/ Forside / Interesser / Fritid / Foto / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Foto
#NavnPoint
dova 15981
Klaudi 7333
refi 7267
o.v.n. 6442
IBM760 5420
severino 3705
emesen 3101
bentjuul 3076
Teil 3020
10  Nordsted1 2955
Acceptabel analog kvalitet?
Fra : Soni


Dato : 23-06-03 19:16

Ofte vurderes kvalitet/opløsning af digitalfotos ud fra analoge og en af
påstandene er at det digitale kamera skal være min. 3Mp for at svare til
analog i størrelsen 10x15 (eller lidt større); men hvad skal der til for at
få god kvalitet med analog kamera? Skal man have et kostbart
spejlreflekskamera med en masse manuelle indstillingsmuligheder, som man
skal øve sig på i nogle år, eller er det tilstrækkeligt med et
point-and-shoot kamera til <1000 kr (eller <300kr). hvis man bare ofrer lidt
mere end den aller billigste FaktaFøtexFona-fremkaldelse?


/Soni



 
 
Jesper Brunholm (23-06-2003)
Kommentar
Fra : Jesper Brunholm


Dato : 23-06-03 21:18

Soni wrote:
> Ofte vurderes kvalitet/opløsning af digitalfotos ud fra analoge og en af
> påstandene er at det digitale kamera skal være min. 3Mp for at svare til
> analog i størrelsen 10x15 (eller lidt større); men hvad skal der til for at
> få god kvalitet med analog kamera?

Jeg tror faktisk at de fleste af dem(/os) som snakker om tilstrækkelig
kvalitet sammenligner med rimeligt gode spejlreflekskameraer i 2-5000 kr
klassen (og opefter!).

Det tror jeg bla. ud fra de synspunkter der har været fremme om hvilke
linser der tegner "skarpt nok" osv, hvor de billigere _linser_ til SLR
kameraerne bliver fordømt.
Efter min overbevisning vil de kvalitetskrav til glas og linse bortvise
en meget stor del af analog point-and-shoot markedet.

Det er dog værd at bemærke at mange også gør opmærksom på at de 3 Mp
_ikke_gør_det_alene_! - uden rimelig kvalitet optik kan et digitalkamera
heller ikke tage skarpe billeder.

mvh

Jesper Brunholm


Jeppesen (23-06-2003)
Kommentar
Fra : Jeppesen


Dato : 23-06-03 21:32

"Jesper Brunholm" <nospam@brunholm-scharff.dk> skrev i en meddelelse
news:3ef7606a$1@news.wineasy.se...
> Soni wrote:
> Jeg tror faktisk at de fleste af dem(/os) som snakker om tilstrækkelig
> kvalitet sammenligner med rimeligt gode spejlreflekskameraer i 2-5000 kr
> klassen (og opefter!).

Et brugt Nikon med en 50mm bl. 1,8 kan let købes til omkring en tusse. Og
med det kamera og en Velvia kan du tage billeder som slår samtlige digitale
P&S kameraer. Et 5mp kan ikke engang bruges til at lave et A3 i fotografisk
kvalitet (300 dpi) !

Men det digitale ser godt ud på skærmen

Og inden jeg bliver skudt så ved jeg godt at betragtningsafstanden skal
tages med i vurderingen af, om et forstørret billede er OK. Men jeg ved til
gengæld også, at alle med bare en smule fotointeresse ikke kun vurderer
billeder på den forventede betragningsafstand - Nææææ nej... vi går sgu´
rigtig tæt på for at se om det er "et rigtig billede" - og så bliver man
(læs jeg) ofte skuffet.

> Det tror jeg bla. ud fra de synspunkter der har været fremme om hvilke
> linser der tegner "skarpt nok" osv, hvor de billigere _linser_ til SLR
> kameraerne bliver fordømt.

Det er helt korrekt at billige zoom objektiver tegner dårligt - ringe
skarphed, forkerte farver, manglende kontrast og alle mulige andre
skavanker. Men et helt ordinært 50mm på lysstyrke 1,8 og med AF kan let
købes brugt til 500 kr. - og fra ny slipper du med ca. 1000 kr.

> Efter min overbevisning vil de kvalitetskrav til glas og linse bortvise
> en meget stor del af analog point-and-shoot markedet.

Det er bare ikke helt korrekt - for hvis du sammenligner med digitale
kameraer, så er der det med de digitale, at de stiller større krav til
optikken fordi CCD´en eller CMOS´en er mindre end i 35mm formatet - så
optiske fejl i optikken vil slå mere igennem på digitale kameraer fremfor
alm. 35mm analoge kameraer.

> Det er dog værd at bemærke at mange også gør opmærksom på at de 3 Mp
> _ikke_gør_det_alene_! - uden rimelig kvalitet optik kan et digitalkamera
> heller ikke tage skarpe billeder.

Skarphed er kun et af mange elementer i god optik - fortegning, kontrast,
farver og flare er andre som også bør medtages i vurderingen.

Mvh Kim



Jesper Brunholm (23-06-2003)
Kommentar
Fra : Jesper Brunholm


Dato : 23-06-03 23:21

Jeppesen wrote:

> "Jesper Brunholm" <nospam@brunholm-scharff.dk> skrev i en meddelelse
> news:3ef7606a$1@news.wineasy.se...
>
>>Soni wrote:
>>Jeg tror faktisk at de fleste af dem(/os) som snakker om tilstrækkelig
>>kvalitet sammenligner med rimeligt gode spejlreflekskameraer i 2-5000 kr
>>klassen (og opefter!).
>
>
> Et brugt Nikon med en 50mm bl. 1,8 kan let købes til omkring en tusse. Og
> med det kamera og en Velvia kan du tage billeder som slår samtlige digitale
> P&S kameraer.

Jeg var ikke igang med at argumentere for digitalt kontra analogt, jeg
svarede bare på hans spørgsmål. Det gjorde jeg i øvrigt ud fra et
synspunkt om nypriser, som jeg synes er det mest relevante i den her
sammenhæng

>>Det tror jeg bla. ud fra de synspunkter der har været fremme om hvilke
>>linser der tegner "skarpt nok" osv, hvor de billigere _linser_ til SLR
>>kameraerne bliver fordømt.
>
> Det er helt korrekt at billige zoom objektiver tegner dårligt - ringe
> skarphed, forkerte farver, manglende kontrast og alle mulige andre
> skavanker. Men et helt ordinært 50mm på lysstyrke 1,8 og med AF kan let
> købes brugt til 500 kr. - og fra ny slipper du med ca. 1000 kr.

du må meget undskylde, men lige på det punkt her er vi nok uenige - jeg
ville ikke kunne leve med ikke at have zoom til min rådighed. Jeg ved
godt at man med analoge billeder bare kan forstørre og beskære, men det
er altså ikke _helt_ samme proces (og pris) for private uden eget lab

>>Efter min overbevisning vil de kvalitetskrav til glas og linse bortvise
>>en meget stor del af analog point-and-shoot markedet.
>
> Det er bare ikke helt korrekt - for hvis du sammenligner med digitale
> kameraer, så er der det med de digitale, at de stiller større krav til
> optikken fordi CCD´en eller CMOS´en er mindre end i 35mm formatet - så
> optiske fejl i optikken vil slå mere igennem på digitale kameraer fremfor
> alm. 35mm analoge kameraer.

Kan du ikke uddybe hvilken del af min sætning som du ikke mener er
korrekt? Jeg argumenterer ikke for at de billigste digitale kameraer er
bedre - jeg siger bare - idet jeg forholder mig til det Soni spurgte om
- at jeg ikke tror at merparten af analoge point-and-shoot kameraer kan
leve op til at blive kaldt "god kvalitet" her i gruppen. Er du uenig i
det?

>>Det er dog værd at bemærke at mange også gør opmærksom på at de 3 Mp
>>_ikke_gør_det_alene_! - uden rimelig kvalitet optik kan et digitalkamera
>>heller ikke tage skarpe billeder.
>
>
> Skarphed er kun et af mange elementer i god optik - fortegning, kontrast,
> farver og flare er andre som også bør medtages i vurderingen.

Helt enig - en vigtig uddybning - jeg vil dog våge den påstand at det er
svært for en begynder-køber at tage de elementer med i betragtning. På
dagens marked er det faktisk svært nok at få seriøs information om hvad
man skal vælge for at få rimelig god linsekvalitet.

Mange af elementerne kommer imidlertid automatisk med hvis man bedømmer
de testbilleder som kan findes online for en del digitalkameraer.

mvh

Jesper Brunholm


Rune B. Broberg (23-06-2003)
Kommentar
Fra : Rune B. Broberg


Dato : 23-06-03 22:54

Jesper Brunholm <nospam@brunholm-scharff.dk> wrote:
>> Det er helt korrekt at billige zoom objektiver tegner dårligt - ringe
>> skarphed, forkerte farver, manglende kontrast og alle mulige andre
>> skavanker. Men et helt ordinært 50mm på lysstyrke 1,8 og med AF kan let
>> købes brugt til 500 kr. - og fra ny slipper du med ca. 1000 kr.
>
> du må meget undskylde, men lige på det punkt her er vi nok uenige - jeg
> ville ikke kunne leve med ikke at have zoom til min rådighed. Jeg ved
> godt at man med analoge billeder bare kan forstørre og beskære, men det
> er altså ikke _helt_ samme proces (og pris) for private uden eget lab

Bevæg dig. Så har du en naturlig zoom ;)

Ud over det - der er i 90% af tilfældene ikke grund til at benytte et
objektiv med variabel brændvidde - man kan som oftest bare vælge et fast
objektiv med den rigtige brændvidde. Dette gælder naturligvis ikke hvis
man ikke vil slæbe for meget med, da objektiver jo vejer ;)

Alternativt kan man købe en 'professionel' zoom, der ofte tegner
rigeligt godt - men sjældent i nærheden af f/1.7 el. 1.8-objektiverne.
Disse koster jo naturligvis også på den øvre side af 5000,- (af hvad
jeg har set - ymmv)

--
Rune B. Broberg
Feel free to GPG-encrypt email sent to me. Keyid: 0x87CD3DBD

Jeppesen (24-06-2003)
Kommentar
Fra : Jeppesen


Dato : 24-06-03 16:53

"Jesper Brunholm" <nospam@brunholm-scharff.dk> skrev i en meddelelse
news:3ef77d49@news.wineasy.se...
> >>Efter min overbevisning vil de kvalitetskrav til glas og linse bortvise
> >>en meget stor del af analog point-and-shoot markedet.
> >
Jeppesen skrev derefter
> > Det er bare ikke helt korrekt - for hvis du sammenligner med digitale
> > kameraer, så er der det med de digitale, at de stiller større krav til
> > optikken fordi CCD´en eller CMOS´en er mindre end i 35mm formatet - så
> > optiske fejl i optikken vil slå mere igennem på digitale kameraer
fremfor
> > alm. 35mm analoge kameraer.
>
Hvorefter Jesper spurgte:
> Kan du ikke uddybe hvilken del af min sætning som du ikke mener er
> korrekt? Jeg argumenterer ikke for at de billigste digitale kameraer er
> bedre - jeg siger bare - idet jeg forholder mig til det Soni spurgte om
> - at jeg ikke tror at merparten af analoge point-and-shoot kameraer kan
> leve op til at blive kaldt "god kvalitet" her i gruppen. Er du uenig i
> det?

Jeg læste dit udsagn, som om du mente, at et analogt P&S med ringe (eller
ihvertfald ikke go´) optik er dårligere end et digitalt P&S - men faktisk
vil man ved sammenligning af et digitalt billede og et analogt billede,
taget gennem samme "dårlige" optik, opleve, at det analoge er bedst - det
forstørrer nemlig ikke optikkens fejl ligeså meget som det digitale.

Men med din uddybning kan jeg ligesom læse, at vi vist ikke er særlig
uenige - øvøvøv... det kunne ellers blive en god debat )
>
Jeppesen skrev også:
> > Skarphed er kun et af mange elementer i god optik - fortegning,
kontrast,
> > farver og flare er andre som også bør medtages i vurderingen.
>
> Helt enig - en vigtig uddybning - jeg vil dog våge den påstand at det er
> svært for en begynder-køber at tage de elementer med i betragtning. På
> dagens marked er det faktisk svært nok at få seriøs information om hvad
> man skal vælge for at få rimelig god linsekvalitet.

