/ Forside / Teknologi / Internet / Sikkerhed / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Sikkerhed
#NavnPoint
stl_s 37026
arlet 26827
miritdk 20260
o.v.n. 12167
als 8951
refi 8694
tedd 8272
BjarneD 7338
Klaudi 7257
10  molokyle 6481
Netscape 7.1 og Norman Firewall ka
Fra : Jørgen Rasmussen


Dato : 13-09-03 20:09

Er ovennævnte udsagn korrekt? - Jeg mener det.

Jeg har begge. Norman og Netscape. Og oplever gang på gang at PC'en låser.
Kan kun genstartes ved at slukke for forsyningen.

Jeg mener at have fundet at det ikke skyldes den blokering af cookies,
Java osv. jeg har. Men når Firewall frakobles kører PC'en uden fejl.

Symptom:
Jeg vælger en side på Internet. Hvis jeg inden indlæsningen er afsluttet
trykker på et link for at komme videre, er der 25% chance for at PC'en
"går ned".
Det er tydeligt at problemet er størst på sider med mange små vinduer
der bevæger sig, reklamer o.l.

PC'en kan kun bruges igen ved at slukke for forsyningen.
Dvs. blå skærm ved næste start, og de formanende ord fra Bill Gates om
at man skal huske at lukke PC'en korrekt ned.

Jeg har tidligere haft PCilin - eller noget i den stil. Og havde da
ingen problemer.
Norman er installeret efter at have fået ADSL. (Tele 2) Dvs. firewall er
vel så et "must".


PC: Compaq Presario 5862.
Windows 98.
Norman firewall 1.30. (Installeret foråret 2003)


 
 
Alex Holst (13-09-2003)
Kommentar
Fra : Alex Holst


Dato : 13-09-03 20:07

Jørgen Rasmussen <jorgen-rasmussen@aa.sa.dk> wrote:
> Jeg har begge. Norman og Netscape. Og oplever gang på gang at PC'en låser.
> Kan kun genstartes ved at slukke for forsyningen.
>
> Jeg mener at have fundet at det ikke skyldes den blokering af cookies,
> Java osv. jeg har. Men når Firewall frakobles kører PC'en uden fejl.

Saa lad vaere med at koere en firewall:

http://a.area51.dk/sikkerhed/

--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.mongers.org

Jørgen Rasmussen (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Jørgen Rasmussen


Dato : 14-09-03 11:30

Alex Holst wrote:

>
> Saa lad vaere med at koere en firewall:
>
> http://a.area51.dk/sikkerhed/
>

Og hvad mener du med det.?

Kender du Norman's firewall.?


Mvh. Jørgen



Anders Lund (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Anders Lund


Dato : 14-09-03 12:20

Jørgen Rasmussen wrote:
> Alex Holst wrote:
>> Saa lad vaere med at koere en firewall:
>>
>> http://a.area51.dk/sikkerhed/
>>
>
> Og hvad mener du med det.?

Nemt nok: Hvis du sætter dit system korrekt op og ellers udøver fornuftig
brugeradfærd, har du slet ikke brug for en firewall.

> Kender du Norman's firewall.?

Jeg gør ikke.

--
Anders Lund
spam2003@andersonline.dk
http://www.andersonline.dk



Sune (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Sune


Dato : 14-09-03 12:41

On Sun, 14 Sep 2003 13:20:25 +0200, "Anders Lund" <spam2003@andersonline.dk> wrote:

>Nemt nok: Hvis du sætter dit system korrekt op og ellers udøver fornuftig
>brugeradfærd, har du slet ikke brug for en firewall.

Den tvivlsomme påstand bliver ikke mere rigtig af at blive gentaget så mange gange.

Mvh
Sune

Peter Brodersen (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Peter Brodersen


Dato : 14-09-03 14:11

On Sun, 14 Sep 2003 13:40:41 +0200, Sune <apr2003@tdcadsl.dk> wrote:

>Den tvivlsomme påstand bliver ikke mere rigtig af at blive gentaget så mange gange.

Hvor holder den påstand ikke?

--
- Peter Brodersen

Ugens sprogtip: PHP (og ikke PhP)

Sune (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Sune


Dato : 14-09-03 17:18

On Sun, 14 Sep 2003 15:10:34 +0200, Peter Brodersen <usenet@ter.dk> wrote:

>Hvor holder den påstand ikke?

Du svarede før Alex, så du får æren af mit svar:

Det er mere en generel betragtning jeg er ude i.
Hvis virksomheder har brug for firewalls har jeg også.
Jeg tager min sikkerhed ligeså alvorligt.

Jeg vil bla. også gerne vide hvis: (i overført betydning)
"Hvis jeres filserver forsøger at skabe forbindelse til en maskine i Rusland, eller hvis en PC i
Finansafdelingen opretter en forbindelse til en maskine på en DSL forbindelse i USA er der nok noget
galt. "

Mvh
Sune

Alex Holst (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Alex Holst


Dato : 14-09-03 19:40

Sune <apr2003@tdcadsl.dk> wrote:
> Det er mere en generel betragtning jeg er ude i.
> Hvis virksomheder har brug for firewalls har jeg også.
> Jeg tager min sikkerhed ligeså alvorligt.

Blot fordi man har en firewall betyder ikke, at man tager sikkerhed mere
alvorligt end nogen som ikke har. En firewall giver ikke "mere
sikkerhed" men bruges derimod til at loese en meget bestemt opgave (som
du ogsaa kommer ind paa her:)

> Jeg vil bla. også gerne vide hvis: (i overført betydning)
> "Hvis jeres filserver forsøger at skabe forbindelse til en maskine i
> Rusland, eller hvis en PC i Finansafdelingen opretter en forbindelse
> til en maskine på en DSL forbindelse i USA er der nok noget galt. "

Det er helt forkert at sige: "De har brug for en firewall, saa har vi
ogsaa".

I mange salgssituationer hoerer man ofte argumentationen: "Virksomhed X
benytter vores produkt!" -- jeg beder med det samme om den tekniske
dokumentation som virksomhed X udarbejdede under deres evaluering, men
det har jeg indtil nu ikke kunnet faa.

Man skal derfor tro paa, at virksomhed X havde samme behov som os, og at
de gennemgik samme grundige evaluering som vi kunne taenke os. Jeg har i
adskellige situationer set en ledelse klar til at koebe et produkt efter
blot en times demonstration af GUI'et.

Isaer eet spoergsmaal braender paa efter at have laest dit indlaeg: Hvis
du tager din sikkerhed saa alvorligt, hvorfor laver du saa ikke dine
egne analyser og beslutninger?

--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.mongers.org

Sune (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Sune


Dato : 14-09-03 20:14

On Sun, 14 Sep 2003 20:39:40 +0200, Alex Holst <a@mongers.org> wrote:

[SNIP en masse kloge ord]

>Isaer eet spoergsmaal braender paa efter at have laest dit indlaeg: Hvis
>du tager din sikkerhed saa alvorligt, hvorfor laver du saa ikke dine
>egne analyser og beslutninger?

Det har jeg også gjort.

Men jeg finder det forkert at 'eksperterne' her i gruppen næsten kategorisk går ud fra at folk ikke
har brug for en firewall.

Ligeså forkert som jeg synes det er at nogle folk tror at de automatisk har brug for en firewall
blot fordi de er på nettet.

Mvh
Sune

Alex Holst (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Alex Holst


Dato : 14-09-03 20:30

Sune <apr2003@tdcadsl.dk> wrote:
> Men jeg finder det forkert at 'eksperterne' her i gruppen næsten
> kategorisk går ud fra at folk ikke har brug for en firewall.

Naar de daarligt ved hvilket OS de benytter har de nok heller ikke brug
for den funktionalitet en firewall er beregnet til: at adskellige to
netvaerk eller filtre IP adgang til visse porte mens andre skal have
adgang.

I min arbejdskopi af OSS'en har jeg tilfoejet spoergsmaalet: "Hvornaar
kan der vaere brug for en personlig firewall?"

--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.mongers.org

Alex Holst (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Alex Holst


Dato : 14-09-03 16:52

Sune <apr2003@tdcadsl.dk> wrote:
> On Sun, 14 Sep 2003 13:20:25 +0200, "Anders Lund" <spam2003@andersonline.dk> wrote:
>
>>Nemt nok: Hvis du sætter dit system korrekt op og ellers udøver fornuftig
>>brugeradfærd, har du slet ikke brug for en firewall.
>
> Den tvivlsomme påstand bliver ikke mere rigtig af at blive gentaget så
> mange gange.

Hvis du uddyber hvor du er i tvivl om paastandens rigtighed vil jeg
meget gerne forklare det for dig.

--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.mongers.org

Jørgen Rasmussen (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Jørgen Rasmussen


Dato : 14-09-03 14:44

Anders Lund wrote:

Klip

>
> Nemt nok: Hvis du sætter dit system korrekt op og ellers udøver fornuftig
> brugeradfærd, har du slet ikke brug for en firewall.
>

Jeg er amatør på området. Som næsten alle andre. Dvs. relativt uvidende
om firewalls.

Og vil mene at firewalls er til for at beskytte mig mod udefrakommende
forsøg på at komme ind på min PC.

Derfor vil det selvfølgeligt være smart at holde sig til sider man har
tiltro til. = "fornuftig brugeradfærd"

Men hvordan sætter man da sit system korrekt op.?
Jeg troede i min naivitet at brug af en firewall var en del af at sætte
det korrekt op.


Mvh. Jørgen


Michael Rasmussen (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Michael Rasmussen


Dato : 14-09-03 14:56

Jørgen Rasmussen <jorgen-rasmussen@aa.sa.dk> wrote:

>Og vil mene at firewalls er til for at beskytte mig mod udefrakommende
>forsøg på at komme ind på min PC.

Man bør ha' nogen for af beskyttelse - Nu skriver du ikke meget om din
ADSL forbindelse, men har du en bredbåndsrouter på den, er du allerede
ret så godt beskyttet.

Har du ingen bredbåndsrouter står dine maskiner i princippet helt
ubeskyttede, og så ** BØR ** du anvende en softwareløsning som f.eks.
Norman Firewall eller lignende.

<mlr>


Jørgen Rasmussen (15-09-2003)
Kommentar
Fra : Jørgen Rasmussen


Dato : 15-09-03 18:23

Michael Rasmussen wrote:

Klip

> Har du ingen bredbåndsrouter står dine maskiner i princippet helt
> ubeskyttede, og så ** BØR ** du anvende en softwareløsning som f.eks.
> Norman Firewall eller lignende.
>
> <mlr>
>
Det vil jeg bestemt ikke mene at jeg har. - Altså en bredbåndsrouter.
Jeg har Tele2's standardløsning. Et modem, formoder jeg.

Mit udgangspunkt har hele tiden været:
Med ADSL står indgangen fra Internettet åbent for alle. Dvs. jeg _skal_
have en firewall. Udfra hvad jeg har læst i medierne.

Jeg har efter at have læst nogle få indlæg i tråden indtryk af at denne
gruppe vist mest er for "insidere". Og personer der arbejder med
support. Men jeg prøver alligevel som privatperson.!

(Til info: Jeg har læst nyhedsgrupper i 6 - 7 år. Bare ikke denne gruppe.)


Til Simon:
Jeg er ny læser af denne gruppe. Og har intet netværk. Kun min PC.!


mvh. Jørgen


Simon Lyngshede (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Simon Lyngshede


Dato : 14-09-03 22:42

On Sun, 14 Sep 2003 13:20:25 +0200, Anders Lund wrote:

>> Alex Holst wrote:
> Nemt nok: Hvis du sætter dit system korrekt op og ellers udøver fornuftig
> brugeradfærd, har du slet ikke brug for en firewall.
>

Med en påstand som denne kan jeg konkludere at du ikke har bruge på dit
netværk, ingen Windows maskiner og ingen servere.

Man skal aldrig regne med at kunne opdrage alle sine brugere til at opføre
sig. Desuden bliver der næsten konstant fundet fejl i server software
(Qmail er en undtagelse). Selv OpenSSH har haft huller. Jeg enig i at du
ved at lukke alle porte på dine maskiner kan undgå de fleste problemer,
men ikke alle.

Alle har brug for en korrekt konfigurere firewall, det er da det mindste
man kan installere hvis man er på internettet. Hvis man mener noget andet
har man ikke fuldt med de sidste par måneder.

Angående det oprindelige spørgsmål man jeg kun foreslå at spørge
producenten af Norman Firewall tingen om de har oplevet den slags
problemer før. En lidt besværlig løsning er at slå alle features fra,
hvorefter du slår dem til igen en efter en, så burde du kunne finde ud af
hvad der går galt. Jeg ville starte med den feature der hedder "Bloker
Henvisningssted". Det skal lige sige at jeg aldrig har brugt Norman, kun
kigget deres manual hurtigt igennem.



--
Simon

Alex Holst (14-09-2003)
Kommentar
Fra : Alex Holst


Dato : 14-09-03 23:37

Simon Lyngshede <simon@spiceweasel.dk> wrote:
> On Sun, 14 Sep 2003 13:20:25 +0200, Anders Lund wrote:
>
>> Nemt nok: Hvis du sætter dit system korrekt op og ellers udøver fornuftig
>> brugeradfærd, har du slet ikke brug for en firewall.
>
> Med en påstand som denne kan jeg konkludere at du ikke har bruge på dit
> netværk, ingen Windows maskiner og ingen servere.

Norman firewall er vist en saakaldt personlig firewall; altsaa en der
koerer paa selve klienten, som en almindelig process i brugerens
context.

--
I prefer the dark of the night, after midnight and before four-thirty,
when it's more bare, more hollow. http://a.mongers.org

Hans Joergensen (15-09-2003)
Kommentar
Fra : Hans Joergensen


Dato : 15-09-03 08:52

Simon Lyngshede wrote:
> Med en påstand som denne kan jeg konkludere at du ikke har bruge på dit
> netværk, ingen Windows maskiner og ingen servere.

Man kan sagtes køre servere uden firewall, hvorfor skulle man ikke
kunne det ?
Jeg har kørt ca. 80-90 stykker af slagsen uden problemer ..
(Solaris samt Linux, og en 3-4 BSD'er)

// Hans
--
Leveret af http://enterprise-server.dk
"Vejen til en billig løsning"

Jørgen Rasmussen (15-09-2003)
Kommentar
Fra : Jørgen Rasmussen


Dato : 15-09-03 18:31

Simon Lyngshede wrote:

Klip

> Angående det oprindelige spørgsmål man jeg kun foreslå at spørge
> producenten af Norman Firewall tingen om de har oplevet den slags
> problemer før. En lidt besværlig løsning er at slå alle features fra,
> hvorefter du slår dem til igen en efter en, så burde du kunne finde ud af
> hvad der går galt. Jeg ville starte med den feature der hedder "Bloker
> Henvisningssted". Det skal lige sige at jeg aldrig har brugt Norman, kun
> kigget deres manual hurtigt igennem.


Tak for det. Og til øvrige kommentarer.

Dog er der gået for meget "OT-diskussion" i det.
Din og Michael's kommentar er vist de eneste konkret jeg kan bruge...!!

(Jeg kan kun foreslå at I _ændrer_ overskriften som det foreslås under
www.usenet.dk når emnet skifter.! Det gør det lettere at sortere OT
indlæg fra.)


Mvh. Jørgen



Peter Mogensen (15-09-2003)
Kommentar
Fra : Peter Mogensen


Dato : 15-09-03 08:55

Anders Lund wrote:
> Nemt nok: Hvis du sætter dit system korrekt op og ellers udøver fornuftig
> brugeradfærd, har du slet ikke brug for en firewall.

Nu hvor det er alligevel er kommet til en diskussion om den påstand, så
bliver jeg nysgerrig.

Til at starte med vil jeg da lige erklære mig enig i at mange PC-brugere
bliver stukket blår i øjnene ved at installere en "personal firewall" og
så tro at de er sikre for alting. Intet erstatter at "udøve fornuftig
brugeradfærd".

Men så vil jeg da også gerne indrømme at jeg _har_ en firewall. D.v.s.
en lille diskløs 486, der kører pakke-filter op imod min ISP.

Personligt betragter jeg den som meget anvendeligt og som en del af min
"forbuftige brugeradfærd". Livet uden den ville være betydeligt mere
besværligt.

Det har ikke noget at gøre med at jeg tager min sikkerhed ligeså seriøst
som firmaer. Det er simpelthen fordi jeg anser den for et anvendeligt
værktøj hvor trafikken til og fra mit net er samlet i et kontroller-bart
knudepunkt. - fremfor at have en stribe IP-numre der sad direkte på nettet.

Peter


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177552
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408849
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste