Sonny Windstrup <sowi@uu.net> skrev i en
news:3AEC4B27.3ECB0D3E@uu.net...
> Hej!
Hej Sonny
Jeg skrev:
> > Problemet med D30 eller D1 er IMO at de ikke kan opgraderes. Og man
er
> > lidt naiv hvis man tror at den digitale udvikling standser ved 2,1,
3,3
> > eller 5 mio. pixels.
>
og du skrev:
> Eller 1.3 mp for den sags skyld.
Enig - men jeg tror heller ikke udviklingen for e-film standser nu. De
når vel også op på en CCD på standardfilmmål på et tidspunkt - forudsat
der er enkelte kunder til den nuværende e-film - ellers stopper
udviklingen for e-film jo.
> E-film dimsen kan jo heller ikke opgraderes, og hvis den nævnte
> prissætning holder, kunne man til samme penge købe et nyt fuld-
> blods 4 mp digital kamera med indbygget farveskærm, de nød-
> vendige knapper og et linsesystem designet til at virke med
> CCD chippen. Jeg har svært ved at få øje på markedet!
Jeg er klar over at e-filmen ikke kan opgraderes - men lige nu sidder du
med et D1 der ikke kan opgraderes. Det har kostet tæt på 50 tkr. Det
kommer en e-film nok ikke til at koste lige med det samme. Så ud fra
tankegangen om brug-og-smid-væk er det billigere at opgradere i
opløsning med en e-film end med et DSLR.
> Vist er det smart at kunne fotografere gennem eksisterende
> 35mm SLR linser og gøre brug af DOF effekter og lignende,
> men med den nævnte forstørrelseseffekt er der kun begrænset
> anvendelse. Til fx. portræt fotografi på normal afstand skulle
> man så bruge en vidvinkel linse og forsøge at fange og
> fokusere motivet i søgerens umarkerede midterfelt. Jeg kan
> kun forestille mig én praktisk anvendelse for e-film dimsen,
> og det er til astrofotografi med teleskop - forudsat den kan
> klare langtids eksponeringer, hvilket ikke kan tages for
> givet i lyset af de tilgængelige specifikationer. :)
Jeg synes da iøvrigt at have set at markedet for vidvinkel tages meget
seriøst af Nikon - og af D1 ejere også
Hvordan kan det være ?
> > Det ville være releativt enkelt for producenterne at muliggøre en
vis
> > opgradering - men hvorfor skulle de dog ? Se f.ek.s vores PC´ere der
> > næsten uden videre kan opgraderes med ny cpu - det samme i et kamera
> > blot med CCD´en ville da være genialt.
>
> Det ville være rart at kunne opgradere min D1 til en nyere imager, som
den
> der sidder i D1x. Siden de to kameraer ligner hinanden til
forveksling,
> og har mange fælles træk, måske man kunne forestille sig at Nikon
ville
> have haft en plan for at tilbyde ombygning og opgradering til en pris
> der kan sammenlignes med differensen mellem D1 brugtpris og D1x nypris
> - men det er så vidt jeg ved ikke tilfældet.
Nej desværre - men på et eller andet tidspunkt er der en producent der
sælger et opgraderbart hus - og så må de andre vel bare følge efter.
Indtil da...
> Der hører sig en vis mængde knapper og kontroller til et godt digital
> kamera uanset hvad der sidder indeni. Der skal bruges en LCD skærm til
> at vise programindstillinger og en måde at undersøge de billeder man
> har taget. Det er funktioner og detaljer som ikke findes på 35mm SLR
> bodies, men som er langt mere standardiserede på digitale.
Man kunne måske sætte et andet bagstykke på huset ? Er det ikke Contax
N1 (?) der har en lcd søger som tilbehør. Det tror jeg faktisk. Jeg
kunne sagtens leve med 2 bagstykker og en ekstern lcdsøger til min F100
> Jeg tror derfor at hvis vi er efter en komplet modulær løsning til en
> 'CCD plugin' imager, er vi nødt til at finde basis i et digital
> kamera, og ikke en 35mm SLR. En kamera producent som fx. Nikon
> kunne tage basis i noget der ligner deres D1 eller CP9xx huse,
> og så blot samle al elektronik og logik der hører til en given
> CCD chip i ét modul som så kunne udskiftes uden nødvendigvis at
> skulle gøres i et autoriseret værksted. Modulet skulle så
> 'fortælle' resten af kameraet hvilke specifikationer det
> har, mht. billedstørrelse, opløsning, ISO rating, farveprofil,
> osv., og alle kamera funktioner skulle så fungere fuldt
> integreret med det nye modul.
>
> Men til (D)SLR hører der jo en søger - D1'ens søger
> korrigerer optisk for 1.5x forstørrelseseffekt så det
> man ser igennem søgeren svarer til hvad der kommer med
> på chippen. En 'opgradering' til fx. en fuldstørrelse
> 35mm CCD imager (når den forhåbentlig en gang bliver
> tilgængelig,) ville unødvendiggøre søgerens korrigering,
> så søgeren skulle i givet fald så også 'fixes'. På den
> anden side tror jeg nok at så snart 35mm CCD til DSLR
> bliver standard, vil den næppe forandre størrelse fremefter.
>
> Måske på det tidspunkt at en modulær standard vil begynde
> at dukke op. Spørgsmålet er om de forskellige kamera
> fabrikanter vil kunne enes om en standard - det kunne
> være 'snedigt' om man kunne købe standard imager plugins
> til éns DSLR uanset mærke - fx. et specielt modul til
> infrarød eller UV fotografi, eller en speciel lysfølsom
> eller højopløst men monokrom imager, eller...
>
> Man kunne forestille sig at sådan en imager plugin ville
> have format som et plastmodul med en beskyttende mekanisk
> 'lukker' over selve imageren for at undgå støv partikler
> og fedtfingre på selve CCD'en. Det ville være et noget
> kompliceret mekanisk problem at designe sådan et system
> robust nok til at holde til gentagne udskiftninger med
> de meget fine tolerancer højopløst fotografi kræver.
Ja men vi må nok erkende at vi til en vis grad stadig står overfor et
relativt nyt produkt - DSLR - og at det ikke helt har fundet ben at stå
på. Indtil videre vil jeg ikke finansielt brænde penge af på et DSLR.
Priserne bare falder og falder - de 2 nye D1´ere koster omkring det
samme som de gamle D1 - det rokker jo en del ved brugtpriserne på de
ellers så fede D1´ere.
> > Den nye digitalfilm kunne netop tilbyde sådan en form for
opgradering.
> > Prisen på 2000 DM kan da ikke skræmme - en EOS30 koster 25 tkr og et
D1
> > 45 tkr. Og så er der endda tale om den allerførste model af noget
> > nyudviklet !! Jeg vil nu ikke investere i denne første model - og så
> > passer den iøvrigt heller ikke til mit hus.
> >
> > Men jeg kan næsten ikke vente på at det bliver muligt at opgradere
mit
> > F100 til en "D1XYZWQ" med 8,8 mio. pixels og 1 Gb hukommelse
Og
så
> > for under 10.000 !!
>
> Drøm videre. :)
Og så er det endda gratis
> F100 er et fedt kamera .. til 35mm fotografi!
Enig - og indtil videre klarer jeg mig med en scanner (med en bedre
opløsning end et D1 - sorry
- men med et D1 ville en dag i naturen
formentlig betyde omkring 100 billeder - det er ikke altid tilfældet med
celloid filmen - det er sgu for dyrt.
Mange fotografer klarer sig med et F100 - og en mand som Jan Dagø endda
med stor succes
> Jeg har dog stadig svært ved at forestille mig seriøs brug af
> en 'blind' digitalfilm i et SLR kamera som ikke har nogle
> indstillinger til at styre digitalfilmen med hvidbalance
> og alt sådan noget. Tilsyneladende er det kun en håndfuld
> SLR modeller som overhovedet kan finde ud af at skyde med
> en underlig 'film' som ikke lader sig fremspole ordentligt.
> (F100 er ikke en af dem). Det er i hvert fald hvad jeg har
> ladet mig fortælle er den primære grund til at der er så
> få 'e-film kompatible' SLR modeller. For mig ligner det
> en 'horseless carriage' frankenstein løsning ... de søger
> at 'snyde' et kamera som ikke aner noget som helst om digital
> til at skyde blindt med en film som ikke er en film, og så skal
> brugeren iøvrigt finde sig i at ikke have nogen som helst
> måde at indstille funktionerne på digital filmen.
>
> Hvis e-film skal tages seriøst mener jeg at de følgende
> detaljer skal forbedres.
>
>
> 1) CCD størrelse. Skal meget tættere på 35mm størrelse.
>
> 2) CCD opløsning. Skal mindst 3-dobles.
>
> 3) Imager interface. Brugeren skal være istand til at
> justere og indstille digitalfilmens funktioner.
> Der sidder en lille aflang LCD skærm i e-film
> dimsen, som kan ses gennem det tilsvarende lille
> vindue der sidder i normale 35mm bagstykker.
> Man kunne forestille sig at bruge vinduet til optisk
> kommunikation istedet, og så en eller anden dims
> man sætter på vinduet kan snakke tovejs med digital
> filmen, med en lille forsats der har en LCD skærm
> og kontroller og indstillinger som et almindeligt
> digital kamera.
>
> 4) Løsningen skal virke for langt flere (helst alle!)
> SLR kameraer. Om det så indebærer en helt ny måde
> at 'snyde' sensorer i film fremførings mekanismer
> på ved jeg ikke, men det er sikkert noget i den
> retning. Alternativet er at kamera producenterne
> går sammen om at opfinde en standard for at bruge de
> der ISO autodetect mærker på filmrullerne til at genkende
> og anvende (og muligvis snakke med) digitalfilm. Men
> det ville jo så kun have effekt på nye kameraer...
Med alle de tiltag (som jeg er enig i) har jeg nok solgt mit F100 og
købt et ... tjae whatever. Så må vi se om jeg til den tid kan få lov til
at købe et analogt kamera - eller om der kun er digitale på markedet.
>
> Mvh. Sonny W.
>
> D1 billede :
http://i.kobot.net/stuff/2001/apr/hallway.jpg
Flot
Med fotovenlig hilsen
Kim Østrup.