---

Hej gruppe.

Når jeg kigger igennem de daglige aviser, så ser jeg ofte fotos taget med
blødt lys - eller det er hvad jeg tror denne effekt kaldes. Det ser ud som
om pressefotografer "kun" render rundt med en flash, hvor der er et hvidt
cover som tilsyneladende dæmper flashen og måske også spreder det en smule.
Er det hvide cover nok til at skabe det bløde lys? Kan jeg smide et hvidt
stykke papir op foran flashen og opnå samme effekt?

Et fotoeksempel af det "bløde lys" (Kurt Thorsen som ser trist ud):
http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aiid=383708/

Et andet fotoeksempel: http://www.jp.dk/kp:aiid=2152712:img=P/

Det benyttes meget oftei Berlingske Tidendes søndagstillægsblad.. Kan ikke
huske hvad tillægget hedder men det er med farver på næsten alle sider.

--
Mvh / Best regards,
Jack, Copenhagen

The email address is for real. :)

---

"Jack L." skrev
> Når jeg kigger igennem de daglige aviser, så ser jeg ofte fotos taget med
> blødt lys - eller det er hvad jeg tror denne effekt kaldes. Det ser ud som
> om pressefotografer "kun" render rundt med en flash, hvor der er et hvidt
> cover som tilsyneladende dæmper flashen og måske også spreder det en
smule.
> Er det hvide cover nok til at skabe det bløde lys? Kan jeg smide et hvidt
> stykke papir op foran flashen og opnå samme effekt?

Hvis det hvide papir er et stykke fra flashen, ja.
Det er kun størrelsen på lyskilden der bestemmer
hvor blødt lyset bliver. Jo mere punktformet lyskilde, jo
skarpere skygger. Omvendt vil en hvid plade, der måske
fordobler flashen "overflade", give et _lidt_ blødere lys.
--

Med venlig hilsen

Peter Schrøder
peterschATvip.cybercity.dk
replace AT with @ to reply

---

Peter Schrøder wrote:
> "Jack L." skrev
>
>>Når jeg kigger igennem de daglige aviser, så ser jeg ofte fotos taget med
>>blødt lys - eller det er hvad jeg tror denne effekt kaldes. Det ser ud som
>>om pressefotografer "kun" render rundt med en flash, hvor der er et hvidt
>>cover som tilsyneladende dæmper flashen og måske også spreder det en
>
> smule.
>
>>Er det hvide cover nok til at skabe det bløde lys? Kan jeg smide et hvidt
>>stykke papir op foran flashen og opnå samme effekt?
>
>
> Hvis det hvide papir er et stykke fra flashen, ja.
> Det er kun størrelsen på lyskilden der bestemmer
> hvor blødt lyset bliver. Jo mere punktformet lyskilde, jo
> skarpere skygger. Omvendt vil en hvid plade, der måske
> fordobler flashen "overflade", give et _lidt_ blødere lys.

Ellers kan du bruge loftet som overflade ved at reflektere blitzen op i
loftet (virker selvfølgelig kun hvis der er et loft, og det ikke er for
langt væk eller for mørkt.)

Jeg har lavet sådan en bouncer til mit Minolta Z1 ganske gratis ud af et
spillekort. Du kan se den her samt bileder taget med og uden den på.

http://home.winremote.dk/foto/Flash%20bounce/bridge-bouncer.jpg selve
bounceren. Den passer lige ind under popup flashen, og kan klemmes fast
under dækslet til hotshoe'en

Alm. flash
http://home.winremote.dk/foto/Flash%20bounce/Uden%20bounce.jpg

Med bounceren på
http://home.winremote.dk/foto/Flash%20bounce/Med%20bounce.jpg

Bouncer i for lille vinkel (reflekterede ikke nok opad)
http://home.winremote.dk/foto/Flash%20bounce/Med%20bounce%20forkert%20vinkel.jpg

--
Mvh
Rasmus Hansen
http://dualmono.com

---

"Rasmus Hansen [9000]" skrev
> Jeg har lavet sådan en bouncer til mit Minolta Z1 ganske gratis ud af et
> spillekort. Du kan se den her samt bileder taget med og uden den på.

Ganske snildt. Når du alligevel reflekterer alt lyset
væk fra motivet, ville du få mere lys i loftet hvis du
brugte en bedre reflekterende overflade. Den blanke side
af alm. køkkenstaniol vil være velegnet.
Personligt bryder jeg mig ikke om billeder, hvor lyset
kommer fra loftet. De får nemt et lidt "hovedbanegård" agtigt
skær. Prøv at eksprimentere med at kaste lyset sideværts
og montér en reflektor i passende afstand fra kameraet.
Til portrætter giver lidt sidelys en smukkere effekt.
Mangler man lidt "glimt i øjet" kan et lille hul i bounceren
tillade lidt lys at passere direkte til motivet.
--

Med venlig hilsen

Peter Schrøder
peterschATvip.cybercity.dk
replace AT with @ to reply

---

Peter Schrøder wrote:

> "Rasmus Hansen [9000]" skrev
>
>>Jeg har lavet sådan en bouncer til mit Minolta Z1 ganske gratis ud af et
>>spillekort. Du kan se den her samt bileder taget med og uden den på.
>
>
> Ganske snildt. Når du alligevel reflekterer alt lyset
> væk fra motivet, ville du få mere lys i loftet hvis du
> brugte en bedre reflekterende overflade. Den blanke side
> af alm. køkkenstaniol vil være velegnet.
> Personligt bryder jeg mig ikke om billeder, hvor lyset
> kommer fra loftet. De får nemt et lidt "hovedbanegård" agtigt
> skær. Prøv at eksprimentere med at kaste lyset sideværts
> og montér en reflektor i passende afstand fra kameraet.
> Til portrætter giver lidt sidelys en smukkere effekt.
> Mangler man lidt "glimt i øjet" kan et lille hul i bounceren
> tillade lidt lys at passere direkte til motivet.

God ide. Jeg tror jeg prøver at lime staniol på. Det med reflektor og
alt sådan noget har jeg ikke lige, men hvis jeg på et tidspunkt skal
tage mere seriøse portræbilleder vil jeg da prøve at lave/skaffe sådan
en og så dreje bounceren så den reflekterer til siden og se hvad der sker.
Tak for rådene.

--
Mvh
Rasmus Hansen
http://dualmono.com

---

Peter Schrøder wrote:
> Ganske snildt. Når du alligevel reflekterer alt lyset
> væk fra motivet, ville du få mere lys i loftet hvis du
> brugte en bedre reflekterende overflade. Den blanke side
> af alm. køkkenstaniol vil være velegnet.

Nu har jeg prøvet det. Det gav klart mere lys i billedet end med den
almindelig hvide overflade.

Før:
http://home.winremote.dk/foto/Flash%20bounce/Med%20bounce.jpg

Efter:
http://home.winremote.dk/foto/Flash%20bounce/staniol-bounce.jpg


--
Mvh
Rasmus Hansen
http://dualmono.com

---

"Rasmus Hansen [9000]" skrev
> Nu har jeg prøvet det. Det gav klart mere lys i billedet end med den
> almindelig hvide overflade.

Jeps. Du kan også folde siderne på reflektoren lidt op
så lyset koncentreres lidt mere. Lyset bliver godt nok blødere
jo større del af loftet du oplyser, men 1 x 1 meter er rigeligt.
Det kræver lidt fiflen...
Prøv også, istedet for at lade loftet reflektere, at holde et
stykke hvidt karton i en 45 graders vinkel over blitzen og
lade lyset reflektere fra dette i stedet. Det bliver ikke helt så
blødt som med loftet, men meget nemmere at styre. Især
hvis du kan finde en fiks måde at sætte karton og kamera
sammen. Kartonen behøver ikke være større end A4.
Det ser ud til at dit kamera underbelyser en smule. En blænde
mere ville ikke være nogen skade til. Måske du har en kompenseringsskala
på kameraet?
--

Med venlig hilsen
Peter Schrøder
peterschATvip.cybercity.dk
Replace AT with @ to reply

---

Peter Schrøder wrote:

> Det ser ud til at dit kamera underbelyser en smule. En blænde
> mere ville ikke være nogen skade til. Måske du har en kompenseringsskala
> på kameraet?

Hmm ja. Jeg kan instille Flash compensation. Den er sat på +2.0 og det
har også hjulpet.
Men det hjælper tilsyneladende ikke at skrue på EV når jeg bruger flash,
så jeg tror ikke jeg kan få det lysere.


--
Mvh
Rasmus Hansen
http://dualmono.com

---

Jack L. wrote:

> Hej gruppe.
>
> Når jeg kigger igennem de daglige aviser, så ser jeg ofte fotos taget med
> blødt lys - eller det er hvad jeg tror denne effekt kaldes. Det ser ud som
> om pressefotografer "kun" render rundt med en flash, hvor der er et hvidt
> cover som tilsyneladende dæmper flashen og måske også spreder det en smule.
> Er det hvide cover nok til at skabe det bløde lys? Kan jeg smide et hvidt
> stykke papir op foran flashen og opnå samme effekt?

Hvis nogen skulle være interesseret har jeg lige smækket en side sammen
om hvordan jeg lavede min diffuser / bouncer til et Minolta Dimage Z1,
der er lidt tekst (på engelsk) og nogle billeder.
http://ras.winremote.dk/flashbouncer.php

--
Mvh
Rasmus Hansen
http://dualmono.com

---

Jeg benytter hvidt silkepapir der tapes foran min SB15 der så lyser igennem
papiret. Ved at folde papiret så der kommer en stor flade foran flashen
opnås en god opblødning. Jeg har også prøvet at rette flashen opad og lade
den lyse op i et stykke hvidt karton i A4 format. Det giver dog et meget
størrer lystab og er sværere at styre end silkepapiret foran flashen.

Hilsen
Karsten Hartmann

---

On Wed, 3 Dec 2003 02:36:03 +0100, "Jack L." <jack_nospam@nospam.dk>
wrote:

>Hej gruppe.
>
>Når jeg kigger igennem de daglige aviser, så ser jeg ofte fotos taget med
>blødt lys -

Billedet af Kurt Thorsen er sandsynligvis taget i dagslys.

Du snakker istedet om flashlys.

Det fotograferne gør, er at afbalancere dags og flashlyset.

Hvis skyggerne er for hårde bløder man lidt op med en flash - en
næsten usynlig flash. Desuden bruges ofte meget lysstærke objektiver -
tit på fuld åben, samt en rolig hånd på 1/8 sek eller højere ISO. Det
er det pressefotografer kan. Så behøver de ikke så meget - eller slet
ingen hjælpelys.

Den eneste måde, man kan lave blødt flashlys er med en stor reflektor
tæt på - når det gælder selve lyskilden. Inddirekte flash i loftet kan
jo også siges, at være en stor lyskilde (hvis det er et stort loft :)

Man kan ellers bløde op med karton, staniol eller alt muligt andet,
for at mindske kontrasten, men det har jo ikke noget med flashen at
gøre.

-enrico

---

Jack L. wrote:
> Hej gruppe.
>
> Når jeg kigger igennem de daglige aviser, så ser jeg ofte fotos taget
> med blødt lys - eller det er hvad jeg tror denne effekt kaldes. Det
> ser ud som om pressefotografer "kun" render rundt med en flash, hvor
> der er et hvidt cover som tilsyneladende dæmper flashen og måske også
> spreder det en smule. Er det hvide cover nok til at skabe det bløde
> lys?

Jeg går ud fra at du snakker om en Sto-fen Omni Bounce der sættes på
blitz hovedet. Det er det dyreste stykke plastic jeg har købt, men det er
alle pengene værd. Koster ca. 200 kr. og kan b. and. købes hos FotoC.
Udover det bløde lys får du også den efekt at slagskyggerne bliver meget
mindre fremtrædende. Jeg bruger den ofte i en 45 graders vinkel (opad),
men det kræver selvfølgelig der er lys nok på flazen da Omni'en reducerer
med en faktor 2,5.

> Kan jeg smide et hvidt stykke papir op foran flashen og opnå
> samme effekt?

Det kan du snildt, jeg har før i tiden brugt det mange gange, men det skal
selvfølgelig være et tyndt stykke. Min erfaring er at det kopipapir man
brugte før i tiden til gennemslag er fortræffeligt, det sluger ikke for meget
lys og blødgøre meget. Sæt det ikke for stramt, lad det bule lidt.
En anden god ting er en hvid plade af en eller anden slags, jeg købte engang
en i en rodekasse af plastic der kan vippes i flere vinkler, den passer ikke til
nogen af mine blitz, men det klare et kraftigt elastik. Så er man fri for at tænke
på loftets farve/afstand og der er aligevel et reflekteret lys der bliver kastet
fremad. Loftet giver mange gange et lys som i et rum med megen ovenlys.
Når du leger med alt dette så husk at bruge TTl måling eller med den sensor
der sansynligvis er på blitzen, Hvis du ikke har det må du sjusse dig til hvor
stort lystabet er.
God fornøjelse med forsøgene.
--
Med venlig hilsen
Pico

>
> Et fotoeksempel af det "bløde lys" (Kurt Thorsen som ser trist ud):
> http://www.berlingske.dk/indland/artikel:aiid=383708/
>
> Et andet fotoeksempel: http://www.jp.dk/kp:aiid=2152712:img=P/
>
> Det benyttes meget oftei Berlingske Tidendes søndagstillægsblad.. Kan
> ikke huske hvad tillægget hedder men det er med farver på næsten alle
> sider.

---

Jack L. wrote:
> Hej gruppe.
>

Jeg vil gerne sige tak for jeres gode svar. Der er nok stof til at arbejde
lidt med flashet. :) Det eneste jeg har prøvet siden jeg stillede
spørgsmålet i gruppen er at sætte almindeligt inkjetprinterpapir op foran
flashet. Selv med den højeste styrke er det lys der kommer igennem papiret
meget, meget svagt. Det kan nærmest ikke bruges - jeg må finde noget
tyndere.

--
Mvh / Best regards,
Jack, Copenhagen

The email address is for real. :)

---

On Fri, 5 Dec 2003 19:51:20 +0100, "Jack L." <jack_nospam@nospam.dk>
wrote:
Det eneste jeg har prøvet siden jeg stillede
>spørgsmålet i gruppen er at sætte almindeligt inkjetprinterpapir op foran
>flashet. Selv med den højeste styrke er det lys der kommer igennem papiret
>meget, meget svagt. Det kan nærmest ikke bruges - jeg må finde noget
>tyndere.

Flashen skal køre manuelt.
Ellers slukker sensoren for udladningen når papiret reflekterer lyset
til sensoren. Et stykke papir tager ikke alverden lys.

-enrico

---

enrico wrote:
> On Fri, 5 Dec 2003 19:51:20 +0100, "Jack L."
> Flashen skal køre manuelt.
> Ellers slukker sensoren for udladningen når papiret reflekterer lyset
> til sensoren. Et stykke papir tager ikke alverden lys.
>
> -enrico

Hey enrico,
du har fat i noget dér. Jeg satte flashen til M og misandten om der ikke kom
power på igen. Jeg troede ellers at med undtagelse for at sætte flashen til
TTL, så foregik alt andet manuelt. Men hvad betyder M så? Umiddelbart ser
det ud til at den fyrer af med højeste styrke (jeg har så også mulighed for
at ændre til M/2 og M/4).

For de interesserede er det en Metz 45 CL-3 kombineret med en Olympus C5050
via en SCA321-adapter. Nej, TTL er ikke understøttet og den er monsterstor.
o_O

--
Mvh / Best regards,
Jack, Copenhagen

The email address is for real. :)

---

Jack L. wrote:
> enrico wrote:
>> On Fri, 5 Dec 2003 19:51:20 +0100, "Jack L."
>> Flashen skal køre manuelt.
>> Ellers slukker sensoren for udladningen når papiret reflekterer lyset
>> til sensoren. Et stykke papir tager ikke alverden lys.
>>
>> -enrico
>
> Hey enrico,
> du har fat i noget dér. Jeg satte flashen til M og misandten om der
> ikke kom power på igen. Jeg troede ellers at med undtagelse for at
> sætte flashen til TTL, så foregik alt andet manuelt. Men hvad betyder
> M så? Umiddelbart ser det ud til at den fyrer af med højeste styrke
> (jeg har så også mulighed for at ændre til M/2 og M/4).
>
> For de interesserede er det en Metz 45 CL-3 kombineret med en Olympus
> C5050 via en SCA321-adapter. Nej, TTL er ikke understøttet og den er
> monsterstor. o_O

Den kender jeg ikke, men du skal selvfølgelig sørge for at papiret ikke
dækker det "øje" blitz'en måler lyset med. Jeg klippede som regel strimler
til der lige passede til blitzhovedet. Almindeligt papir er efter min mening
alt for tæt, prøv at spørg i en forretning der handler med papirvare, de må
have noget til gennemslag på skrivemaskiner.
--
Med venlig hilsen
Pico

---

"Pico" <Selvestemig@hotmail.com> wrote:

>Almindeligt papir er efter min mening
>alt for tæt, prøv at spørg i en forretning der handler med papirvare, de må
>have noget til gennemslag på skrivemaskiner.

Hvis du kender nogen der arbejder med teater-, scene- eller tv-lys, så
spørg dem om et lille stykke 'frost' (diffuserende folie) eller 'spun'
(diffuserende stof).

Af producenter kan nævnes Lee Filters
(http://www.leefilters.com/LP1.asp?PageID=46 og
http://www.leefilters.com/LP1.asp?PageID=43)

--
Kåre

---

On Fri, 5 Dec 2003 22:36:34 +0100, "Jack L." <jack_nospam@nospam.dk>
wrote:

Men hvad betyder M så? Umiddelbart ser
>det ud til at den fyrer af med højeste styrke (jeg har så også mulighed for
>at ændre til M/2 og M/4).

Jeg kender ikke flashen, men umiddelbart kunne M2 betyde manuel ½
styrke (1 bl. mindre) og M4 så manuel 1/4 styrke (2 bl. mindre)

-enrico