Efter at have set et par testskud med et eller andet digitalt Olympus synes
jeg nok det er værd at teste for fortegning - er du gal nogle kurver sådan
et kunne får ud af en ellers lige mur

Mvh Kim



Jesper Brunholm (25-06-2003)
Kommentar
Fra : Jesper Brunholm


Dato : 25-06-03 09:36

Jeppesen wrote:

> Jeg læste dit udsagn, som om du mente, at et analogt P&S med ringe (eller
> ihvertfald ikke go´) optik er dårligere end et digitalt P&S - men faktisk
> vil man ved sammenligning af et digitalt billede og et analogt billede,
> taget gennem samme "dårlige" optik, opleve, at det analoge er bedst - det
> forstørrer nemlig ikke optikkens fejl ligeså meget som det digitale.

Det tænkte jeg jo nok

>
> Men med din uddybning kan jeg ligesom læse, at vi vist ikke er særlig
> uenige - øvøvøv... det kunne ellers blive en god debat )


*GGG* det var også det jeg nåede frem til - omend en god debat om noget
andet

>>Helt enig - en vigtig uddybning - jeg vil dog våge den påstand at det er
>>svært for en begynder-køber at tage de elementer med i betragtning. På
>>dagens marked er det faktisk svært nok at få seriøs information om hvad
>>man skal vælge for at få rimelig god linsekvalitet.
>
>
> Efter at have set et par testskud med et eller andet digitalt Olympus synes
> jeg nok det er værd at teste for fortegning - er du gal nogle kurver sådan
> et kunne får ud af en ellers lige mur


Det tror jeg gerne - kan du nævne mig nogen der har undersøgt de
kvaliteter på P-A-Shoot analog-kameraerne? (ikke at jeg ikke mener det
er interessant og vigtigt - men i debatten om hvilke krav vi stiller til
noget som vi vil kalde god kvalitet synes jeg det er skræmmende at de
folk som jeg kan huske har undersøgt markedet grundigt for at finde det
bedste PointAndShoot lommekamera i god kvalitet aldrig har overvejet
eller omtalt fortegning udenfor de midterste 50% billedfelt som et
problem ). Jeg synes også at det siger noget om at vi automatisk
hæver kvalitetskravene, og der laves sammenlignende tests, hvilket ikke
har været særligt udbredt hvad analog P-A-S angår (jeg tør ikke skrive
at det ikke er sket, men jeg har aldrig set nogen ).

mvh

Jesper

--
Phønix - dansk folk-musik i front - <http://www.phonixfolk.dk/>
H.C. Andersen-Centret med nyt design: <http://www.andersen.sdu.dk/>


Benny Mortensen (24-06-2003)
Kommentar
Fra : Benny Mortensen


Dato : 24-06-03 05:32


"Soni" <soniFJERNDETTE@private.dk> skrev i en meddelelse
news:3ef7435f$0$15294$d40e179e@nntp03.dk.telia.net...
> Ofte vurderes kvalitet/opløsning af digitalfotos ud fra analoge og en af
> påstandene er at det digitale kamera skal være min. 3Mp for at svare til
> analog i størrelsen 10x15 (eller lidt større); men hvad skal der til for
at
> få god kvalitet med analog kamera? Skal man have et kostbart
> spejlreflekskamera med en masse manuelle indstillingsmuligheder, som man
> skal øve sig på i nogle år, eller er det tilstrækkeligt med et
> point-and-shoot kamera til <1000 kr (eller <300kr). hvis man bare ofrer
lidt
> mere end den aller billigste FaktaFøtexFona-fremkaldelse?
>
>
> /Soni
>
>
Hej Soni

Det kommer jo lidt an på, hvilken form for billeder du ønsker at tage. Skal
du bare tage billeder af faster Anna, så kan du i de fleste tilfælder nøjes
med et Point And Shoot kamera, det vigtigste vil være, at linsen derpå, bare
en lidt kvalitet, og at den bruger 24 * 36 mm film. Vil du fotografere en
Gulspurv i et 15 meter højt træ, så skal du jo nok op i SLR, og nogle ekstra
optikker med en kolo av for h.... stor brændvidde .
Men du behøver ikke være udstyrsfetichist lige fra starten.

M.V.H.....Benny..



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408899
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste