grader,
>> det er trods alt erfaringen efter der tæller.
>
> Nåturligvis betyder grader og eksaminer noget.
For dem der ikke har haft gang i hjernen siden de fik deres grad, ja.
Thorkild
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 23:39 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6f204$0$207$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e6f061$0$262$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> Og så vil fortsat fastholde du har en noget begrænset viden om
> universiteter ude i verden.
>
Ja, det gælder om om at holde bolden på min bane, for din den er sørme
hullet. Der er efterhånden temmelig meget, du ikke har formået at redegøre
for, men du har fuldstændig ret, min viden er meget begrænset, eftersom der
formentlig er langt over 1000 universiteter i verden, og det er meget
begrænset, hvilket indblik, man får gennem en konference eller en
gæsteforelæsning.
jodem
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 23:43 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6f25f$0$215$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqcmlr.1xytotd1stfffaN%spam@husumtoften.invalid...
>> jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
>>
>>> > Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere
>>> > end
>>> > en Master fra udlandet.
> Netop hvorfor man i udlandet også knytter et universitet til Master
> graden, jeg er ikke sikker på RUC til eksempel, står særlig højt på den
> liste.
>
> Thorkild
Her oversatsede du. Den bemærkning viser, at de Ph.D'er og professorer, du
hæder at omgive dig med ikke har briefet dig ordentligt. Du ved simpelthen
ikke hvad en udenlandsk masters er. Er du toiletvagt på det kongelige?
jodem
| |
Carl Alex Friis Niel~ (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carl Alex Friis Niel~ |
Dato : 14-01-05 00:40 |
|
Thorkild Poulsen skrev i meddelelsen
<41e6e64c$0$294$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>...
>Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere end en
>Master fra udlandet.
Det kommer sørme an på hvilken institution man er uddannet fra - og inden
for
hvilket fag.
Af egen erfaring ved jeg at kravene jeg skulle opfylde for at få min
kandidatgrad
i 1993 lå tydeligt over kravene man skulle opfylde for at få en master i
samme
fag (datalogi) på GaTech i 1994-95. Og GaTech er så absolut et af de
gode steder inden for datalogi.
--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen
Love Me - take me as I think I am
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 06:49 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6f86b$0$188$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:41e6f204$0$207$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
>> news:41e6f061$0$262$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>
>> Og så vil fortsat fastholde du har en noget begrænset viden om
>> universiteter ude i verden.
>>
> Ja, det gælder om om at holde bolden på min bane, for din den er sørme
> hullet.
Rigtigt, helt nøjagtigt 19 huller.
> og det er meget begrænset, hvilket indblik, man får gennem en konference
> eller en gæsteforelæsning.
Helt enig.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 06:51 |
|
"jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
news:41e6f95f$0$191$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
> meddelelse news:41e6f25f$0$215$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqcmlr.1xytotd1stfffaN%spam@husumtoften.invalid...
>>> jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
>>>
>>>> > Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere
>>>> > end
>>>> > en Master fra udlandet.
>
>> Netop hvorfor man i udlandet også knytter et universitet til Master
>> graden, jeg er ikke sikker på RUC til eksempel, står særlig højt på den
>> liste.
>>
>> Thorkild
> Her oversatsede du. Den bemærkning viser, at de Ph.D'er og professorer, du
> hæder at omgive dig med ikke har briefet dig ordentligt. Du ved simpelthen
> ikke hvad en udenlandsk masters er. Er du toiletvagt på det kongelige?
Nu spørger jeg ganske alvorligt. Mener du jeg ikke ved hvad en udenlandsk
Master er ?
Mener du en dansk kandidatgrad er bedre end en Master fra Harvard ?
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 06:53 |
|
"Carl Alex Friis Nielsen" <cafn@get2net.dk> wrote in message
news:GDDFd.859$Rl6.698@news.get2net.dk...
> Thorkild Poulsen skrev i meddelelsen
> <41e6e64c$0$294$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>...
>
>>Lad være med at helliggøre den danske kandidatgrad, det er ikke mere end
>>en
>>Master fra udlandet.
>
> Det kommer sørme an på hvilken institution man er uddannet fra - og inden
> for
> hvilket fag.
>
> Af egen erfaring ved jeg at kravene jeg skulle opfylde for at få min
> kandidatgrad
> i 1993 lå tydeligt over kravene man skulle opfylde for at få en master i
> samme
> fag (datalogi) på GaTech i 1994-95. Og GaTech er så absolut et af de
> gode steder inden for datalogi.
Jeg tror det er på tide i skrotter jeres højtideligholdelse af den danske
kandidatgrad. Den er ikke mere værd end en Master fra et godt universitet,
tværtimod.
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 07:20 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
> >
> > De var lønnede indtil Bertel Haarder fik den lavet om til SU-studier. Og
> > under Nyrup blev de så ført tilbage til lønnede stillinger igen, i
> > øvrigt med Bertel Haarders stemme. Fatter du det snart?
> >
>
> Jamen så fremlægger du lige den dokumentation. Der var nogle der blev
> degraderet, men den jeg kender fik løn.
Degradering var der ikke tale om; de fik bare ikke løn med SU. Og jeg
/har/ allerede bragt et link:
http://www.nat.ku.dk/uddannelser/phd/index.asp?http://www.nat.ku.dk/udda
nnelser/phd/pages/PHDGEN6.HTM
- hvorfra jeg citerer:
===
Lønmodtagerstatus
Alle stipendier tildelt siden 1.1.1998 er lønnede ph.d.-stipendier
(modsat SU-ph.d.-stipendier før). Forskellen mellem de lønnede
ph.d.-stipendiater og SU-ph.d.-stipendiaterne vedrører alene de
økonomiske forhold for de studerende, mens de øvrige regler er ens.
===
> >> I øvrigt er det underligt hvor meget du lægger i disse studier og grader,
> >> det er trods alt erfaringen efter der tæller.
> >
> > Nåturligvis betyder grader og eksaminer noget.
>
> For dem der ikke har haft gang i hjernen siden de fik deres grad, ja.
Det er den normale holdning hos dem der /ikke/ har fået en sådan grad.
Når jeg søger stilling skal jeg rent faktisk vise mit eksamensbevis;
tidligere kunne man nøjes med at sende fotokopi, men teknikken har jo
udviklet sig.
Eksamensbeviset er faktisk et bevis for at jeg er berettiget til at
undervise på det niveau jeg gør, og på hvilken løn jeg skal have.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 07:27 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> Nu spørger jeg ganske alvorligt. Mener du jeg ikke ved hvad en udenlandsk
> Master er ?
Det har vi faktisk vores tvivl om.
> Mener du en dansk kandidatgrad er bedre end en Master fra Harvard ?
Det drejer sig om en dansk kandidatgrads forhold til en dansk
mastergrad, og om en dansk kandidatgrads forhold til en hvilken som
helst amerikansk mastergrad, inklusive dem man kan få på tre uger, på et
brevkursus. Ikke om en dansk kandidatgrads forhold til en mastergrad fra
Harvard.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 08:10 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqdb97.65slgf1pcnkmbN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> Nu spørger jeg ganske alvorligt. Mener du jeg ikke ved hvad en udenlandsk
>> Master er ?
>
> Det har vi faktisk vores tvivl om.
>
Så har jeg min tvivl om din begavelse Per, det her er ganske enkelt for plat
af dig. Tænk dig dog om menneske.
>> Mener du en dansk kandidatgrad er bedre end en Master fra Harvard ?
>
> Det drejer sig om en dansk kandidatgrads forhold til en dansk
> mastergrad, og om en dansk kandidatgrads forhold til en hvilken som
> helst amerikansk mastergrad, inklusive dem man kan få på tre uger, på et
> brevkursus. Ikke om en dansk kandidatgrads forhold til en mastergrad fra
> Harvard.
Hvorfor netop universitetet bag en Master er af betydning, desuden er
specielt for universitetet også af betydning. E.g. er Johns Hopkins mere
kvalificeret til kræftforskning og behandling end til studier i Irak.
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 08:20 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqdapb.r4e7uj069h8N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> >> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var
>> >> lønnede.
>> >
>> > De var lønnede indtil Bertel Haarder fik den lavet om til SU-studier.
>> > Og
>> > under Nyrup blev de så ført tilbage til lønnede stillinger igen, i
>> > øvrigt med Bertel Haarders stemme. Fatter du det snart?
>> >
>>
>> Jamen så fremlægger du lige den dokumentation. Der var nogle der blev
>> degraderet, men den jeg kender fik løn.
>
Undskyld der skulle have stået dem jeg kendte. Nu var jeg ansat i Danmarks
vel nok mest højteknologisk firma i 80'erne, af vi 8 programmører (som jeg
var dengang), havde de 4 en ph.d., uden de af den grund brillierede med
deres viden.
> Degradering var der ikke tale om; de fik bare ikke løn med SU. Og jeg
> /har/ allerede bragt et link:
Jeg kender ikke formuleringen af selve beløbets størrelse, men det var
ganske betydeligt over SU.
>> >> I øvrigt er det underligt hvor meget du lægger i disse studier og
>> >> grader,
>> >> det er trods alt erfaringen efter der tæller.
>> >
>> > Nåturligvis betyder grader og eksaminer noget.
>>
>> For dem der ikke har haft gang i hjernen siden de fik deres grad, ja.
>
> Det er den normale holdning hos dem der /ikke/ har fået en sådan grad.
> Når jeg søger stilling skal jeg rent faktisk vise mit eksamensbevis;
> tidligere kunne man nøjes med at sende fotokopi, men teknikken har jo
> udviklet sig.
>
> Eksamensbeviset er faktisk et bevis for at jeg er berettiget til at
> undervise på det niveau jeg gør, og på hvilken løn jeg skal have.
Planøkonomi i 5 grad, den form for tænkning er heldigvis på retur. Jeg
erkender visse erhverv forudsætter teoretiske meritter, e.g. læge, jurist.
Ellers er det hvad man har mellem ørerne der tæller. Det kan du jo evt.
spørg Bill Gates om.
Jeg forstår at har man ikke oparbejdet faglige meritter i sit aktive virke
er man nødt til at ty tilbage eksamensbeviset. Det er forskel på om man har
20 års erfaring eller ens erfaring er fra 20 år siden.
Thorkild
| |
jodem (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 14-01-05 10:11 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
news:41e75dc2$0$263$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote in message
> news:41e6f95f$0$191$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> skrev i en
>> meddelelse news:41e6f25f$0$215$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>>> news:1gqcmlr.1xytotd1stfffaN%spam@husumtoften.invalid...
>>>> jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
>>>>
>>> Netop hvorfor man i udlandet også knytter et universitet til Master
>>> graden, jeg er ikke sikker på RUC til eksempel, står særlig højt på den
>>> liste.
>>>
>>> Thorkild
>> Her oversatsede du. Den bemærkning viser, at de Ph.D'er og professorer,
>> du hæder at omgive dig med ikke har briefet dig ordentligt. Du ved
>> simpelthen ikke hvad en udenlandsk masters er. Er du toiletvagt på det
>> kongelige?
>
> Nu spørger jeg ganske alvorligt. Mener du jeg ikke ved hvad en udenlandsk
> Master er ?
>
Jeg beklager denne udtalelse. Jeg misforstod hvad du skrev om at knytte et
universitet til Masteren. Havde du skrevet "knytte masteren til et
universitet" var den feset ind med det samme, men fejlen er min. Jeg synes
nu stadig at sammenligningen med RUC's Master nærmer sig det absurde.
På den anden side har inflationen i masterbegrebet været nærmest total. På
samme måde, som også både akademibegrebet og universitetsbegrebet er ude i
frit fald.
Om kandidat-titlen kan man vel sige, at det drejer sig om en gammel, god og
ensartet vare som i forskningssammenhæng snildt kan konkurrere med de fleste
Masters, og hvad angår dansk-producerede Ph.D.ere, så er niveauet i min
erfaringskreds fuldt på højde med udenlandske. Hertil kommer, at man i
Danmark kan lægge yderligere en doktortitel oveni, som dog ikke kan anses
for en del af uddannelsen. Men det korte af det lange er, at vi formelt og
indholdsmæssigt generelt ikke står tilbage for udlandet.
Når man måler kvaliteten på universiteter, så er kvaliteten af de danske
grader meget ens fra universitet til universitet, ganske enkelt fordi det er
en lille verden med fælles censorkorps og stort interflow. De mål, man
bruger er dels knyttet til produktiviteten, af kandidater og refereed
articles, og dels til citatfrekvens på disse. Det er mål, som i høj grad
favoriserer den engelsktalende verden, hvor de har en lang tradition og er
en del af kulturen. Hertil kommer, at de først og fremmest er anvendelige i
natur- og lægevidenskabelig frontforskning, og i forholdsvist rigide
uddannelsessystemer, hvor det fra første færd er kandidaternes opgave at
score inden for disse systemer. Med din almindelige begejstring for test's
og rangordner kan jeg jo nok ikke overbevise dig om, at en stor risiko i
dette system er faglig ensporethed og tab af menneskelige kvalifikationer.
Læg mærke til at jeg siger det er en risiko. Da det samtidig er intelligente
mennesker vi har med at gøre modvirker dette imidlertid i nogen grad den
totale smalsporethed. For at blive rigtig god, skal man kunne det hele over
hele verden: spille klaver, synge en sang, citere Shakespeare, forføre
damerne, spille golf og drikke kollegerne under bordet .
| |
Konrad (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 14-01-05 12:29 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e6e7aa$0$276$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
>
> I øvrigt er det underligt hvor meget du lægger i disse studier og grader,
> det er trods alt erfaringen efter der tæller.
LOL...Dårligt afværgeforsøg Så burde det jo netop være ligegyldigt at
diskutere hvorvidt danske universiteter er "røven af fjerde division" eller
hvorvidt en master nu står over, under eller ved siden af en grad fra
RUC...Right?
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 13:59 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqdb97.65slgf1pcnkmbN%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >> Nu spørger jeg ganske alvorligt. Mener du jeg ikke ved hvad en udenlandsk
> >> Master er ?
> > Det har vi faktisk vores tvivl om.
> Så har jeg min tvivl om din begavelse Per, det her er ganske enkelt for plat
> af dig. Tænk dig dog om menneske.
Du har hævdet at du har frekventeret et universitet eller college. Du
har dog aldrig angivet hvilket, en hvilken grad du måtte have opnået.
> >> Mener du en dansk kandidatgrad er bedre end en Master fra Harvard ?
> > Det drejer sig om en dansk kandidatgrads forhold til en dansk
> > mastergrad, og om en dansk kandidatgrads forhold til en hvilken som
> > helst amerikansk mastergrad, inklusive dem man kan få på tre uger, på et
> > brevkursus. Ikke om en dansk kandidatgrads forhold til en mastergrad fra
> > Harvard.
> Hvorfor netop universitetet bag en Master er af betydning, desuden er
> specielt for universitetet også af betydning.
I Danmark står staten inde for kvaliteten. I USA er det et privat
anliggende.
> E.g. er Johns Hopkins mere kvalificeret til kræftforskning og behandling
> end til studier i Irak.
John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
forskellig race at komme sammen, at have rene drenge- og pigesovesale -
og at fornægte udviklingshistorien. Man holder fast ved 1. Mosebogs
beskrivelse.
Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
idræt, historie og dansk .
--
Per Erik Rønne
| |
jodem (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 14-01-05 14:30 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqdb97.65slgf1pcnkmbN%spam@husumtoften.invalid...
>> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> >
> John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
> kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
> forskellig race at komme sammen, at have rene drenge- og pigesovesale -
> og at fornægte udviklingshistorien. Man holder fast ved 1. Mosebogs
> beskrivelse.
>
> Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
> gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
> idræt, historie og dansk .
> --
> Per Erik Rønne
Da tror jeg nu nok, du undervurderer Johns Hopkins, som efter at Bush
regeringen
kom til magten har fået specielt meget vind i sejlene. Men de har altid hørt
til blandt de førende i rummedicin, hvor de har NASA som fast kunde, i
kræftforskning og i folkesundhed. JH forestår netop nu en gigantisk
international undersøgelse af omfanget af frivilligt arbejde.
mvh
Jodem
| |
jodem (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 14-01-05 14:40 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqdb97.65slgf1pcnkmbN%spam@husumtoften.invalid...
>> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
> Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
> gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
> idræt, historie og dansk .
> --
> Per Erik Rønne
Jeg tror, du har fat i den forkerte hjemmeside so fx denne:
www.norway.org/education/studereiusa/Skjulte-universitetsrapporter/Bes%C3%B8k+ved+Johns+Hopkins+University+Baltimore.htm
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 15:19 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid...
>
> I Danmark står staten inde for kvaliteten. I USA er det et privat
> anliggende.
>
Det taler netop for en privatisering, kvaliteten og produktiviteten er jo
højere i det private.
>> E.g. er Johns Hopkins mere kvalificeret til kræftforskning og behandling
>> end til studier i Irak.
>
> John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
> kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
> forskellig race at komme sammen, at have rene drenge- og pigesovesale -
> og at fornægte udviklingshistorien. Man holder fast ved 1. Mosebogs
> beskrivelse.
>
> Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
> gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
> idræt, historie og dansk .
Jeg er da glad for du kan bedømme det universitet i USA der rangeres som det
bedste indenfor kræftforskning og behandling, som "gymnasieagtig".
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 16:09 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e7acf8$0$48315$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e6e7aa$0$276$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Min erfaring fra den gang var at de mest gængse PhD grader var lønnede.
>>
>> I øvrigt er det underligt hvor meget du lægger i disse studier og grader,
>> det er trods alt erfaringen efter der tæller.
>
> LOL...Dårligt afværgeforsøg Så burde det jo netop være ligegyldigt at
> diskutere hvorvidt danske universiteter er "røven af fjerde division"
> eller
> hvorvidt en master nu står over, under eller ved siden af en grad fra
> RUC...Right?
>
>
Det er såmænd ikke så meget undervisningsdelen på danske universiteter der
er mest interessant, det er forskningsdelen.
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 16:30 |
|
jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >
> >> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> >> news:1gqdb97.65slgf1pcnkmbN%spam@husumtoften.invalid...
> >> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> > John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
> > kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
> > forskellig race at komme sammen, at have rene drenge- og pigesovesale -
> > og at fornægte udviklingshistorien. Man holder fast ved 1. Mosebogs
> > beskrivelse.
> > Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
> > gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
> > idræt, historie og dansk .
> Da tror jeg nu nok, du undervurderer Johns Hopkins, som efter at Bush
> regeringen kom til magten har fået specielt meget vind i sejlene. Men de
> har altid hørt til blandt de førende i rummedicin, hvor de har NASA som
> fast kunde, i kræftforskning og i folkesundhed. JH forestår netop nu en
> gigantisk international undersøgelse af omfanget af frivilligt arbejde.
Jeg har svært ved at tage et »universitet« alvorligt, der tager
udgangspunkt i Bibelens skabelsesberetning i naturvidenskab. Som
forbyder interraciale forhold. Og som på i studierne har indbygget rene
gymnasieskolefag.
http://www.jhu.edu/
Det ser dog ud til at de i dag også har »postgraduate students«, altså
2. dels studerende. Det havde de ikke sidst jeg »kiggede ind«.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 16:30 |
|
jodem <jodem@nypost.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >
> >> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> >> news:1gqdb97.65slgf1pcnkmbN%spam@husumtoften.invalid...
> >> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >
> > Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
> > gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
> > idræt, historie og dansk .
> Jeg tror, du har fat i den forkerte hjemmeside so fx denne:
Det tror jeg nu ikke, men det er også 5-10 år siden jeg har været inde
på den.
www.norway.org/education/studereiusa/Skjulte-universitetsrapporter/Bes%C
3%B8k+ved+Johns+Hopkins+University+Baltimore.htm
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 16:30 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> > Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
> > gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
> > idræt, historie og dansk .
> Jeg er da glad for du kan bedømme det universitet i USA der rangeres som det
> bedste indenfor kræftforskning og behandling, som "gymnasieagtig".
Ville det ikke i dansk sammenhæng virke gymnasieagtigt at have fag som
dansk, engelsk og historie som led i 1. del af fysikstudiet?
--
Per Erik Rønne
| |
Carl Alex Friis Niel~ (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Carl Alex Friis Niel~ |
Dato : 14-01-05 16:35 |
|
Per Rønne skrev i meddelelsen
<1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid>...
>John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
>kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
John Hopkins medical school er da ellers een af de mest kendte lægeskoler
i verden - du må vist tage fejl.
--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen
Love Me - take me as I think I am
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 17:05 |
|
Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
> Per Rønne skrev i meddelelsen
> <1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid>...
>
> >John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
> >kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
>
> John Hopkins medical school er da ellers een af de mest kendte lægeskoler
> i verden - du må vist tage fejl.
Kan jeg have husket galt på hvilket universitet, en republikansk
præsidentkandidat altid opsøger, men som ellers er almindeligt forhandt
som følge af sine gennem-racistiske og anti-darwinistiske
grundholdninger?
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 17:30 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqe044.1tp6snke8i10xN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> > Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
>> > gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
>> > idræt, historie og dansk .
>
>> Jeg er da glad for du kan bedømme det universitet i USA der rangeres som
>> det
>> bedste indenfor kræftforskning og behandling, som "gymnasieagtig".
>
> Ville det ikke i dansk sammenhæng virke gymnasieagtigt at have fag som
> dansk, engelsk og historie som led i 1. del af fysikstudiet?
Læste en gang om en kvinde der havde været arbejdsløs gennem længere tid,
hun havde taget en cand. mag i russisk og arkæologi på Københavns
universitet. Trods denne fantastiske og særdeles efterspurgte uddannelse var
det ikke lykkedes hende at finde et job inden for sit fagområde. Derfor
endte hun som programmør.
Hvordan synes du selv det går Per ?
Thorkild
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 17:31 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqe21n.h9s9kvfpy5heN%spam@husumtoften.invalid...
> Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
>
>> Per Rønne skrev i meddelelsen
>> <1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid>...
>>
>> >John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
>> >kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
>>
>> John Hopkins medical school er da ellers een af de mest kendte lægeskoler
>> i verden - du må vist tage fejl.
>
> Kan jeg have husket galt på hvilket universitet, en republikansk
> præsidentkandidat altid opsøger, men som ellers er almindeligt forhandt
> som følge af sine gennem-racistiske og anti-darwinistiske
> grundholdninger?
> --
> Per Erik Rønne
Er det ikke på tide du overgiver dig Per ?
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 18:00 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqe044.1tp6snke8i10xN%spam@husumtoften.invalid...
> > Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> >
> >> > Går man ind på dens hjemmeside, virker en god del af fagene ganske
> >> > gymnasieagtige. På naturvidenskab er vi ikke vant til at have fag som
> >> > idræt, historie og dansk .
> >
> >> Jeg er da glad for du kan bedømme det universitet i USA der rangeres som
> >> det
> >> bedste indenfor kræftforskning og behandling, som "gymnasieagtig".
> >
> > Ville det ikke i dansk sammenhæng virke gymnasieagtigt at have fag som
> > dansk, engelsk og historie som led i 1. del af fysikstudiet?
>
> Læste en gang om en kvinde der havde været arbejdsløs gennem længere tid,
> hun havde taget en cand. mag i russisk og arkæologi på Københavns
> universitet. Trods denne fantastiske og særdeles efterspurgte uddannelse var
> det ikke lykkedes hende at finde et job inden for sit fagområde. Derfor
> endte hun som programmør.
>
> Hvordan synes du selv det går Per ?
Hvad i alverden har det at gøre med at have gymnasiefag på
universitetsniveau? Kan du ikke koncentrere dig?
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 18:00 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqe21n.h9s9kvfpy5heN%spam@husumtoften.invalid...
> > Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
> >> Per Rønne skrev i meddelelsen
> >> <1gqdslz.1s5ybkchgzlf7N%spam@husumtoften.invalid>...
> >> >John Hopkins underviser til bachelor-niveau, og burde vel egentlig
> >> >kaldes et »college«. Er mest kendt for at forbyde drenge og piger af
> >> John Hopkins medical school er da ellers een af de mest kendte lægeskoler
> >> i verden - du må vist tage fejl.
> > Kan jeg have husket galt på hvilket universitet, en republikansk
> > præsidentkandidat altid opsøger, men som ellers er almindeligt forhandt
> > som følge af sine gennem-racistiske og anti-darwinistiske
> > grundholdninger?
> Er det ikke på tide du overgiver dig Per ?
Njet. Og nu har jeg så fundet det rigtige universitet frem:
http://www.bju.edu/
Bob Jones' University.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 20:20 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqe471.1njv9gwa16d7gN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> Er det ikke på tide du overgiver dig Per ?
>
> Njet. Og nu har jeg så fundet det rigtige universitet frem:
>
> http://www.bju.edu/
>
> Bob Jones' University.
> --
> Per Erik Rønne
Aner ikke hvad du vil med det link, vi har jo også universiteter i Danmark
der drives religiøst, AUC's forhold til Karl Marx er et godt eksempel.
Thorkild
| |
Per Rønne (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 14-01-05 20:56 |
|
Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
> news:1gqe471.1njv9gwa16d7gN%spam@husumtoften.invalid...
> >> Er det ikke på tide du overgiver dig Per ?
> > Njet. Og nu har jeg så fundet det rigtige universitet frem:
> > http://www.bju.edu/
> > Bob Jones' University.
> Aner ikke hvad du vil med det link, vi har jo også universiteter i Danmark
> der drives religiøst, AUC's forhold til Karl Marx er et godt eksempel.
Du er vildt ude. I øvrigt kender jeg som københavner intet særligt til
AUC, men jeg vil nu tvivle på at eksempelvis studierne til cand.oecon.,
HA, HA-jur., cand.merc., cand.merc.jur. og cand.merc. kan være særligt
inspireret af Karl Marx. Med undtagelse af den første {der er samme grad
som vores statsminister har fra Århus Universitet}, er alle uddannelser
der i København udbydes på Handelshøjskolen, der i det almindelige
management-virak har skiftet navn til det på dansk poppede »Copenhagen
Business School«.
--
Per Erik Rønne
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 21:39 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
news:1gqecdt.1kv12f04ptwgfN%spam@husumtoften.invalid...
> Thorkild Poulsen <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> wrote in message
>> news:1gqe471.1njv9gwa16d7gN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> >> Er det ikke på tide du overgiver dig Per ?
>
>> > Njet. Og nu har jeg så fundet det rigtige universitet frem:
>
>> > http://www.bju.edu/
>
>> > Bob Jones' University.
>
>> Aner ikke hvad du vil med det link, vi har jo også universiteter i
>> Danmark
>> der drives religiøst, AUC's forhold til Karl Marx er et godt eksempel.
>
> Du er vildt ude. I øvrigt kender jeg som københavner intet særligt til
> AUC, men jeg vil nu tvivle på at eksempelvis studierne til cand.oecon.,
> HA, HA-jur., cand.merc., cand.merc.jur. og cand.merc. kan være særligt
> inspireret af Karl Marx. Med undtagelse af den første {der er samme grad
> som vores statsminister har fra Århus Universitet}, er alle uddannelser
> der i København udbydes på Handelshøjskolen, der i det almindelige
> management-virak har skiftet navn til det på dansk poppede »Copenhagen
> Business School«.
> --
> Per Erik Rønne
Det er en sand fornøjelse at se folk som Jørgen Goul Andersen blive sat på
plads af andre professorer, når han mener Danmark ikke står over for en
ældrebyrde. De humanistiske fakulteter ved AUC er håbløse og burde
nedlægges.
Thorkild
| |
Konrad (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 13-01-05 15:38 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Thorkild - du skal vist have det ind med ske Når ØKONOMEN Fogh
> > tilsyneladende IKKE mener reformer er så pokkers presserende - ja, de
kan
> > faktisk udskydes i en årrække, endda uden nogen overhovedet kan være
sikre
> > på *om* der bliver gennemført reformer og i givet fald *hvilke*
reformer -
> > så kan man vist godt tillade sig at konkludere, at Fogh er blandt de
> > økonomer som IKKE mener at vi skal afskaffe alverdens velfærdsgoder for
at
> > kunne "klare os i globaliseringen" - det kan du dårligt være uenig i.
Med
> > andre ord : Enten er Fogh useriøs, eller også findes der rent faktisk
> > masser
> > af økonomer - endda udenfor Arbejderbevægelsens Erhvervsråd - som er
> > stærkt
> > uenige i de økonomiske separatisters sortsyn du refererer til,
right...???
> >
> >
> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
Men hvad har det med sagen at gøre, Thorkild? Jens Rohde er ikke økonom, han
har ikke engang en formel uddannelse - så hvis nogen er smagsdommer i det
her spørgsmål er det da ham (set i den kontekst, at han ikke som
udgangspunkt kan forventes at have nogen "økonomisk ekspertviden" på linie
med en adekvat økonom, eller i det hele taget kan udtale sig som økonom -
han udtaler sig jo som politiker/meningsmenneske, og det er jo lige præcis
min overordende pointe!)...
> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt partiet
i
> protest mod den socialdemokratiske linie.
Jamen tillykke med det, eller hvad man nu skal sige (vælg selv). Men du
bevæger dig væk fra emnet : Er du nu blevet bevidst om, eller stadig uenig
i, at der faktisk sidder økonomer - endda sådan én som vores statsmininster
AFR (som må forventes at have erfaret et dybt og detaljeret insiderkendskab
til dansk økonomi) - som ikke lige deler de holdninger du præsenterer som
noget nær "videnskabelige fakta som kun useriøse eller rødskrigere kan
stille spørgasmålstegn ved"??
| |
Thorkild Poulsen (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 13-01-05 17:09 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e687b6$0$48324$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> > Thorkild - du skal vist have det ind med ske Når ØKONOMEN Fogh
>> > tilsyneladende IKKE mener reformer er så pokkers presserende - ja, de
> kan
>> > faktisk udskydes i en årrække, endda uden nogen overhovedet kan være
> sikre
>> > på *om* der bliver gennemført reformer og i givet fald *hvilke*
> reformer -
>> > så kan man vist godt tillade sig at konkludere, at Fogh er blandt de
>> > økonomer som IKKE mener at vi skal afskaffe alverdens velfærdsgoder for
> at
>> > kunne "klare os i globaliseringen" - det kan du dårligt være uenig i.
> Med
>> > andre ord : Enten er Fogh useriøs, eller også findes der rent faktisk
>> > masser
>> > af økonomer - endda udenfor Arbejderbevægelsens Erhvervsråd - som er
>> > stærkt
>> > uenige i de økonomiske separatisters sortsyn du refererer til,
> right...???
>> >
>> >
>> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
>
> Men hvad har det med sagen at gøre, Thorkild? Jens Rohde er ikke økonom,
> han
> har ikke engang en formel uddannelse - så hvis nogen er smagsdommer i det
> her spørgsmål er det da ham (set i den kontekst, at han ikke som
> udgangspunkt kan forventes at have nogen "økonomisk ekspertviden" på linie
> med en adekvat økonom, eller i det hele taget kan udtale sig som økonom -
> han udtaler sig jo som politiker/meningsmenneske, og det er jo lige præcis
> min overordende pointe!)...
>
Jens Rhode kommenterede fastslog såmænd blot at statsministeren ikke
udelukkede reformer.
>> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt partiet
> i
>> protest mod den socialdemokratiske linie.
>
> Jamen tillykke med det, eller hvad man nu skal sige (vælg selv). Men du
> bevæger dig væk fra emnet : Er du nu blevet bevidst om, eller stadig uenig
> i, at der faktisk sidder økonomer - endda sådan én som vores
> statsmininster
> AFR (som må forventes at have erfaret et dybt og detaljeret
> insiderkendskab
> til dansk økonomi) - som ikke lige deler de holdninger du præsenterer som
> noget nær "videnskabelige fakta som kun useriøse eller rødskrigere kan
> stille spørgasmålstegn ved"??
>
>
Jeg tror dette er et spørgsmål om at se på hvad statsministeren sagde.
Thorkild
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 17:29 |
|
Thorkild Poulsen wrote:
> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
> news:41e687b6$0$48324$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in
>> message news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>>> Thorkild - du skal vist have det ind med ske Når ØKONOMEN Fogh
>>>> tilsyneladende IKKE mener reformer er så pokkers presserende - ja,
>>>> de kan faktisk udskydes i en årrække, endda uden nogen overhovedet
>>>> kan være sikre på *om* der bliver gennemført reformer og i givet
>>>> fald *hvilke* reformer - så kan man vist godt tillade sig at
>>>> konkludere, at Fogh er blandt de økonomer som IKKE mener at vi
>>>> skal afskaffe alverdens velfærdsgoder for at kunne "klare os i
>>>> globaliseringen" - det kan du dårligt være uenig i. Med andre ord
>>>> : Enten er Fogh useriøs, eller også findes der rent faktisk masser
>>>> af økonomer - endda udenfor Arbejderbevægelsens Erhvervsråd - som
>>>> er stærkt
>>>> uenige i de økonomiske separatisters sortsyn du refererer til,
>>>> right...???
>>> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
>>
>> Men hvad har det med sagen at gøre, Thorkild? Jens Rohde er ikke
>> økonom, han
>> har ikke engang en formel uddannelse - så hvis nogen er smagsdommer
>> i det her spørgsmål er det da ham (set i den kontekst, at han ikke
>> som udgangspunkt kan forventes at have nogen "økonomisk
>> ekspertviden" på linie med en adekvat økonom, eller i det hele taget
>> kan udtale sig som økonom - han udtaler sig jo som
>> politiker/meningsmenneske, og det er jo lige præcis min overordende
>> pointe!)...
> Jeg tror dette er et spørgsmål om at se på hvad statsministeren sagde.
Han har det jo med, at gøre det modsatte af havd han siger, eller at tale
med dobbelttunge, og skjulte dagsordner!
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
jodem (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 13-01-05 17:37 |
|
"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41e6a1a8$0$165$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
>> news:41e687b6$0$48324$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in
>>> message news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>
>> Jeg tror dette er et spørgsmål om at se på hvad statsministeren sagde.
>
> Han har det jo med, at gøre det modsatte af havd han siger, eller at tale
> med dobbelttunge, og skjulte dagsordner!
>
> --
Det er nemlig rigtigt, men også, hvad Lykketoft sagde. I sammenhængen
lykkedes det nemlig helt diskret for ML at frigøre sig fra
socialdemokraternes binding til den nuværende efterløn, som Nyrup ellers
havde løst fast. For fremtiden kan ML sige, at han hele tiden har været
indstillet på at lave et bredt velfærdsforlig, men at det ikke var aktuelt i
vinteren 2005. Dermed bliver de socialdemokratiske vælgere ført bag lyset
endnu engang.
mvh
jodem
| |
Allan Riise (13-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 13-01-05 17:47 |
|
jodem wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:41e6a1a8$0$165$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>> "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
>>> news:41e687b6$0$48324$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in
>>>> message news:41e568c4$0$284$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>
>>> Jeg tror dette er et spørgsmål om at se på hvad statsministeren
>>> sagde.
>>
>> Han har det jo med, at gøre det modsatte af havd han siger, eller at
>> tale med dobbelttunge, og skjulte dagsordner!
>>
>> --
>
> Det er nemlig rigtigt, men også, hvad Lykketoft sagde. I sammenhængen
> lykkedes det nemlig helt diskret for ML at frigøre sig fra
> socialdemokraternes binding til den nuværende efterløn, som Nyrup
> ellers havde løst fast. For fremtiden kan ML sige, at han hele tiden
> har været indstillet på at lave et bredt velfærdsforlig, men at det
> ikke var aktuelt i vinteren 2005. Dermed bliver de socialdemokratiske
> vælgere ført bag lyset endnu engang.
Den ene, har ikke meget at lade den anden høre, enig!
Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.
| |
Konrad (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Konrad |
Dato : 14-01-05 14:45 |
|
"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41e69d37$0$239$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> >> Nu er det bare sådan at Jens Rhode sagde det modsatte i morgen.
> >
> > Men hvad har det med sagen at gøre, Thorkild? Jens Rohde er ikke økonom,
> > han
> > har ikke engang en formel uddannelse - så hvis nogen er smagsdommer i
det
> > her spørgsmål er det da ham (set i den kontekst, at han ikke som
> > udgangspunkt kan forventes at have nogen "økonomisk ekspertviden" på
linie
> > med en adekvat økonom, eller i det hele taget kan udtale sig som
økonom -
> > han udtaler sig jo som politiker/meningsmenneske, og det er jo lige
præcis
> > min overordende pointe!)...
> >
>
> Jens Rhode kommenterede fastslog såmænd blot at statsministeren ikke
> udelukkede reformer.
Se lige overfor...Du jokker gevaldigt rundt i det. Først poster du en
artikel hvori nogle økonomer kritisererer Fogh for dels at udskyde reformer,
dels for ikke at lægge sig fast på reformer overhovedet - så postulerer du
at det kun er useriøse økonomer der kan være uenige i at f.eks efterlønnen
skal væk nu, dvs første udsagn - "så vi kan klare os i globaliseringen" - så
minder jeg dig om at Fogh faktisk *er* økonom, hvorefter du trækker Rohde op
af hatten, som i øvrigt slet ikke er økonom - og nu ender du med at
præcisere, at det Rohde i virkeligheden sagde var, at Fogh ikke "udelukker"
reformer...Nej - så sandt - men det var jo heller ikke det, som det handlede
om : Det handlede om at Fogh IKKE gennemfører reformer, ja - rent faktisk
har indført et "reformstop" - og at det var DET som blev kritiseret, og DET
som du mente kun useriøse økonomer kunne være uenige i!! Det er næsten
morsomt...
> >> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt
partiet
> > i
> >> protest mod den socialdemokratiske linie.
> >
> > Jamen tillykke med det, eller hvad man nu skal sige (vælg selv). Men du
> > bevæger dig væk fra emnet : Er du nu blevet bevidst om, eller stadig
uenig
> > i, at der faktisk sidder økonomer - endda sådan én som vores
> > statsmininster
> > AFR (som må forventes at have erfaret et dybt og detaljeret
> > insiderkendskab
> > til dansk økonomi) - som ikke lige deler de holdninger du præsenterer
som
> > noget nær "videnskabelige fakta som kun useriøse eller rødskrigere kan
> > stille spørgasmålstegn ved"??
> >
> >
>
> Jeg tror dette er et spørgsmål om at se på hvad statsministeren sagde.
Men vi ved jo godt hvad han sagde, mener og har gjort - nemlig
INGENTING...Det interessante her er nu hvad **DU** sagde, eller postulerede,
angående det som "alle seriøse økonomer mener" og det som stod i den artikel
du startede tråden med...Fårhåbentlig kan du godt se, at diskussionen
omkring velfærdsreformer *er* politisk, og ikke har en hujende fis med om
denne eller hin økonom nu er "seriøs" eller ej...
| |
Thorkild Poulsen (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Thorkild Poulsen |
Dato : 14-01-05 16:15 |
|
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> wrote in message
news:41e7ccc6$0$48317$14726298@news.sunsite.dk...
>> Jens Rhode kommenterede fastslog såmænd blot at statsministeren ikke
>> udelukkede reformer.
>
> Se lige overfor...Du jokker gevaldigt rundt i det. Først poster du en
> artikel hvori nogle økonomer kritisererer Fogh for dels at udskyde
> reformer,
> dels for ikke at lægge sig fast på reformer overhovedet - så postulerer du
> at det kun er useriøse økonomer der kan være uenige i at f.eks efterlønnen
> skal væk nu, dvs første udsagn - "så vi kan klare os i globaliseringen" -
> så
> minder jeg dig om at Fogh faktisk *er* økonom, hvorefter du trækker Rohde
> op
> af hatten, som i øvrigt slet ikke er økonom - og nu ender du med at
> præcisere, at det Rohde i virkeligheden sagde var, at Fogh ikke
> "udelukker"
> reformer...Nej - så sandt - men det var jo heller ikke det, som det
> handlede
> om : Det handlede om at Fogh IKKE gennemfører reformer, ja - rent faktisk
> har indført et "reformstop" - og at det var DET som blev kritiseret, og
> DET
> som du mente kun useriøse økonomer kunne være uenige i!! Det er næsten
> morsomt...
>
Jeg er såmænd selv ganske kritisk overfor den hastighed forandringerne sker.
Det kan godt være regeringen ikke har ry for reformvilje, ikke desto mindre
gennemfører den en større kommunalreform uden socialdemokratisk opbakning.
Forud for reformen havde AFR samme holdning over for socialdemokratiet hvad
angår kommunalreformen, som han har nu når det gælder velfærdsreformer. Hvad
AFR sagde på sit pressemøde var jo netop ikke at han ikke ville indføre
reformer, han sagde det skulle være med socialdemokratiet som
forligspartner. Mon ikke en velfærdsreform kommer og sender
socialdemokratiet udenfor, som nu, fordi de ikke kan smide deres
planøkonomiske tankegods på lossepladsen.
>> >> Og tro da ikke jeg er begejstret for AFR, jeg har faktisk forladt
> partiet
>> > i
>> >> protest mod den socialdemokratiske linie.
>> >
>> > Jamen tillykke med det, eller hvad man nu skal sige (vælg selv). Men du
>> > bevæger dig væk fra emnet : Er du nu blevet bevidst om, eller stadig
> uenig
>> > i, at der faktisk sidder økonomer - endda sådan én som vores
>> > statsmininster
>> > AFR (som må forventes at have erfaret et dybt og detaljeret
>> > insiderkendskab
>> > til dansk økonomi) - som ikke lige deler de holdninger du præsenterer
> som
>> > noget nær "videnskabelige fakta som kun useriøse eller rødskrigere kan
>> > stille spørgasmålstegn ved"??
>> >
>> >
>>
>> Jeg tror dette er et spørgsmål om at se på hvad statsministeren sagde.
>
> Men vi ved jo godt hvad han sagde, mener og har gjort - nemlig
> INGENTING...Det interessante her er nu hvad **DU** sagde, eller
> postulerede,
> angående det som "alle seriøse økonomer mener" og det som stod i den
> artikel
> du startede tråden med...Fårhåbentlig kan du godt se, at diskussionen
> omkring velfærdsreformer *er* politisk, og ikke har en hujende fis med om
> denne eller hin økonom nu er "seriøs" eller ej...
>
>
Jeg tror det vil tjene dig at bruge lidt mere tid på at forstå hvad jeg
skriver og lidt mindre på at fare i flindt.
Thorkild
| |
Boerge (14-01-2005)
| Kommentar
Fra : Boerge |
Dato : 14-01-05 16:43 |
|
Konrad wrote:
> Det handlede om at Fogh IKKE gennemfører reformer, ja - rent faktisk
> har indført et "reformstop" - og at det var DET som blev kritiseret, og DET
> som du mente kun useriøse økonomer kunne være uenige i!! Det er næsten
> morsomt...
Det er faktisk ikke engang helt rigtigt. Fogh og Lykketoft aftalte vist
bare, at de skal være enige om velfærdsreformer, før de gennemføres.
Med venlig hilsen
Børge
| |
Kim Larsen (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 12-01-05 18:11 |
|
Ha ha ha ha ha *mega-griner*
Han burde sgu have professione hjælpl, ham "sorte"-Thorkild, her er fast
arbejde til en hjernevrider for resten af "sorte"-Thorkilds liv.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
"Konrad" <david_konrad@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:41e550c0$0$80186$14726298@news.sunsite.dk...
> "Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
> news:41e55020$0$236$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> Kedeligt AFR har forladt den liberale filosofi og optræder som luder for
>> socialdemokratiske vælgere.
>
> Men altså - et eksempel på en økonom der er uenig med de smagsdommere du
> refererede til i det oprindelige indlæg?
>
>
| |
Per Rønne (12-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 12-01-05 17:42 |
|
Konrad <david_konrad@hotmail.com> wrote:
> AFR er økonom
Ja, cand.oecon. Jeg skulle lige checke efter om han skulle have nøjedes
med den noget lettere cand.scient.pol.-grad, som Svend Auken fik.
--
Per Erik Rønne
| |
|
|