|
|
 | Chiptuning " Kopiering kan man det ?
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 12:13 |
|
Hej Alle i Grp.
Kan man egentlig kopier en chip ?? altså hvis man selvfølgelig har en
brænder og noget software .
Hvis man kan . er der så nogle " fælder " m.m.
Mvh.
kenn
| |
 TGD (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : TGD |
Dato : 25-06-04 13:07 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc08dd$0$288$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej Alle i Grp.
> Kan man egentlig kopier en chip ?? altså hvis man selvfølgelig har en
> brænder og noget software .
> Hvis man kan . er der så nogle " fælder " m.m.
Dataene er højest sandsynligt krypteret.
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 13:20 |
|
OK ... men jeg har en god ven , som har læst data ud på en chip og efter han
har gjort det , så kan bilen ikke starte med den chip i !!!! kan der ligge
en form for kopierings sikkerhed i at når man har læst på chippen , så er
den død !!! ... han har læst på den bagefter og der er data på den ???
Kenn
"TGD" <mrxFJERNES@dk2netFJERNES.dk> skrev i en meddelelse
news:%zUCc.17570$Vf.973591@news000.worldonline.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc08dd$0$288$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Hej Alle i Grp.
> > Kan man egentlig kopier en chip ?? altså hvis man selvfølgelig har en
> > brænder og noget software .
> > Hvis man kan . er der så nogle " fælder " m.m.
>
> Dataene er højest sandsynligt krypteret.
>
>
| |
 _Carsten_ (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : _Carsten_ |
Dato : 25-06-04 13:30 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc186b$0$190$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> OK ... men jeg har en god ven , som har læst data ud på en chip og efter
han
> har gjort det , så kan bilen ikke starte med den chip i !!!! kan der ligge
> en form for kopierings sikkerhed i at når man har læst på chippen , så er
> den død !!! ... han har læst på den bagefter og der er data på den ???
> Kenn
Ja der kan godt laves kopisikring af chips.
De kan så alligevel mange gange godt kopiers med det rette udstyr der læser
hvad der kommer ud af chippen, når den er i brug.
Carsten
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 13:45 |
|
OK ... så selvom man har en eprom brænder og software til at læse og skrive
på en chip , så kan man altså ikke bare kopier data fra den ene chip til den
anden chip ...eller hvad ???
kenn
"_Carsten_" <h@hh.xx> skrev i en meddelelse
news:cbh592$5pi$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc186b$0$190$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > OK ... men jeg har en god ven , som har læst data ud på en chip og efter
> han
> > har gjort det , så kan bilen ikke starte med den chip i !!!! kan der
ligge
> > en form for kopierings sikkerhed i at når man har læst på chippen , så
er
> > den død !!! ... han har læst på den bagefter og der er data på den ???
> > Kenn
>
> Ja der kan godt laves kopisikring af chips.
> De kan så alligevel mange gange godt kopiers med det rette udstyr der
læser
> hvad der kommer ud af chippen, når den er i brug.
>
> Carsten
>
>
| |
_Carsten_ (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : _Carsten_ |
Dato : 25-06-04 14:06 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc1e4c$0$292$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> OK ... så selvom man har en eprom brænder og software til at læse og
skrive
> på en chip , så kan man altså ikke bare kopier data fra den ene chip til
den
> anden chip ...eller hvad ???
Nej ikke hvis den er beskyttet.
Carsten
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 14:42 |
|
Så langt er jeg med , men hvis man kan læse fra den og gemme data i en fil
( hex / Bin ) ..kan man så ødelægge chippen eller hvad ??? for i mine øre ,
så er kopibeskyttet = med at man ikke kan læse den ???
kenn
"_Carsten_" <h@hh.xx> skrev i en meddelelse
news:cbh7cl$6hm$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc1e4c$0$292$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > OK ... så selvom man har en eprom brænder og software til at læse og
> skrive
> > på en chip , så kan man altså ikke bare kopier data fra den ene chip til
> den
> > anden chip ...eller hvad ???
>
> Nej ikke hvis den er beskyttet.
>
> Carsten
>
>
| |
_Carsten_ (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : _Carsten_ |
Dato : 25-06-04 16:02 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc2bc1$0$283$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Så langt er jeg med , men hvis man kan læse fra den og gemme data i en fil
> ( hex / Bin ) ..kan man så ødelægge chippen eller hvad ??? for i mine øre
,
> så er kopibeskyttet = med at man ikke kan læse den ???
>
> kenn
Du skader ikke chippen.
Når du prøver at læse en chip der er beskyttet, så plejer programet du
bruger at fortælle dig det, men selv om chippen er beskyttet er der dele af
chippen der godt kan læses, men ikke det hele.
Carsten
| |
Christian B. Andrese~ (28-06-2004)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 28-06-04 08:46 |
|
"_Carsten_" <h@hh.xx> wrote in message
news:cbhe71$9i3$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc2bc1$0$283$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Så langt er jeg med , men hvis man kan læse fra den og gemme data i en
fil
> > ( hex / Bin ) ..kan man så ødelægge chippen eller hvad ??? for i mine
øre
> ,
> > så er kopibeskyttet = med at man ikke kan læse den ???
> >
> > kenn
>
> Du skader ikke chippen.
> Når du prøver at læse en chip der er beskyttet, så plejer programet du
> bruger at fortælle dig det, men selv om chippen er beskyttet er der dele
af
> chippen der godt kan læses, men ikke det hele.
Hvis fx. det er en 8051 chip, så læses der bare enten 0x00 elle 0xFF, kan
ikke helt huske det. Hele chippen er i dette tilfælde læsebeskyttet.
--
mvh/rg. Christian
| |
Christian B. Andrese~ (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 25-06-04 13:43 |
|
"_Carsten_" <h@hh.xx> wrote in message
news:cbh592$5pi$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc186b$0$190$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > OK ... men jeg har en god ven , som har læst data ud på en chip og efter
> han
> > har gjort det , så kan bilen ikke starte med den chip i !!!! kan der
ligge
> > en form for kopierings sikkerhed i at når man har læst på chippen , så
er
> > den død !!! ... han har læst på den bagefter og der er data på den ???
> > Kenn
>
> Ja der kan godt laves kopisikring af chips.
Ja, nogle typer:
microcontrollere med indbygget flash kan sagtens beskyttes mod kopiering.
Alm. eprommer med vindue i, som stadig bruges meget kan ikke.
Flash eprommer kan nogle gange
> De kan så alligevel mange gange godt kopiers med det rette udstyr der
læser
> hvad der kommer ud af chippen, når den er i brug.
Ja, men det giver sjældent hele chippens indhold, kun det indhold som bruges
aktuelt.
--
mvh/rg. Christian
| |
TGD (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : TGD |
Dato : 25-06-04 15:33 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc186b$0$190$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> OK ... men jeg har en god ven , som har læst data ud på en chip og efter
han
> har gjort det , så kan bilen ikke starte med den chip i !!!! kan der ligge
> en form for kopierings sikkerhed i at når man har læst på chippen , så er
> den død !!! ... han har læst på den bagefter og der er data på den ???
Tjek nummeret på chippen og find databladet for den, så kan du læse alt om
den 
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 16:23 |
|
jeg har desværre ikke så meget styr på eprom osv. det jeg ønsker er at få at
vide er om man kan kopier chippen til min bil . Det er ikke mig selv der
skal kopier den , men en bekendt . Han har læst data på den og nu kan bilen
ikke starte med den chip i , som han hat læst på !!! så er spørgsmålet om
man kan ødelægge en chip ved at læse på den eller om de firmaer der
chiptuner kan lægge en beskyttelse ind der gør om chippebn dør når man
forsøger / læser fra den ? ..
kenn.
"TGD" <mrxFJERNES@dk2netFJERNES.dk> skrev i en meddelelse
news:5IWCc.17597$Vf.974238@news000.worldonline.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc186b$0$190$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > OK ... men jeg har en god ven , som har læst data ud på en chip og efter
> han
> > har gjort det , så kan bilen ikke starte med den chip i !!!! kan der
ligge
> > en form for kopierings sikkerhed i at når man har læst på chippen , så
er
> > den død !!! ... han har læst på den bagefter og der er data på den ???
>
> Tjek nummeret på chippen og find databladet for den, så kan du læse alt om
> den
>
>
| |
_Carsten_ (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : _Carsten_ |
Dato : 25-06-04 16:33 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc4346$0$302$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> jeg har desværre ikke så meget styr på eprom osv. det jeg ønsker er at få
at
> vide er om man kan kopier chippen til min bil . Det er ikke mig selv der
> skal kopier den , men en bekendt . Han har læst data på den og nu kan
bilen
> ikke starte med den chip i , som han hat læst på !!! så er spørgsmålet om
> man kan ødelægge en chip ved at læse på den eller om de firmaer der
> chiptuner kan lægge en beskyttelse ind der gør om chippebn dør når man
> forsøger / læser fra den ? ..
En Chip er følsom over for statisk, man skal bruge specielt værktøj når man
omgås den slags.
Hvis han har læst den, kan han så ikke kopier de dater over på en ny chip.
Carsten
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 16:39 |
|
Ja det kan han godt , men det jeg er bange for er at når bilen ikke kan
starte med den chip han har læst fra , så kan den vel hellere ikke starte
med en der er brændt eller hvad ??? jeg tror at chippen koster 200 + M (
farnell )
kenn
"_Carsten_" <h@hh.xx> skrev i en meddelelse
news:cbhfvv$a82$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc4346$0$302$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > jeg har desværre ikke så meget styr på eprom osv. det jeg ønsker er at
få
> at
> > vide er om man kan kopier chippen til min bil . Det er ikke mig selv der
> > skal kopier den , men en bekendt . Han har læst data på den og nu kan
> bilen
> > ikke starte med den chip i , som han hat læst på !!! så er spørgsmålet
om
> > man kan ødelægge en chip ved at læse på den eller om de firmaer der
> > chiptuner kan lægge en beskyttelse ind der gør om chippebn dør når man
> > forsøger / læser fra den ? ..
>
> En Chip er følsom over for statisk, man skal bruge specielt værktøj når
man
> omgås den slags.
> Hvis han har læst den, kan han så ikke kopier de dater over på en ny chip.
>
> Carsten
>
>
| |
_Carsten_ (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : _Carsten_ |
Dato : 25-06-04 16:58 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc4730$0$226$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ja det kan han godt , men det jeg er bange for er at når bilen ikke kan
> starte med den chip han har læst fra , så kan den vel hellere ikke starte
> med en der er brændt eller hvad ??? jeg tror at chippen koster 200 + M (
> farnell )
> kenn
Hvis chippen er ødelagt, pga. statisk og han har læst den, så er det vel
billiger at købe en ny tom chip hjem og ligge programmet over i den og være
mere forsigtig med håndtering af den, frem for at købe en ny programmeret
chip hjem.
Den chip der sad i, kan der gendskrives på den?
Så vil jeg prøvet at ligge programmet op i den igen.
Carsten
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 17:09 |
|
Nej man kan ikke skrive på den igen , så der er vel ingen udvej end at købe
en ny chip .
Mvh
Kenn
"_Carsten_" <h@hh.xx> skrev i en meddelelse
news:cbhhfk$ar1$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc4730$0$226$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Ja det kan han godt , men det jeg er bange for er at når bilen ikke kan
> > starte med den chip han har læst fra , så kan den vel hellere ikke
starte
> > med en der er brændt eller hvad ??? jeg tror at chippen koster 200 + M (
> > farnell )
> > kenn
>
> Hvis chippen er ødelagt, pga. statisk og han har læst den, så er det vel
> billiger at købe en ny tom chip hjem og ligge programmet over i den og
være
> mere forsigtig med håndtering af den, frem for at købe en ny programmeret
> chip hjem.
>
> Den chip der sad i, kan der gendskrives på den?
> Så vil jeg prøvet at ligge programmet op i den igen.
>
> Carsten
>
>
| |
Torben E (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Torben E |
Dato : 25-06-04 17:21 |
|
"Homer" <home@home.com> wrote in message
news:40dc4e38$0$198$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Nej man kan ikke skrive på den igen , så der er vel ingen udvej end at
købe
> en ny chip .
> Mvh
> Kenn
Han har ikke vendt den forkert ?
Torben E
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 17:53 |
|
Nej den kan kun vende på en måde , da den er skrå i det ene hjørne og
ligeledes er soklen , så nej desværre bare det kun var det !!! 
kenn.
PS. Er der slet ingen der har prøvet at kopier en chip ??
"Torben E" <topcon@FJERNDETTEmail.dk> skrev i en meddelelse
news:40dc5186$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> wrote in message
> news:40dc4e38$0$198$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Nej man kan ikke skrive på den igen , så der er vel ingen udvej end at
> købe
> > en ny chip .
> > Mvh
> > Kenn
>
> Han har ikke vendt den forkert ?
>
> Torben E
>
>
| |
Ukendt (26-06-2004)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 26-06-04 17:59 |
|
"Homer" <home@home.com> wrote in message
news:40dc5882$0$299$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Nej den kan kun vende på en måde , da den er skrå i det ene hjørne og
> ligeledes er soklen , så nej desværre bare det kun var det !!!
> kenn.
> PS. Er der slet ingen der har prøvet at kopier en chip ??
I de gode gamle analog parabol dage kunne man rode med orginal kort men hvis
man som mig er en amatør kan man ved at aflæse et orginal kort brænde en
"sikring" som ligger i chippen og derved gøre den ubrugelig selvom man
heletiden kan aflæse data fra kortet..
måske samme ting er sket her.
| |
Martin Kiefer (26-06-2004)
| Kommentar
Fra : Martin Kiefer |
Dato : 26-06-04 10:47 |
|
"Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
news:40dc4346$0$302$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> jeg har desværre ikke så meget styr på eprom osv. det jeg ønsker er at få
at
> vide er om man kan kopier chippen til min bil . Det er ikke mig selv der
> skal kopier den , men en bekendt . Han har læst data på den og nu kan
bilen
Lyder mere som om din kammerat er kommet til at vende prommen forkert da han
skulle læse data ud fra den. Det kan brænde dem af
--
Mvh
Martin Kiefer
www.kiefer.dk
Reply til min mail går til /dev/null
| |
Christian B. Andrese~ (28-06-2004)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 28-06-04 08:46 |
|
"TGD" <mrxFJERNES@dk2netFJERNES.dk> wrote in message
news:5IWCc.17597$Vf.974238@news000.worldonline.dk...
>
> "Homer" <home@home.com> skrev i en meddelelse
> news:40dc186b$0$190$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > OK ... men jeg har en god ven , som har læst data ud på en chip og efter
> han
> > har gjort det , så kan bilen ikke starte med den chip i !!!! kan der
ligge
> > en form for kopierings sikkerhed i at når man har læst på chippen , så
er
> > den død !!! ... han har læst på den bagefter og der er data på den ???
>
> Tjek nummeret på chippen og find databladet for den, så kan du læse alt om
> den
Det er bare ikke så brugbart ved microcontrollere med indbygget flash og på
eprommer.
--
mvh/rg. Christian
| |
Cosworth POWER (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Cosworth POWER |
Dato : 25-06-04 17:20 |
|
> Kan man egentlig kopier en chip ?? altså hvis man selvfølgelig har en
> brænder og noget software .
Jep....
> Hvis man kan . er der så nogle " fælder " m.m.
Næh.....
