---

Hej,

Muligvis er det et elementært udtryk når man snakker
farvelære, men jeg forstår ikke helt hvad der menes
med det.

Lineært, eller ikke-lineært farverum. Hmm...

--
Mvh. Madsen
(Remove »who« in email)

---

"Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev

> Lineært, eller ikke-lineært farverum. Hmm...

Jeg mener ikke man kan sige at et farverum bare
ligger der og er lineært.
Efter mine begreber er det en måde at konvertere
fra et farverum til et andet, eller en måde at korrigere
farver på.

Andre måder er f.eks. perceptuel, gamma korrektion
eller ihvertfald ikke-lineære, men forskellige kurver.

Jeg forestiller mig lineær konvertering fra et stort
farverum til et mindre sådan her:
Du har en lige farvekurve fra 0 til 130 - de 30 er
udenfor dit rum som kun kan gå til 100
- efter den lineære metoden tager du i 130 punktet
og hiver hele kurven ned på 100.
Dvs. 50 punktet er nu også ændret,
ja alle punkter er ændret.

Den perceptuelle forestiller jeg mig sådan her:
Du har en samme lige farvekurve fra 0 til 130.
Nu låser du f.eks. kurven fra 0-90, og hiver
dit 130 punkt ind på 100.
Nu er kun det yderste af dit farverum ændret,
og ja du har selvfølgelig mistet meget, men punkt
for punkt synes det mere ens end efter den
lineære farvekonvertering.

Agfa har udgivet nogle meget gode "dybe" hæfter
om sådanne emner, det er godt nok efterhånden
et par år siden, men behovet er jo ikke blevet
mindre, så mon ikke... jeg synes det er spændende.

Jeg skal prøve at finde noget doku for dette,
nu vil jeg ud i det gode vejr.

--
Venlig hilsen Ninzen

---

"Ninzen" <Ninzen@ofir.dk> skrev:

> "Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev
>
> > Lineært, eller ikke-lineært farverum. Hmm...
>
> Jeg mener ikke man kan sige at et farverum bare
> ligger der og er lineært.
> Efter mine begreber er det en måde at konvertere
> fra et farverum til et andet, eller en måde at korrigere
> farver på.

Jeg ved heller ikke helt hvordan det skal tolkes, men jeg har det
fra en tekst jeg har fundet på pixl.dk som omhandler farvekalibre-
ring.

Citat:
»RGB: Hvis et billede er i et fornuftigt lineært farverum (sRGB,
Apple RGB, ColorMatch RGB eller Adobe RGB (1998)), så kan
man regne med at lige store mængder R+G+B vil give en neutral
grå eller hvid. Hvis det farverum man arbejder i ikke er lineært,
så kan man stadig stole på sin monitor, men det bliver umuligt at
bruge sin info palette (med målinger) til noget og man kan
uvidende komme til at ødelægge sine billeder, hvis man arbejder
i et af disse "skæve" farverum.«
Citat slut.

Godt nok har jeg min stillet til at bruge Adobe RGB som så åben-
bart er "lineært", men kunne ikke rigtig forstå hvad der menes
med det.

[cuttet en god forklaring]
> Agfa har udgivet nogle meget gode "dybe" hæfter
> om sådanne emner, det er godt nok efterhånden
> et par år siden, men behovet er jo ikke blevet
> mindre, så mon ikke... jeg synes det er spændende.

Spændende synes jeg også det er. :)

> Jeg skal prøve at finde noget doku for dette,

Det må du meget gerne engang ved lejlighed, hvis du gider :)

> nu vil jeg ud i det gode vejr.

God idé. Det er med at nyde det mens man har chancen.

--
Mvh. Madsen
(Remove »who« in email)

---

"Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev

> Jeg ved heller ikke helt hvordan det skal tolkes, men jeg har det
> fra en tekst jeg har fundet på pixl.dk som omhandler farvekalibre-
> ring.
>
> Citat:
> »RGB: Hvis et billede er i et fornuftigt lineært farverum (sRGB,
> Apple RGB, ColorMatch RGB eller Adobe RGB (1998)), så kan
> man regne med at lige store mængder R+G+B vil give en neutral
> grå eller hvid. Hvis det farverum man arbejder i ikke er lineært,
> så kan man stadig stole på sin monitor, men det bliver umuligt at
> bruge sin info palette (med målinger) til noget og man kan
> uvidende komme til at ødelægge sine billeder, hvis man arbejder
> i et af disse "skæve" farverum.«
> Citat slut.

Så send dog en mail til dem og spørg.
De lever af at løse folks farverum-problemer!
Når de lægger viden ud på nettet, må det da være rart
med lidt feed-back!
Så kan du videregi' deres svar her - det kan så enten være
god eller dårlig reklame for dem, men dummere kan vi
vel ikke blive!
(Mange vil mene nej for mit vedkommende.)

--
Venlig hilsen Ninzen

---

"Ninzen" <Ninzen@ofir.dk> skrev

> Så kan du videregi' deres svar her - det kan så enten være
> god eller dårlig reklame for dem, men dummere kan vi
> vel ikke blive!

Okay, man må ikke bruge gruppen til reklame - undskyld.
Men du kan jo godt fortælle hvis du finder ud af det.
Prøv at søge google på "lineært farverum".
Sikke et hit - så kan du studere kapitel 3! (til vinter...)

--
Venlig hilsen Ninzen

---

"Ninzen" <Ninzen@ofir.dk> skrev:

> Prøv at søge google på "lineært farverum".
> Sikke et hit - så kan du studere kapitel 3! (til vinter...)

Det har jeg da selvfølgelig forlængst gjort.
0 hits lige bortset fra en enkelt pdf indeholdende ordet farverum,
og som ikke tyder på at have noget relevant at sige om den sag.

Om det så er mig der ikke fatter at søge på Google ved jeg ikke
og lad så være med at reklamere for Google!!! ;)

--
Mvh. Madsen
(Remove »who« in email)

---

"Madsen" <madsens@whomail.dk> wrote in message
news:9d47l2$3gf$1@news.inet.tele.dk...
> "Ninzen" <Ninzen@ofir.dk> skrev:
>
> > Prøv at søge google på "lineært farverum".
> > Sikke et hit - så kan du studere kapitel 3! (til vinter...)
>
> Det har jeg da selvfølgelig forlængst gjort.
> 0 hits lige bortset fra en enkelt pdf indeholdende ordet farverum,
> og som ikke tyder på at have noget relevant at sige om den sag.
>
> Om det så er mig der ikke fatter at søge på Google ved jeg ikke
> og lad så være med at reklamere for Google!!! ;)

Google.COM er verdens bedste søgemaskine. Google.dk er en boghandel, der
har hugget et meget populært navn til deres biks. Google.com kræver ikke
at folk tilmelder sig ligesom Jubii, Yahoo m.fl., men får sine data fra
en server kaldet "Scooter". Denne server scanner alle tænkelige adresser
igennem (kun top- og second-level domæner) og følger links derfra og
videre ind på siderne, hvor den gemmer ALT i en kæmpe database. Det
tager 2 år at nå alle domæner igennem.

http://www.google.com/search?q=%22farverum%22&hl=da&lr=

85 hits hvoraf den første lyder:

<link>Mac4color - 702 702 04</link>
.... RGB s farverum CMYK s farverum. CMYK & RGB. Farverum er mange ting.
Det synlige farvespekter udgør det totale farverum, som her på siden er
forsøgt afbildet som ...

--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen

---

"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> skrev:

> Google.COM er verdens bedste søgemaskine...

Ja, det kan vi hurtigt blive enige om. Jeg "svarede igen" på det
med at reklamere for et eller andet i en nyhedsgruppe. :)

> http://www.google.com/search?q=%22farverum%22&hl=da&lr=
>
> 85 hits hvoraf den første lyder:
>
> <link>Mac4color - 702 702 04</link>
> ... RGB s farverum CMYK s farverum. CMYK & RGB. Farverum er mange ting.
> Det synlige farvespekter udgør det totale farverum, som her på siden er
> forsøgt afbildet som ...

Ja tak og prøv at klikke på linket ;)

Kunne selvfølgelig bare kigge på cachen istedet, men det var
ikke så meget det jeg søgte. Jeg ved godt hvad et farverum er,
men kender ikke begrebet "linieært farverum", eller ved ikke
hvad det dækker over.

Jeg spørger pixl.dk.

--
Mvh. Madsen
(Remove »who« in email)

---

"Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev

> men kender ikke begrebet "linieært farverum", eller ved ikke
> hvad det dækker over.

Nej, og jeg skal ikke komme med flere søforklaringer, for
det er altså en rigtig betegnelse.
Men det er også rigtigt at snakke om lineære eller ikke-
lineære farvekorrektioner, og det er et spørgsmål om
kurver.

Jeg fandt mit gamle hæfte frem, og de bruger også
ikke-lineære farverum.
Det drejer sig om de farverums-modeller man har udviklet,
som har flere dimensioner, altså ikke kun x og y, men også
andre dimensioner. (!) Så har jeg ikke sagt for meget.

Mit hæfte hed:
En indføring i digital Scanning (Bind 4) 42. sider.

Agfa har det stadig - og den slags:
http://www.agfa.dk/bestall.asp

Meeen.... måske kan du klare dig uden.

> Jeg spørger pixl.dk.

Det vil vi da gerne høre om.

--
Venlig hilsen Ninzen

---

"Ninzen" <Ninzen@ofir.dk> skrev:

> "Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev
>
> > Jeg spørger pixl.dk.
>
> Det vil vi da gerne høre om.

Okay jeg prøver at se om de overhovedet gider at svare.

Tak for info :)

--
Mvh. Madsen
(Remove »who« in email)

---

"Ninzen" <Ninzen@ofir.dk> skrev:

> "Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev
>
> > Jeg spørger pixl.dk.
>
> Det vil vi da gerne høre om.

Følger her:

»Et "lineært farverum" et et farverum hvor lige store mængder af
r+g+b giver gråt: Rød 127 + Grøn 127 + Blå 127 giver en 50% grå.

Hvis du f. eks benytter en scanner input profil som Working Space,
så er det muligt at du, for at kunne lave en farve som er 50% grå
PÅ SKÆRMEN, skal have værdier som læser Rød 121 + Grøn 139
+ Blå 126.

Hvis man benytter et sådant farverum som Working Space så vil
mange af de værktøjer man har til farvekorrektion I Photoshop miste
deres værdi. Hvis man f.eks benytter den grå pipette I Levels eller
Curves, så er ideen at det sted man klikker på skal blive gråt, ved
at lave r+g+b værdier ens. Men hvis man benytter et ikke lineært
farverum, så vil værdierne godt nok blive ens, men farven man får
vil ikke være grå...«

Nå på den måde, siger jeg så :)

--
Mvh. Madsen
(Remove »who« in email)

---

"Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev

> »Et "lineært farverum" et et farverum hvor lige store mængder af
> r+g+b giver gråt: Rød 127 + Grøn 127 + Blå 127 giver en 50% grå.

OK, klart nok

> Hvis du f. eks benytter en scanner input profil som Working Space,
> så er det muligt at du, for at kunne lave en farve som er 50% grå
> PÅ SKÆRMEN, skal have værdier som læser Rød 121 + Grøn 139
> + Blå 126.

Fordi scanner input profilen korrigerer for at scanneren ikke gengiver
en gråtone neutralt grå.

> Hvis man benytter et sådant farverum som Working Space så vil
> mange af de værktøjer man har til farvekorrektion I Photoshop miste
> deres værdi.

Nej, det kunne vi da heller ikke drømme om

> Hvis man f.eks benytter den grå pipette I Levels eller
> Curves, så er ideen at det sted man klikker på skal blive gråt, ved
> at lave r+g+b værdier ens. Men hvis man benytter et ikke lineært
> farverum, så vil værdierne godt nok blive ens, men farven man får
> vil ikke være grå...«
>
> Nå på den måde, siger jeg så :)

Vi bruger de små grå og ikke ikke-lineære farverum.
Tak for efterforskningen.

--
detteerudelukkendetagetmedfordimadsenhelstikkeskalglemmeatgrine!

Venlig hilsen Ninzen

---

"Ninzen" <Ninzen@ofir.dk> skrev:

> "Madsen" <madsens@whomail.dk> skrev
>
> > »Et "lineært farverum" et et farverum hvor lige store mængder af
> > r+g+b giver gråt: Rød 127 + Grøn 127 + Blå 127 giver en 50% grå.
>
> OK, klart nok

Ja, jeg tænkte i helt andre baner og var langt inde i farverummets
dybeste afkroge og mysterier ;)

> > Hvis du f. eks benytter en scanner input profil som Working Space,
> > så er det muligt at du, for at kunne lave en farve som er 50% grå
> > PÅ SKÆRMEN, skal have værdier som læser Rød 121 + Grøn 139
> > + Blå 126.
>
> Fordi scanner input profilen korrigerer for at scanneren ikke gengiver
> en gråtone neutralt grå.

Jep! Det må det være.

> > Hvis man benytter et sådant farverum som Working Space så vil
> > mange af de værktøjer man har til farvekorrektion I Photoshop miste
> > deres værdi.
>
> Nej, det kunne vi da heller ikke drømme om

Nej da! ;)

> > Hvis man f.eks benytter den grå pipette I Levels eller
> > Curves, så er ideen at det sted man klikker på skal blive gråt, ved
> > at lave r+g+b værdier ens. Men hvis man benytter et ikke lineært
> > farverum, så vil værdierne godt nok blive ens, men farven man får
> > vil ikke være grå...«
> >
> > Nå på den måde, siger jeg så :)
>
> Vi bruger de små grå og ikke ikke-lineære farverum.
> Tak for efterforskningen.

Niente.

> detteerudelukkendetagetmedfordimadsenhelstikkeskalglemmeatgrine!

*ROTFLBTC* ;)

--
Mvh. Madsen
(Remove »who« in email)

---

Madsen wrote:

> Hej,
>
> Muligvis er det et elementært udtryk når man snakker
> farvelære, men jeg forstår ikke helt hvad der menes
> med det.
>
> Lineært, eller ikke-lineært farverum. Hmm...
>
> --
> Mvh. Madsen
> (Remove »who« in email)

Jeg går udfra at et lineært farverum er nogen farver et område fra Hvid
til Sort, i den samme kulør. f. ex.: Lysrød, Rød, Mørk Rød

Et ikke-lineært farverum er så modsat, et stykke langs kanten af
farvecirkelen.
f. ex. Lilla, Blå, Blågrøn.