---

Hej NG

Min søn på 17 er lige blevet kørt hjem af en venlig dame der kunne se han
var hårdt såret.

Han havde være ude at konditræne på cykel (40 km med høj intensitet) da han
var færdig fik han pludselig meget store smerter i den ene balle. Selv efter
er at have behandlet med is og smertestillende piller (600mg ibuprofen) kan
han ikke selv gå på toilet og der er stadig mange smerter. Drengen dyrker
kampsport, er i god form og ikke "pivet".

Skadestuen mente ikke de kunne hjælpe ham (telefon visation da det er det
der gælder i Århus) - svar: giv ham en panodil inden sengetid. Ikke så meget
som en henvisning til at prøve natlægerne for at få noget stærkere mod
smerterne blev givet.

Da drenge hylende af smerte hade kæmpet sig op til telefonen og selv ringet
til natlægerne har han fået noget "bedre" smertestillende udskrevet. Men
hjælpener stadig "hvis du stadig har ondt om 2 dage så...".

Jeg er bangefor at drengen har sprængt en sene og de kun kan syes sammen
hvis man kommer rimeligt hurtigt under kniven.

Er der nogle der har et bud på hvad der er sket med ham, er de "kun" en
fibersprængning eller som jeg frygter noget med sener?

mvh Henning

---

> Er der nogle der har et bud på hvad der er sket med ham, er de "kun" en
> fibersprængning eller som jeg frygter noget med sener?
>
> mvh Henning
>
>

Puha, det lyder slemt - måske der også kan være gået krampe i?
Jeg ville simpelthen møde op på skadestuen uden at ringe først - så SKAL de
kigge på ham. Han må simpelthen banke i bordet. Ellers er der den mulighed
at ringe til vagtlægen og sige at der er så stærke smerter nu at han VIL
have kigget på det. Og sidste mulighed: ring 112 eller ring til egen læge i
morgen tidlig.

God bedring..

/Helle

---

"Helle" <krammemusen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f2d62bf$0$76140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Er der nogle der har et bud på hvad der er sket med ham, er de "kun" en
> > fibersprængning eller som jeg frygter noget med sener?
> >
> > mvh Henning
> >
> >
>
> Puha, det lyder slemt - måske der også kan være gået krampe i?
> Jeg ville simpelthen møde op på skadestuen uden at ringe først - så SKAL
de
> kigge på ham. Han må simpelthen banke i bordet. Ellers er der den mulighed
> at ringe til vagtlægen og sige at der er så stærke smerter nu at han VIL
> have kigget på det. Og sidste mulighed: ring 112 eller ring til egen læge
i
> morgen tidlig.
>
> God bedring..
>
Tak Helle

Som jeg skev har drengen selv ringet til natlægen (det var moderen der
ringede til skadestuen og hun kunne ikke give samme udtryk for smertene) og
natlægen har udskevet noget smertestillende ud til ham - min konen er inde
for at hente det nu - uden at se/undersøge ham, ene og alene på baggrund af
telefonsamtalen.

mvh Henning

---

"Helle" <krammemusen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f2d62bf$0$76140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Puha, det lyder slemt - måske der også kan være gået krampe i?
> Jeg ville simpelthen møde op på skadestuen uden at ringe først - så SKAL
de
> kigge på ham. Han må simpelthen banke i bordet. Ellers er der den mulighed
> at ringe til vagtlægen og sige at der er så stærke smerter nu at han VIL
> have kigget på det. Og sidste mulighed: ring 112 eller ring til egen læge
i
> morgen tidlig.


NEEJ, man ringer ikke 112 pga smerter i ballen.

I Århus har man indført telefonvisitation, med meget godt resultat. De
personer der sidder bag ved røret er veluddannede og specialtrænede i at
vurdere hvorvidt en skade skal ses af vagthavende læge med det samme.

Er I utilfredse med den visitation, må I jo ringe til jeres praktiserende
læge på førstkommende hverdag.

/LC

---

>
> NEEJ, man ringer ikke 112 pga smerter i ballen.
>
> I Århus har man indført telefonvisitation, med meget godt resultat. De
> personer der sidder bag ved røret er veluddannede og specialtrænede i at
> vurdere hvorvidt en skade skal ses af vagthavende læge med det samme.
>
> Er I utilfredse med den visitation, må I jo ringe til jeres praktiserende
> læge på førstkommende hverdag.
>
> /LC
>
>

Man ringer 112 hvis det er nødvendigt - jeg kan jo ikke sidde her og vide
hvordan det føles. Men hvis det virkelig er så slemt så må der gøres noget.
Man kan ikke altid via en tlf bedømme om det er vigtigt eller ej - min
søster fik nogle voldsomme anfald hvor hun ikke kunne trække vejret,
besvimede og fik grusomt ondt i maven. Deres svar: tag en panodil og drik en
kop varm mælk! Efter lang sej kamp på denne måde fik hun nogle mdr efter en
undersøgelse som vidste galdesten som skulle fjernes omgående med
galdeblærer!

/Helle

---

"Lars Christoffersen @aab-net.dk>" <Lars.Christoffersen<FJERN> skrev i en
meddelelse news:bgjo6r$j22$1@news.net.uni-c.dk...
>
> NEEJ, man ringer ikke 112 pga smerter i ballen.
>
Enig 112 er udeluket

> I Århus har man indført telefonvisitation, med meget godt resultat. De
> personer der sidder bag ved røret er veluddannede og specialtrænede i at
> vurdere hvorvidt en skade skal ses af vagthavende læge med det samme.

Hvor ved du fra at det er med godt resultat? Det er lige inført og der er
ansat over 20 sygeplejersker - der endvidere har modtaget efteruddannelse
som du selv skriver - bare til at passe telefonen. Det var måske bedre de
hjalp med de lettere skader ved ankomsten end forsøge at visitere pr.
telefon hvor der er alle muligheder for fejl. Den der ringer kan måske ikke
forklare tilfældet korrekt.

Jeg har er reel eksempel fra natlægerne. I 1996 fik jeg en blodprop i
hjertet, min kone ringede til natlægerne - vi vidste jo ikke hvad det var -
og forsøgt at forklare situationen. Da lægevagten hørete jeg havde drukket
øl mente de det var fuldskab og min kone var ikke i stand til at overbevise
dem om at 6 øl ikke kunne vælte mig. Først da jeg med mine sidste kræfter
skreg (så højt at lægen kunne høre det) at hun skulle lægge røret og ringe
til 112 blev der bestilt en ambulance.

>
> Er I utilfredse med den visitation, må I jo ringe til jeres praktiserende
> læge på førstkommende hverdag.
>
Eller klage til patientklagenævnet?

mvh Henning

---

"Henning" <Joh@nsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3f2d6a4c$0$5145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Eller klage til patientklagenævnet?
>

Jeps - lad os overbebyrde dem også

/LC

---

"Lars Christoffersen @aab-net.dk>" <Lars.Christoffersen<FJERN> skrev i en
meddelelse news:bgjs0s$mfo$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Henning" <Joh@nsen.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f2d6a4c$0$5145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Eller klage til patientklagenævnet?
> >
>
> Jeps - lad os overbebyrde dem også
>
Ja alle een behandler.

Hvad er egentlig din indgang til problemstillingen? Ved du noget om den
eller er du bare en troll?

mvh Henning

---

"Henning" <Joh@nsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3f2d6a4c$0$5145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvor ved du fra at det er med godt resultat? Det er lige inført og der er
> ansat over 20 sygeplejersker - der endvidere har modtaget efteruddannelse
> som du selv skriver - bare til at passe telefonen.

Nu er 20 sygeplejersker på 3 holdsskift jo ikke en sværm af mennesker. Det
vil vist give en dækning på 3 mand (kvinder?) hvis der er lige mange døgnet
rundt.

Som jeg kan forstå har telefonvisitationen fået bugt med rigtig mange af
pjat-skaderne (undskyld udtrykket, men kunne ikke finde et bedre). Jeg synes
også at overlægerne har udtalt at sygeplejerskerne er blevet instrueret i
ikke at visitere særlig hårdt, således at alle tvivlstilfælde skal ses af
læge.
Ovennævnte mener jeg at have læst i avisen. Jeg kan ikke finde artiklen, så
det må stå som et postulat fra min side foreløbigt (leder lystigt efter
kilde....).



Det var måske bedre de
> hjalp med de lettere skader ved ankomsten end forsøge at visitere pr.
> telefon hvor der er alle muligheder for fejl.

Jeg tror og håber på at de nødvendige beregninger er foretaget inden denne
ændring i praksis er foretaget. Så denne mulighed har de selvfølgelig også
haft med i overvejelserne.
Personligt tror jeg mere på at man kunne undgå pjat-skaderne ved at afkræve
en symbolsk betaling pr. skadestuebesøg - men det er jo et fy-ord i Danmark.


/LC

---

> "Henning" <Joh@nsen.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f2d6a4c$0$5145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Personligt tror jeg mere på at man kunne undgå pjat-skaderne ved at
> afkræve en symbolsk betaling pr. skadestuebesøg - men det er jo et
> fy-ord i Danmark.

hvad skulle det hjælpe??
det vil IMO kun resultere i at de der har penge nok bruger skadestuerne i et
væk, og de der ingen penge har, bider smerterne i sig, og dermed risikerer
at få lægehjælp for sent...... det vil så i sidste ende blot ende med en
frygtelig masse førtidspensionister....... sådan idt overordnet set......

personligt ville jeg i dene situation kræve at blive tilset af en læge.....
og med hjælpsomme forældre, kan jeg ikke se problemet i at transportere
knægten ind til nærmeste vagtlæge til en grundig gennemtjek, hvis lægen ikke
vil komme til jer.....

jeg har selv haft voldsomme smerter i ryggen som jeg ikke kunne
forklare..... dog fik jeg vagtlægen til at komme ud da jeg ikke kunne bevæge
mig længere end det jeg kunne kravle for at komme på toilettet ( som var
nødvendigt på daværende tidspunkt ;) )... hun kom ud og jeg fik en
indsprøjtning, og kontaktede min specialist dagen efter ( trods at det var
en søndag...)
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Lars Christoffersen @aab-net.dk>" <Lars.Christoffersen<FJERN> skrev i en
meddelelse news:bgjso9$n3m$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Henning" <Joh@nsen.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f2d6a4c$0$5145$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Hvor ved du fra at det er med godt resultat? Det er lige inført og der
er
> > ansat over 20 sygeplejersker - der endvidere har modtaget
efteruddannelse
> > som du selv skriver - bare til at passe telefonen.
>
> Nu er 20 sygeplejersker på 3 holdsskift jo ikke en sværm af mennesker. Det
> vil vist give en dækning på 3 mand (kvinder?) hvis der er lige mange
døgnet
> rundt.
>

Når jeg ikke skriver 30 eller 40 er det fordi jeg ikke har dokumentationen
men tror faktisk det er deromkring - der er døgn (3?) vagt i århus og måske
et par stykker i de andre store byer Randers og Silkeborg.

> Som jeg kan forstå har telefonvisitationen fået bugt med rigtig mange af
> pjat-skaderne (undskyld udtrykket, men kunne ikke finde et bedre). Jeg
synes
> også at overlægerne har udtalt at sygeplejerskerne er blevet instrueret i
> ikke at visitere særlig hårdt, således at alle tvivlstilfælde skal ses af
> læge.

Du ved faktisk ikke om der er nogen besparelse eller ej men postulere
frejdigt at det er en succes.

> Ovennævnte mener jeg at have læst i avisen. Jeg kan ikke finde artiklen,
så
> det må stå som et postulat fra min side foreløbigt (leder lystigt efter
> kilde....).
>
>
>
> Det var måske bedre de
> > hjalp med de lettere skader ved ankomsten end forsøge at visitere pr.
> > telefon hvor der er alle muligheder for fejl.
>
> Jeg tror og håber på at de nødvendige beregninger er foretaget inden denne
> ændring i praksis er foretaget. Så denne mulighed har de selvfølgelig også
> haft med i overvejelserne.
> Personligt tror jeg mere på at man kunne undgå pjat-skaderne ved at
afkræve
> en symbolsk betaling pr. skadestuebesøg - men det er jo et fy-ord i
Danmark.
>
Du har ikke fattet et eneste medmenneskeligt behov. Hvor får i dog jeres
kynisme fra.

Du glemmer at alle der kontakter skadestuen enten har et behov for at blive
behandlet eller beroliget. Der kan være enkelte der bare har et behov for
social kontakt men det bør der også være plads til eller et andet sted de
kan henvende sig.

Alle ikke pjatskader som du kalder det (syntes det egentlig er et god ord)
skal hvis de afvises af skadestuen henvende sig til paktiserende læge, der
typisk vil henvise til special læge og har herved brugt 2 x lægekosultation
og en arbejdsdag. En praksis der vil vise sig meget dyre for samfundet end
besparelsen på skadestuen. Det er rent kassetænkning skabt af omskolede
historikker der har fået arbejde i administrationen og med deres akademiske
inintelekt fremture med sådanne tanker.

Vi er OT og jeg stopper her.

mvh Henning

---

Hvordan går det så med drengen? Fik i at vide hvad der var i vejen?
VH Lisbeth

---

"Trinita" <adads@olkajd.-dk> skrev i en meddelelse
news:bgm9l8$p6p$1@news.cybercity.dk...
> Hvordan går det så med drengen? Fik i at vide hvad der var i vejen?
> VH Lisbeth
>
Tak for din interesse.

Han fik nogle stærke smertestillende piller hos natlægen og besked på at
holde sig i ro. Vi fik beskeden "Hvis det ikke bliver bedre i løbet af et
par dage skal vir ringe igen". Man mener der er en gammel skade på nogle
sener der er sprunget op.

Han har det noget bedre men kan stadig ikke bukke sig uden store smerter.
Han har klaret sig uden smertestillende idag.

mvh Henning

---

> Som jeg kan forstå har telefonvisitationen fået bugt med rigtig mange af
> pjat-skaderne (undskyld udtrykket, men kunne ikke finde et bedre).

Pjatskader er et ganske virkeligt fænomen. Ligesom nogle mennesker har
for høj tærskel for at tage til skadestuen har andre for lav.
Jeg har oplevet at modtage: Myggestik (rigtig mange gange), småsår som
ikke bløder, forlagte recepter, tømmermænd (!), forkølelser, flere
måneder gamle skader osv.
Jeg tvivler på den samfundsøkonomiske gevinst ved at lade dem behandle
i en skadestue. Døgnbemanding er meget dyr, og der skal være et stort
beredskab til stede af forskellige personalegrupper. Hvis patienterne
vil ses af en læge skal de gå til deres egen læge en hverdag (og han
vil nok kun sende få videre til speciallæge). Desuden giver det
ventetid for de virkelig behandlingskrævende patienter med alle
pjat-skaderne.
Jeg tror ikke så meget på brugerbetaling, men snarere uddannelse af
befolkningen, og bevidsthed om konsekvenserne af forkert brug af
skadestuen. Dette ud fra samme argument som tidligere fremført: Nogle
undlader at henvende sig på trods af at der egentlig er behov for det.

Jeg har også flere gange oplevet misbrug af 112. Der er kun et
begrænset antal ambulancer i et område (og i særdeleshed
lægeambulancer). Skal der bruges en ambulance til at transportere en,
som har vredet om på foden, risikerer vi at en patient med blodprop i
hjertet skal vente unødigt (virkeligt eksempel).

Til slut angående krav om at blive set af læge: Man kan som patient
ikke stille krav om at blive set af en læge. Man har krav på en
lægelig vurdering, men den kan i mange tilfælde foretages over
telefonen. Der har været klaget over det talrige gange til
patientklagenævnet - aldrig uden medhold. Afgørelserne kan ses på
pkn.dk

\S

---

"phayrynx" <pharynx@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:52be08ef.0308052335.2a0f1250@posting.google.com...

> Pjatskader er et ganske virkeligt fænomen.
> Ligesom nogle mennesker har
> for høj tærskel for at tage til skadestuen har andre for lav.

Befolkningen er vist generelt blevet mere pylrede. En narkoselæge på vagt
bliver i dag ofte tilkaldt flere gange til fødselsafdelingen for at lægge en
blokade. Før i tiden var det ualmindeligt at føde med blokade.

Og forleden hørte jeg en ung mand forklare i Nyhederne, at han ikke kunne
tænke sig at blive bloddonor - for det havde han hørt, at man blev svimmel
af.

Mvh. Lisbeth

---

Lisbeth Jacobsen wrote:
> Og forleden hørte jeg en ung mand forklare i Nyhederne, at han ikke
> kunne tænke sig at blive bloddonor - for det havde han hørt, at man
> blev svimmel af.

Hehe, det må jeg nok sige. Jeg har da også gjort mine overvejelser mht. at
blive svimmel når jeg får tappet blod (skal første gang på onsdag i næste
uge), men det går kun på hvordan jeg kommer hjem... de skal ikke splide
pengene på en taxa til mig.

---

"Anders Lund" <spam2003@andersonline.dk> skrev i en meddelelse
news:bgrs1u$vqh$1@news.cybercity.dk
> Lisbeth Jacobsen wrote:
>> Og forleden hørte jeg en ung mand forklare i Nyhederne, at han ikke
>> kunne tænke sig at blive bloddonor - for det havde han hørt, at man
>> blev svimmel af.
>
> Hehe, det må jeg nok sige. Jeg har da også gjort mine overvejelser
> mht. at blive svimmel når jeg får tappet blod (skal første gang på
> onsdag i næste uge), men det går kun på hvordan jeg kommer hjem...
de
> skal ikke splide pengene på en taxa til mig.

Trøst dig - det vil såmænd være usædvanligt, hvis du overhovedet
mærker noget til det. Både min bedre halvdel og jeg er blevet tappet
mindst 50 gange hver - uden gener overhovedet - blot med en lidt
bedre samvittighed til følge!

--
Else

---

"Else Holm" <holm_49@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f3272a8$0$7805$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
> Trøst dig - det vil såmænd være usædvanligt, hvis du overhovedet
> mærker noget til det. Både min bedre halvdel og jeg er blevet tappet
> mindst 50 gange hver - uden gener overhovedet - blot med en lidt
> bedre samvittighed til følge!

Når først man har stået og oplevet sit barn have brug for blod, så sætter
man pludselig meget større pris på dem der donerer blod, så 1000 tak til jer
der gør det! Efter min datter fik blod har jeg selv kraftigt overvejet at
donere, men er blevet frarådet det da jeg har for lavt jernindhold, for lidt
B-vitamin og mit stofskifte opfører sig underligt... Dette fulgt af en
grim., næsten konstant hovedpine, men så snart der er styr på tingene igen,
så vil jeg igang!!


Rinnie Ilsøe

--
Flatcoats: Ciko (250692) Balto (170602) og Jenna (050403)
Golden: Chili (160796)
Se mine dejlige hunde på:
http://www.flatcoated-retriever.dk

---

"Rinnie Ilsøe" <admin@NOSPAMflatcoated-retriever.dk> skrev i en meddelelse
news:bgtuek$2iq1$1@jarjarbinks.mobilixnet.dk...

Efter min datter fik blod har jeg selv kraftigt overvejet at
> donere, men er blevet frarådet det da jeg har for lavt jernindhold, for
lidt
> B-vitamin og mit stofskifte opfører sig underligt... Dette fulgt af en
> grim., næsten konstant hovedpine, men så snart der er styr på tingene
igen,
> så vil jeg igang!!
>

Jeg tror desværre at du må skyde en hvid pind efter det, da de nok ikke vil
tappe dig med en stofskiftesygdom (og sikkert heller ikke med de andre ting
du lister op).
Din taknemmelighed til donorerne er derimod prisværdig.

Jørgen

---

Else Holm wrote:
> "Anders Lund" <spam2003@andersonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:bgrs1u$vqh$1@news.cybercity.dk
>> Hehe, det må jeg nok sige. Jeg har da også gjort mine overvejelser
>> mht. at blive svimmel når jeg får tappet blod (skal første gang på
>> onsdag i næste uge), men det går kun på hvordan jeg kommer hjem... de
>> skal ikke splide pengene på en taxa til mig.
>
> Trøst dig - det vil såmænd være usædvanligt, hvis du overhovedet
> mærker noget til det. Både min bedre halvdel og jeg er blevet tappet
> mindst 50 gange hver - uden gener overhovedet - blot med en lidt
> bedre samvittighed til følge!

Så var jeg til tapning i dag. Ud over et fejlstik og det faktum at jeg ikke
kan lide ting som skære eller stikker i mig, så gik det meget godt. Ingen
svimmelhed, men lidt øm efter fejlstikket.
Til andre kan jeg kun anbefale det - det er en let måde at yde noget godt
for andre.

---

"phayrynx" <pharynx@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:52be08ef.0308052335.2a0f1250@posting.google.com...
> Pjatskader er et ganske virkeligt fænomen. Ligesom nogle mennesker har
> for høj tærskel for at tage til skadestuen har andre for lav.
> Jeg har oplevet at modtage: Myggestik (rigtig mange gange), småsår som
> ikke bløder, forlagte recepter, tømmermænd (!), forkølelser, flere
> måneder gamle skader osv.
> Jeg tvivler på den samfundsøkonomiske gevinst ved at lade dem behandle
> i en skadestue. Døgnbemanding er meget dyr, og der skal være et stort
> beredskab til stede af forskellige personalegrupper. Hvis patienterne
> vil ses af en læge skal de gå til deres egen læge en hverdag (og han
> vil nok kun sende få videre til speciallæge). Desuden giver det
> ventetid for de virkelig behandlingskrævende patienter med alle
> pjat-skaderne.
>
Det kan da godt være du har ret. Kan du ikke oplyse os om hvor mange
pjatskader der ca. er på en vagt?

mvh Henning

---

> Det kan da godt være du har ret. Kan du ikke oplyse os om hvor mange
> pjatskader der ca. er på en vagt?
>
> mvh Henning

Et godt bud er omkring hver femte eller sjette henvendelse. Har hørt,
at det skulle stå værre til i København.
\S

---

"phayrynx" <pharynx@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:52be08ef.0308062341.16d584d8@posting.google.com...
> > Det kan da godt være du har ret. Kan du ikke oplyse os om hvor mange
> > pjatskader der ca. er på en vagt?
> >
> > mvh Henning
>
> Et godt bud er omkring hver femte eller sjette henvendelse. Har hørt,
> at det skulle stå værre til i København.
> \S

Jeg har forgæves søgt dokumentation på nettet for dine forbavsende høje tal,
kan du hjælpe med en link eller lignede?

mvh Henning

---

> > Et godt bud er omkring hver femte eller sjette henvendelse. Har hørt,
> > at det skulle stå værre til i København.
> > \S
>
> Jeg har forgæves søgt dokumentation på nettet for dine forbavsende høje tal,
> kan du hjælpe med en link eller lignede?
>
> mvh Henning


(24. april 2003 - Dagens Nyheder)
Pylrede patienter koster samfundet 66 mio. kr.
Af Michael Holm


Mere end hver sjette patient, der henvendte sig på skadestuen sidste
år, blev sendt hjem igen uden nogen form for behandling. Riften på
hånden var så lille, at den ikke blødte, eller de blå mærker på armen
var så små, at de ville gå over af sig selv. Det viser nye tal fra
Center for Ulykkesforskning ved Statens Institut for Folkesundhed, som
Dagens Medicin har regnet på. Center for Ulykkesforskning registrerer
ulykker fra skadestuerne på sygehusene i Herlev, Glostrup,
Frederikssund, Esbjerg og Randers, som tilsammen giver et
repræsentativt udsnit af de skavanker, danskerne opsøger hospitalerne
med. Her tog 14.751 personer i 2002 hjem fra skadestuen uden at få
behandling, fordi deres problemer hørte til i småtingsafdelingen. På
landsplan svarer det til, at 82.200 danskere uden grund tog på
skadestuen &#8211; eller 16 pct. af alle skadestuebesøg. En
ekstraregning til det offentlige på 66,9 mio. kr., hvis man bruger den
gældende DRG-takst på 814 kr. for et besøg på skadestuen. »Folk
mangler basal viden og husråd om almindelige sygdomme, derfor kommer
de rendende på skadestuen. Det betyder, at vi skal spilde tid på
banale ting som at sætte plaster på et lille sår, samtidig med, at der
er hårdt kvæstede patienter, som virkelig har brug for os,« siger
Søren Bødtker, overlæge på skadestuen på Amtssygehuset i Herlev.
(Dagens Medicin)

\S

---

"phayrynx" <pharynx@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:52be08ef.0308102229.2455c238@posting.google.com...

klip..

> En ekstraregning til det offentlige på 66,9 mio. kr., hvis man bruger den
> gældende DRG-takst på 814 kr. for et besøg på skadestuen.

Så må vi jo forvente der bliver foretaget en tilsvarende nedskæring af
bemandingen så besparelsen ikke bare bliver "sovet op".

> »Folk mangler basal viden og husråd om almindelige sygdomme, derfor kommer
> de rendende på skadestuen.

Og den viden kommer automatisk ved at nægte at behandele/berolige folk?

> Det betyder, at vi skal spilde tid på
> banale ting som at sætte plaster på et lille sår, samtidig med, at der
> er hårdt kvæstede patienter, som virkelig har brug for os,« siger
> Søren Bødtker, overlæge på skadestuen på Amtssygehuset i Herlev.

Det håber jeg virkelig ikke er sandt for så må der være noget alvorligt
galt med overlægens visitering - det kan ganske enkelt ikke passe at svært
tilskadekommende venter på småskader.

Man skal ikke glemme at mange af besøgene kan være begrundet i en reel frygt
for alvorligere skader, det kræver beroligelse fremfor behandling - lægerne
tager også selv tit røntgenbilleder for at sikre sig, ofte med det resultat
at der ikke skal behandles.

Beskrivelsen af pjatskaderne forkommer meget tynd. Der er ansat mange
sygplejersker der skal visiter pr. telefon, de kunne lige så godt have
behandlet småskaderne. Hvor mange af de læger der førhen bemandede
skadestuerne er blevet sendt hjem?

Det her nærmer sig mere politik og OT så slut herfra.

mvh Henning

---

"Henning" <Joh@nsen.dk> skrev i en meddelelse
news:3f37e012$0$5139$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>

> Så må vi jo forvente der bliver foretaget en tilsvarende nedskæring af
> bemandingen så besparelsen ikke bare bliver "sovet op".

Den tilsvarende nedskæring af personalet er kommet helt naturligt, idet der
ikke bliver uddannet læger nok til at dække det behov der er.

> Og den viden kommer automatisk ved at nægte at behandele/berolige folk?

Nej, den skal såmænd starte med undervisning i børnehaveklassen. Jeg mener
der skal etableres undervisning til både børn og deres forældre i hvordan
man tackler det mest banale skader som snit og småsår. Jeg mener det er ens
eget ansvar at lære om hjælp til sig selv og sine omgivelser.


> Det håber jeg virkelig ikke er sandt for så må der være noget alvorligt
> galt med overlægens visitering - det kan ganske enkelt ikke passe at svært
> tilskadekommende venter på småskader.

Nu er det for det første ikke overlægen der står i skadestuen - det er
forvagten (yngste mand).
Desuden kan disse (pjatskader) jo ikke visiteres væk før de allerede har
taget tid fra vagten. Dermed er der taget tid fra de alvorligere skader som
vagten kunne have brugt tid til at lave en opfølgende underøgelse på (eller
blot for en gangs skyld få 5 minutter til sin aftensmad).

>
> Man skal ikke glemme at mange af besøgene kan være begrundet i en reel
frygt
> for alvorligere skader, det kræver beroligelse fremfor behandling

Det kan godt være at besøgene bunder i en reel frygt for alvorligere skader.
Det giver bare ikke flere uddannede læger eller sygeplejersker til at tage
vagterne.
Vi er fuldstændig enige i at det mest ideelle var at ALLE blev set af både
læge og sygeplejerske, således at lægen kunne afkræfte sygdom, og
sygeplejersken efterfølgende kunne undervise i hjælp til selvhjælp i en
lignende situation i fremtiden.
I virkelighedens verden er det bare sådan at pjatskaderne er spild af tid,
idet de tager tid fra virkeligt trængende patienter. Da det største problem
er at vi mangler læger i meget høj grad, er telefonvisitation ved en
sygeplejerske et ret godt bud på en løsning (føl dig endelig fri til at
komme med flere - de må blot ikke indeholde højere budget eller flere folk
på arbejde).

> Hvor mange af de læger der førhen bemandede
> skadestuerne er blevet sendt hjem?

Ikke nogen selvfølgelig. Men det kunne da være sandsynligt at færre blev
kaldt ind på deres fridage. Det kunne også være at reservelægerne fik lettet
lidt af arbejdspresset så der var reel mulighed for at lære noget af
R1-lægerne eller overlægerne.

/LC

---

"Lars Christoffersen" <Lars.Christoffersen<FJERN>@aab-net.dk> wrote in
news:bh8ri7$ih0$1@news.net.uni-c.dk:

> Nej, den skal såmænd starte med undervisning i børnehaveklassen. Jeg
> mener der skal etableres undervisning til både børn og deres forældre
> i hvordan man tackler det mest banale skader som snit og småsår. Jeg
> mener det er ens eget ansvar at lære om hjælp til sig selv og sine
> omgivelser.

Det er nemlig rigtigt - og ofte synes man, at forældrene også burde have
et kursus. Jeg har ofte som samarittervagt oplevet, at mødre kommer for
at få "gjort noget ved" et myggestik på deres lille datters arm, f. eks.
Nu er man normalt ikke så presset som samarittervagt som på en skadestue,
så vi giver os alligevel tid til at tørre af med en medi-swab og komme et
stykke bamseplaster på (ren placebo-behandling), men at forældre kan
finde på at ulejlige med et myggestik, hvis der da ikke ligefrem er tale
om begyndende anafylaktisk chok, er alt, alt for dårligt.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <this.is@n.invalid.email.org> wrote in
news:3f38b300$0$83050$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:

> - og ofte synes man, at forældrene også burde
> have et kursus.

Det havde du jo skrevet - sorry...

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

pharynx@ofir.dk (phayrynx) skrev i news:52be08ef.0308062341.16d584d8
@posting.google.com:

>> Det kan da godt være du har ret. Kan du ikke oplyse os om hvor
mange
>> pjatskader der ca. er på en vagt?
>>
>> mvh Henning
>
> Et godt bud er omkring hver femte eller sjette henvendelse. Har
hørt,
> at det skulle stå værre til i København.
> \S

i et af de talrige dokumentar programmer om de danske sygehuse så
jeg en kvinde der henvendte sig i skadestuen fordi hun havde gravet
have med en knækket negl !! (og ikke en der var knækket midt på bare
sådan lidt ude i siden) det har sikker gjort lidt ondt når man
rykkede i den men absolut ikke noget man udvikler koldbrand af og
som ikke kunne vente til man kunne få en konsultation hos sin
praktisrende læge (hvis det havde været nødvendigt)

--
Michael Petersen

Who is General Failure and why is he reading my disc?
Are you going to Roskilde Festival? Visit here first
http://mcp.amok.dk