---

Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være lære
for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt, faktis virked det
som om at klassens rigtige lære for længest havet givet op.

Carsten

---

"Carsten" <non@non.non> skrev i en meddelelse
news:g69Dd.58$nZ3.57@news.get2net.dk...
> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være lære
> for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt, faktis virked
det
> som om at klassens rigtige lære for længest havet givet op.

Hun er fremragende

Med charme og lynsnar intelligens lagde hun sig på den rette middelvej
mellem 1. den koranskole-terpeskole som klassen var designet til fra
mødrenes side, og
2. den moderne lysten-skal-drive-værket danskerskole


1. "Da han endnu var lærer i Eton, plejede David Cornwell at sige Det er
ligegyldigt, hvad børnene lærer. Hovedsagen er, at de hader det"..
Johannes Gross

2. "A child is not a vase to be filled , but a fire to be lit. Fr. Rabelais

---

Carsten wrote:
> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være
> lære for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt,
> faktis virked det som om at klassens rigtige lære for længest havet
> givet op.

Og hvordan gik det med at følge pensum?

Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41dd2799$0$179$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Og hvordan gik det med at følge pensum?

Helt sikkert bedre end den daglige lære hvis hun havet undervist på længere
sigt.
Forbedredelse til undervisning fra Elevernes side var meget mangelfuld.

Carsten

---

"Carsten" <non@non.non> skrev i en meddelelse
news:g69Dd.58$nZ3.57@news.get2net.dk...
> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være lære
> for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt, faktis virked
det
> som om at klassens rigtige lære for længest havet givet op.

Hun behøver så ikke at stille op på min skole med al den sang. Jeg er
opvokset i et kristent hjem på sydsjælland og havde gennem hele min opvækst
hverken musikanlæg derhjemme eller nogen speciel sangundervisning på skolen.
Det sorterede altid under nogle vikarer, som tændte spolebåndoptageren med
musik, som vi så kunne sidde og høre på.

Når eleverne ikke har lavet deres lektier eller slet ikke møder op, så er
det fordi at deres forældre mangler ansvarsfølelser overfor de beskeder, som
de får fra skolen i kontaktbogen. Hvis det er, fordi at forældrene ikke kan
forstå sproget i kontaktbogen, så er det fordi at de mangler ansvarfølelse
til at få det oversat.

Det er åbentbart folkeskolens problem, men folkeskolen burde straks
vidererapportere sagerne til socialforvaltningen, som så kunne flytte
børnene til en ansvarligt beboelse, så de kunne opdrages efter de normer,
der så åbenlyst efterlyses.

Folkeskolen skal være laveste fællesnævner og uddanne masserne, men den
laveste fællesnævner er lige en tand for lav.

Løsningen er flere privatskoler, så de ressourcestærke elever kommer væk, så
lærerkorpset i folkeskolen i højere grade kan koncentrere sig om at få
laveste fællesnævner hævet.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> wrote in message
news:ZJ9Dd.66$tM4.63@news.get2net.dk...
> "Carsten" <non@non.non> skrev i en meddelelse
> news:g69Dd.58$nZ3.57@news.get2net.dk...
>> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være lære
>> for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt, faktis virked
> det
>> som om at klassens rigtige lære for længest havet givet op.
>
> Hun behøver så ikke at stille op på min skole med al den sang.

DF har ikke krav om tvungen sang i skolen.
Hun var gæstelærer og viste som "vareprøver"
med kreativitet og talent nogle fornyelser, som eleverne måske ville finde
interessante - mavedans og fællessang og en vis grad af gammeldags disciplin

Klassens faste lærer svarede surt kritiserende imoddet eneste hun sætte
fingeren på som tvivlsomt - at sang tager tid. Ja - et minut.

På Metropolotanskolen havde jeg den tysklærer, der omtales som den ny og
moderne i "Det forsømte forår"
Han afbrød alle timer efter 20 min med et minuts gymnastik så vi fik gang i
blodomløbet.

Tidsspilde? - nej festlig afveksling. Det samme med Freverts sang-indslag,
som hun klart ikke ville fortsætte med, hvis ikke populært hos eleverne
efter nogle uger.

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:ZJ9Dd.66$tM4.63@news.get2net.dk...
>
> Hun behøver så ikke at stille op på min skole med al den sang. Jeg er
> opvokset i et kristent hjem på sydsjælland og havde gennem hele min
> opvækst
> hverken musikanlæg derhjemme eller nogen speciel sangundervisning på
> skolen.
> Det sorterede altid under nogle vikarer, som tændte spolebåndoptageren med
> musik, som vi så kunne sidde og høre på.

Sang er heller ikke lige min stærke side og det måtte hun godt droppe, men
det skader ikke.

---

Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:

>
> Løsningen er flere privatskoler, så de ressourcestærke elever kommer væk, så
> lærerkorpset i folkeskolen i højere grade kan koncentrere sig om at få
> laveste fællesnævner hævet.

Løsning er geninførelse af skolemulkten, så skal poderne nok møde til
tiden.
--
Lystfiskeri er en fiskesnøre med en torsk i begge ender...
DVD Collection:
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract

---

Jesper wrote:
> Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:
>
>>
>> Løsningen er flere privatskoler, så de ressourcestærke elever kommer
>> væk, så lærerkorpset i folkeskolen i højere grade kan koncentrere
>> sig om at få laveste fællesnævner hævet.
>
> Løsning er geninførelse af skolemulkten, så skal poderne nok møde til
> tiden.

Når forældrene dårligt kan tillade sig at skælde "poderne" ud, så tror jeg
næppe at det bliver en mulighed!

Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

Allan Riise <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote:


> >
> > Løsning er geninførelse af skolemulkten, så skal poderne nok møde til
> > tiden.
>
> Når forældrene dårligt kan tillade sig at skælde "poderne" ud, så tror jeg
> næppe at det bliver en mulighed!
>
> Allan Riise

Nu ved man af erfaring at det virker: Den periode hvor Helsingør Kommune
trak sigøjnerforældre hvis børn skulkede, der faldt skulkeriet til et
rekordlavt niveau!
--
Lystfiskeri er en fiskesnøre med en torsk i begge ender...
DVD Collection:
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> wrote in message
news:1gq0ytv.1we82x015gagw0N%spambuster@users.toughguy.net...
> Carsten Overgaard <info@carstenovergaard.dk> wrote:
>>
>> Løsningen er flere privatskoler, så de ressourcestærke elever kommer væk,
>> så
>> lærerkorpset i folkeskolen i højere grade kan koncentrere sig om at få
>> laveste fællesnævner hævet.
>
> Løsning er geninførelse af skolemulkten, så skal poderne nok møde til
> tiden.

Løsningen er hverken lussing, udelukkelse, mulkt(bøde?), gabestok eller
andre kortsigtede hovsaløsninger

Løsningen er at skoler underviser i noget , der opleves som brugbart - altså
ikke i socialisme

Privatisering rummer det hele - når forældre har hals og håndsret over
lærerfyringer vil de vokse med opgaven og sætte lærene til at gøre eleverne
motiverede - og så kommer man til tiden.

Masser af karaktergivning så eleven ser han gør fremgang - eller bør sadle
om til andre fag og andet felt, er også en vigtig LØSNING PÅ DE GRUNDLIGENDE
PROBLEMER i vort nuværende sindsygt dårlige, slappe/voldsaccepterende
skolevæsen.

---

On Fri, 7 Jan 2005 17:26:13 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>Løsningen er hverken lussing, udelukkelse, mulkt(bøde?), gabestok eller
>andre kortsigtede hovsaløsninger
>
>Løsningen er at skoler underviser i noget , der opleves som brugbart - altså
>ikke i socialisme

Jeg tvivler på at elevers uopdragenhed og kommen til tiden har noget
at gøre med hvad der undervises i.....

Tør gammeldags kapitalisme er nok ikke ligefrem mere interessant at
høre om for eleverne.

>Privatisering rummer det hele - når forældre har hals og håndsret over
>lærerfyringer vil de vokse med opgaven og sætte lærene til at gøre eleverne
>motiverede - og så kommer man til tiden.

Mon privatskoler skiller sig af med besværlige elever for at holde
niveauet....

>Masser af karaktergivning så eleven ser han gør fremgang

I dag får børnene først karakterer i de sidste klasser så de ved reelt
ikke hvor de står. Flygtige kommentarer i et hæfte til forældrene
bliver de ikke meget klogere af.

>- eller bør sadle
>om til andre fag og andet felt,

Men elever skal vel have en grundliggende viden om samfundet....

> er også en vigtig LØSNING PÅ DE GRUNDLIGENDE
>PROBLEMER i vort nuværende sindsygt dårlige, slappe/voldsaccepterende
>skolevæsen.

Voldsaccepterende er de vel ikke længere da lærerne ikke har måttet
slå eleverne siden en gang i 60'erne.

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:blett0dtu2bsm3dm9pe06ofha5o616j93l@4ax.com...
> On Fri, 7 Jan 2005 17:26:13 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>Løsningen er hverken lussing, udelukkelse, mulkt(bøde?), gabestok eller
>>andre kortsigtede hovsaløsninger
>>
>>Løsningen er at skoler underviser i noget , der opleves som brugbart -
>>altså
>>ikke i socialisme
>
> Jeg tvivler på at elevers uopdragenhed og kommen til tiden har noget
> at gøre med hvad der undervises i.....
>
> Tør gammeldags kapitalisme er nok ikke ligefrem mere interessant at
> høre om for eleverne.

De skal ikke lære friheds-syn teoretisk men ved at erfare at det betaler sig
at være social og selvhjulpen.

"Et svagt folk har altid ret" hed skoleTV-serie om at palæstinenserne er
helt når de myrder israelere. Sådan socialisme bidrager til at de ser
Christiania-oprør i at komme for sent.

>>Privatisering rummer det hele - når forældre har hals og håndsret over
>>lærerfyringer vil de vokse med opgaven og sætte lærene til at gøre
>>eleverne
>>motiverede - og så kommer man til tiden.
>
> Mon privatskoler skiller sig af med besværlige elever for at holde
> niveauet....
>
Jeg har aldrig hørt om sådant. De søger at øge indtægter ved at fastholde
alle.
>>Masser af karaktergivning så eleven ser han gør fremgang
>
> I dag får børnene først karakterer i de sidste klasser så de ved reelt
> ikke hvor de står. Flygtige kommentarer i et hæfte til forældrene
> bliver de ikke meget klogere af.

Det er nok skolens værste skandale

>>- eller bør sadle
>>om til andre fag og andet felt,
>
> Men elever skal vel have en grundliggende viden om samfundet....

Det er værdiløst med viden, som eleverne ikke er motiveret for og nysgerrig
efter.

>> er også en vigtig LØSNING PÅ DE GRUNDLIGENDE
>>PROBLEMER i vort nuværende sindsygt dårlige, slappe/voldsaccepterende
>>skolevæsen.
>
> Voldsaccepterende er de vel ikke længere da lærerne ikke har måttet
> slå eleverne siden en gang i 60'erne.

Nej, problemet er at de tolererer voldelig mobning og ikke ringer efter
politiet når en elev slår en lærer.

---

On Fri, 7 Jan 2005 17:53:14 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>> Tør gammeldags kapitalisme er nok ikke ligefrem mere interessant at
>> høre om for eleverne.

>De skal ikke lære friheds-syn teoretisk men ved at erfare at det betaler sig
>at være social og selvhjulpen.

Elever lærer vel noget stof i skolen og de lærer så selv at tage
stilling til diverse ting. Elever bliver jo ikke uddannet til at være
socialdemokrater eller konservative.

>"Et svagt folk har altid ret" hed skoleTV-serie om at palæstinenserne er
>helt når de myrder israelere. Sådan socialisme bidrager til at de ser
>Christiania-oprør i at komme for sent.

Men der kan nok også nævnes udsendelser som er præget af
konservativ/venstre holdninger.
Men elever lærer så at tage stilling til forskellige ting og separer
selv skidt fra kanel.

>>>Privatisering rummer det hele - når forældre har hals og håndsret over
>>>lærerfyringer vil de vokse med opgaven og sætte lærene til at gøre
>>>eleverne
>>>motiverede - og så kommer man til tiden.
>>
>> Mon privatskoler skiller sig af med besværlige elever for at holde
>> niveauet....
>>
>Jeg har aldrig hørt om sådant.

Eller om der måske er nogle elever de ikke så gerne vil optage...

> De søger at øge indtægter ved at fastholde
>alle.

Men dårlig renome kan jo også skade privatskolen. De skal helst kunne
fremvise høje karaktergennemsnit for at tiltrække nye elever.

>>>Masser af karaktergivning så eleven ser han gør fremgang
>>
>> I dag får børnene først karakterer i de sidste klasser så de ved reelt
>> ikke hvor de står. Flygtige kommentarer i et hæfte til forældrene
>> bliver de ikke meget klogere af.
>
>Det er nok skolens værste skandale

Det har nok ikke gavnet noget.

>>>- eller bør sadle
>>>om til andre fag og andet felt,
>>
>> Men elever skal vel have en grundliggende viden om samfundet....
>
>Det er værdiløst med viden, som eleverne ikke er motiveret for og nysgerrig
>efter.

Der er nok forskellige grader af hvad umulige elever lærer. Nogle få
kunne man måske ligeså godt flytte til noget andet.

>>> er også en vigtig LØSNING PÅ DE GRUNDLIGENDE
>>>PROBLEMER i vort nuværende sindsygt dårlige, slappe/voldsaccepterende
>>>skolevæsen.
>>
>> Voldsaccepterende er de vel ikke længere da lærerne ikke har måttet
>> slå eleverne siden en gang i 60'erne.
>
>Nej, problemet er at de tolererer voldelig mobning og ikke ringer efter
>politiet når en elev slår en lærer.

Ikke nok med det. Muslimers fædre kan også finde på at banke læreren
eller skoleinspektøren. Det er der set eksempler på.

---

Carsten <non@non.non> wrote:

> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være lære
> for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt, faktis virked det
> som om at klassens rigtige lære for længest havet givet op.

Hvilken udsendelse? Bliver den genudsendt? Kan man se den på www.tv2.dk?
--
Per Erik Rønne

---

""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gpywqo.18hosid1jg14nmN%spam@husumtoften.invalid...
>
> Hvilken udsendelse? Bliver den genudsendt? Kan man se den på www.tv2.dk?

Kan ses på http://sputnik.dk hvis man betaler

---

Carsten <non@non.non> wrote:

> ""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gpywqo.18hosid1jg14nmN%spam@husumtoften.invalid...
> >
> > Hvilken udsendelse? Bliver den genudsendt? Kan man se den på www.tv2.dk?
>
> Kan ses på http://sputnik.dk hvis man betaler

Ja, jeg har set at tv2 efterhånden bliver mere og mere
gennemkommercialiseret. Jeg har ikke til hensigt at betale for det.
--
Per Erik Rønne

---

"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gpz4u1.1gndd7wb0ogfrN%spam@husumtoften.invalid...
> Carsten <non@non.non> wrote:
> > > Hvilken udsendelse? Bliver den genudsendt? Kan man se den på
www.tv2.dk?
> >
> > Kan ses på http://sputnik.dk hvis man betaler
>
> Ja, jeg har set at tv2 efterhånden bliver mere og mere
> gennemkommercialiseret. Jeg har ikke til hensigt at betale for det.

Hvis jeg ikke havde set indslaget (med et halvt øje mens jeg skrev) ville
jeg tigge og bede Jer ikkekomputeranalfabeter om at betale for sputnik og
lægge på dk.politik og sende regningen til mig

Lad os splejse om hvad Per Rønne umiddelbart er for stolt til at hælde penge
i.

Regn med hurtig telebankning fra mig, hvis det har relevans til hvad jeg
skriver om
- i en ti-TV-program startperiode

Frevert i det TV-program var bare så sej og glistrupsk -
Der er for få mavedanskere og pornoskuespillerinder i folketinget.
For få fodermestre og for få tidehvervspræster og for få selvstændige
erhvervsdrivende (men den dyreart er vist udryddet)

---

Per Rønne spurgte:
> Carsten <non@non.non> wrote:
>
> > Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert
> > fra DF skulle være lære for en folkeskole klasse og
> > jeg synes hun gjorde det godt, faktis virked det
> > som om at klassens rigtige lære for længest havet
> > givet op.
>
> Hvilken udsendelse? Bliver den genudsendt?
> Kan man se den på www.tv2.dk?
> --
> Per Erik Rønne

Udsendelsen hed "Velkommen til virkeligheden", og var
første del af en serie på fire.
Konceptet går ud på at placere offentlige personer i den
virkelighed de normalt kun udtaler sig om.
Det ser ikke ud til at det bliver genudsendt, og det
er desværre ikke tilgængeligt online.

-jj

---

<j_j__@hotmail.com> wrote in message
news:1105014590.727477.170760@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Udsendelsen hed "Velkommen til virkeligheden", og var
første del af en serie på fire.
Konceptet går ud på at placere offentlige personer i den
virkelighed de normalt kun udtaler sig om.
Det ser ikke ud til at det bliver genudsendt, og det
er desværre ikke tilgængeligt online.


Selvfælgelig ved TV2 at
hvergang hundred set Frevert som klasselærer,
vil mindst tyve af dem blive sikre DF-vælgere derefter.

Aviser er tilsvarende snedige når de på www "glemmer" de nyheder fra
papiravisen, som virkelig vil flytte stemmer over til DF, fx om
muslimkriminalitet.

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:JkaDd.13988$cZ1.6244@fe47.usenetserver.com...
> <j_j__@hotmail.com> wrote in message
> news:1105014590.727477.170760@z14g2000cwz.googlegroups.com...
> Udsendelsen hed "Velkommen til virkeligheden", og var
> første del af en serie på fire.
> Konceptet går ud på at placere offentlige personer i den
> virkelighed de normalt kun udtaler sig om.
> Det ser ikke ud til at det bliver genudsendt, og det
> er desværre ikke tilgængeligt online.
>
>
> Selvfælgelig ved TV2 at
> hvergang hundred set Frevert som klasselærer,
> vil mindst tyve af dem blive sikre DF-vælgere derefter.
>
> Aviser er tilsvarende snedige når de på www "glemmer" de nyheder fra
> papiravisen, som virkelig vil flytte stemmer over til DF, fx om
> muslimkriminalitet.

Jeg tror også at det er godt for udviklingen at den stramme kurs og nul
tollerance forbliver, navnligt som DF har sat dagsplanen. Og hvis det at hun
bli´r skolelærer , kan skaffe DF flere stemmer.....Jamen - fint med mig ! Så
er det jo ikke kun politikken som bli´r banket på plads, men også
folkeskolen.


>
>

---

Hej

<j_j__@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1105014590.727477.170760@z14g2000cwz.googlegroups.com...

>Det ser ikke ud til at det bliver genudsendt, og det
>er desværre ikke tilgængeligt online.

Den er tilgængelig via sputnik - som koster.

Mvh
Frank

---

Carsten wrote:
> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være
> lære for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt,
> faktis virked det som om at klassens rigtige lære for længest havet
> givet op.
> Carsten
+++++++++++++++++++++
Kunne hun så lære dig at skrive klasselærer i stedet for "klasselære"?

Og klassens rigtige lærer i stedet for "klassens rigtige lære"?
Jeg håber det.

Hilsen
Jens

---

"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> skrev i en meddelelse
news:crlp43$230h$1@news.cybercity.dk...
> Carsten wrote:
>> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være
>> lære for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt,
>> faktis virked det som om at klassens rigtige lære for længest havet
>> givet op.
>> Carsten
> +++++++++++++++++++++
> Kunne hun så lære dig at skrive klasselærer i stedet for "klasselære"?
>
> Og klassens rigtige lærer i stedet for "klassens rigtige lære"?
> Jeg håber det.

Er det ikke skide lige meget hvordan jeg staver, du forstår vel budskabet!
Jeg er ordblind og det er meget dårlig skik at kommentere andres måde at
stave på, her på usenet, det kan du så lære!

Carsten

---

"Carsten" <non@non.non> wrote in message
news:qPtDd.52$ad3.26@news.get2net.dk...
Kunne hun så lære dig at skrive klasselærer i stedet for "klasselære"?
>>
>> Og klassens rigtige lærer i stedet for "klassens rigtige lære"?
>> Jeg håber det.
>
> Er det ikke skide lige meget hvordan jeg staver, du forstår vel budskabet!
> Jeg er ordblind og det er meget dårlig skik at kommentere andres måde at
> stave på, her på usenet, det kan du så lære!

Forståelse er 99,9% og derefter er selvtillidsskabende fædrelandssange bedre
end stave-fnidder

"Jeg har den dybeste medlidenhed med den som kun har fantasi til at stave et
ord på een mådeMark Twain

" Vil du lære dine børn at regne, så giv dem lommepenge, men ikke lige meget
til alle i søskendeflokken! . Mark Twain

" At være god er ædelt, men at undervise andre i, hvordan de skal være
gode, er ædlere - og mindre besværligt.Mark Twain

---

Carsten wrote:
> "Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> skrev i en meddelelse
> news:crlp43$230h$1@news.cybercity.dk...
>> Carsten wrote:
>>> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være
>>> lære for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt,
>>> faktis virked det som om at klassens rigtige lære for længest havet
>>> givet op.
>>> Carsten
>> +++++++++++++++++++++
>> Kunne hun så lære dig at skrive klasselærer i stedet for
>> "klasselære"? Og klassens rigtige lærer i stedet for "klassens rigtige
>> lære"?
>> Jeg håber det.
>
> Er det ikke skide lige meget hvordan jeg staver, du forstår vel
> budskabet! Jeg er ordblind og det er meget dårlig skik at kommentere
> andres måde at stave på, her på usenet, det kan du så lære!

Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da vel godt
selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og hvor godt man
synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage skribentens
argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har problemer med at
stave!

Hvordan kan du vide at hun er god til Dansk undervisning, når du ikke selv
kan finde ud af det?

Når man ikke selv kan en ting særlig godt så skal der vel ikke så meget til
før man synes en anden er meget bedre, vel?

Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden mangler
fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et hele, uden
specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte besværligheder og problemer,
altså er hun selv med tiol at sætte en fællesnævner, og den syntes jeg hun
satte meget lavt, meget!

Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da vel
> godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og hvor godt
> man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage skribentens
> argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har problemer med at
> stave!

Hvad er det for noget pis!
Jeg er er en smule ordblind!
Desuden så høre man jo om at ny uddanet lære i dag staver dårligt!
Det kunne måske også være fordi at den skole jeg gik på som barn i Ishøj
satte flere kræfter ind på de to sproget elver, så de danske elever med
vanskeligheder blev sat i baggrunden.

Det er ikke nok at være en dygtig Dansk lære hvis man ikke kan sætte sig i
respekt hos eleverne og få dem til at lave deres ting!

jeg taler af STOR erfaring på det område og ved at det er ikke hvad jeg
ønsker for mine børn, de skulle gerne klare sig bedre end mig!


> Hvordan kan du vide at hun er god til Dansk undervisning, når du ikke selv
> kan finde ud af det?

Måske fordi jeg selv har haft lære som ikke har været dygtige nok siden jeg
ikke selv er blevet bedre!


> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden mangler
> fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et hele, uden
> specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte besværligheder og
> problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en fællesnævner, og den
> syntes jeg hun satte meget lavt, meget!

Hun havet fat i noget af det rigtige, det er ikke eleverne der skal sætte
dagsorden men læren og de besværet elever sætter en stopper for de andre
elever som har orden i deres ting, dermed går de glip af undervisning.
De få ødelægger det for mange!

Carsten

---

Carsten wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da
>> vel godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og
>> hvor godt man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage
>> skribentens argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har
>> problemer med at stave!
>
> Hvad er det for noget pis!
> Jeg er er en smule ordblind!
> Desuden så høre man jo om at ny uddanet lære i dag staver dårligt!

At høre om, er ikke det samme som at det er sandt!

> Det kunne måske også være fordi at den skole jeg gik på som barn i
> Ishøj satte flere kræfter ind på de to sproget elver, så de danske
> elever med vanskeligheder blev sat i baggrunden.

Hvis du synes, men det er jo ikke et argument man kan bruge på dig, da du jo
skriver at du er ordblind. Bliv enig med dig selv!
Er du ordblind, så er det ikke din klasselære(r)s skyld, men en fejl at du
ikke har fået særundervisning, af en lære(r) der har speciel kapacitet på
netop det område.
Er du ikke ordblind, så kan du ikke alene pisse det af på skolen, du burde i
det mindste, fra du var 15-16 år, tage ansvar for dig selv, eller dine
forældre burde, og det endda meget tidligere, og have arbejdet noget mere på
din stavning, det er altså ikke forbudt at arbejde selv med det!
Hvorfor klandrer du ikke dine forældre for det samme, og skælder og smælder
på dem?

> Det er ikke nok at være en dygtig Dansk lære hvis man ikke kan sætte
> sig i respekt hos eleverne og få dem til at lave deres ting!

Det har intet med respekt at gøre, men at sætte grænser, man kunne jo sørge
for at bruge kontaktbogen, og hvis det ikke hjælper, så er der
forældresamtaler, man får ikke folk til at gøre hjemmearbejde fordi man er
bange for sin lære(r)

> jeg taler af STOR erfaring på det område og ved at det er ikke hvad
> jeg ønsker for mine børn, de skulle gerne klare sig bedre end mig!

Nu er det noget sludder du skriver her, men jeg går ud fra at du mener at du
ønsker det bedste for dine børn, og hvis du har gået i skole i Ishøj, medens
der var en stor andel af børn af anden etnisk oprindelse end Dansk, så kan
du ikke være så gammel igen, og så heller ikke have STOR erfaring.
Jeg har selv arbejdet inden for folkeskolen, og har selv 3 drenge, og jeg
hjælper mine børn ved at lære dem disciplin, at sørge for at de laver deres
lektier, og hjælpe dem hvor de har problemer, og har jeg ikke tid, eller
evnen til at hjælpe dem, så ansætter man en gymnasieelev, det er ikke så
dyrt, alt i alt, så er det *mit* ansvar, ikke skolens! ( Når børnene altså
begynder i skole, men allerede nu, der er det mit ansvar at gøre dem
skoleparate!)

>> Hvordan kan du vide at hun er god til Dansk undervisning, når du
>> ikke selv kan finde ud af det?
>
> Måske fordi jeg selv har haft lære som ikke har været dygtige nok
> siden jeg ikke selv er blevet bedre!

Jeg troede at du var ordblind, dyslektisk!?
Det er ikke lære(r)ens skyld, men de burde have tilbudt dig
hjælpeundervisning, og det kan da også ske at de har gjort det, jeg har set
mange eksempler på at forældrene har sagt nej til den undervisning, fordi
"det er ikke vores barn der er noget i vejen med, men undervisningen".
Den du'r bare ikke, for en lære(r) der har et sted mellem 25 og 30 børn i
klassen, *kan* ikke afse så megen tid, som er nødvendig til at rette op på
ordblindhed.

>> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden
>> mangler fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et
>> hele, uden specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte
>> besværligheder og problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en
>> fællesnævner, og den syntes jeg hun satte meget lavt, meget!
>
> Hun havet fat i noget af det rigtige, det er ikke eleverne der skal
> sætte dagsorden men læren og de besværet elever sætter en stopper for
> de andre elever som har orden i deres ting, dermed går de glip af
> undervisning. De få ødelægger det for mange!

Eleverne skal selvf. ikke sætte dagsordenen, men de skal have
medbestemmelse, da det er med til at give dem ansvar, og det er en god ting.
Det kan ses på de skoler hvor det er eleverne der står for maling og
vedligeholdelse ag gangarealer, klasselokaler og skolegårde, der sker ganske
simpelt meget mindre hærværk.

De få der ikke ønsker at følge den alm. undervisning, kan sættes i andre
klasser, på de store skoler, hvor man her 4-5 forskellige klasser på samme
trin, der er det en metode der virker glimrende, for du har vel også hørt om
OBS klasser?

--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41de850c$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Carsten wrote:
>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
>> news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da
>>> vel godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og
>>> hvor godt man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage
>>> skribentens argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har
>>> problemer med at stave!
>>
>> Hvad er det for noget pis!
>> Jeg er er en smule ordblind!
>> Desuden så høre man jo om at ny uddanet lære i dag staver dårligt!

Der er en del personer her på listen der forveksler et fornuftigt synspunkt
med stavning. Hvis de ønsker at synke så lavt, så lad dem.

Hvis folk skriver på en måde der indikerer ordblindhed eller blot en smule
ordblindhed, så overser jeg det og forholder mig til meningen.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41de850c$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Carsten wrote:
>>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en
>>> meddelelse news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da
>>>> vel godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er,
>>>> og hvor godt man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at
>>>> tage skribentens argumentation for gode vare(r) når skribenten
>>>> selv har problemer med at stave!
>>>
>>> Hvad er det for noget pis!
>>> Jeg er er en smule ordblind!
>>> Desuden så høre man jo om at ny uddanet lære i dag staver dårligt!
>
> Der er en del personer her på listen der forveksler et fornuftigt
> synspunkt med stavning. Hvis de ønsker at synke så lavt, så lad dem.
>
> Hvis folk skriver på en måde der indikerer ordblindhed eller blot en
> smule ordblindhed, så overser jeg det og forholder mig til meningen.

Det gør jeg skam også, det har jeg selv advokeret for herinde, men her har
det jo noget at gøre med at man kan "se" at en person er en god lære(r), og
så kræves der vel, at man bl.a. kan "se", om lære(r)en staver rigtigt!

Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41de8ac5$0$166$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Det gør jeg skam også, det har jeg selv advokeret for herinde, men her har
> det jo noget at gøre med at man kan "se" at en person er en god lære(r),
> og så kræves der vel, at man bl.a. kan "se", om lære(r)en staver rigtigt!

Jamen så fik du også bragt verdenssituationen på plads i dag.

Thorkild

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41de8ac5$0$166$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Det gør jeg skam også, det har jeg selv advokeret for herinde, men
>> her har det jo noget at gøre med at man kan "se" at en person er en
>> god lære(r), og så kræves der vel, at man bl.a. kan "se", om
>> lære(r)en staver rigtigt!
>
> Jamen så fik du også bragt verdenssituationen på plads i dag.

Det tror jeg næppe, og det har jeg, heldigvis, heller ikke magt til!

Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41de9688$0$162$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Thorkild Poulsen wrote:
>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
>> news:41de8ac5$0$166$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>>> Det gør jeg skam også, det har jeg selv advokeret for herinde, men
>>> her har det jo noget at gøre med at man kan "se" at en person er en
>>> god lære(r), og så kræves der vel, at man bl.a. kan "se", om
>>> lære(r)en staver rigtigt!
>>
>> Jamen så fik du også bragt verdenssituationen på plads i dag.
>
> Det tror jeg næppe, og det har jeg, heldigvis, heller ikke magt til!


Nej det har du heldigvis ikke.

Thorkild

---

"Thorkild Poulsen" <thor@superthorkild.fjerndette.dk> wrote in message
news:41de9cc8$0$289$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41de9688$0$162$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
>>> news:41de8ac5$0$166$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>>> Det gør jeg skam også, det har jeg selv advokeret for herinde, men
>>>> her har det jo noget at gøre med at man kan "se" at en person er en
>>>> god lære(r), og så kræves der vel, at man bl.a. kan "se", om
>>>> lære(r)en staver rigtigt!
>>>
>>> Jamen så fik du også bragt verdenssituationen på plads i dag.
>>
>> Det tror jeg næppe, og det har jeg, heldigvis, heller ikke magt til!
>
> Nej det har du heldigvis ikke.

Staten sidder tungt på udøvende, lovgivende, dømmende magt - men os
debat-freaks burde måske suppleres med at arbejdsløse sattes til at redigere
vore guldkorn til politiker-brug.
Der mangles aktiverings-påfund og det er meningsfuldt og intellektuelt
berigende for lediggængerne at udtrække det væsentlige af gode folkelige
debatter.
Det er god arbejdsdeliing at de kreative skriver løs, og folk der vil hæve
bistand - og der er ikke sne til dem at skovle - sættes til at læse og
fortætte og strukturere vor "ordning af verdenssitutationen". Politikere og
embedsænd kan så få grydeklare ekxtracts af hvad usenet-aktivister mm har
udkæmpet og belyst vedr seneste nyheder.
Gallup er ikke nær så godt som dette indfald - tror jeg nok....

---

Thorkild Poulsen wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41de9688$0$162$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Thorkild Poulsen wrote:
>>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
>>> news:41de8ac5$0$166$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>>> Det gør jeg skam også, det har jeg selv advokeret for herinde, men
>>>> her har det jo noget at gøre med at man kan "se" at en person er en
>>>> god lære(r), og så kræves der vel, at man bl.a. kan "se", om
>>>> lære(r)en staver rigtigt!
>>>
>>> Jamen så fik du også bragt verdenssituationen på plads i dag.
>>
>> Det tror jeg næppe, og det har jeg, heldigvis, heller ikke magt til!
>
>
> Nej det har du heldigvis ikke.

At jeg så ikke er ene om det, af de der abb på gruppen her det er endnu
heldigere, aller heldigst er det, at ingen der abb. på gruppen har den magt!

Men det undrer mig at du vel den debat igen, qua dit skriv i en anden tråd,
hvor du skrev at den debat havde vi haft, og var meget længere fremme, da vi
jo også har haft denne her før

Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41de850c$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Nu er det noget sludder du skriver her, men jeg går ud fra at du mener at
> du ønsker det bedste for dine børn, og hvis du har gået i skole i Ishøj,
> medens der var en stor andel af børn af anden etnisk oprindelse end Dansk,
> så kan du ikke være så gammel igen, og så heller ikke have STOR erfaring.

Jeg er 30 og har børn, en af dem er på vej til at skulle begynde i skole.
Da jeg gik i skole i Ishøj tilbage i 80erne var der også mange af etnisk
oprindelse, 5 i min klasse ud af lidt under 20 elever, men andre klasser var
der langt flere.

Den gang var der faktisk flere der ikke kunne Dansk da de startet i skolen,
det er ikke helt det samme i dag hvor de er 3, 4 genartion.

Bor i dag i en by hvor der er meget få af etnisk oprindelse, for mine børns
skyld, men synes klart der mangler disiplin blandt elever i skolen i dag og
ser gerne at ideer som Louise Frevert har bliver en realitet.

Min samleverske arbejder selv i skole/sfo systemet og er samme opfattelse.

Carsten

---

Carsten wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:41de850c$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Nu er det noget sludder du skriver her, men jeg går ud fra at du
>> mener at du ønsker det bedste for dine børn, og hvis du har gået i
>> skole i Ishøj, medens der var en stor andel af børn af anden etnisk
>> oprindelse end Dansk, så kan du ikke være så gammel igen, og så
>> heller ikke have STOR erfaring.
>
> Jeg er 30 og har børn, en af dem er på vej til at skulle begynde i
> skole. Da jeg gik i skole i Ishøj tilbage i 80erne var der også mange
> af etnisk oprindelse, 5 i min klasse ud af lidt under 20 elever, men
> andre klasser var der langt flere.

Så er du jo heller ikke "så" gammel igen, er selv årgang 61.

> Den gang var der faktisk flere der ikke kunne Dansk da de startet i
> skolen, det er ikke helt det samme i dag hvor de er 3, 4 genartion.

Nemlig, nu er det så disciplinen der mngler, men det skal...
Nå kign edenfor!

> Bor i dag i en by hvor der er meget få af etnisk oprindelse, for mine
> børns skyld, men synes klart der mangler disiplin blandt elever i
> skolen i dag og ser gerne at ideer som Louise Frevert har bliver en
> realitet.

Hvem skal lære dine børn disciplin?
Dig og din kone, eller skolen?

--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

Allan Riise wrote:
> Carsten wrote:
>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en
>> meddelelse news:41de850c$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>>
>>> Nu er det noget sludder du skriver her, men jeg går ud fra at du
>>> mener at du ønsker det bedste for dine børn, og hvis du har gået i
>>> skole i Ishøj, medens der var en stor andel af børn af anden etnisk
>>> oprindelse end Dansk, så kan du ikke være så gammel igen, og så
>>> heller ikke have STOR erfaring.
>>
>> Jeg er 30 og har børn, en af dem er på vej til at skulle begynde i
>> skole. Da jeg gik i skole i Ishøj tilbage i 80erne var der også mange
>> af etnisk oprindelse, 5 i min klasse ud af lidt under 20 elever, men
>> andre klasser var der langt flere.
>
> Så er du jo heller ikke "så" gammel igen, er selv årgang 61.
>
>> Den gang var der faktisk flere der ikke kunne Dansk da de startet i
>> skolen, det er ikke helt det samme i dag hvor de er 3, 4 genartion.
>
> Nemlig, nu er det så disciplinen der mngler, men det skal...
> Nå kign edenfor!
>
>> Bor i dag i en by hvor der er meget få af etnisk oprindelse, for mine
>> børns skyld, men synes klart der mangler disiplin blandt elever i
>> skolen i dag og ser gerne at ideer som Louise Frevert har bliver en
>> realitet.
>
> Hvem skal lære dine børn disciplin?
> Dig og din kone, eller skolen?

Der er et par fejl i det skriv jeg her "svarer" på, skifter lige batterier
på keyboardet

mngler = mangler

kign edenfor = kig nedenfor

--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41de8d4b$0$176$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Så er du jo heller ikke "så" gammel igen, er selv årgang 61.

Så er du jo stort set gået fri af den realitet som er i dag i vores skoler.

> Hvem skal lære dine børn disciplin?
> Dig og din kone, eller skolen?

Hjemme, mig! og det lykkes ret godt, så nytter det ikke noget at de fare
forvildet rundt over i skolen fordi de skal være så "pædagogiske" Min
samlever er Pædagog, men går absolut ikke med Lilla Ble og hun er den som
Børne er mest glad for, fordi hun sætter grænser, stiller krav og forlanger
respekt (disciplin) det gør børn trygge at de ved hvad rammer der er, de
samme krav må der være i skolen, der er ikke underligt at lære ikke holder
længe i dag, støj nivoet og kaoset i klasserne gør jo også at børne er langt
mere stresset i dagens Danmark og skal på lykkepiller.

Skammekrog og drag over nakken måtte for min skyld gerne var en del af
folkeskolen.

Carsten

---

Carsten wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:41de8d4b$0$176$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Så er du jo heller ikke "så" gammel igen, er selv årgang 61.
>
> Så er du jo stort set gået fri af den realitet som er i dag i vores
> skoler.

Nej, jeg har jo skrevet til dig, at jeg har arbejdet indenfor folkeskolen,
både som vikar, og som SFO medarbejder, + jeg er fodboldtræner.

>> Hvem skal lære dine børn disciplin?
>> Dig og din kone, eller skolen?
>
> Hjemme, mig! og det lykkes ret godt, så nytter det ikke noget at de
> fare forvildet rundt over i skolen fordi de skal være så
> "pædagogiske" Min samlever er Pædagog, men går absolut ikke med Lilla
> Ble og hun er den som Børne er mest glad for, fordi hun sætter
> grænser, stiller krav og forlanger respekt (disciplin) det gør børn
> trygge at de ved hvad rammer der er, de samme krav må der være i
> skolen, der er ikke underligt at lære ikke holder længe i dag, støj
> nivoet og kaoset i klasserne gør jo også at børne er langt mere
> stresset i dagens Danmark og skal på lykkepiller.

Hvis jeres opdragelse giver børnene et godt grundlag, både disciplinært, og
med hensyn til ro i sindet, så har i intet at frygte, intet.

> Skammekrog og drag over nakken måtte for min skyld gerne var en del af
> folkeskolen.

Det bliver det aldrig igen, og det er godt nok.

--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41dfaa77$0$177$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

>> Skammekrog og drag over nakken måtte for min skyld gerne var en del af
>> folkeskolen.
>
> Det bliver det aldrig igen, og det er godt nok.

Skammekrog er idag en skudsmålsbog på internettet. Den asociale elev skal
ikke straffes med at kede sig i et hjørne. Men skal stå ved hvad han har
gjort.

Drag over nakken vil nogen elske - masochister vil være asociale for at
blive fysisk straffet. Det dur ikke. Læreren blir træt i sin lussinghånd

At man ikke lærer noget og derfor ikke får gode karakterer hvis man ikke
følger lærerens instrukser, er den rimelige straf.

---

"Carsten" <non@non.non> skrev i en meddelelse
news:XJuDd.65$FY4.53@news.get2net.dk...
>
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da
>> vel godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og
>> hvor godt man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage
>> skribentens argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har
>> problemer med at stave!
>
> Hvad er det for noget pis!
> Jeg er er en smule ordblind!

Og jeg kendte engang en pige, som blev en smule gravid.

J.

---

"Jim" <Nospam4Admin@moneyman.dk> wrote in message
news:41e41d3c$0$231$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "Carsten" <non@non.non> skrev i en meddelelse
> news:XJuDd.65$FY4.53@news.get2net.dk...
>>
>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
>> news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da vel
>>> godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og hvor
>>> godt man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage skribentens
>>> argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har problemer med at
>>> stave!
>>
>> Hvad er det for noget pis!
>> Jeg er er en smule ordblind!

Den psykologisk skabte ordblindhed kan ofte ændres af situationen
ER KONTINUER

> Og jeg kendte engang en pige, som blev en smule gravid.

Om sæd og æg har mødtes er ALT ELLER INTET

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden mangler
> fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et hele, uden
> specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte besværligheder og
> problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en fællesnævner, og den
> syntes jeg hun satte meget lavt, meget!

Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.

En lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet på oplæringen og ikke
pyssenysse om den enkelte - som Rousseau og Frøbert sagde "Opdragelser er
kærlighed og eksempel - ikke andet". Uddannelse er strukturering af stoffet,
oveni.

"Der er kun een eneste måde, hvorpå man kan opdrage sine børn; det er ved at
opdrage sig selv. D.G. Monrad



" Dannelse er ingen Viden, det er en Væren. C. Hostrup



" Er noget menneske nogensinde nået til indre harmoni ved at grunde over
andres erfaringer? Norman Douglas



"The first idea that the child must acquire, in order to be actively
disciplined, is that of the difference between good and evil;and the task of
the educator lies in seeing that the child does notconfound good with
immobility, and evil with activity ... our aim is to discipline for
activity, for work, for good; not for immobility, not for passivity, not for
obedience. Maria Montessori



Der er mange mennesker i dag der har enten en B.A, en M.A, eller en Ph.D.
Desværre er der flere af dem der ikke har et J.O.B. Fats Domino



Du kan ikke lære erfaring. Du må gennemleve den. Albert Camus



- Nature has always had more power than education Francois de Voltaire



Hvorfor gå i skole når man kan spise madpakken hjemme Foragt for magt -
graffitiernes billedbog Lone Steensig

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:vevDd.26130$fi3.13660@fe66.usenetserver.com...
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
> news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden
>> mangler fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et hele,
>> uden specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte besværligheder og
>> problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en fællesnævner, og den
>> syntes jeg hun satte meget lavt, meget!
>
> Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
> klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
> lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.
>
og japanske elever har rekord i selvmord.
Desuden er der kommet et nyt fænomen: Unge, som melder sig ud af livet og
bare bliver på deres værelse permanent i årevis.

vh NS

---

"Niels Aage Schmidt" <nielsaa@otium.dk> wrote in message
news:41de8315$0$304$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:vevDd.26130$fi3.13660@fe66.usenetserver.com...
>> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> wrote in message
>> news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden
>>> mangler fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et
>>> hele, uden specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte besværligheder
>>> og problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en fællesnævner, og
>>> den syntes jeg hun satte meget lavt, meget!
>>
>> Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
>> klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
>> lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.
>>
> og japanske elever har rekord i selvmord.
> Desuden er der kommet et nyt fænomen: Unge, som melder sig ud af livet og
> bare bliver på deres værelse permanent i årevis.

Japansk selvmords-frekvens har altid været som danskernes og tyskernes - dvs
langt over USA-borgernes (de dræber i stedet hinanden med deres mange
skydevåben)

Danske ungdomsselvmord er stigende, og metoderne vedr japanske
ungdomsselvmord er i ændring, men der er ikke tale om bevislig signifikant
stigning. Nixon fandt engang danske og svenske selvmordsrater alarmerende.
Lad os ikke gøre os til dommere over kulturer vi ikke forstår.

At blive på sit rum, når man har det godt i sit eget selskab, synes jeg er
klogere end at lade sig mobbe

"I ensomhed æder du dig selv op, i gruppen ædes du op af andre - vælg selv"
skriver Nietzsche.

Hvem kan argumentere imod, at selvmord er klog og rigtig løsning i mange
tilfælde? Folk ved hvad er godt for dem selv. Eksperter gør kun skade.
Robotter stjæler spændende arbejdsopgaver - dem der ikke kan få alternativ
sjov ud af internettet eller finde gørdetselv hobbier, under jeg noget bedre
end selvmord, men DEM OM DET.

---

On Fri, 7 Jan 2005 13:52:38 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>>>> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden
>>>> mangler fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et
>>>> hele, uden specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte besværligheder
>>>> og problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en fællesnævner, og
>>>> den syntes jeg hun satte meget lavt, meget!
>>>
>>> Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
>>> klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
>>> lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.
>>>
>> og japanske elever har rekord i selvmord.
>> Desuden er der kommet et nyt fænomen: Unge, som melder sig ud af livet og
>> bare bliver på deres værelse permanent i årevis.
>
>Japansk selvmords-frekvens har altid været som danskernes og tyskernes

Har du tal på det eller er det bare et postulat...
Jeg har nemlig også på tv hørt at mange elever i Japan som har svært
ved at klare det noget krævende japanske uddannelsessysem begår
selvmord. Det er vidst mange timer de bruger sammenlagt til skole og
lektier i Japan for at kunne følge med.

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:oh8tt0936vcgfucopvge058h9u4ir0nvtv@4ax.com...
>>>> Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
>>>> klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
>>>> lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.
>>>>
>>> og japanske elever har rekord i selvmord.
>>> Desuden er der kommet et nyt fænomen: Unge, som melder sig ud af livet
>>> og
>>> bare bliver på deres værelse permanent i årevis.
>>
>>Japansk selvmords-frekvens har altid været som danskernes og tyskernes
>
> Har du tal på det eller er det bare et postulat...

Tolstrup- chefredaktøren fra JP skrev en bog om Japan - titel noget med
spejl eller skærm - og den har tal

> Jeg har nemlig også på tv hørt at mange elever i Japan som har svært
> ved at klare det noget krævende japanske uddannelsessysem begår
> selvmord. Det er vidst mange timer de bruger sammenlagt til skole og
> lektier i Japan for at kunne følge med.

Jeg garanterer for at disse sædvanlige Japan-bashing medie-udladninger har
ikke tal om at selvmord er mere alarmerende end hos os.

Det stigende antal ungdomsselvmord hos os skyldes at ingen har brug for
eller interesse i visse af de de unge - de er statussymbol for forældre og
jobskabelse for børneprofessionelle

Når en japaner hvert andet år begår selvmord fordi han ikke fik topkarakter
i skolen, er det også grimt, men japanske børn er værdsat og der forventes
præstationer og fornuftige målsætninger - jeg synes det er bedre end vore
indirekte-drab-pr-kedsomhed
Ligesom en heltedød på slagmarken er bedre end at blive glemt i et hul og dø
pga andres ligegladhed

Japanerne kender næsten ikke ordblindhed og stammen. Deres sprog er vildt
kompliceret med enormt ordforråd. De får sjældent FOR store udfordringer så
de lokkes ikke til tillært hjælpeløshed og handlingslammelse. Men de får lov
til intenst liv med MASSER af tæt i tæt indlæring - sejt. Bedre end
kedsomhed
Vor "gør hvad du har lyst til", er slapt
"Hvad syns du selv"....

"De, der altid lader børn gøre, hvad de vil, har fuldstændig misforstået
frihedsbegrebet. Det er simpelthen fejt at sige til sine børn: I kan gøre,
hvad I vil". Astrid Lindgren

---

On Fri, 7 Jan 2005 16:32:30 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>news:oh8tt0936vcgfucopvge058h9u4ir0nvtv@4ax.com...
>>>>> Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
>>>>> klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
>>>>> lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.
>>>>>
>>>> og japanske elever har rekord i selvmord.
>>>> Desuden er der kommet et nyt fænomen: Unge, som melder sig ud af livet
>>>> og
>>>> bare bliver på deres værelse permanent i årevis.
>>>
>>>Japansk selvmords-frekvens har altid været som danskernes og tyskernes
>>
>> Har du tal på det eller er det bare et postulat...
>
>Tolstrup- chefredaktøren fra JP skrev en bog om Japan - titel noget med
>spejl eller skærm - og den har tal

Ok.

>> Jeg har nemlig også på tv hørt at mange elever i Japan som har svært
>> ved at klare det noget krævende japanske uddannelsessysem begår
>> selvmord. Det er vidst mange timer de bruger sammenlagt til skole og
>> lektier i Japan for at kunne følge med.

>Jeg garanterer for at disse sædvanlige Japan-bashing medie-udladninger har
>ikke tal om at selvmord er mere alarmerende end hos os.

Der vidst ikke direkte blev nævnt tal af journalisterne.

>Det stigende antal ungdomsselvmord hos os skyldes at ingen har brug for
>eller interesse i visse af de de unge - de er statussymbol for forældre

Jo færre børn jo mere statussymbol bliver børnene nok og forældrene
skal begge arbejde for fuld damp for at spare sammen til
statussymbolerne.

> og
>jobskabelse for børneprofessionelle

Jo det kan det ende med hvis børnene bliver for tilsidesat.

>Når en japaner hvert andet år begår selvmord fordi han ikke fik topkarakter
>i skolen, er det også grimt,

Men for flere japanere er det nok et problem blot at bestå eksamen.

>Japanerne kender næsten ikke ordblindhed og stammen.

Mon ikke ordblindhed er en slags genfejl. Det er ikke noget den
enkelte kan gøre meget ved. Stammen kan måske i nogen tilfælde rettes
noget op på.

> Deres sprog er vildt
>kompliceret med enormt ordforråd. De får sjældent FOR store udfordringer så
>de lokkes ikke til tillært hjælpeløshed og handlingslammelse. Men de får lov
>til intenst liv med MASSER af tæt i tæt indlæring - sejt.

Nok udmærket for dem som ellers kan klare det.

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:j7btt0lk5287qqh3mqqk0prs7rgnd3cghq@4ax.com...
>>Japanerne kender næsten ikke ordblindhed og stammen.
>
> Mon ikke ordblindhed er en slags genfejl. Det er ikke noget den
> enkelte kan gøre meget ved. Stammen kan måske i nogen tilfælde rettes
> noget op på.

Begge dele vil vore indbildske behandlere gerne gør til maskinfejl og dermed
en sag for eksperter.
De er smigrende overfor forældrene og siger "Bebrejde ikke jer selv - det
skyldes uheldigt DNA fra tidligere generationer der er stødt sammen i dit
barn -bad luck - men nu sender vi ungen i særbehandling"

Alle børn kan blive bedret lidt af den opmærksomhed og smiger som terapien
giver, men overtro om genfejl har INTET GAVNET

>> Deres sprog er vildt
>>kompliceret med enormt ordforråd. De får sjældent FOR store udfordringer
>>så
>>de lokkes ikke til tillært hjælpeløshed og handlingslammelse. Men de får
>>lov
>>til intenst liv med MASSER af tæt i tæt indlæring - sejt.
>
> Nok udmærket for dem som ellers kan klare det.

Også udmærket for dem der render panden ind i en mur og rejser sig og finder
et speciale de bedre kan klare.
Nederlag man ikke dør af, bliver man stærkere af , siger samuraiånden

---

On Fri, 7 Jan 2005 17:17:57 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>>>Japanerne kender næsten ikke ordblindhed og stammen.

>> Mon ikke ordblindhed er en slags genfejl. Det er ikke noget den
>> enkelte kan gøre meget ved. Stammen kan måske i nogen tilfælde rettes
>> noget op på.

>Begge dele vil vore indbildske behandlere gerne gør til maskinfejl og dermed
>en sag for eksperter.
>De er smigrende overfor forældrene og siger "Bebrejde ikke jer selv - det
>skyldes uheldigt DNA fra tidligere generationer der er stødt sammen i dit
>barn -bad luck - men nu sender vi ungen i særbehandling"
>
>Alle børn kan blive bedret lidt af den opmærksomhed og smiger som terapien
>giver, men overtro om genfejl har INTET GAVNET

Men jeg kender en som er ordblind og han er ellers intelligent nok.
Men det med ordene har han aldrig fået lært ordentligt og det vil også
være uladsiggørligt vil jeg mene.

>>> Deres sprog er vildt
>>>kompliceret med enormt ordforråd. De får sjældent FOR store udfordringer
>>>så
>>>de lokkes ikke til tillært hjælpeløshed og handlingslammelse. Men de får
>>>lov
>>>til intenst liv med MASSER af tæt i tæt indlæring - sejt.
>>
>> Nok udmærket for dem som ellers kan klare det.
>
>Også udmærket for dem der render panden ind i en mur og rejser sig og finder
>et speciale de bedre kan klare.

Ja, hvis bare de ikke har begået selvmord forinden.

>Nederlag man ikke dør af, bliver man stærkere af , siger samuraiånden

En mellemting mellem de danske og japanske skolesystem var nok
ønskeligt.

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:05ftt010eltbf0n58stqdfk4gei1iiv9d5@4ax.com...
> On Fri, 7 Jan 2005 17:17:57 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>>>Japanerne kender næsten ikke ordblindhed og stammen.
>
>>> Mon ikke ordblindhed er en slags genfejl. Det er ikke noget den
>>> enkelte kan gøre meget ved. Stammen kan måske i nogen tilfælde rettes
>>> noget op på.
>
>>Begge dele vil vore indbildske behandlere gerne gør til maskinfejl og
>>dermed
>>en sag for eksperter.
>>De er smigrende overfor forældrene og siger "Bebrejde ikke jer selv - det
>>skyldes uheldigt DNA fra tidligere generationer der er stødt sammen i dit
>>barn -bad luck - men nu sender vi ungen i særbehandling"
>>
>>Alle børn kan blive bedret lidt af den opmærksomhed og smiger som terapien
>>giver, men overtro om genfejl har INTET GAVNET
>
> Men jeg kender en som er ordblind og han er ellers intelligent nok.
> Men det med ordene har han aldrig fået lært ordentligt og det vil også
> være uladsiggørligt vil jeg mene.

Det kender jeg også. Men når han er virkelig interesseret , er han pludselig
ikke læsehandicappet.
Man skal ignorere stammen og ordblindhed og sige - når motivationen opstår,
så klarer de det selv.

>>>> Deres sprog er vildt
>>>>kompliceret med enormt ordforråd. De får sjældent FOR store udfordringer
>>>>så
>>>>de lokkes ikke til tillært hjælpeløshed og handlingslammelse. Men de får
>>>>lov
>>>>til intenst liv med MASSER af tæt i tæt indlæring - sejt.
>>>
>>> Nok udmærket for dem som ellers kan klare det.
>>
>>Også udmærket for dem der render panden ind i en mur og rejser sig og
>>finder
>>et speciale de bedre kan klare.
>
> Ja, hvis bare de ikke har begået selvmord forinden.
>
>>Nederlag man ikke dør af, bliver man stærkere af , siger samuraiånden
>
> En mellemting mellem de danske og japanske skolesystem var nok
> ønskeligt.

Slet ikke. Vi bør følge vor indre stemme og turde frihed og konsekvens
De bør bestemt ikke lære noget af os.

---

On Fri, 7 Jan 2005 17:57:11 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>> Men jeg kender en som er ordblind og han er ellers intelligent nok.
>> Men det med ordene har han aldrig fået lært ordentligt og det vil også
>> være uladsiggørligt vil jeg mene.

>Det kender jeg også. Men når han er virkelig interesseret , er han pludselig
>ikke læsehandicappet.

Men jeg tror der skal være en del praktik indblandet. Det nytter ikke
noget hvis det hele går ud på at læse tykke romaner. Så bliver det
svært for den ordblinde.
Jeg ved så ikke hvordan man kan gøre det mere praktisk i folkeskolen
så man får de ordblinde med, hvis det i det hele taget kan lade sig
gøre.

>Man skal ignorere stammen og ordblindhed og sige - når motivationen opstår,
>så klarer de det selv.

Stammen har nok noget at gøre med når vedkommende bliver presset så
sker det. Så han skal være fokuseret på ikke at lade sig stresse.

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:pfitt0l8su4892sojk95ds5u031f8t1n9f@4ax.com...
> Jeg ved så ikke hvordan man kan gøre det mere praktisk i folkeskolen
> så man får de ordblinde med, hvis det i det hele taget kan lade sig
> gøre.

Jeg tror hvert case er meget forskelligt, og meget forskelligt indgår, evt
også biologisk arv.
Bl.a. er udseende-signalerne vigtige, i visse tilfælde, og det gælder også
arvelighedsaspekterne ved skitzofreni og anden sindsyge. Smukke piger er
stort set uden for risiko - nogle få mænd, der er begavet med udseende
baseret charme bliver for indbildske og får ubalance der kan give alskens
store psykeproblemer - eller små,såsom ordblindhed.

Hvis man belønner en ordblnd for at begå stavefejl, vil han ofte være helt
ude af stand til det("inversterapi", paradoks-behandling - som dog sjældent
er en varig løsning)

> Stammen har nok noget at gøre med når vedkommende bliver presset så
> sker det. Så han skal være fokuseret på ikke at lade sig stresse.

Jeg og min bror og min søster har stammet vildt meget i barndommen. Min bror
og jeg gør det næsten ikke nu, fordi vi pæsedes og stressedes og IKKE VILLE
og derfor fik lagt det fra os.

---

On Fri, 7 Jan 2005 22:08:48 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>news:pfitt0l8su4892sojk95ds5u031f8t1n9f@4ax.com...
>> Jeg ved så ikke hvordan man kan gøre det mere praktisk i folkeskolen
>> så man får de ordblinde med, hvis det i det hele taget kan lade sig
>> gøre.

>Jeg tror hvert case er meget forskelligt,

Ja, det kan nok tænkes.

> og meget forskelligt indgår, evt
>også biologisk arv.

>Bl.a. er udseende-signalerne vigtige, i visse tilfælde, og det gælder også
>arvelighedsaspekterne ved skitzofreni og anden sindsyge. Smukke piger er
>stort set uden for risiko - nogle få mænd, der er begavet med udseende
>baseret charme bliver for indbildske og får ubalance der kan give alskens
>store psykeproblemer - eller små,såsom ordblindhed.

Jeg ville ikke mene at ordblindhed har noget med psykeproblemer.

>Hvis man belønner en ordblnd for at begå stavefejl, vil han ofte være helt
>ude af stand til det("inversterapi", paradoks-behandling - som dog sjældent
>er en varig løsning)

Jeg kender ikke rigtig til den slags tests.

>> Stammen har nok noget at gøre med når vedkommende bliver presset så
>> sker det. Så han skal være fokuseret på ikke at lade sig stresse.

>Jeg og min bror og min søster har stammet vildt meget i barndommen. Min bror
>og jeg gør det næsten ikke nu, fordi vi pæsedes og stressedes og IKKE VILLE
>og derfor fik lagt det fra os.

Måske stammen kan kontrolleres. Men tror at stress kan fremme stammen.

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:eh0ut09ikjd5kevu238okr3c4lebt8l3do@4ax.com...
> Jeg ville ikke mene at ordblindhed har noget med psykeproblemer.

Jeg mener det næsten altid skyldes præstationsangst og at motiv til at læse
er ringe - det er interessantere at te sig tosset som problembarn

>>Hvis man belønner en ordblnd for at begå stavefejl, vil han ofte være helt
>>ude af stand til det("inversterapi", paradoks-behandling - som dog
>>sjældent
>>er en varig løsning)
>
> Jeg kender ikke rigtig til den slags tests.
>
Vor tids danske cand.psyk'er afskyr dem, for de afslører jo "sygdommen" som
hysterisk.

Harold Greenwalds bog "Valgterapi" der afspejler en stor californisk
bevægelse fra 70erne ser værdifuldt redskab i terapien - og den vitses ofte
om i "Simpson Family".

> Måske stammen kan kontrolleres. Men tror at stress kan fremme stammen.

Ja - når jeg rigtig vil gøre indtryk på en person, jeg respekterer, og er
usikker, så kan jeg stadig stamme forfærdeligt
Men havde jeg ladet stå til i puberteten, var jeg og min bror nok blevet i
de dårlige vaner og havde ikke arbejdet os ud af den ucharmerende og
karriere-smadrende hjælpeløshed.

---

On Fri, 7 Jan 2005 23:16:49 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>news:eh0ut09ikjd5kevu238okr3c4lebt8l3do@4ax.com...
>> Jeg ville ikke mene at ordblindhed har noget med psykeproblemer.
>
>Jeg mener det næsten altid skyldes præstationsangst og at motiv til at læse
>er ringe - det er interessantere at te sig tosset som problembarn

Man kommer til at tænke på anorexi. Men har du hørt om nogen med
ordblindhed som pludselig er blevet ekspert til at læse ?
Man kunne jo tro at det kunne helbredes hvis man skulle følge din
teori.

>>>Hvis man belønner en ordblnd for at begå stavefejl, vil han ofte være helt
>>>ude af stand til det("inversterapi", paradoks-behandling - som dog
>>>sjældent
>>>er en varig løsning)
>>
>> Jeg kender ikke rigtig til den slags tests.
>>
>Vor tids danske cand.psyk'er afskyr dem, for de afslører jo "sygdommen" som
>hysterisk.

Man skal nok også passe på at man ikke gør alt til psykiske problemer
hvis ikke man har bevis for det.

>> Måske stammen kan kontrolleres. Men tror at stress kan fremme stammen.

>Ja - når jeg rigtig vil gøre indtryk på en person, jeg respekterer, og er
>usikker, så kan jeg stadig stamme forfærdeligt
>Men havde jeg ladet stå til i puberteten, var jeg og min bror nok blevet i
>de dårlige vaner og havde ikke arbejdet os ud af den ucharmerende og
>karriere-smadrende hjælpeløshed.

Ja, der skal ikke meget til før man kan blive bagud af dansen i
erhvervslivet.

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:qj3ut0h63sn0cdr5q8us45m0fv38llnbdh@4ax.com...
> On Fri, 7 Jan 2005 23:16:49 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
>>news:eh0ut09ikjd5kevu238okr3c4lebt8l3do@4ax.com...
>>> Jeg ville ikke mene at ordblindhed har noget med psykeproblemer.
>>
>>Jeg mener det næsten altid skyldes præstationsangst og at motiv til at
>>læse
>>er ringe - det er interessantere at te sig tosset som problembarn
>
> Man kommer til at tænke på anorexi. Men har du hørt om nogen med
> ordblindhed som pludselig er blevet ekspert til at læse ?
> Man kunne jo tro at det kunne helbredes hvis man skulle følge din
> teori.

Spiseforstyrrelser er beslægtet med depression.
Er man ordblind har underbevidstheden tidligt fravalgt sig skriftsproget
Ingen kan helbrede. Kun personen selv kan ruske sig imod et lidt bedre
udviklingsspor.

>>>>Hvis man belønner en ordblnd for at begå stavefejl, vil han ofte være
>>>>helt
>>>>ude af stand til det("inversterapi", paradoks-behandling - som dog
>>>>sjældent
>>>>er en varig løsning)
>>>
>>> Jeg kender ikke rigtig til den slags tests.
>>>
>>Vor tids danske cand.psyk'er afskyr dem, for de afslører jo "sygdommen"
>>som
>>hysterisk.
>
> Man skal nok også passe på at man ikke gør alt til psykiske problemer
> hvis ikke man har bevis for det.

Helt ligesom man ikke skal hægte på biologi, blot fordi lidt overfladisk og
imponerende DNA kan bruges til blær

---

On Sat, 8 Jan 2005 00:07:26 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>> Man kommer til at tænke på anorexi. Men har du hørt om nogen med
>> ordblindhed som pludselig er blevet ekspert til at læse ?
>> Man kunne jo tro at det kunne helbredes hvis man skulle følge din
>> teori.

>Spiseforstyrrelser er beslægtet med depression.
>Er man ordblind har underbevidstheden tidligt fravalgt sig skriftsproget
>Ingen kan helbrede. Kun personen selv kan ruske sig imod et lidt bedre
>udviklingsspor.

Jeg har ikke hørt om nogen som er ordblinde som pludselig er blevet
supergode til at læse.

>> Man skal nok også passe på at man ikke gør alt til psykiske problemer
>> hvis ikke man har bevis for det.
>
>Helt ligesom man ikke skal hægte på biologi, blot fordi lidt overfladisk og
>imponerende DNA kan bruges til blær

Ja, der er nok grænser for hvad DNA kan bruges til.

---

> Danske ungdomsselvmord er stigende, og metoderne vedr japanske
> ungdomsselvmord er i ændring, men der er ikke tale om bevislig
> signifikant stigning. Nixon fandt engang danske og svenske
> selvmordsrater alarmerende. Lad os ikke gøre os til dommere over
> kulturer vi ikke forstår.

Det ER sgu da også alarmerende! Vi er blot døve overfor signalerne - det var
Nixon åbenbart ikke.

>
> At blive på sit rum, når man har det godt i sit eget selskab, synes
> jeg er klogere end at lade sig mobbe

At blive på sit rum pga af indre lidelse.. det er ikke godt. Og det er det
der bliver ment. Din tolkning er forkert. Det ville også være bedre at tage
kampen op ude i verden med andre, istedet for at resignere og opgive.. i sit
eget rum.

>
> "I ensomhed æder du dig selv op, i gruppen ædes du op af andre - vælg
> selv" skriver Nietzsche.

Nietzsche er en åndsforladt klovn og uden dybdepsykologisk forståelse af sig
selv. Denne sætning handler vist mere om hans eget liv, end om den store
SANDHED. Men den nævnte sætning er sikkert en bestillingsopgave fra GAJOL
frabrikken, de skal altid have lidt lommefilosofi på pakkerne :)

>
> Hvem kan argumentere imod, at selvmord er klog og rigtig løsning i
> mange tilfælde? Folk ved hvad er godt for dem selv. Eksperter gør kun
> skade. Robotter stjæler spændende arbejdsopgaver - dem der ikke kan
> få alternativ sjov ud af internettet eller finde gørdetselv hobbier,
> under jeg noget bedre end selvmord, men DEM OM DET.

Selvmord er da netop ikke en løsning, men en flugt fra løsningen, det siger
da sig selv. At myrde sig selv kan ikke harmonere med en korrekt
selvforståelse eller forståelse af hvad livet kunne bringe. Vi har mange
muligheder som mennesker, og det sværeste er at sorte de forkerte fra. "Folk
ved hvad er godt for dem selv" - tjo, men hvad så hvis man ikke kan mærke
det, ikke kan finde af sig selv, finde ud af hvad det betyder at være sig
selv? Så ved man IKKE hvad der er godt for en selv - der er slet ikke styr
på det. Mange unge har det sådan - og de skal da støttes i deres indre
og ydre udvikling frem mod det såkaldte voksne liv og hvad det nu indebærer.
De skal ikke bare overlades til: "Selvmord er også en løsning". Det er
rablende vandvid, og peger mere på de umodne mennesker der aldrig selv kom
igennem deres ungdomsår! Måske du genkender noget selv dér?!
Eksperter bliver i disse år sat på sidelinjen. Vi vil selv! Vi kan selv.
Meget elegant politisk træk da skelnen i fx miljøsprg og etik hele tiden
bliver udlagt som en holdningssag, ISTEDET for at blive sat i lyset af
eksperter. Sandhedsbegrebet eksister ikke rigtigt. En farlig udvikling som
de fleste slet ikke har øje for. Personer der virker autoritære idag får
respekt idag. Ikke folk der faktisk har viden om sagen og dermed burde
respekteres og planlægges udfra.

/ Thomas

---

"Thomas Jacobsen" <tj@FJERN-DETTEperson.dk> wrote in message
news:41e07dc1$1$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Danske ungdomsselvmord er stigende, og metoderne vedr japanske
>> ungdomsselvmord er i ændring, men der er ikke tale om bevislig
>> signifikant stigning. Nixon fandt engang danske og svenske
>> selvmordsrater alarmerende. Lad os ikke gøre os til dommere over
>> kulturer vi ikke forstår.
>
> Det ER sgu da også alarmerende! Vi er blot døve overfor signalerne - det
> var
> Nixon åbenbart ikke.

Jeg gik i gymnasiet da Nixon tabte til Kennedy på denne replik og på at se
knap så Robert Redford agtig ud i TV.(Forresten fik Nixon flest stemmer,
ligesom Al Gore i 2000)

Alle mine lærere hetzede mod den Skandinavien-kritiske republikaner. Men det
var Nixon der gjorde op med kommunistforskrækkelsen og åbnede for handel med
Kina, så du og jeg idag har råd til at eje en komputer.


>> At blive på sit rum, når man har det godt i sit eget selskab, synes
>> jeg er klogere end at lade sig mobbe
>
> At blive på sit rum pga af indre lidelse.. det er ikke godt. Og det er det
> der bliver ment. Din tolkning er forkert. Det ville også være bedre at
> tage
> kampen op ude i verden med andre, istedet for at resignere og opgive.. i
> sit
> eget rum.

Hver ting til sin tid, som Paulus skriver. Nietzsche kastede sig ud i debat
og venskab og spændende snakkesalige damer og skrev fine bøger og "lod sig
æde op af andre" i sine første 44 år. Derefter valgte han harmonisk
mediterende ensomhed, da han havde skrevet sig ud. Musicerede og var en
lykkelig "Epikuræisk gud" ifølge de få venner der fik lov at besøge ham og
hjælpe ham med komponist-virksomhed og kammermusik. Kun misundelige
Freud-typer kalder sidstnævnte periode for "sindsyge" for han bad ikke om
lægehjælp og han skadede ingen

>> "I ensomhed æder du dig selv op, i gruppen ædes du op af andre - vælg
>> selv" skriver Nietzsche.
>
> Nietzsche er en åndsforladt klovn og uden dybdepsykologisk forståelse af
> sig
> selv.

Det er jo flot at du, der aldrig har mødt digterfilosoffen, har mere
forståelse af ham

Det minder om socialist-overlægen (Mogens Jacobsen) der alene udfra at have
set Glistrup og Erhard Jacobsen i TV vedtog at de havde
behandlingskrævende psykose

Man kunne lige så godt diagnosticere "skitzo" af følgende

"Så kommer vi med vores "danske humor" og små dumsmarte bemærkninger, så
møder vi dem (indvandrerne) med kølighed, og så er der ikke langt til
chikane og grovere metoder - det kan vi ikke være bekendt.
"Margrethe II af Danmark

---

On Sun, 9 Jan 2005 04:52:58 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>Alle mine lærere hetzede mod den Skandinavien-kritiske republikaner.

Han viste sig jo også at være en bandit (Watergate).

> Men det
>var Nixon der gjorde op med kommunistforskrækkelsen og åbnede for handel med
>Kina, så du og jeg idag har råd til at eje en komputer.

Computere bliver på ethvert tidspunkt samlet det billigste sted i
verden.
Så Kina har vel ikke den store betydning..

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:pcl1u0d7c7jrs25nmtcdvoh2tas83d5iik@4ax.com...
> On Sun, 9 Jan 2005 04:52:58 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>Alle mine lærere hetzede mod den Skandinavien-kritiske republikaner.
>
> Han viste sig jo også at være en bandit (Watergate).

Næppe nogen USA-præsident (eller anden mafialeder) har været mindre kriminel
end Nixon - men han ragede uklar med journalisterne og så kan de ALTID finde
sådant småpjat at blæse op.

>> Men det
>>var Nixon der gjorde op med kommunistforskrækkelsen og åbnede for handel
>>med
>>Kina, så du og jeg idag har råd til at eje en komputer.
>
> Computere bliver på ethvert tidspunkt samlet det billigste sted i
> verden.
> Så Kina har vel ikke den store betydning..

Jo. Japan var vigtigere dengang - måske Babbage-computeren og telefonien
havde skabt trivsel årtier før, hvis der havde været ægte
AdamSmith-markedsfrihed og åbenhed, da de opfandtes - kun
wirtschaftswunderne i Tyskland og Fjernøsten fik overklassen til at
acceptere, at masserne fik adgang til den ny luksus.Koloni-briter var
aristokrater og har stadig stejl klassepyramide.

Da Tietgen fik første danske telefonnummer - nummer 1 - og troede at han
især skulle telefonere sammen med HN Andersen , von Glücksburg og kongen,
kæmpede han med næb og klør imod at "enhver urtekræmmer skal kunne ringe til
hvemsomhelst" og i Frankrig forsinkedes telefoni-for-folket længe, fordi det
kunne gavne strejkende arbejdere, hvis de hurtigt vidste i Paris, at der
havde været succes med strejke i Lyon.

Årsagen til WW1+2 var at Nyrnberg-kram blev billigt og bedre kvalitet end
angelsaksiske varer, og Japan overtog hele det latinamerikanske
tekstilmarked fra USA - læs Georg Brandes "Kampen om markederne"

---

On Sun, 9 Jan 2005 08:38:20 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>>>Alle mine lærere hetzede mod den Skandinavien-kritiske republikaner.
>>
>> Han viste sig jo også at være en bandit (Watergate).

>Næppe nogen USA-præsident (eller anden mafialeder) har været mindre kriminel
>end Nixon - men han ragede uklar med journalisterne og så kan de ALTID finde
>sådant småpjat at blæse op.

Journalister har det godt nok med at blæse ting op.
Men man kan vel ikke altid undskylde sig med det.
Hvis det var en lille sag kunne han eventuelt have sagt undskyld jeg
har dummet mig, men håber at i vælgere tilgiver den lille bagatel til
dummert.
Dog hvis det er direkte kriminelt så er der ikke noget at gøre så er
det ud af vagten.

>>> Men det
>>>var Nixon der gjorde op med kommunistforskrækkelsen og åbnede for handel
>>>med
>>>Kina, så du og jeg idag har råd til at eje en komputer.
>>
>> Computere bliver på ethvert tidspunkt samlet det billigste sted i
>> verden.
>> Så Kina har vel ikke den store betydning..

>Jo. Japan var vigtigere dengang
Nu laver du det om til Japan i stedet for Kina.
Japan har nok været vigtigere end kina inden for det område.
Men i dag smækker man vel blot en fabrik op i hulla bulla land hvor
det er billigst og tjener kassen.

> - måske Babbage-computeren og telefonien
>havde skabt trivsel årtier før, hvis der havde været ægte
Men det radiorørsprincip var nok ikke særlig egnet til computer.
Der var vidst også noget med en masse relæer som slog til og fra. Nu
er jeg ikke helt ekspert i den model.

>AdamSmith-markedsfrihed og åbenhed, da de opfandtes - kun
>wirtschaftswunderne i Tyskland og Fjernøsten fik overklassen til at
>acceptere, at masserne fik adgang til den ny luksus.Koloni-briter var
>aristokrater og har stadig stejl klassepyramide.
Det er nok et spørgsmål om masseproduktion og milliarddyre
virksomheder.

Man kan sige at da det kun var adelen som sad på magten og havde
betydning da kom der ikke masseproduktion i noget som helst.
Men vidst i 1800 tallet blev købmændene en økonomisk magtfaktor og fra
da af fik man et bedre samfund som har udviklet sig i rivende hast med
mange nye opfindelser.

>Da Tietgen fik første danske telefonnummer - nummer 1 - og troede at han
>især skulle telefonere sammen med HN Andersen , von Glücksburg og kongen,
>kæmpede han med næb og klør imod at "enhver urtekræmmer skal kunne ringe til
>hvemsomhelst" og i Frankrig forsinkedes telefoni-for-folket længe, fordi det
>kunne gavne strejkende arbejdere, hvis de hurtigt vidste i Paris, at der
>havde været succes med strejke i Lyon.

Folk har måske haft en vis tendens til at ville begrænse magten på
færrest mulige hænder. Men til sidst kunne det ikke længere begrænses
og der kom for alvor gang i erhvervslivet.
Nu kan man så frygte at virksomheder bliver så store at magten igen
bliver på få hænder.
Men mon ikke befolkningen så vil lave oprør og kræve det splittet op.

>Årsagen til WW1+2 var at Nyrnberg-kram blev billigt og bedre kvalitet end
>angelsaksiske varer, og Japan overtog hele det latinamerikanske
>tekstilmarked fra USA - læs Georg Brandes "Kampen om markederne"

Det ved jeg ikke nok om til at kommentere.

---

> Man kunne lige så godt diagnosticere "skitzo" af følgende
>
> "Så kommer vi med vores "danske humor" og små dumsmarte bemærkninger,
> så møder vi dem (indvandrerne) med kølighed, og så er der ikke langt
> til chikane og grovere metoder - det kan vi ikke være bekendt.
> "Margrethe II af Danmark


Ak og ve. Jeg har inderligt fortrudt jeg overhovedet responderede på dit
indlæg. Mere omkring din færden på nettet:

* Ofte Stillede Spørgsmål om Bo Warming *
"Dette OSS-dokument er et dokument om en person der er problematisk, fordi
han skriver exceptionelt meget bras i bestemte nyhedsgrupper. Meningen med
dette OSS-dokument er ikke at skabe volumen i nyhedsgrupperne, men at
mindske det. "
http://www.cs.auc.dk/~hans/bo-warming.OSS.html
/ Thomas

---

"Thomas Jacobsen" <tj@FJERN-DETTEperson.dk> skrev i en meddelelse
news:41e1d1ae$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> Ak og ve. Jeg har inderligt fortrudt jeg overhovedet responderede på dit
> indlæg. Mere omkring din færden på nettet:
>
> * Ofte Stillede Spørgsmål om Bo Warming *
> "Dette OSS-dokument er et dokument om en person der er problematisk, fordi
> han skriver exceptionelt meget bras i bestemte nyhedsgrupper. Meningen med
> dette OSS-dokument er ikke at skabe volumen i nyhedsgrupperne, men at
> mindske det. "
> http://www.cs.auc.dk/~hans/bo-warming.OSS.html
> / Thomas
>
Gør som vi andre: Brug straks dit Kill-filter!!

hilsen Niels Aage

---

Niels Aage Schmidt wrote:
> "Thomas Jacobsen" <tj@FJERN-DETTEperson.dk> skrev i en meddelelse
> news:41e1d1ae$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>
>> Ak og ve. Jeg har inderligt fortrudt jeg overhovedet responderede på
>> dit indlæg. Mere omkring din færden på nettet:
>>
>> * Ofte Stillede Spørgsmål om Bo Warming *
>> "Dette OSS-dokument er et dokument om en person der er problematisk,
>> fordi han skriver exceptionelt meget bras i bestemte nyhedsgrupper.
>> Meningen med dette OSS-dokument er ikke at skabe volumen i
>> nyhedsgrupperne, men at mindske det. "
>> http://www.cs.auc.dk/~hans/bo-warming.OSS.html
>> / Thomas
>>
> Gør som vi andre: Brug straks dit Kill-filter!!
>
> hilsen Niels Aage

Korrekt!! Det er jo fuldstændig uden jordforbindelse det den mand har gang
i.
/ Thomas

---

"Thomas Jacobsen" <tj@FJERN-DETTEperson.dk> wrote in message
news:41e27cc4$1$162$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Korrekt!! Det er jo fuldstændig uden jordforbindelse det den mand har gang
> i.

Hvis jeg en dag var så heldig at træffe et menneske "uden jordforbindelse"
ville jeg egoistisk og nysgerrigt debattere mod ham, for at blive klog på
*hvordan* han fik sine holdninger til at hænge sammen.
Måske jeg ville kunne provokere personen til at indse sine selvmodsigelser.


"Polemik skal fratage modstanderen hans sjælero, ikke fornærme
ham". Karl Kraus (jødisk anti-nazi intellektuel 1900-1950)


Jeg ville ydmygt erkende at "vi er alle tossede" og måske han har ret i
noget, selvom han er i mindretal.
Jeg tror, at begge parter kan blive klogere - også selvom man står langt fra
hinanden. Livet bliver let kedeligt, hvis man ikke tager en udfordring op.
En særlig fristende kamp at gå ind i, kan være at få kortlagt *hvilke*
præmisser der er forskellige - og vise for omverdenen at fjolset tænker galt
af den og den grund.
Trist at mange giver op inden, man i debat nærmer sig "sandhedens time"/the
rock bottom.

---

"Thomas Jacobsen" <tj@FJERN-DETTEperson.dk> wrote in message
news:41e07dc1$1$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "I ensomhed æder du dig selv op, i gruppen ædes du op af andre - vælg
>> selv" skriver Nietzsche.
> Men den nævnte sætning er sikkert en bestillingsopgave fra GAJOL
> frabrikken, de skal altid have lidt lommefilosofi på pakkerne :)

I stolthed over at du sammenligner min citering med GAJOL-firmaets
profit-gavnlige salg af aforismer-på-lakrids, skal jeg udstille Tøger
Seidenfadens korstog for højere straffe, som også bruger reklameslogans.
Hans fyndord er fascistoid straf-liderlighed og vidner om extrem modvilje
mod GeorgBrandes&Grundtvig&Luther&Jesus&Buddha&Konfutze
Denne weekend udråber hans lederartikel retsforfølgelsen af 90-årige
Pinochet til en humanistisk velgerning og i tråd med dette har en af Tøgers
hit-and-run lejesoldater udformet t interessante ny reklameslogans udfra en
godhedsindustriel science-bog

"Viljen til at straffe er "stærk altruisme"
"Den der straffer er i virkeligheden ved at bygge et samfund"
"Hævnen er ikke bare sød, den er også uselvisk"
(E..Fehr, Ph.D, ifl. N.Thorsen, Politiken9jan05)

Omvendt mener Glistrup, Nietzsche og jeg at "øje for øje gør verden blind"

Konstruktiv straf er overvågning og barriere: elektronisk fodlænke, mur
mellem israelere og palæstinensere, middelhav mellem europæere og muslimer.
Ej bagudrettet hævn, men fremskridt&forebyggelse.

Over hundred lederartikler fra Politiken har lovprist
Nyrnberg-Trial-hængingerne som ædel humanisme - selvom Tøgers forgænger i
chefredaktørstolen i 1938 , den jødiske Valdemar Koppel, hejlede, at
Krystalnat-volden kunne ingen bebrejde den tyske regering for - det var jo
pøblens spontane ophidselse.!!!
Da den voldsforherligende godhedsindustri fik Ungdomshusets autonome til at
søge at smide Glistrup og BW m.fl. i søen 1.maj 1983 i Fælledparken, og
voldsmændene ankom samlet (200 unge i række og geled) med ens masker og ens
æts-malingbombe-kasteskyts og faner, løj Politiken&Information, at dette var
naturlig og undskyldelig, tilfældig spontan ophidselse - retfærdig harme hos
idealistiske selvstændigt tænkende unge.....

Hvorfor elsker Politiken lynch-selvtægt og dyrisk hævnretfærdighed?

---

"Thomas Jacobsen" <tj@FJERN-DETTEperson.dk> wrote in message
news:41e07dc1$1$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "I ensomhed æder du dig selv op, i gruppen ædes du op af andre - vælg
>> selv" skriver Nietzsche.
> Men den nævnte sætning er sikkert en bestillingsopgave fra GAJOL
> frabrikken, de skal altid have lidt lommefilosofi på pakkerne :)

"Det danske vejr er GAJOL-vejr"firmaet har gavnet vort lands
litteratur&filosofi mere end al stat&pris, for os hyperaktive
DAMP-BartSimpsoner har travlt og attention span er ikke til andet end
fyndord-slogans

Verdens mindst sindsyge filosof, Nietzsche, var ikke et menneske men
dynamit, vitsede han og filosoferede med hammeren - og er der noget bedre
end følgende gnister fra ambolten?:

"Godhed er mangel på styrke til at være ond"
"Det man ikke dør af, blir man stærkere af"
"Overbevisninger er farligere end sandheder"
"Frygt er moralens mor"
"Krig er civilisationens far"
"Vi tilhører en kultur, der er ved at forgå ved sine egne midler

Tidehverv har altid videregivet Nietzsche's slotsaftapninger som Krarup i EB
igår vedr. flom-hykleriet, nødhjælps-hysteriet

"Din forpligtelse er i det nære og de nærmeste"

Fremmedgørende ordflom - nejtak.

---

Bo Warming wrote:
<Citater fra Nietzsche>
"Godhed er mangel på styrke til at være ond"
+++++++++++++++
Det kunne være skrevet af djævelen selv!
"Da mennesket er 90 % godt og 10 % ondt, vil godhed altid have det største
rytteri"<Lyrik>))
.........................
"Det man ikke dør af, blir man stærkere af"
+++++++++++++++
Har du aldrig hørt om at "få et knæk og aldrig blive sig selv igen"?
..................

"Overbevisninger er farligere end sandheder"
+++++++++++++++++
Der ligger dog en hvis styrke i at gå ind for noget med "fuld
overbevisning".
"Manglende gnist sætter ikke noget i brand"<Lyrik>))
..................
"Frygt er moralens mor"
+++++++++++++++++++
Det kan også være omtanke og sund fornuft der er moralens vogter.
.................................
"Krig er civilisationens far"
+++++++++++++++++++++
"Krig er kulturernes styrkeprøve"<Lyrik>))
..................................................
"Vi tilhører en kultur, der er ved at forgå ved sine egne midler
++++++++++++++++++++
"De knive vi opfandt, har vi lært at frygte"<Lyrik>))

Hilsen
Jens

---

"Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> wrote in message
news:crra7n$jl7$1@news.cybercity.dk...
> Bo Warming wrote:
> <Citater fra Nietzsche>
> "Godhed er mangel på styrke til at være ond"
> +++++++++++++++
> Det kunne være skrevet af djævelen selv!
> "Da mennesket er 90 % godt og 10 % ondt, vil godhed altid have det største
> rytteri"<Lyrik>))

Det er der også sandhed i -

........................
> "Det man ikke dør af, blir man stærkere af"
> +++++++++++++++
> Har du aldrig hørt om at "få et knæk og aldrig blive sig selv igen"?
> .................

Så korte forenklinger vil altid have undtagelser, og kronisk sygdom er så
indlysende en undtagelse, at man skal være uden musikalitet for at gå op i
dette supplement til den Nietxscheske livsvisdom



> "Overbevisninger er farligere end sandheder"
> +++++++++++++++++
> Der ligger dog en hvis styrke i at gå ind for noget med "fuld
> overbevisning".
> "Manglende gnist sætter ikke noget i brand"<Lyrik>))

Så sandt, så sandt

.................
> "Frygt er moralens mor"
> +++++++++++++++++++
> Det kan også være omtanke og sund fornuft der er moralens vogter.

Lad mig tilføje
"Tankerne er en skygge af følelserne, men altid dunklere, tommere,
enklere",. Nietzsche
Disse altafgørende følelser skaber megen skadelig moral, fordi vi er
frygtsomme og svare
Så efterrationaliserer vi som du, om "omtanke og fornuft" - men igen er dine
supplementer ikke uden sandhed
................................
> "Krig er civilisationens far"
> +++++++++++++++++++++
> "Krig er kulturernes styrkeprøve"<Lyrik>))

Ville vi have opfundet elektronik, hvis ikke det kunne vinde krige?
.................................................

---

>
> En lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet på oplæringen og ikke
> pyssenysse om den enkelte - som Rousseau og Frøbert sagde "Opdragelser er
> kærlighed og eksempel - ikke andet". Uddannelse er strukturering af
> stoffet, oveni.

Alt det skal du have lov til at mene, men det er i direkte modstrid med
folkeskoleloven, som jeg er sikker på den selv kan finde på www.uvm.dk

(klip: en masse citater fra en masse mennesker der døde for århundreder
siden sådan cirka)

mvh
Kim

---

On Fri, 7 Jan 2005 13:27:05 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
>klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
>lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.

Jeg så på tv at der blev sendt 80 elevers klassesæt afsted til
Thailland. Det var vidst med kridt, små tavler og hele moletjavsen.

>En lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet på oplæringen og ikke
>pyssenysse om den enkelte - som Rousseau og Frøbert sagde "Opdragelser er
>kærlighed og eksempel - ikke andet". Uddannelse er strukturering af stoffet,
>oveni.

Ja, man så at en lille afrodreng kom for sent hvor de var i gang med
at synge. Han fik så at vide: vi synger.

Sangeren Lis Sørensen fortalte på tv engang, at da hun gik i skole fik
alle der kom for sent en lusing af gårdvagten. Den gang var der vidst
ikke så mange som kom for sent....
Lis Sørensen prøvede godt nok at komme for sent og fik lusing. Men mon
ikke hun lærte at komme til tiden...

---

"Andropov" <nospam@andropov.dk> wrote in message
news:1p7tt053vvrvqbmji91vkob2d950m5oc2t@4ax.com...
> On Fri, 7 Jan 2005 13:27:05 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
>>klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
>>lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.
>
> Jeg så på tv at der blev sendt 80 elevers klassesæt afsted til
> Thailland. Det var vidst med kridt, små tavler og hele moletjavsen.

dU SKULLE SE en klasse på ekskursion - skovtur - i Japan. Lydige på rad og
række og med mobiltelefoner så de kan slippes fri og let kaldes sammen. Ikke
pjat med at alle skal lege Jesus eller Peter Lundin
- korpsånd og vennesæl indlærings-målrettet jagt efter viden og oplevelser.

>>En lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet på oplæringen og ikke
>>pyssenysse om den enkelte - som Rousseau og Frøbert sagde "Opdragelser er
>>kærlighed og eksempel - ikke andet". Uddannelse er strukturering af
>>stoffet,
>>oveni.
>
> Ja, man så at en lille afrodreng kom for sent hvor de var i gang med
> at synge. Han fik så at vide: vi synger.

Kort proces, "kom igen når du kan høre gennem døren at du ikke forstyrrer
med din asociale sene ankomst."

En mild lussing er nu intelligent - endnu mindre resourceforbrug.

> Sangeren Lis Sørensen fortalte på tv engang, at da hun gik i skole fik
> alle der kom for sent en lusing af gårdvagten. Den gang var der vidst
> ikke så mange som kom for sent....
> Lis Sørensen prøvede godt nok at komme for sent og fik lusing. Men mon
> ikke hun lærte at komme til tiden...

Hun har nok ønsket martyrium - der er for mange masochister til at vi kan
genoplive den elegante og effektive korporlige signalering.

---

On Fri, 7 Jan 2005 16:20:03 +0100, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:

>> Jeg så på tv at der blev sendt 80 elevers klassesæt afsted til
>> Thailland. Det var vidst med kridt, små tavler og hele moletjavsen.

>dU SKULLE SE en klasse på ekskursion - skovtur - i Japan. Lydige på rad og
>række og med mobiltelefoner så de kan slippes fri og let kaldes sammen. Ikke
>pjat med at alle skal lege Jesus eller Peter Lundin
> - korpsånd og vennesæl indlærings-målrettet jagt efter viden og oplevelser.

Ja, der mangler en hel del disciplin i danske skoler.
Mange elever er for frække og har brug for lidt konsekvent Frevert
pædagogik.

>>>En lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet på oplæringen og ikke
>>>pyssenysse om den enkelte - som Rousseau og Frøbert sagde "Opdragelser er
>>>kærlighed og eksempel - ikke andet". Uddannelse er strukturering af
>>>stoffet,
>>>oveni.
>>
>> Ja, man så at en lille afrodreng kom for sent hvor de var i gang med
>> at synge. Han fik så at vide: vi synger.
>
>Kort proces, "kom igen når du kan høre gennem døren at du ikke forstyrrer
>med din asociale sene ankomst."

I stedet bliver der nok i de fleste tilfælde sagt: nå kom så ind og
vær rolig selv om det er 5 gang ( for nu at nævne et realistisk tal)
han kommer for sent den samme måned.

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:vevDd.26130$fi3.13660@fe66.usenetserver.com

> Japanernes intellektuelle overlegenhed skyldes at lærerne tager 40-elev
> klassen som et hele, og siger det rigtige og overlader til individuel
> lektielæsning at få detaljerne på plads hjemme.

> En lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet på oplæringen og ikke
> pyssenysse om den enkelte - som Rousseau og Frøbert sagde "Opdragelser er
> kærlighed og eksempel - ikke andet". Uddannelse er strukturering af stoffet,
> oveni.

Jeg var på et tidspunkt til jobsamtale på en friskole i Nordsjælland. Under
jobsamtalen fik jeg at vide, at "her på skolen tilrettelægger vi undervisningen
ud fra den enkelte elevs behov". Det virkede meget uoverskueligt på mig, og jeg
tænkte hvordan mon jeg klarer det, hvis jeg skulle være så (u)heldig at få
jobbet. Jeg har svært ved at se, hvordan det i praksis kan lade sig gøre. Jeg er
selv af den mening at "en lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet på
oplæringen og ikke pyssenysse om den enkelte", som BW skriver.
--
NoTrabajo

---

"NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:cro754$2jci$1@news.cybercity.dk...

> jobbet. Jeg har svært ved at se, hvordan det i praksis kan lade sig gøre.
> Jeg er
> selv af den mening at "en lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet
> på
> oplæringen og ikke pyssenysse om den enkelte", som BW skriver.

Du kan da have den holdning du vil, men bliver du ansat på en skole har du
bare at rette ind efter de principper, der er gældende for den pågældende
skole - for folkeskolen betyder det bl.a. folkeskoleloven med tilhørende
bemærkninger etc.

Hvis du dels er imod, dels ikke kan finde ud af at tage hensyn til det
enkelte barn i undervisningen, er det vist meget godt det er "no trabajo"

Hilsen
Peter Hindsgaul

---

"Peter Hindsgaul" <peter@hindsgaul.> wrote in message
news:41dfc179$0$278$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "NoTrabajo" <trabajono@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:cro754$2jci$1@news.cybercity.dk...
>
>> jobbet. Jeg har svært ved at se, hvordan det i praksis kan lade sig gøre.
>> Jeg er
>> selv af den mening at "en lærer skal som Frevert se intuitivt overordnet
>> på
>> oplæringen og ikke pyssenysse om den enkelte", som BW skriver.
>
> Du kan da have den holdning du vil, men bliver du ansat på en skole har du
> bare at rette ind efter de principper, der er gældende for den pågældende
> skole - for folkeskolen betyder det bl.a. folkeskoleloven med tilhørende
> bemærkninger etc.
>
> Hvis du dels er imod, dels ikke kan finde ud af at tage hensyn til det
> enkelte barn i undervisningen, er det vist meget godt det er "no trabajo"

Loven er VAG og udelukker ikke Trabajos indgang til undervisning eller min

---

>> Hvis du dels er imod, dels ikke kan finde ud af at tage hensyn til det
>> enkelte barn i undervisningen, er det vist meget godt det er "no trabajo"
>
> Loven er VAG og udelukker ikke Trabajos indgang til undervisning eller min
>

Jo, det gør den faktisk helt præcis

---

"Kim2000" <kim2000@tele2ads1.dk> skrev i en meddelelse
news:s3RDd.72$T83.51@news.get2net.dk...

>
> Jo, det gør den faktisk helt præcis

Nu er det jo dejligt nemt at sige at det man ikke kan finde ud af, eller det
man er uenig i er vagt formuleret. Eller måske det man ikke har læst....

Vi bringer her - som en helt enestånde service et par uddrag fra loven:

__

§ 1. Folkeskolens opgave er i samarbejde med forældrene at fremme elevernes
tilegnelse af kundskaber, færdigheder, arbejdsmetoder og udtryksformer, der
medvirker til den enkelte elevs alsidige personlige udvikling.

Stk. 2. Folkeskolen må søge at skabe sådanne rammer for oplevelse,
virkelyst og fordybelse, at eleverne udvikler erkendelse, fantasi og lyst
til at lære, således at de opnår tillid til egne muligheder og baggrund for
at tage stilling og handle.

Stk. 3. Folkeskolen skal gøre eleverne fortrolige med dansk kultur og
bidrage til deres forståelse for andre kulturer og for menneskets samspil
med naturen. Skolen forbereder eleverne til medbestemmelse, medansvar,
rettigheder og pligter i et samfund med frihed og folkestyre. Skolens
undervisning og hele dagligliv må derfor bygge på åndsfrihed, ligeværd og
demokrati.

__

Læg mærke til ordene "den enkelte elevs alsidige personlige udvikling" -
ikke specielt vagt, synes jeg.

__

§ 10. Undervisningsministeren fastsætter regler om formålet med
undervisningen og om centrale kundskabs- og færdighedsområder (slutmål) i
fag og obligatoriske emner efter §§ 5-8 og § 9, stk. 1-6.
Undervisningsministeren fastsætter desuden regler om mål for bestemte
klassetrin (trinmål) i de enkelte fag/emner, bortset fra de fag, der kan
tilrettelægges over 1 eller 2 år.

Stk. 2. Slutmål og trinmål angiver fælles nationale mål for, hvad
undervisningen skal lede frem mod at eleverne har tilegnet sig af kundskaber
og færdigheder i faget/emnet henholdsvis ved afslutningen af undervisningen
og ved afslutningen af bestemte klassetrin.

Stk. 3. Undervisningsministeren udsender vejledende læseplaner, jf. § 40,
stk. 3, med beskrivelse af indholdet i undervisningen.
Undervisningsministeren udsender herudover vejledende materiale til at
understøtte beskrivelserne, jf. § 40, stk. 3, for de enkelte fag, bortset
fra de fag, der kan tilrettelægges over 1 år.

Stk. 4. Undervisningen i de enkelte fag og emner og i tværgående emner og
problemstillinger, jf. § 5, stk. 1, skal fremme elevernes alsidige
personlige udvikling, jf. § 1, stk. 1.

Stk. 5. Undervisningsministeren kan udsende vejledende materiale om
beskrivelsen af elevernes alsidige personlige udvikling, undervisning i
tværgående emner og problemstillinger samt vejledende opgavesæt, eksempler
på timeplaner m.v.

__

Læg mærke til Stk. 4 - ikke specielt vagt, synes jeg

__

§ 13. Eleverne og forældrene, jf. § 54, skal regelmæssigt underrettes om
skolens syn på elevernes udbytte af skolegangen.

Stk. 2. Som led i undervisningen skal der løbende foretages evaluering af
elevernes udbytte. Evalueringen skal danne grundlag for vejledning af den
enkelte elev og for undervisningens videre planlægning.

__

Læs lige Stk. 2, - ikke specielt vagt, synes jeg

Og så lige kronjuvelen:

__

§ 18. Undervisningens tilrettelæggelse, herunder valg af undervisnings- og
arbejdsformer, metoder, undervisningsmidler og stofudvælgelse, skal i alle
fag leve op til folkeskolens formål og varieres, så den svarer til den
enkelte elevs behov og forudsætninger.
Stk. 2. Det påhviler skolelederen at sikre, at klasselæreren og klassens
øvrige lærere planlægger og tilrettelægger undervisningen, så den rummer
udfordringer for alle elever.

Stk. 3. I de fag, hvor eleverne kan indstille sig til afgangsprøver, jf. §
14, skal undervisningens indhold fastlægges således, at kravene i de enkelte
fag ved prøverne kan opfyldes.

Stk. 4. På hvert klassetrin og i hvert fag samarbejder lærer og elev løbende
om fastlæggelse af de mål, der søges opfyldt. Elevens arbejde tilrettelægges
under hensyntagen til disse mål. Fastlæggelse af arbejdsformer, metoder og
stofvalg skal i videst muligt omfang foregå i samarbejde mellem lærerne og
eleverne.

Stk. 5. Klasselæreren skal samarbejde med eleverne om løsning af særlige
opgaver i forhold til klassen, og klasselærerens fag tillægges et antal
årlige undervisningstimer til varetagelse af denne opgave.

__

Mon ikke denne paragraf en gang for alle skulle dokumentere det.

Så Kim, du har fuldkommen ret

Venlig hilsen

Peter Hindsgaul

---

"Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da
> vel godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og
> hvor godt man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage
> skribentens argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har
> problemer med at stave!
>
> Hvordan kan du vide at hun er god til Dansk undervisning, når du
> ikke selv kan finde ud af det?
>
> Når man ikke selv kan en ting særlig godt så skal der vel ikke så
> meget til før man synes en anden er meget bedre, vel?
>
> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden
> mangler fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et
> hele, uden specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte
> besværligheder og problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en
> fællesnævner, og den syntes jeg hun satte meget lavt, meget!

Se den lader vi så stå et øjeblik med både stave- taste - og
formuleringsvanskeligheder!!

Lad den der bor i glashus kaste den første sten.


Mvh
Kent.

---

Kent Rådbjerg wrote:
> "Allan Riise" <familien_riiseXXX@XXXadslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:41de7099$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> Jeg overvejede også at kommentere dit skriv Carsten, for du kan da
>> vel godt selv se, at når man i en tråd om hvor god en lære(r) er, og
>> hvor godt man synes at lære(r)en gør det, så er det svært at tage
>> skribentens argumentation for gode vare(r) når skribenten selv har
>> problemer med at stave!
>>
>> Hvordan kan du vide at hun er god til Dansk undervisning, når du
>> ikke selv kan finde ud af det?
>>
>> Når man ikke selv kan en ting særlig godt så skal der vel ikke så
>> meget til før man synes en anden er meget bedre, vel?
>>
>> Og jeg ville aldrig lade L.F. undervise mine børn, aldrig, kvinden
>> mangler fuldstændig situationsfornemmelse, og tager eleverne som et
>> hele, uden specifikt at sætte sig ind i elevernes enkelte
>> besværligheder og problemer, altså er hun selv med tiol at sætte en
>> fællesnævner, og den syntes jeg hun satte meget lavt, meget!
>
> Se den lader vi så stå et øjeblik med både stave- taste - og
> formuleringsvanskeligheder!!

1 tastefejl, ja! tiol = til even

Hvor er stavefejlen, og min formulering skal vel ses i forhold til hvem mit
skriv er rettet!

> Lad den der bor i glashus kaste den første sten.

Du kaster bare.

Allan Riise
--
"If you tell the truth, you don't have to remember anything."
"Kapitalisme virker kun to steder, i himmelen, hvor det ikke er
nødvendigt, og i helvede hvor de allerede har det.." Vær enten
konsekvent eller inkonsekvent, men aldrig begge dele samtidigt.

---

>Carsten" <non@non.non> skrev i en meddelelse
>news:qPtDd.52$ad3.26@news.get2net.dk...
>
> "Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> skrev i en meddelelse
> news:crlp43$230h$1@news.cybercity.dk...
>> Carsten wrote:
>>> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være
>>> lære for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt,
>>> faktis virked det som om at klassens rigtige lære for længest havet
>>> givet op.
>>> Carsten
>> +++++++++++++++++++++
>> Kunne hun så lære dig at skrive klasselærer i stedet for
>> "klasselære"?
>>
>> Og klassens rigtige lærer i stedet for "klassens rigtige lære"?
>> Jeg håber det.
>
> Er det ikke skide lige meget hvordan jeg staver, du forstår vel
> budskabet!
> Jeg er ordblind og det er meget dårlig skik at kommentere andres måde
> at stave på, her på usenet, det kan du så lære!
>
Du er ikke en skid ordblid...
Så ville du ikke kunne stave til alle de andre ord i dit indlæg.
Lad nu være med at gøre dig til mentalt handicappet på de ordblindes
bekostning.

Mvh.
J..., som kunne alfabetet som 4-årig samt pytagoras og 2. gradsligninger
som 7-årig.

---

"Jim" <Nospam4Admin@moneyman.dk> wrote in message
news:41e41cad$0$247$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >Carsten" <non@non.non> skrev i en meddelelse
> >news:qPtDd.52$ad3.26@news.get2net.dk...
>>
>> "Lyrik" <lyrikfjern@heaven.dk> skrev i en meddelelse
>> news:crlp43$230h$1@news.cybercity.dk...
>>> Carsten wrote:
>>>> Så en udsendelse i går på TV2 hvor Louise Frevert fra DF skulle være
>>>> lære for en folkeskole klasse og jeg synes hun gjorde det godt,
>>>> faktis virked det som om at klassens rigtige lære for længest havet
>>>> givet op.
>>>> Carsten
>>> +++++++++++++++++++++
>>> Kunne hun så lære dig at skrive klasselærer i stedet for "klasselære"?
>>>
>>> Og klassens rigtige lærer i stedet for "klassens rigtige lære"?
>>> Jeg håber det.
>>
>> Er det ikke skide lige meget hvordan jeg staver, du forstår vel
>> budskabet!
>> Jeg er ordblind og det er meget dårlig skik at kommentere andres måde at
>> stave på, her på usenet, det kan du så lære!
>>
> Du er ikke en skid ordblid...
> Så ville du ikke kunne stave til alle de andre ord i dit indlæg.
> Lad nu være med at gøre dig til mentalt handicappet på de ordblindes
> bekostning.

Hvis man oplever sig som ordblind, er man ordblind
Hvis en jøde oplever sig som dansker, er han dansker
Men hvis en muslim oplever sig som dansker, er han bedrager.

Går man op i lærer/lære nuancen er man svasgpisser uden proportionssans

---

"Jim" <Nospam4Admin@moneyman.dk> skrev i meddelelsen news:41e41cad$0$247
$edfadb0f@dread12.news.tele.dk:

> Så ville du ikke kunne stave til alle de andre ord i dit indlæg.

Man kommer langt med cut'n'paste...

- eller som det danske ordsprog siger:

Uden saks og klister,
Ingen journalister....

--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg

---

"G.B." <nonono@nospam.invalid.com> skrev i en meddelelse
news:41e48352$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Jim" <Nospam4Admin@moneyman.dk> skrev i meddelelsen
> news:41e41cad$0$247
> $edfadb0f@dread12.news.tele.dk:
>
>> Så ville du ikke kunne stave til alle de andre ord i dit indlæg.
>
> Man kommer langt med cut'n'paste...
>
> - eller som det danske ordsprog siger:
>
> Uden saks og klister,
> Ingen journalister....

Det er så sandt, som det er skrevet.

Journalister er nogle underlige størrelser.
De burde have haft en lille rolle i Ringenes Herre, som jo alligevel har
nogle besynderlige væsener med.

J.