--
Thomas Krath
http://bilimport.tkrath.dk - importguide
| |
Homer (25-06-2004)
| Kommentar
Fra : Homer |
Dato : 25-06-04 18:21 |
|
det var da dejlig .... kan du evt. lave en lille mini guide eller er det
bare at sætte chippen i en sokkel også læse data ud på den ...ny chip i
sokkel og så " burn " eller hvad ??
kenn
"Cosworth POWER" <tkrath@SLEThotmail.com> skrev i en meddelelse
news:cbhjbl$12lc$1@news.cybercity.dk...
> > Kan man egentlig kopier en chip ?? altså hvis man selvfølgelig har en
> > brænder og noget software .
>
> Jep....
>
> > Hvis man kan . er der så nogle " fælder " m.m.
>
> Næh.....
>
> --
> Thomas Krath
> http://bilimport.tkrath.dk - importguide
>
>
| |
Cosworth POWER (26-06-2004)
| Kommentar
Fra : Cosworth POWER |
Dato : 26-06-04 01:34 |
|
> det var da dejlig .... kan du evt. lave en lille mini guide eller er
> det bare at sætte chippen i en sokkel også læse data ud på den ...ny
> chip i sokkel og så " burn " eller hvad ??
Ja - den kan ikke placeres forkert idet der er mærkning på både chip og
aflæseren. Det kræver blot at udstyret er i orden og at begge chips er
identiske - 100%!
Husk lige at kontrollere de er identiske efterfølgende. Derved sikrer du
dig at alt er kopieret korrekt.
--
Thomas Krath
http://bilimport.tkrath.dk - importguide
| |
phk (26-06-2004)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 26-06-04 20:13 |
|
"Cosworth POWER" <tkrath@SLEThotmail.com> skrev i en meddelelse
news:cbig9m$235u$1@news.cybercity.dk...
> > det var da dejlig .... kan du evt. lave en lille mini guide eller er
> > det bare at sætte chippen i en sokkel også læse data ud på den ...ny
> > chip i sokkel og så " burn " eller hvad ??
>
> Ja - den kan ikke placeres forkert idet der er mærkning på både chip og
> aflæseren. Det kræver blot at udstyret er i orden og at begge chips er
> identiske - 100%!
Så man behøver egentlig ikke betale en chiptuner en formue for den times
arbejde vedkommende scorer flere tusinde på?
--
Per, Esbjerg
| |
Cosworth POWER (27-06-2004)
| Kommentar
Fra : Cosworth POWER |
Dato : 27-06-04 04:08 |
|
>> Ja - den kan ikke placeres forkert idet der er mærkning på både chip
>> og aflæseren. Det kræver blot at udstyret er i orden og at begge
>> chips er identiske - 100%!
>
> Så man behøver egentlig ikke betale en chiptuner en formue for den
> times arbejde vedkommende scorer flere tusinde på?
Hvis du har tilladelse til at kopiere chippen, så har du helt ret. Typisk
består en montering dog også af en finjustering af div. omkring motoren.
--
Thomas Krath
http://bilimport.tkrath.dk - importguide
| |
phk (27-06-2004)
| Kommentar
Fra : phk |
Dato : 27-06-04 12:11 |
|
"Cosworth POWER" <tkrath@SLEThotmail.com> skrev i en meddelelse
news:cbldmf$1fur$1@news.cybercity.dk...
> >> Ja - den kan ikke placeres forkert idet der er mærkning på både chip
> >> og aflæseren. Det kræver blot at udstyret er i orden og at begge
> >> chips er identiske - 100%!
> >
> > Så man behøver egentlig ikke betale en chiptuner en formue for den
> > times arbejde vedkommende scorer flere tusinde på?
>
> Hvis du har tilladelse til at kopiere chippen, så har du helt ret.
Siden hvornår er den slags blevet et problem? :)
> Typisk
> består en montering dog også af en finjustering af div. omkring motoren.
.... som man kan køre til en tuner og få gjort efter man har en kopi af en
tunet chip. Selv om det skulle tage ½ times testning ville man have sparet
mange penge.
--
Per, Esbjerg
| |
|
|