---

Det lader til , at jeg har misforstået et eller andet. Der tales hele
tiden om, at dieselbiler har et større moment end benziner. Jeg var af
den opfattelse, at dette skyldtes turboen. Udledt heraf troede jeg, at
en turbo benzin ville have nognelunde samme karakteristika som en turbo
diesel.
I forbindelse med, at jeg har prøvet den sidste nye Vectra, syntes jeg,
at dieselen havde et lang bedre bundtræk end bensinenren, hvilket
undrede mig, da begge har turbo og bensinbilen flere heste og, jeg
derfor troede, at turboen ville give mere moment end dieselen.
Efter at have kigget lidt på Opels hjemmeside, har jeg fundet følgende
data omkring de to motorer:

2.0i Turbo: (kW (PS) / min-1) 129 (175) / 5500   
    Nm bei U/min   265 / 2500-3800
1.9 CDTi: (kW (PS) / min-1)   110 (150) / 4000   
    Nm bei U/min   315 / 2000-2750

Hvad er det lige jeg har misforstået i denne forbindelse? Hvorfor har
dieselen stadig det større moment?

Fly

---

"Fly Christensen" <x_nospam_x@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:5boba01li2vca0qrso063ksl8pgl9ppj84@4ax.com...
> Det lader til , at jeg har misforstået et eller andet. Der tales hele
> tiden om, at dieselbiler har et større moment end benziner. Jeg var af
> den opfattelse, at dette skyldtes turboen. Udledt heraf troede jeg, at
> en turbo benzin ville have nognelunde samme karakteristika som en
turbo
> diesel.
> I forbindelse med, at jeg har prøvet den sidste nye Vectra, syntes
jeg,
> at dieselen havde et lang bedre bundtræk end bensinenren, hvilket
> undrede mig, da begge har turbo og bensinbilen flere heste og, jeg
> derfor troede, at turboen ville give mere moment end dieselen.
> Efter at have kigget lidt på Opels hjemmeside, har jeg fundet følgende
> data omkring de to motorer:
>
> 2.0i Turbo: (kW (PS) / min-1) 129 (175) / 5500
> Nm bei U/min 265 / 2500-3800
> 1.9 CDTi: (kW (PS) / min-1) 110 (150) / 4000
> Nm bei U/min 315 / 2000-2750
>
> Hvad er det lige jeg har misforstået i denne forbindelse? Hvorfor har
> dieselen stadig det større moment?

Elementary dear Watson :

Dieselen har større ladetryk ved lavere omdrejninger, da den jo ikke har
problemer med tændingsbanken som en bensiner ville få - en 2,0i med
turbo og 175Hk er vel også at betegne som lavtryksturbo ? jeg vil tro
den har et maks ladetryk omkring 0,35bar, hvorimod oliebrænderen sikkert
er tættere på 0,8bar.

Noget andet er at dieselmotorer typisk har længere slaglængde end
benzinere, og derved pr. automatik får større moment.
--
Brian Sørup
Ford Scorpio 2,9i Ghia St.Car

---

"Brian Sørup" <brian.sorupXXX@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:2gm7t0F4ccesU1@uni-berlin.de...

>problemer med tændingsbanken som en bensiner ville få - en 2,0i med
> turbo og 175Hk er vel også at betegne som lavtryksturbo ?

Nej, det er en fuldtrykker.

> jeg vil tro
> den har et maks ladetryk omkring 0,35bar, hvorimod oliebrænderen sikkert
> er tættere på 0,8bar.

Opel benzineren kører med omkring 0,8 bar.

M.v.h.

---

"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:40a7bb92$0$132$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Brian Sørup" <brian.sorupXXX@privat.dk> skrev i en meddelelse
> news:2gm7t0F4ccesU1@uni-berlin.de...
>
> >problemer med tændingsbanken som en bensiner ville få - en 2,0i med
> > turbo og 175Hk er vel også at betegne som lavtryksturbo ?
>
> Nej, det er en fuldtrykker.

Okay.
>
> > jeg vil tro
> > den har et maks ladetryk omkring 0,35bar, hvorimod oliebrænderen
sikkert
> > er tættere på 0,8bar.
>
> Opel benzineren kører med omkring 0,8 bar.

Så er der eddermugme noget galt med den !
Min RS Turbo kørte med 0,63 bar og gav 159Hk/220Nm fra en 1,6'er - det
lyder helt vildt i mine ører at en 2,0 med 30% større ladetryk giver
forholdsvist mindre moment og meget mindre litereffekt.
--
Brian Sørup
Ford Scorpio 2,9i Ghia St.Car

---

"Brian Sørup" <brian.sorupXXX@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:2gq4fvF5d48bU1@uni-berlin.de...

> > Opel benzineren kører med omkring 0,8 bar.
>
> Så er der eddermugme noget galt med den !
> Min RS Turbo kørte med 0,63 bar og gav 159Hk/220Nm fra en 1,6'er - det
> lyder helt vildt i mine ører at en 2,0 med 30% større ladetryk giver
> forholdsvist mindre moment og meget mindre litereffekt.

Kompression min ven, kompression.

Den gamle Saab 2,0 Turbo ydede også 175 Hk med 0,8 bar.
Min 2,3 Turbo yder 200 Hk med 1,0 bar.

M.v.h.

---

"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:40a7e0fb$0$165$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Brian Sørup" <brian.sorupXXX@privat.dk> skrev i en meddelelse
> news:2gq4fvF5d48bU1@uni-berlin.de...
>
> > > Opel benzineren kører med omkring 0,8 bar.
> >
> > Så er der eddermugme noget galt med den !
> > Min RS Turbo kørte med 0,63 bar og gav 159Hk/220Nm fra en 1,6'er -
det
> > lyder helt vildt i mine ører at en 2,0 med 30% større ladetryk giver
> > forholdsvist mindre moment og meget mindre litereffekt.
>
> Kompression min ven, kompression.

RST'eren havde 8,2:1 i C/R - så må de nævnte biler være et stykke under
8:1, men det giver da en dårligere benzinøkonomi ved *normal* kørsel.
Jeg kunne lokke RST'eren til at gå næsten 16Km/l hvis jeg var flink med
speederen.

--
Brian Sørup
Ford Scorpio 2,9i Ghia St.Car

---

"Brian Sørup" <brian.sorupXXX@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:2gr7v7F5ri5dU1@uni-berlin.de...
> RST'eren havde 8,2:1 i C/R - så må de nævnte biler være et stykke under
> 8:1, men det giver da en dårligere benzinøkonomi ved *normal* kørsel.
> Jeg kunne lokke RST'eren til at gå næsten 16Km/l hvis jeg var flink med
> speederen.

Jeg mener at de ligger på 8,5:1 - dog ikke helt sikker.

Benzinøkonomien er også afhængig af gearing m.m., så det siger ikke så
meget.

M.v.h.

---

"Brian Sørup" <brian.sorupXXX@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:2gr7v7F5ri5dU1@uni-berlin.de...
>
> RST'eren havde 8,2:1 i C/R - så må de nævnte biler være et stykke under
> 8:1, men det giver da en dårligere benzinøkonomi ved *normal* kørsel.
> Jeg kunne lokke RST'eren til at gå næsten 16Km/l hvis jeg var flink med
> speederen.

Jeg går ud fra at den Vectra Turbo fly omtaler er en Vectra C.

Denne kører med forholdsvis høj kompression. Den er over 9,0:1 og under
9,5:1. Motorkoden er Z20NET, og kompressionsforholdet kan udlæses derfra,
hvis man ellers kender til motorkodernes opbygning.


--
Mvh Bjørn,
Pt. kørende i Avensis 1.8 '98
Opel Vectra A CDX '94 <- i pit pga hit'n'run
http://www.opelpower.dk/galleri/?mode=showcar&carid=1

---

"Bjørn" <bjorn[at]norgaardsweb.dk> skrev i en meddelelse
news:40a87d41$0$428$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Jeg går ud fra at den Vectra Turbo fly omtaler er en Vectra C.
>
> Denne kører med forholdsvis høj kompression. Den er over 9,0:1 og under
> 9,5:1. Motorkoden er Z20NET, og kompressionsforholdet kan udlæses derfra,
> hvis man ellers kender til motorkodernes opbygning.

Det er den nye Vectra - går jeg ud fra. Og uanset motorkode, så kommer
motoren for Saab i Trollhättan. )

M.v.h.

---

"Fly Christensen" <x_nospam_x@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:5boba01li2vca0qrso063ksl8pgl9ppj84@4ax.com...
> Det lader til , at jeg har misforstået et eller andet.

Jep

Diesler er generelt mere momentstærke i forhold til benzinmotorer. Turbo
eller ej.

/Peter

--
http://www.grauslund.com/

---

> Diesler er generelt mere momentstærke i forhold til benzinmotorer. Turbo
> eller ej.

Nej.

En VW 1.9SDi (altså en TDi uden turbo om man så kan sige) har 133nm. En
benzinmotor uden turbo har som tommelfingerregel motorstørrelsen i liter x
95-100 i moment. D.v.s. en 1.9 benziner ville have et moment på 180-190nm.
En Peugeot 106 1.5D har 95nm.
VW er lige kommet med den nye 2.0 diesel uden turbo. Den har 140nm.

Ergo er det altså de 0.8-1.5 bar moderne turbodieseler kører med som gør
tricket. En 1.8T benzin med diverse modifikationer kan godt komme over
400nm.


MVH

Thomas Landberg
www.bokstuning.dk

---

"Landberg" <thomaslandberg(fjern)@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:2gmd95F49dbvU1@uni-berlin.de...
> > Diesler er generelt mere momentstærke i forhold til benzinmotorer. Turbo
> > eller ej.
>
> Nej.
>
> En VW 1.9SDi (altså en TDi uden turbo om man så kan sige) har 133nm.

Hvad er tallene for en typisk Golf 2 GTD (gerne i rød)..
OG en Volvo 740 diesel, hvor der med flot svungne
bogstaver står "turbodiesel".

Noget siger mig, dette er diesel af den gamle skole
så det gør noget ?

---

"Olesen" <olesen@jubiipost.dk> skrev i en meddelelse
news:40a6672c$0$267$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Landberg" <thomaslandberg(fjern)@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:2gmd95F49dbvU1@uni-berlin.de...

> Hvad er tallene for en typisk Golf 2 GTD (gerne i rød)..

133-135 stykker... har selv haft en.


--
Per, Esbjerg

---

Der må vist være et eller andet med kompessionsforholdet, som har
indflydelse på sejtrækningsevnen. Kompessionsforholdet er vist ca. det
dobbelte i diesel, alt andet lige..

mvh eric

Fly Christensen skrev:
> Det lader til , at jeg har misforstået et eller andet. Der tales hele
> tiden om, at dieselbiler har et større moment end benziner. Jeg var af
> den opfattelse, at dette skyldtes turboen. Udledt heraf troede jeg, at
> en turbo benzin ville have nognelunde samme karakteristika som en turbo
> diesel.
> I forbindelse med, at jeg har prøvet den sidste nye Vectra, syntes jeg,
> at dieselen havde et lang bedre bundtræk end bensinenren, hvilket
> undrede mig, da begge har turbo og bensinbilen flere heste og, jeg
> derfor troede, at turboen ville give mere moment end dieselen.
> Efter at have kigget lidt på Opels hjemmeside, har jeg fundet følgende
> data omkring de to motorer:
>
> 2.0i Turbo: (kW (PS) / min-1) 129 (175) / 5500   
>     Nm bei U/min   265 / 2500-3800
> 1.9 CDTi: (kW (PS) / min-1)   110 (150) / 4000   
>     Nm bei U/min   315 / 2000-2750
>
> Hvad er det lige jeg har misforstået i denne forbindelse? Hvorfor har
> dieselen stadig det større moment?
>
> Fly

---

Fly Christensen <x_nospam_x@gmx.net> wrote:

> Det lader til , at jeg har misforstået et eller andet. Der tales hele
> tiden om, at dieselbiler har et større moment end benziner. Jeg var af
> den opfattelse, at dette skyldtes turboen. Udledt heraf troede jeg, at
> en turbo benzin ville have nognelunde samme karakteristika som en turbo
> diesel.

Turboen hjælper da på begge typer. Men turbo eller ej, dieselmotorer
virker ved væsentligt højere tryk end benzinmotorer. To motorer med
samme geometri (boring & slaglængde) vil derfor præstere forskelligt,
således at dieslen giver et større moment pga. det større arbejdstryk.

> I forbindelse med, at jeg har prøvet den sidste nye Vectra, syntes jeg,
> at dieselen havde et lang bedre bundtræk end bensinenren, hvilket
> undrede mig, da begge har turbo og bensinbilen flere heste og, jeg
> derfor troede, at turboen ville give mere moment end dieselen.

At benzinmotoren har flere heste beror på, at den kan "holde pusten" ved
et højere omdrejningstal, hvor dieselen mister pusten. Da antallet af
heste afhænger både af momentet og omdrejningstallet, bliver resultatet
som du har bemærket.

> Efter at have kigget lidt på Opels hjemmeside, har jeg fundet følgende
> data omkring de to motorer:
>
> 2.0i Turbo: (kW (PS) / min-1) 129 (175) / 5500
> Nm bei U/min 265 / 2500-3800
> 1.9 CDTi: (kW (PS) / min-1) 110 (150) / 4000
> Nm bei U/min 315 / 2000-2750
>
> Hvad er det lige jeg har misforstået i denne forbindelse? Hvorfor har
> dieselen stadig det større moment?

Du har nok bare ikke lagt mærke til, at benzinmotorens max-ydelse er ved
et omdrejningstal, hvor dieselmotoren slet ikke når op.

Nogle foretrækker - som jeg selv - en momentstærk dieselmotor med et
solidt bundtræk, der giver sig til en tilbagelænet, afslappet kørestil,
hvor man ikke skal "røre i gryden" for at holde motoromdrejningerne på
et højt niveau for at have kræfter til rådighed.

Andre ser/hører oplevelsen af en motor der spinner op i omdrejninger som
en integreret del af en sportslig kørsel, der er idéen med at have bil.

Hver sin form for fornøjelse
--

/ Jens

---

> Turboen hjælper da på begge typer. Men turbo eller ej, dieselmotorer
> virker ved væsentligt højere tryk end benzinmotorer. To motorer med
> samme geometri (boring & slaglængde) vil derfor præstere forskelligt,
> således at dieslen giver et større moment pga. det større arbejdstryk.

Er det et rent gæt? Vi mig en eneste sugedieselmotor med større moment i
forhold til kubik end en sugebenzinmotor.


MVH

Thomas Landberg
www.bokstuning.dk

---

> Er det et rent gæt? Vi mig en eneste sugedieselmotor med større
> moment i forhold til kubik end en sugebenzinmotor.

Ved lavere omdrejningstal! Dieselen har oftest en langt fladere kurve for
drejningsmomentet. En benzinmotor vil Qua omdrejninger kunne opnå bedre maks
værdier.

Jeg kan sige at jeg har to Range Rovers. En med V8/3,5 liter og en med 2,5
TD og intercooler. Der er ingen som helst tvivl om bundtræk når du
sammenligner disse to. Dieselen trækker som et æsel helt fra bunden. Lang
tid før turboen giver tryk. Den sidder faktisk bare i vejen indtil den
trykker.

Men for sa.. Hvor lyder V8'eren da bedre. Suk!

Foc

---

Landberg <thomaslandberg(fjern)@hotmail.com> wrote:

> > Turboen hjælper da på begge typer. Men turbo eller ej, dieselmotorer
> > virker ved væsentligt højere tryk end benzinmotorer. To motorer med
> > samme geometri (boring & slaglængde) vil derfor præstere forskelligt,
> > således at dieslen giver et større moment pga. det større arbejdstryk.
>
> Er det et rent gæt? Vi mig en eneste sugedieselmotor med større moment i
> forhold til kubik end en sugebenzinmotor.

Gæt? Hvor vil du hen?

Min vurdering er baseret på almindelige fysiske betragtninger som f.eks.
at et større tryk på en given overflade giver anledning til større
kræfter - og dermed til større moment (i en motor med identiske
dimensioner)

Hvis det ikke er i overensstemmelse med den erfaring man gør sig med
motorer i praksis vil jeg da acceptere den erfaring - men fortsat
undres.

Jeg skal forsøge at undlade at kloge mig på sammenligninger - min
erfaringsbaggrund er på et felt, hvor benzin ikke er anvendt, nemlig
skibsmotorer.
--

/ Jens

---

"Fly Christensen" <x_nospam_x@gmx.net> wrote in message
news:5boba01li2vca0qrso063ksl8pgl9ppj84@4ax.com...
> Det lader til , at jeg har misforstået et eller andet. Der tales hele
> tiden om, at dieselbiler har et større moment end benziner. Jeg var af
> den opfattelse, at dette skyldtes turboen. Udledt heraf troede jeg, at
> en turbo benzin ville have nognelunde samme karakteristika som en turbo
> diesel.
> I forbindelse med, at jeg har prøvet den sidste nye Vectra, syntes jeg,
> at dieselen havde et lang bedre bundtræk end bensinenren, hvilket
> undrede mig, da begge har turbo og bensinbilen flere heste og, jeg
> derfor troede, at turboen ville give mere moment end dieselen.
> Efter at have kigget lidt på Opels hjemmeside, har jeg fundet følgende
> data omkring de to motorer:
>
> 2.0i Turbo: (kW (PS) / min-1) 129 (175) / 5500
> Nm bei U/min 265 / 2500-3800
> 1.9 CDTi: (kW (PS) / min-1) 110 (150) / 4000
> Nm bei U/min 315 / 2000-2750
>
> Hvad er det lige jeg har misforstået i denne forbindelse? Hvorfor har
> dieselen stadig det større moment?
>

Hvornår begynder man at sammenligne effekter & momenter, som funktion af
hastigheder istedet for omdrejninger ??
Typisk gearer man en bil, så tophastigheden opnås ved omdrejningstallet
svarende til maksimaleffekten, og der er derfor ikke langgt til et tænkt
eksempel :
To motorer (Benzin vs. Diesella) med samme maksimaleffekt sidder i en bil.
Benzinens omdrejningstal er ca. 1,4 gange højere end dieselens ved alle
hastigheder i højeste gear, og momentet for benzinens kan derfor ganges med
1,4 fordi totalgearingen er lavere.

Dermed vinder "Benzina", men jeg vil vædde et utal virtuelle skumfiduser på,
at nogen stadig tror at diesella er hurtigst fordi "en diesel jo plejer at
have et kæmpe moment"

Mvh. Mikael

---

Mikael Kristiansen <komposit@hotmail.com> wrote:

> Typisk gearer man en bil, så tophastigheden opnås ved omdrejningstallet
> svarende til maksimaleffekten, og der er derfor ikke langgt til et tænkt
> eksempel :
> To motorer (Benzin vs. Diesella) med samme maksimaleffekt sidder i en bil.
> Benzinens omdrejningstal er ca. 1,4 gange højere end dieselens ved alle
> hastigheder i højeste gear, og momentet for benzinens kan derfor ganges med
> 1,4 fordi totalgearingen er lavere.

Det er en rigtig betragtning - som også er irriterende, fordi fakta
altid er forstyrrende for en ordentlig diskussion

> Dermed vinder "Benzina", men jeg vil vædde et utal virtuelle skumfiduser på,
> at nogen stadig tror at diesella er hurtigst fordi "en diesel jo plejer at
> have et kæmpe moment"

Det er jo meget enkelt at strides om, hvem der har den største. Men også
ret kedsommeligt.

Set i mit perspektiv er det en fordel ved diesel (bortset fra
brændstoføkonomien) at momentet er til stede i det omdrejningsområde,
hvor jeg kører det meste af tiden (1500-3000 /min). Det kan godt være,
at der findes motorer indenfor min økonomiske rækkevidde, der kan yde
mere. De skal bare køres anderledes for rent faktisk at gøre det. Og det
"gider" jeg ikke.
--

/ Jens

---

> Dermed vinder "Benzina", men jeg vil vædde et utal virtuelle skumfiduser
på,
> at nogen stadig tror at diesella er hurtigst fordi "en diesel jo plejer at
> have et kæmpe moment"

Hvis vi forudsætter en "normal" gearing, så handler rå duel på acceleration
motormæssigt kun om eet ting - effekt.

Moment er i den samenhæng en ligegyldig mellemregning, der intet siger i sig
selv.

--
/Jan W Nielsen

---

"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> skrev i en meddelelse
news:40a683c0$0$5939$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...

> Hvis vi forudsætter en "normal" gearing, så handler rå duel på
acceleration
> motormæssigt kun om eet ting - effekt.
>
> Moment er i den samenhæng en ligegyldig mellemregning, der intet siger i
sig
> selv.

>--

Det er nogen gange så anstrengende at argumentere med dig, at vi må skiftes
til at tage over.

Ja, du har ret i din påstand, men det du ikke vil forstå er, at vi er en del
mennesker der ikke skal bruge rå dueller i acceleration til en hujende fis.


Det vi godt ka' li' er, at der er tilstrækkeligt med moment til at komme
hurtigt og ubesværet forbi, når vi ønsker at overhale, ligesom det er
dejligt ikke at skulle sidde og røre i brændstoffet når det går lidt op ad
bakke.

Det kan ikke afvises at det har at gøre med at vi er sluppet af med den
fedtede hud og bumserne, altså pubertetsproblemerne.

Nu er det jo ikke fordi jeg har direkte afsky for at køre stærkt, eller
accellerere lynhurtigt, men jeg har gjort op med mig selv at mit behov
ligger mere til momentet, og mange med mig.

Jeg ved godt hvad du sidder og tænker nu. . Næste gang den tumbe køber
bil, er det sikkert én med pløreturbine.

Ja, det kan meget vel tænkes. Jeg vil ikke engang vide hvor mange gearskift
jeg har lavet gennem tiderne. Det er fanneme ikke så få.

En helt anden ting. Hvilken bensindrevet bil kan du få til at køre
fuldstændigt rykfrit i tomgang i 1. gear, når der er stockende verkehr på
betonstien. Ikke en eneste. De hopper og danser som gale, fordi
motorstyringerne ikke kan finde ud af det.

Den evne er næsten alle pengene værd.

Venlig hilsen
Folmer

---

> Det er nogen gange så anstrengende at argumentere med dig, at vi må
skiftes
> til at tage over.

Den er god med dig, Folmer.

> Ja, du har ret i din påstand, men det du ikke vil forstå er, at vi er en
del
> mennesker der ikke skal bruge rå dueller i acceleration til en hujende
fis.
>

Jeg vil da hellere have en TDi end en almindelig benzinbil. Vi har det helt
ens.

Fordi jeg nævner en ting, betyder det ikke, jeg synes, dét er fedt.

Det er blot en nøgtern konstatering.

> En helt anden ting. Hvilken bensindrevet bil kan du få til at køre
> fuldstændigt rykfrit i tomgang i 1. gear, når der er stockende verkehr på
> betonstien.

Det er nu ikke SÅ skide få - men du har ret - det er ulideligt at have en
bil, der ikke kan det. Min egen hopper af sted som en kænguru.

--
/Jan W Nielsen

---

"Folmer Rasmussen" <folmer@rasmussen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:40a69acb$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> En helt anden ting. Hvilken bensindrevet bil kan du få til at køre
> fuldstændigt rykfrit i tomgang i 1. gear, når der er stockende verkehr på
> betonstien. Ikke en eneste. De hopper og danser som gale, fordi
> motorstyringerne ikke kan finde ud af det.

Unoen kan på en god dag med standardmotorstyring, men den skal lige være i
humør til det. Med MS-motorstyring er det bare at give den første pind og
slippe koblingen. Så triller den glad afsted uden gad og uden at lege et
lille fint australsk dyr. Jeg var imponeret første gang jeg oplevede det i
Anders Møllers :)

Mine forældres Hyundai Matrix kan faktisk også, men af en eller anden grund
opfører den sig også som en dieselbil på trods af at det er den grønne
pistol man tanker med. Der sker så heller ikke noget, når man giver den
nogle snoninger. Akurat som med en diesel ;)
--
Claus Fabritius
Uno Turbo i.e. Racing
Speed doesn't kill people
People kill people

---

"Claus Fabritius" <champ88@ofir.invalid> skrev i en meddelelse
news:c87l9e$1mqe$1@news.cybercity.dk...

[klip]

> Mine forældres Hyundai Matrix kan faktisk også, men af en eller anden
grund
> opfører den sig også som en dieselbil på trods af at det er den grønne
> pistol man tanker med. Der sker så heller ikke noget, når man giver den
> nogle snoninger. Akurat som med en diesel ;)

LOL - det har du jo ret i. - Har du ikke prøvet en den matrix-printer, dér.

/Peter

---

"Jan W Nielsen" <intetsvar@farvelogtobak.dk> wrote in message
news:40a683c0$0$5939$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
> > Dermed vinder "Benzina", men jeg vil vædde et utal virtuelle skumfiduser
> på,
> > at nogen stadig tror at diesella er hurtigst fordi "en diesel jo plejer
at
> > have et kæmpe moment"
>
> Hvis vi forudsætter en "normal" gearing, så handler rå duel på
acceleration
> motormæssigt kun om eet ting - effekt.
>
> Moment er i den samenhæng en ligegyldig mellemregning, der intet siger i
sig
> selv.

..... og så husker i jo også på, at dieselens store drejningssmoment
forårsager en stor effekt ved det aktuelle omdrejningstal...... At en bil
accelererer skyldes altid tilførsel af energi (effekt), hvis man går sig
antagelser om, at alt foregår i det horisontale plan.....

Det er altid effekten det handler om, også ved lave omdrejninger.......

Jeg ville ønske at folk istedet begyndte at tale om, at jeg har 100 heste,
allerede ved 2500 omdr/min, fordi det ville give et meget klarere billede
af, hvad bilen reelt kan ved de aktuelle omdrejninger.... På rullefeltet
plotter vi kun momentkurven for at se om vi har ramt rigtigt med
"dobbeltresonanskarakteristikken" (een ved 4000 & en ved 8000 omdr/min), men
vi sammenligner kun effektkurverne, også for gadebiler......

Mvh. Mikael Kristiansen

---

"Mikael Kristiansen" <komposit@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40a70a1f$0$3046$14726298@news.sunsite.dk...

> Det er altid effekten det handler om, også ved lave omdrejninger.......

right.

> Jeg ville ønske at folk istedet begyndte at tale om, at jeg har 100 heste,
> allerede ved 2500 omdr/min, fordi det ville give et meget klarere billede
> af, hvad bilen reelt kan ved de aktuelle omdrejninger....

Jeg ville hellere høre om hvor mange HK bilen havde ved 80 km/timen -
hvilket er den hastighed man kører med når man kører med
anhænger/campingvogn. Det ville være langt mere relevant for campister.

Men så bliver der nok solgt for mange dieselbiler ;)


--
Per, Esbjerg