/ Forside / Karriere / Uddannelse / Højere uddannelser / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Højere uddannelser
#NavnPoint
Nordsted1 1588
erling_l 1224
ans 1150
dova 895
gert_h 800
molokyle 661
berpox 610
creamygirl 610
3773 570
10  jomfruane 570
stang med en slags bølger måler længder
Fra : Martin Jørgensen


Dato : 11-08-04 16:52

Hej NG.

Jeg ved at man kan sende en slags bølger igennem en metal-stang og så
har man nogle ting eller udstyr lidt længere ude på stangen som opfanger
signalerne og derved kan den bestemme afstanden med 1/10 mm´s nøjagtighed.

Hvem kan forklare hvordan det virker? Det er vist radio- eller lydbølger
eller sådan noget?

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

 
 
Sven Nielsen (11-08-2004)
Kommentar
Fra : Sven Nielsen


Dato : 11-08-04 18:02

In article <411a4086$0$264$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
unoder.spam@spam.jay.net says...

> Jeg ved at man kan sende en slags bølger igennem en metal-stang og så
> har man nogle ting eller udstyr lidt længere ude på stangen som opfanger
> signalerne og derved kan den bestemme afstanden med 1/10 mm´s nøjagtighed.

> Hvem kan forklare hvordan det virker? Det er vist radio- eller lydbølger
> eller sådan noget?

Det er for lidt information til at jeg kan sige noget om det. Det kan dog
ikke være radiobølger, da radiobølger ikke kan udbredes i et metal. Det
kunne måske i stedet for være en elektrisk strøm. Prøv at finde nogle
flere oplysninger - brug evt. google.

Med venlig hilsen Sven.

Niels Erik Danielsen (11-08-2004)
Kommentar
Fra : Niels Erik Danielsen


Dato : 11-08-04 21:29


"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:411a4086$0$264$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej NG.
>
> Jeg ved at man kan sende en slags bølger igennem en metal-stang og så
> har man nogle ting eller udstyr lidt længere ude på stangen som opfanger
> signalerne og derved kan den bestemme afstanden med 1/10 mm´s nøjagtighed.
>
> Hvem kan forklare hvordan det virker? Det er vist radio- eller lydbølger
> eller sådan noget?

Efter din beskrivelse lyder set lidt som denne dims:

http://www.balluff.de/balluff/literature.nsf/$VersionFiles/09712AD3164CA7DFC1256B48004F33F9/$file/824160DK.pdf

Det er en linear transducer som kan måle positionen af op til fire
magnet-ringe på en stang meget nøjagtigt.
Stangen kan være op til 2 meter lang, og er ca. 8-10 mm i diameter.

Inde i stangen er der en kobber tråd der går fra elektronikken og ud til
enden af stangen, og tilbage.
Inde i stangen er der også placeret en bølgeleder af en metallegering hvor
lydens udbredelseshastighed er uafhængig af temperaturen.
Der hvor bølgelederen går ind i elektronikhuset sidder der en pickupspole.

For at måle afstanden til ring magneten sendes der en kort strømpuls gennem
kobbertråden, og der hvor kobbertråden passere magneten genereres en
torsions bølge som vandre med lydens hastighed tilbage gennem bølgelederen,
og inducere en spænding i pickup spolen.
Tiden der går fra den korte strømpuls afsendes, til pulsen (Pulsere hvis der
er flere magneter) modtages af pickupspolen bruges til at bestemme afstanden
til magneten (Magneterne).

Fordelen ved denne sensor er at den ikke slides, er mekaniske stærk, og kan
holde til et højt tryk og kraftige vibrationer.

Jeg kender kun to firmaer der laver sådanne sensorer: Balluff og MTS.







Martin Jørgensen (12-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Jørgensen


Dato : 12-08-04 19:26

Niels Erik Danielsen wrote:
-snip-
> Fordelen ved denne sensor er at den ikke slides, er mekaniske stærk, og kan
> holde til et højt tryk og kraftige vibrationer.
>
> Jeg kender kun to firmaer der laver sådanne sensorer: Balluff og MTS.

Tusind tak for det. Det er *garanteret* sådan én fætter jeg tænker på,
idet det også er beregnet til PLC-brug kan jeg se

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

Niels Erik Danielsen (12-08-2004)
Kommentar
Fra : Niels Erik Danielsen


Dato : 12-08-04 21:23


"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:411bb62c$0$249$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Niels Erik Danielsen wrote:
> -snip-
> > Fordelen ved denne sensor er at den ikke slides, er mekaniske stærk, og
kan
> > holde til et højt tryk og kraftige vibrationer.
> >
> > Jeg kender kun to firmaer der laver sådanne sensorer: Balluff og MTS.
>
> Tusind tak for det. Det er *garanteret* sådan én fætter jeg tænker på,
> idet det også er beregnet til PLC-brug kan jeg se

Hvad skal du bruge en positions transmitter til ?

Balluf har en hel serie af transmittere til forskellige formål, med
forskellige interfaces.

Hvis du skal bruge den med en høj opløsning vil jeg anbefale en version med
Bus interface.
Den kan fås med CAN Open og Profibus interface, og sikkert også andre
interfaces.




Martin Jørgensen (14-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Jørgensen


Dato : 14-08-04 13:06

Niels Erik Danielsen wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:411bb62c$0$249$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>Niels Erik Danielsen wrote:
-snip-

>>>Jeg kender kun to firmaer der laver sådanne sensorer: Balluff og MTS.
>>
>>Tusind tak for det. Det er *garanteret* sådan én fætter jeg tænker på,
>>idet det også er beregnet til PLC-brug kan jeg se
>
>
> Hvad skal du bruge en positions transmitter til ?

Jeg skal ikke bruge den lige i øjeblikket. Men jeg har set den på en
maskine som ved hjælp af hydrauliske stempler presser ting sammen og jeg
syntes at det så vældigt smart ud og at det var imponerende at den kunne
måle med 1/10 mm´s nøjagtighed, med digital aflæsning på et display.

Men der er ikke så længe til, at jeg skal til at finde et
eksamensprojekt at skrive om og automation er jo et spændende område,
hvor man sikkert i mange tilfælde kan anvende sådan en fætter... Min
tanke er at kunne hjælpe en industrivirksomhed med et automation-project
som giver besparelser ift. at anvende dyr menneskelig arbejdskraft til
sortering eller transport, eksempelvis.

> Balluf har en hel serie af transmittere til forskellige formål, med
> forskellige interfaces.

Ja, jeg kan se at man kan købe det hos: http://www.desim.dk/
Men jeg kender ikke så meget til området. Hvad kan de transmittere ellers?

> Hvis du skal bruge den med en høj opløsning vil jeg anbefale en version med
> Bus interface.
> Den kan fås med CAN Open og Profibus interface, og sikkert også andre
> interfaces.

Hvad betyder de ting? Hvilke alternativer findes der?

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

Niels Erik Danielsen (14-08-2004)
Kommentar
Fra : Niels Erik Danielsen


Dato : 14-08-04 16:55


"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
news:411e002b$0$281$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Niels Erik Danielsen wrote:
> > "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> > news:411bb62c$0$249$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >
> Men der er ikke så længe til, at jeg skal til at finde et
> eksamensprojekt at skrive om og automation er jo et spændende område,
> hvor man sikkert i mange tilfælde kan anvende sådan en fætter... Min
> tanke er at kunne hjælpe en industrivirksomhed med et automation-project
> som giver besparelser ift. at anvende dyr menneskelig arbejdskraft til
> sortering eller transport, eksempelvis.

Er det ikke at gå den forkerte vej; du finder en sensor, og vil derefter
finde en opgave den kan løse.
Istedet for at finde en sensor til at løse en given opgave.

Hvad er din baggrund, på din hjemmeside nævner du DTU og ProE, er du
'mekaniker' ?
Hvis du ikke har nogen El-Teknisk baggrund skal du måske passe på med ikke
at definere et projekt der har hovedvægt på automation.

Det er et område med mange discipliner, bla:
Sensorer: Tryk, position, temperatur, hastighed, strøm,spænding,
frekvens.
Aktoratorer: Motorer, Hydraulik, ventiler etc.
Tavle opbyg: LVD, Termiske og kortslutnings beregninger ..
Elektronik: Sensor, uP, PSU,
Programmering: RTOS, Realtid, regulering, Kommunikation, UI, Database,
Regulering: Signal behandling, Filtre,

> Ja, jeg kan se at man kan købe det hos: http://www.desim.dk/
> Men jeg kender ikke så meget til området. Hvad kan de transmittere ellers?

Måle en fysisk eller kemisk egenskab, og omsætte det til et elektrisk
signal.

>
> > Hvis du skal bruge den med en høj opløsning vil jeg anbefale en version
med
> > Bus interface.
> > Den kan fås med CAN Open og Profibus interface, og sikkert også andre
> > interfaces.
>
> Hvad betyder de ting? Hvilke alternativer findes der?

I 'gamle dage' blev hver eneste sensor og aktoratorer forbundet til en
central styring med ledninger for hvert enkelt signal.
Disse signaler var typisk 0/24V Digital IO, 4-20mA analog IO, modstand etc.

Det er ikke muligt at overføre en 16 eller 32 Bit værdi som et analog strøm
eller spændings signal i et industrielt miljø, derfor anbefaling af bus
løsning.

I dag bruges ofte distribueret IO, eller sensorer med bus interface.
Disse 'Field busses' er kommunikations netværk som binder tingende sammen,
jeg vil tro at der findes over 100 officielle standarder, samt mange flere
propritære. 'Det gode ved standarder er at der er så mange at vælge imellem'

Mange at disse 'Field busses' har egenskaber der gør dem velegnede til
forskellige formål, og ofte er der idag flere forskellige netværk i den
samme maskine (Feks. Ethernet og CAN).
I en PC har USB, ATA, og Ethernet heller ikke samme egenskaber, og bruges
til forskellige ting.

Ultra kort beskrivelse af CAN:
+Næsten ligeså billig som USB.
+Op til 1 Mbps.
+Data pakker kan være op til 8 Bytes lange, hvilket er godt da nettet ikke
kan blokeres i længere tid af en node der sender en lang pakke, men det
betyder også at det ikke er egnet til overførsel af filer etc.
+Prioritering af trafik, -> Lav Pakke ID =høj prioritering.
+Nogenlunde sikkerhed for at hvis en pakke er sendt Ok (ingen Emergency), er
den blevet modtaget af alle aktive noder på nettet, hvilket gør at status
information kan broadcastes til alle noder på samme tid uden brug af
kvittering. (Kræver en form for nodeguarding)


FUT:dk.teknik.el



Martin Jørgensen (15-08-2004)
Kommentar
Fra : Martin Jørgensen


Dato : 15-08-04 18:31

Hej Niels.

Jeg har fjernet din fut fordi jeg ikke gider gå ind i en dybere
el-teknisk diskussion, men jeg har bare set den stang der og ville gerne
vide hvordan den fungerede.


Niels Erik Danielsen wrote:
> "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
> news:411e002b$0$281$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>Niels Erik Danielsen wrote:
>>
>>>"Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> wrote in message
>>>news:411bb62c$0$249$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
-snip-

> Er det ikke at gå den forkerte vej; du finder en sensor, og vil derefter
> finde en opgave den kan løse.
> Istedet for at finde en sensor til at løse en given opgave.

Overhovedet ikke. Der er mange måneder tilbage.

> Hvad er din baggrund, på din hjemmeside nævner du DTU og ProE, er du
> 'mekaniker' ?

Næ, ikke faglært, nærmere ufaglært.

> Hvis du ikke har nogen El-Teknisk baggrund skal du måske passe på med ikke
> at definere et projekt der har hovedvægt på automation.

Jeg har haft el på htx i 3 år, på specialiseringen og
automation+programmering på dtu. Jeg ved jo godt hvad jeg laver, når jeg
vælger et område hvadenten det bliver automation eller ej. Desuden er
der altid folk man kan spørge til råds og man behøver langt fra at vide
alting 100% på forhånd før man vælger et emne. Det ville iøvrigt også
gøre alting langt kedeligere, hvis man vidste det hele på forhånd - så
er der jo ingen udfordring at løse.

> Det er et område med mange discipliner, bla:
-snip-

Det var altså ikke for at gå mere i dybden med det her emne, andet end
at jeg gerne lige ville vide hvordan den fætter virkede fordi den var
interessant til positionsbestemmelse i miljøer med dynamiske belastninger.

mvh.
Martin Jørgensen

--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408847
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste