---

"Peter Jensen" skrev

Date: 3. december 2004 CET 15:30
Subject: Re: Hjælp - Hvordan omregner man
news:41b0786c$0$166$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

[ ... astronomisk 3D-"telefon"-nummer ... ]

[ ... hvordan omregner man fra rek-dek til Lon-Lat ? ... ]

3428 news:npXrd.73676$Vf.3539311@news000.worldonline.dk

> >> Mere universelt må det så være at bruge positionen relativt til en
> >> serie pulsarer. Disse har en forudsigelig periode og position over
> >> mange år. Princippet er blevet brugt på Pioneer sonderne:
> >>
> >> http://www.daviddarling.info/encyclopedia/P/Pioneerplaque.html
> >
> > Har du mulighed for - på dansk - at forklare mig Pioneer 10 og 11*s
> > gyldne visitkort.
>
> OK. Først angives nøglen der oplyser om længder og tider. Dette er
> markeret med en illustration af brints overgang fra en tilstand til en
> anden. Denne overgang udsender en foton med en karakteristisk
> bølgelængde og frekvens.
>
> Pulsar-tegningen har en række tal markeret ved linjerne. Disse ganger
> man så enten med nøglelængden eller nøglefrekvensen. Bruger man længder
> får man planetariske størrelser, hvilket ikke giver meget mening.
> Bruger man frekvensen får man perioden på 14 pulsarer. Denne periode
> aftager kun meget langsomt, og på en forudsigelig måde, så enhver
> civilisation med et nogenlunde kort over galaksen vil kunne placere
> vores solsystem.
>
> Der er dog noget ved tegningen jeg ikke er glad for. For det første er
> planeternes indbyrdes afstande markeret i en skala med 1/10 af Merkurs
> afstand til solen som basis. Dette giver dog ikke meget mening uden
> også at angive denne afstand på tegningen. Hvis "de" har observeret
> solsystemet fra afstand, så er det muligt at de kender til i hvert fald
> de større planeter, og så ville de relative indbyrdes afstande måske
> være en hjælp. Dog er de så nok så tæt på os til at de ville have
> fundet os alligevel.
>
> Noget andet er at Saturns ringe er angivet på tegningen. Det giver
> ingen mening, når man tænker på hvor længe man regner med at sonden skal
> futte rundt derude. Ringene er nye og flygtige i astronomiske, og endda
> geologiske tidsskalaer. Sonden vil kun være nået et par lysår væk inden
> Saturns ringe forsvinder for altid. Og hvem ved, måske har Jupiter i
> mellemtiden fået sådan et par ringe.
>
> > Så vidt jeg forstår tegningerne, da angiver de faktisk kun retningen
> > på skrømt, eller hva' ?
>
> Retningen er angivet så godt som det er muligt på en 2D tegning. Det er
> vigtigere at afstanden til dem (relativt til afstanden til galaksens
> centrum) og deres periode er angivet. Jeg fandt et noget bedre billede,
> som du måske får mere ud af:
>
> http://astro.ysc.go.jp/pioneer10-plaque_large.jpg


Jeg har forsøgt at sætte mig ind i visitkortet.

Tegnet øverst oppe til venstre forstår jeg umiddelbart ikke, men muligvis
sympoliserer det den universelle radioteleskopiske brintatoms svingningstid
som enhed (1,420 GHz); idet denne skal benyttes til tolkningen af
pulsarernes svingningstid.

Nederst angives vort solsystem med Solen yderst til venstre efterfulgt af de
9 planeter. Pioneer-robotten symboliseres udfra planet nr 3, dvs. Jorden.

Udfor hver planet er der angivet et binært tal. Disse er:

1. 1010 = 10
2. 10011 = 19
3. 11010 = 26
4. 100111 = 39
5. 10000110 = 134
6. 11110111 = 247
7. 111101111 = 495
8. 1100001100 = 780
9. 1111111100 = 1020

Tallene repræsenterer planeternes afstand til Solen; idet fx. nr. 9 (Pluto)
i forhold til nr. 3 (Jorden) er på 39,23 enheder (1020/26), hvilket er
korrekt. De andre afstande er ligeledes korrekte.

Menneskets højde angivet yderst til højre er lidt svær at læse (den ene
streg er blevet udvisket), men dersom der kun anvendes prik-streg, da må
tallet være 1000 = 8

8 * 21 cm (Brints bølgelængde) = ca. 1,7 meter

-

Idet disse tal stemmer overens med virkeligheden må pulsar'ernes tal kunne
aflæses:

(jeg læser fra Galaksens Centrum yderst til venstre *med* uret)

(binærkoden har jeg inddelt i 5 tegn af gangen, adskilt med en streg (-),
således at tallet er nemmere at aflæse)


0.
(Galaksens centrum. Indeholder ingen information om Pulsar, skønt der ligger
en lige i nærheden af samme retning)

Afstand ca.10,3 cm. (målt udfra billed i bog). Dette tal repræsenterer de
ca. 30.000 lysår fra vort solsystem til Galaksens Centrum.

Vinkel målt i forhold Til Galaksens Centrum = 0°
(360° = 0°)

1.
Binær: 10001-10001-11110-01000-11011-100101-0
decimal: 1.178.486.506
1,20494 Hz
(1,42 GHz / 1.178.486.506)

Afstand målt til ca.2,7 cm, hvilket svarer til ca. 7.570 lysår.
(30.000 lysår * (2,7 cm / 10,7 cm) )

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 17°


2.
Binær: 10110-01001-10001-01011-10110-1111
decimal: 374.101.871
3,79576 Hz

Afstand målt til ca. 0,15 cm, hvilket svarer til ca. 420 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 49°


3.
Binær: 10000-01101-10010-11000-10011-11000
decimal: 551.117.432
2,57658 Hz

Afstand målt til ca. 5,85 cm, hvilket svarer til ca. 16.400 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 59°


4.
Binær: 11110-00110-11011-00101-01001-11
decimal: 126.726.823
11,2052 Hz

Afstand målt til ca. 1,65 cm, hvilket svarer til ca. 4.625 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 95°


5.
Binær: 10101-01101-10011-01100-10100-0011
decimal: 359.455.043
3,95042 Hz

Afstand målt til ca. > 0,1 cm, hvilket svarer til ca. > 280 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 129°


6.
Binær: 10110-01110-11010-10101-11100-01011
decimal: 753.751.947
1,88391 Hz

Afstand målt til ca. 0,15 cm, hvilket svarer til ca. 420 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 162°


7.
Binær: 10110-01110-00001-01010-00001-0
decimal: 47.057.538
30,1758 Hz

Afstand målt til ca. 1,85 cm, hvilket svarer til ca. 5.187 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 174°

(NB. De ca. 30 Hz afslører, at denne er identisk med Krabbetåge-pulsaren.
Om denne ved vi, at den befinder sig ca. 6.600 lysår borte
(svarende til 2,266 cm i aktuel måleenhed).
Konklusion: 2D-Pioneer-kortets afstande er *meget* unøjagtig.
Mht. vinklen befinder Tyren sig ca. i 4h RA, +0°Dec
Dette svarer ca. til 190° Lon, -36° Lat.
Dette svarer ca. til 174° fra Galaksens Centrum
Konklusion: Vinklen er muligvis ret præcis angivet)


8.
Binær: 10011-11010-00110-10100-01001-11000-100
decimal: 5.320.116.676
0,266911 Hz

Afstand målt til ca. 1,15 cm, hvilket svarer til ca. 3.225 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 176°


9.
Binær: 11110-00111-11100-01111-10000-10110
decimal: 1.014.906.390
1,39914 Hz

Afstand målt til ca. 0,65 cm, hvilket svarer til ca. 1.820 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 215°


10.
Binær: 10110-11001-01101-00100-00101-10001
decimal: 764.842.161
1,856592 Hz

Afstand målt til ca. 1,0 cm, hvilket svarer til ca. 2.805 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 261°


11.
Binær: 10111-10011-11001-11001-10000-01101
decimal: 792.520.205
1,79175 Hz

Afstand målt til ca. 0,3 cm, hvilket svarer til ca. 840 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 291°


12.
Binær: 11110-01011-11100-01110-10001-1110
decimal: 509.549.854
2,78677 Hz

Afstand målt til ca. 4,1 cm, hvilket svarer til ca. 11.495 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 307°


13.
Binær: 10011-00101-10101-11010-01011-1000
decimal: 321.746.104
4,41342 Hz

Afstand målt til ca. > 0,1 cm, hvilket svarer til ca. > 280 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 312°


14.
Binær: 10000-01101-00101-01000-11101-01100
decimal: 550.675.372
2,57865 Hz

Afstand målt til ca. 0,4 cm, hvilket svarer til ca. 1.120 lysår.

Vinkel målt i forhold til Galaksens Centrum = 345°

-

Er disse tal korrekt aflæst og forstået ?

-

Er der nogen til stede, som har mere *præcise* tal ?

Tal ønskes for:

1.
Pulsarernes svingningstid.
(denne muligvis allerede angivet ret præcist)

2.
Pulsarernes afstanden til vort solsystem.

3.
Pulsarernes nøjagtig positionen på himlen målt fx. i
RA (rektascension 0h_24h); Dec (deklination +90°_-90°).

4.
Observations-dato'erne:

Supernovaerne (dem, der senere bliver til pulsarer) er sjældne. I det sidste
årtusinde blev der i vor egen galakse kun iagttaget 5 astronomiske
fænomener. Iblandt disse er Krabbetågens pulsar (nr. 7) i stjernebilledet
Tyren. Den blev observeret af kinesiske og japanske astronomer i år 1054.
Den var synlig i 3 uger endda ved fuldt dagslys.

Er der nogen som ved den præcise dato for denne ?
(og evt. nogle af de andre, fx. Tycho Brahe 1572)

-

Eller hvor på Internettet kan sådanne *pålidelige* oplysninger hentes ?


På forhånd mange tak for jeres hjælp, og mange tak for din hjælp, Peter.



Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael
--
SETI: Win (vind) 3000 Danish Kr. (around 500 US $), jump ...
3405 news:gaKqd.72748$Vf.3479396@news000.worldonline.dk
(use perhaps http://www.google.dk/grphp )
File-number: 3435