|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Netscape langsom til tables Fra : Ironic
 | 
 Dato :  22-11-00 10:32
 | 
 |  | Kan det passe, at NetScape (4.0x, 4.7x) er meget langsom til at rendere
 tables?
 
 Jeg har en side med omkring 10-12 tables inden i hinanden. NetScape bruger
 over 15 sekunder på at rendere siden (data ligger lokalt) mens IE5 kan gøre
 det på 1-2 sekunder. Det er på en 600Mhz / 256MB RAM maskine klinterne
 afvikles.
 
 Og hvis det er rigtigt, at Netscape er så dårlig til tables - hvad kan jeg
 så gøre, for at afhjælpe problemet? Er der et smart alternativ til at
 benytte tables til at lave indviklede tabeller ?
 
 - Søren
 
 
 
 
 |  |  | 
  Johan (22-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Johan
 | 
 Dato :  22-11-00 11:04
 | 
 |  | > Kan det passe, at NetScape (4.0x, 4.7x) er meget langsom til at rendere
 > tables?
 
 Så vidt jeg ved, er det fordi Netscape tolker tables på en anden måde. De
 læser hele tabellen igennem, inden det vises. IE har derimod en anden
 metode, hvor den kan vise lidt af gangen! (Dont know how...).
 Ikke sikker, men mener det er sådan det hænger sammen...
 
 mvh
 
 Johan
 
 
 
 
 |  |  | 
  Niels Andersen (22-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  22-11-00 14:27
 | 
 |  | "Ironic" <email4me@writeme.com> wrote in message
 news:8vg3qh$qoo$1@eising.k-net.dk...
 > Jeg har en side med omkring 10-12 tables inden i hinanden.
 
 ....hvilket slet ikke er meningen med tables. Jeg vil tro det kan laves på en
 anden og smartere måde. Må jeg se siden?
 
 
 Mvh.
 
 Niels Andersen
 
 
 
 
 |  |  | 
  N/A (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N/A
 | 
 Dato :  23-11-00 02:41
 | 
 |  | 
 
 
 |  |  | 
   Jonas Astrup - html.~ (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Astrup - html.~
 | 
 Dato :  23-11-00 02:41
 | 
 |  | 
 
            Johan wrote in dk.edb.internet.webdesign.html:
 > Pjat med dig. Hvad er der nu i vejen med 10-12 tabeller inden i hinanden 
 >   )) Nej det er rigtigt. Man bør istedet bruge colspan og rowspan som tit 
 > kan gøre det ud derfra. 
 ...eller man kunne benytte CSS istedet for tabeller.
 Jeg tror det var det Niels mente med at tabeller ikke var beregnet til dens
 slags.
 Mvh
 Jonas
 -- 
 Dette indlæg er sendt fra http://www.html.dk * Søg og læs i de danske nyhedsgrupper om webdesign
 * Tutorials og artikler om webdesign på dansk
            
             |  |  | 
    Johan (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Johan
 | 
 Dato :  23-11-00 09:26
 | 
 |  | 
 
            > > Pjat med dig. Hvad er der nu i vejen med 10-12 tabeller inden i hinanden
 > >   )) Nej det er rigtigt. Man bør istedet bruge colspan og rowspan som
 tit
 > > kan gøre det ud derfra.
 >
 > ..eller man kunne benytte CSS istedet for tabeller.
 >
 > Jeg tror det var det Niels mente med at tabeller ikke var beregnet til
 dens
 > slags.
 Tror jeg ikke det var... tabeller er gode til mange ting, hvis man bruger
 dem ordentligt. Problemet med CSS er at det er fandens svært at få det til
 at virke ordentligt i både NS og IE, på mange punkter. Når det f.eks. gælder
 in-line styles, sucks det for vildt, da NS placerer tingene af og til andre
 steder end IE... ved at Niels også kender til det problem....
 mvh
 Johan
            
             |  |  | 
     N/A (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N/A
 | 
 Dato :  23-11-00 10:18
 | 
 |  | 
 
 
 |  |  | 
      Johan (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Johan
 | 
 Dato :  23-11-00 10:18
 | 
 |  | > Yeps, det er jo noget vi har erfaring med... :)
 > Men nu hvor NS6 er kommet er der håb forude. Det jeg spekulerer over for
 > tiden i den sammenhæng er, hvor mange procent besøgende med NS4 skal ned
 på,
 > før jeg kan ignorere dem. I den sammenhæng Johan hentyder til ligger den
 på
 > 6%, hvilket i hvert fald er for mange :)
 > Men jeg holder godt øje med det! :)
 
 Man bør aldrig udelukke alle NS brugere. Linux er på vej frem af, og ved at
 udelukke NS brugere, udelukker du automatisk alle Linux brugere... fyfy...
 spørgsmål er nærmere hvornår NS og IE finder ud af at de må lave en fælles
 standart...
 
 mvh
 
 Johan
 
 
 
 
 |  |  | 
       Sune B. Fibæk (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune B. Fibæk
 | 
 Dato :  23-11-00 10:34
 | 
 |  | 
 
            "Johan" <webmaster@ru94.dk> skrev i
 <Ng5T5.6881$zs.217603@twister.sunsite.auc.dk>:
 >> sammenhæng er, hvor mange procent besøgende med NS4 skal ned
 >> på, før jeg kan ignorere dem. 
 > Man bør aldrig udelukke alle NS brugere. Linux er på vej frem af, og
 > ved at udelukke NS brugere, udelukker du automatisk alle Linux
 ja hov, vi vil også være her...    og vi har da stadig netscape 6
 (og 4.7x) , lynx og opera, så helt udelukket bliver vi jo nok ikke.
 > brugere... fyfy... spørgsmål er nærmere hvornår NS og IE finder ud af
 > at de må lave en fælles standart...
 eller bare finder ud af at følge den nuværende (?) ... lidt ligesom det
 folkene bag mozilla (ns6) og opera er ved at finde ud af. så mangler vi
 bare de rare mennesker i Redmond...
 -- 
 $finger sune
 Login: sune              Name: Sune B. Fibæk
 No mail.          No Plan.          No Life.
            
             |  |  | 
        Niels Andersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  23-11-00 10:59
 | 
 |  | 
 
            "Sune B. Fibæk" <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote in message
 news:20001123.103405.771151432.29261@hermes.fibaek...
 > > Man bør aldrig udelukke alle NS brugere. Linux er på vej frem af, og
 > > ved at udelukke NS brugere, udelukker du automatisk alle Linux
 > ja hov, vi vil også være her...    og vi har da stadig netscape 6
 > (og 4.7x) , lynx og opera, så helt udelukket bliver vi jo nok ikke.
 Selvfølgelig skal der være plads til Linux, selv om det er et kæmpe-problem
 med NS4. Godt 6'eren er kommet!
 Jeg kan fortælle at vi har tre linux workstations til at teste på, og der
 virker det fint selv i 4'eren. Ikke kønt, men jeg synes ikke det er grimt i
 forhold til alle mulige andre sider i NS4 under Linux. :)
 Jeg har dog ikke arbejdet med NS6 under Linux, men hvis forbedringerne bare
 minder om dem i windows-versionerne slipper jeg snart for en masse
 hovedpiner. :)
 Mvh.
 Niels Andersen
            
             |  |  | 
         N/A (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N/A
 | 
 Dato :  23-11-00 11:51
 | 
 |  | 
 
 
 |  |  | 
          Niels Andersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  23-11-00 11:51
 | 
 |  | 
 
            "Sune B. Fibæk" <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote in message
 news:20001123.111811.480298490.29261@hermes.fibaek...
 > > Selvfølgelig skal der være plads til Linux, selv om det er et
 > > kæmpe-problem med NS4. Godt 6'eren er kommet! Jeg kan fortælle at vi
 > > har tre linux workstations til at teste på, og der virker det fint
 > > selv i 4'eren.
 >
 > nå nu du siger 4eren er det så alle netscape versionen med fire som
 > første tal, eller er det første? der er jo sket klare forbedringer fra
 > version 4.x til 4.7x.
 Jeg mener hele "generation 4". De stinker alle sammen!    > jeg skal nok lade være med at starte en religionskrig som alligevel
 > aldrig får ende, men generelt mener jeg det skyldes dårlig
 > programmering
 Jeg synes nu det skyldes fx. dårlig understøttelse af CSS... :)
 > og/eller overdrevent brug af (tidlige) versioner af
 > frontpage (og netscapes egen composer for den sags skyld) når noget
 > fejler i netscape.
 Frontpage? Sidst jeg brugte den var før Microsoft købte den, og det er
 LAAANG tid siden... :)
 Dengang var koden ikke så håbløs, men html var jo en simpel ting dengang...
 :)
 > (har faktsik heller ikke selv prøvet ns6, hverken under linux eller
 > noget andet. mangler lidt harddisk plads på min nuværende computer)
 Den ser ud til at være MEGET bedre! Den understøtter faktisk al den CSS jeg
 har brugt indtil videre... :)
 Og de sider der ser korrekt ud i IE ser generelt også korrekt ud i NS6.
 Har dog fundet et enkelt problem med NS6 på min egen hjemmeside. Men så vidt
 jeg kan se er det nok NS6 der gør det korrekt, og mig der har sjusket med
 koden...    Mvh.
 Niels Andersen
            
             |  |  | 
           Sune B. Fibæk (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune B. Fibæk
 | 
 Dato :  23-11-00 12:34
 | 
 |  | 
 
            "Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i
 <8visuv$jv5$1@news.inet.tele.dk>:
 [snip netscape version 4.x]
 > Jeg mener hele "generation 4". De stinker alle sammen!    hrmpf. jeg har jo lovet ikke at starte en religionskrig, så det gøre
 jeg ikke. nej jeg gør ej.
 
 [snip dårlig html får netscape til at brække sig]
 > Jeg synes nu det skyldes fx. dårlig understøttelse af CSS... :)
 til en vis grad, ja, men det andet er også _meget_ tit tilfældet.
 Netscapes understøttelse af css (før v. 6) er langt fra perfekt, det
 skal jeg gerne indrømme, men den har en masse andre fordele som fuldt
 ud opvejer det, imo naturligvis.
 > Frontpage? Sidst jeg brugte den var før Microsoft købte den, og det er
 Det var heller ikke specielt møntet på dig, men nærmere generelt. 
 > LAAANG tid siden... :) Dengang var koden ikke så håbløs, men html var
 > jo en simpel ting dengang...
 > :)
 ahhh ja - fra før verden gik af lave (staves det sån'?). man mindes og
 får en varm følelse i kroppen. nej det er nu sjovere med lidt
 udfordringer    >> (har faktsik heller ikke selv prøvet ns6, hverken under linux eller
 >> noget andet. mangler lidt harddisk plads på min nuværende computer)
 > 
 > Den ser ud til at være MEGET bedre! Den understøtter faktisk al den
 > CSS jeg har brugt indtil videre... :) Og de sider der ser korrekt ud i
 > IE ser generelt også korrekt ud i NS6. 
 kunne være man skulle tage sig sammen og instalere noget mere diskplads
 og derefter ns6.
 > Har dog fundet et enkelt
 > problem med NS6 på min egen hjemmeside. Men så vidt jeg kan se er det
 > nok NS6 der gør det korrekt, og mig der har sjusket med koden...    heh - my point exactly    (det går jo især galt når noget ikke
 overholder gældende standarder, men i stedet nogle hjemmebryggede
 nogen...)
 -- 
 $finger sune
 Login: sune              Name: Sune B. Fibæk
 No mail.          No Plan.          No Life.
            
             |  |  | 
            Niels Andersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  23-11-00 12:42
 | 
 |  | 
 
            "Sune B. Fibæk" <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote in message
 news:20001123.123407.1622597488.29918@hermes.fibaek...
 > [snip netscape version 4.x]
 > > Jeg mener hele "generation 4". De stinker alle sammen!    > hrmpf. jeg har jo lovet ikke at starte en religionskrig, så det gøre
 > jeg ikke. nej jeg gør ej.
 Det er der heller ikke nogen grund til... :) Jeg mener én ting, du mener
 tilsyneladende noget andet. Helt fint med mig. :)
 > [snip dårlig html får netscape til at brække sig]
 > > Jeg synes nu det skyldes fx. dårlig understøttelse af CSS... :)
 > til en vis grad, ja, men det andet er også _meget_ tit tilfældet.
 Dårlig html? Ja, netscape er følsom overfor direkte forkert html
 (uafsluttede tables mm.), og det kan jeg personligt godt lide. Det er en
 ting jeg savner med explorer. Selv om explorers løsning nu er meget rar, når
 den info man har brug får findes på en side med riiigtigt dårligt html... :)
 > Netscapes understøttelse af css (før v. 6) er langt fra perfekt, det
 > skal jeg gerne indrømme, men den har en masse andre fordele som fuldt
 > ud opvejer det, imo naturligvis.
 Det er vel et spørgsmål om prioritet.
 > > Frontpage? Sidst jeg brugte den var før Microsoft købte den, og det er
 > Det var heller ikke specielt møntet på dig, men nærmere generelt.
 Det regnede jeg også med, jeg ville bare sige at det ikke er derfor JEG har
 problemer med NS4 :)
 > ahhh ja - fra før verden gik af lave (staves det sån'?). man mindes og
 > får en varm følelse i kroppen. nej det er nu sjovere med lidt
 > udfordringer    Tjah, sådan tænker man nogen gange. Men jeg synes at hvis man tænker det
 igennem en gang mere når man frem til at der var lige så mange problemer den
 gang...    > kunne være man skulle tage sig sammen og instalere noget mere diskplads
 > og derefter ns6.
 Slet bare 4'eren, så skulle der vist være plads.    Mvh.
 Niels Andersen
            
             |  |  | 
             Sune B. Fibæk (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune B. Fibæk
 | 
 Dato :  23-11-00 13:08
 | 
 |  | 
 
            "Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i
 <8vivti$8lb$1@news.inet.tele.dk>:
 >> [snip dårlig html får netscape til at brække sig]
 >> > Jeg synes nu det skyldes fx. dårlig understøttelse af CSS... :)
 >> til en vis grad, ja, men det andet er også _meget_ tit tilfældet.
 > 
 > Dårlig html? Ja, netscape er følsom overfor direkte forkert html
 > (uafsluttede tables mm.), og det kan jeg personligt godt lide.
 enig.
 >> Netscapes understøttelse af css (før v. 6) er langt fra perfekt, det
 > Det er vel et spørgsmål om prioritet.
 tja (og operativ system), igen er vi nok begge for garvede til at kunne
 blive enig    [snip alting var bedre i gamle dage]
 > Tjah, sådan tænker man nogen gange. Men jeg synes at hvis man tænker
 > det igennem en gang mere når man frem til at der var lige så mange
 > problemer den gang...    netop. alt det man gerne ville kunne man ikke på grund af underlige
 begrænsninger/mangler i sproget. nu kan man godt, men browserne kan
 ikke bliver enige om at vise det ens... jeg går sq snart i lære som
 tømre, for en hammer er vel en hammer, ligesom i gamle dage    > Slet bare 4'eren, så skulle der vist være plads.    heh, men så er vi jo tilbage hvor vi startede, i at man kan undvære ns4
 (eller i hvert fald at undlade at designe til den). skal vi begynde
 forfra?
 -- 
 $finger sune
 Login: sune              Name: Sune B. Fibæk
 No mail.          No Plan.          No Life.
            
             |  |  | 
              Niels Andersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  23-11-00 13:19
 | 
 |  | 
 
            "Sune B. Fibæk" <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote in message
 news:20001123.130818.1760281936.29918@hermes.fibaek...
 > >> Netscapes understøttelse af css (før v. 6) er langt fra perfekt, det
 > > Det er vel et spørgsmål om prioritet.
 > tja (og operativ system), igen er vi nok begge for garvede til at kunne
 > blive enig    Hvis vi snakker "NS4 vs. alle andre" har det ikke så meget med
 operativsystem at gøre. Men prioritering af de forskellige browsers features
 og mangel på samme er vel ikke noget man hverken kan eller skal blive enig
 om. :)
 > jeg går sq snart i lære som
 > tømre, for en hammer er vel en hammer, ligesom i gamle dage    Selv om der er masser af udvikling inden for selv tømrer-faget må vi nok
 erkende at det slet ikke går så hurtigt som i vores branche. Måske man
 skulle overveje det, tømrere skulle vist også have mere fritid. :)
 > > Slet bare 4'eren, så skulle der vist være plads.    > heh, men så er vi jo tilbage hvor vi startede, i at man kan undvære ns4
 > (eller i hvert fald at undlade at designe til den). skal vi begynde
 > forfra?
 Man kan i hvert fald ikke undvære NS4, hvis man skal bruge den til at teste
 med. Og det skal man så længe en betydelig del af ens besøgende bruger den.
 Det kan vist ikke diskuteres. :)
 Men derudover kan jeg ikke se den store grund til at hænge fast i NS4 når nu
 NS6 er kommet. Medmindre man fx. har hardware-problemer. :)
 Man kan diskutere op og ned om NS4 er brugbar, men mig bekendt er der ingen
 ulemper ved NS6 i forhold til NS4? (Ud over måske større hardware-krav)
 Mvh.
 Niels Andersen
            
             |  |  | 
               N/A (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N/A
 | 
 Dato :  23-11-00 13:46
 | 
 |  | 
 
 
 |  |  | 
                Niels Andersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  23-11-00 13:46
 | 
 |  | "Sune B. Fibæk" <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote in message
 news:20001123.133227.1987231011.29918@hermes.fibaek...
 [Bruge NS4]
 > ...og det vil de sikkert blive ved med et godt stykke tid endnu. der
 > f.eks. stadig masser af ie4'ere i omløb. er der ike noget med at den
 > dukker op sammen med visse versioner af nt?
 
 Nu er der jo heller ikke den helt store forskel på ie4 og ie5.5. Forskellen
 på NS4 og NS6 er meget større.
 
 [Ikke mange grunde til at beholde NS4]
 > jeg er som sådan helt enig. især hvis vi lige tilføjer nostalgiske
 > grunde (dont't ask).
 
 Det kan du have ret i. Men jeg kan ikke se det fede i at være nostalgisk,
 når det nye ikke har ulemper. :)
 Commodore 64'er-tiden var tider! Derfor har man også en emulator liggende.
 Men altså kun en emulator, og i øvrigt bruger jeg min PC til hverdag. :)
 
 
 Mvh.
 
 Niels Andersen
 
 
 
 
 |  |  | 
                 Sune B. Fibæk (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune B. Fibæk
 | 
 Dato :  23-11-00 14:04
 | 
 |  | 
 
            "Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i
 <8vj3m7$pem$1@news.inet.tele.dk>:
 > Nu er der jo heller ikke den helt store forskel på ie4 og ie5.5.
 > Forskellen på NS4 og NS6 er meget større.
 (nej - desværre    Det var ment som en illustration af hastiheden hvormed den almindelige
 bruger skifter sin browser ud. jeg vil dog tro at det går lidt
 hurtigere med netscape fordi man jo er tvunget til at foretage sig
 noget aktivt for at få den installeret - modsat ie som kommer helt
 automagisk.
 
 -- 
 $finger sune
 Login: sune              Name: Sune B. Fibæk
 No mail.          No Plan.          No Life.
            
             |  |  | 
                  Niels Andersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  23-11-00 15:57
 | 
 |  | 
 
            "Sune B. Fibæk" <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote in message
 news:lE8T5.1623$_r5.90442@news101.telia.com...
 > > Nu er der jo heller ikke den helt store forskel på ie4 og ie5.5.
 > > Forskellen på NS4 og NS6 er meget større.
 >
 > (nej - desværre    > Det var ment som en illustration af hastiheden hvormed den almindelige
 > bruger skifter sin browser ud. jeg vil dog tro at det går lidt
 > hurtigere med netscape fordi man jo er tvunget til at foretage sig
 > noget aktivt for at få den installeret - modsat ie som kommer helt
 > automagisk.
 Yeps, jeg ved det kan tage laaang tid at få de sidste med. Men antallet af
 Netscape-brugere er i forvejen meget lavt, og jeg forventer at antallet af
 NS4-brugere vil falde nu. Det eneste det drejer sig om  (for mig) er, at jo
 færre der bruger NS4 jo mindre energi skal/vil jeg bruge på dem. Og jeg
 bruger meget energi på de sølle 4-6% lige nu! :)
 Mvh.
 Niels Andersen
            
             |  |  | 
                   Allan Vebel (24-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Allan Vebel
 | 
 Dato :  24-11-00 01:19
 | 
 |  | 
 
            Niels Andersen <niels-usenet@myplace.dk> skrev:
 > Og jeg
 > bruger meget energi på de sølle 4-6% lige nu! :)
 Du må nok væbne dig med lidt tålmodighed lidt endnu - se
http://www.thecounter.com/stats/2000/October/browser.html hvor NN4 fortsat høster 13% af brugerne.
 Jeg ved godt at det er uhyggeligt - jeg ønsker det samme som dig, men...
 --
 Allan Vebel
 allan@vebel.dk
www.vebel.dk |  |  | 
                    Dennis Skærup Højlun~ (24-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Dennis Skærup Højlun~
 | 
 Dato :  24-11-00 01:24
 | 
 |  | 
 
            Allan Vebel wrote:
 >Du må nok væbne dig med lidt tålmodighed lidt endnu - se
 >http://www.thecounter.com/stats/2000/October/browser.html >hvor NN4 fortsat høster 13% af brugerne.
 Jeg tror det kommer an hvem din målgruppe er (så'n sprogmæssigt)...
 for det er min klare overbevisning at tallet er noget lavere i DK end
 på verdensplan. Så'n løs hovedregning ud fra mine egne stats, så siger
 de mig rundt regnet 5%. Og det er hovedsageligt danskere jeg har på
 besøg[1] og en fan... - øhh - hulens masse søgemaskiner.
 >Jeg ved godt at det er uhyggeligt - jeg ønsker det samme som dig, men...
 Hvem gør ikke det    [1] Det danske sprog tiltrækker nok flest danskere    -- 
  dennisandersen.dk
    You know you're a Linux geek when...
       <URL:http://geekonline.dk> |  |  | 
                     Knud Gert Ellentoft (24-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud Gert Ellentoft
 | 
 Dato :  24-11-00 05:01
 | 
 |  | 
 
            Fri, 24 Nov 2000 00:24:07 GMT,  skrev Dennis Skærup Højlund Andersen
 <usenet@euph.dk>:
 >Jeg tror det kommer an hvem din målgruppe er (så'n sprogmæssigt)...
 >for det er min klare overbevisning at tallet er noget lavere i DK end
 >på verdensplan. Så'n løs hovedregning ud fra mine egne stats, så siger
 >de mig rundt regnet 5%. Og det er hovedsageligt danskere jeg har på
 >besøg[1] og en fan... - øhh - hulens masse søgemaskiner.
 En meget lille statistik.
 Jeg nulstillede min tæller i torsdag eftermiddag og af de 25, der har
 været på ca. 12 timer, er der
 Browsers:  
 MSIE 5.x   22 (88%) 
 Netscape 4.x   3 (12%) 
 og ingen andre.
 Nu, når vi er i gang:
 Unknown   0 (0%) 
 640x480   0 (0%) 
 800x600   5 (20%) 
 1024x768   15 (60%) 
 1152x864   1 (4%) 
 1280x1024   4 (16%) 
 1600x1200   0 (0%) 
 Så det kan godt være, jeg skal tænke på 1024 istedet for 800, hvis
 tendensen fortsætter.
 -- 
 med venlig hilsen
 Knud
http://smedeparken.mobilixnet.dk |  |  | 
                      Dennis Skærup Højlun~ (24-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Dennis Skærup Højlun~
 | 
 Dato :  24-11-00 10:59
 | 
 |  | 
 
            Knud Gert Ellentoft wrote:
 >En meget lille statistik.
 En lidt større statistik:
 MSIEv5.X        86 (87,7%)
 Netscapev4.X    7  (7,14%)
 MSIEv4.X        4  (4,08%)
 Andre browsere  1  (1,02%)
 
 Som sagt så er det har noget med ens målgruppe. Jeg må personligt
 indrømme at min side har en enkelt "fejl" når man ser den i NS4.*. Men
 det er ikke en fejl jeg vil gå ind og rette pga. den forholdvis lille
 skare af NS4-brugerer og det at den ikke har det store indhug i
 oplevelsen af siden.
 >Så det kan godt være, jeg skal tænke på 1024 istedet for 800, hvis
 >tendensen fortsætter.
 Det er ca. det samme her, men jeg tror alligevel der går en del tid
 førend 800*600 er historie (nok til at ikke at designe til den
 længere).
 -- 
  dennisandersen.dk
    You know you're a Linux geek when...
       <URL:http://geekonline.dk> |  |  | 
                      N/A (25-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N/A
 | 
 Dato :  25-11-00 00:17
 | 
 |  | 
 
 
 |  |  | 
                       Knud Gert Ellentoft (25-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud Gert Ellentoft
 | 
 Dato :  25-11-00 00:17
 | 
 |  | 
 
            Fri, 24 Nov 2000 22:37:14 +0100,  skrev "Allan Vebel"
 <allan@vebel.dk>:
 >Helt død er dog hverken NN4
 >eller 800x600.
 Jeg glemmer heller ikke NN 4 og med hensyn til opløsningen, så vil jeg
 jo også se med tiden, men igen, hvem er ens publikum?
 Jeg har stort set kun ref fra ng'er (indtil videre) og det jo nok
 specielt dem, der går lidt mere op i deres PC og kører med større
 skærm/opløsning.
 -- 
 med venlig hilsen
 Knud
http://smedeparken.mobilixnet.dk |  |  | 
                       Peter Brodersen (27-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Brodersen
 | 
 Dato :  27-11-00 20:19
 | 
 |  | 
 
            On Fri, 24 Nov 2000 22:37:14 +0100, "Allan Vebel" <allan@vebel.dk>
 wrote:
 >Du skal nok vente lidt endnu, Knud. På www.drugtest.dk,  der udelukkende er
 >dansksproget og har i gennemsnit 36 besøgende om dagen af en blandet skare,
 >siger den:
 Et hurtigt kig på de stats, der bruges på coun.ter.dk for det sidste
 gode stykke tid, giver (ud af knap 200.000 requests) ca. 16% til
 Netscape. Når jeg har fået noget pizza og kastet lidt mere væske i
 hovedet, prøver jeg lige at lave lidt statistik indenfor de sidste par
 uger, og med flere hits pr. session sorteret fra.
 -- 
 - Pede
   Professionel nørd
            
             |  |  | 
                        Troels Arvin (27-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Troels Arvin
 | 
 Dato :  27-11-00 21:30
 | 
 |  | Peter Brodersen wrote:
 > prøver jeg lige at lave lidt statistik indenfor de sidste par
 > uger, og med flere hits pr. session sorteret fra.
 
 Interessant. - For:
 Hvis et site er skrevet af nogle knuder, der koder helt umulig HTML (og
 ikke opdager det, fordi IE skjuler fejlene for dem) eller meget
 IE-"optimerede" sider, så er det egentlig ikke sært, hvis Netscape
 hit-tallene bliver lave...
 
 --
 Greetings from Troels Arvin, Copenhagen, Denmark
 
 
 |  |  | 
                       Jonathan Stein (27-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonathan Stein
 | 
 Dato :  27-11-00 21:10
 | 
 |  | Allan Vebel wrote:
 
 > Siden ser fin ud i NN4. De 13% på verdensplan er altså i dette tilfælde 7%
 > på en dansksproget side, så jeg må langt hen ad vejen give Dennis ret i sin
 > påstand - det har noget med sprogområde at gøre.
 
 - Mon det er sproget, der gør det? Universiteter bruger ofte Unix-varianter,
 hvor IE er helt ukendt. Så hvis siden f.eks. primært henvender sig til unge, får
 Netscape nok en større andel (dansk-sproget eller ej).
 
 M.v.h.
 
 Jonathan
 
 
 
 
 
 |  |  | 
                    Niels Andersen (24-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  24-11-00 09:17
 | 
 |  | 
 
            "Allan Vebel" <allan@vebel.dk> wrote in message
 news:YriT5.62$bJ5.1741@news.get2net.dk...
 > > Og jeg
 > > bruger meget energi på de sølle 4-6% lige nu! :)
 > Du må nok væbne dig med lidt tålmodighed lidt endnu - se
 > http://www.thecounter.com/stats/2000/October/browser.html > hvor NN4 fortsat høster 13% af brugerne.
 Nu ved jeg ikke hvornår NS6 kom ud, men jeg fandt først ud af det i
 November... :)
 På det site jeg bruger min hverdag på at lave html til er der (som sagt) kun
 6%. På mandag roteres log'ene igen, og måske kan jeg se en forandring?
 (Vi har næsten lige udviddet log'ene til også at logge "Useragent", så på
 mandag er kun anden gang jeg får de statistikker)
 Mvh.
 Niels Andersen
            
             |  |  | 
          Peter Brodersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Brodersen
 | 
 Dato :  23-11-00 19:13
 | 
 |  | On Thu, 23 Nov 2000 11:18:11 +0100, "Sune B. Fibæk"
 <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote:
 
 >nå nu du siger 4eren er det så alle netscape versionen med fire som
 >første tal, eller er det første? der er jo sket klare forbedringer fra
 >version 4.x til 4.7x.
 
 Huh? Umiddelbart må jeg indrømme, at jeg ikke har kunne mærke den
 større forskel hvad angår HTML-enginen fra NN4.0 til NN4.08. Det har
 mere været på mail-, sikkerheds- og shop-fronten, der er ændret
 diverse ting.
 
 
 --
 - Pede
 Professionel nørd
 
 
 |  |  | 
           N/A (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : N/A
 | 
 Dato :  23-11-00 20:43
 | 
 |  | 
 
 
 |  |  | 
            Peter Brodersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Brodersen
 | 
 Dato :  23-11-00 20:43
 | 
 |  | On Thu, 23 Nov 2000 19:13:36 +0100, "Sune B. Fibæk"
 <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote:
 
 >Se her stoler jeg fuldt og fast på hvad du siger. Det jeg mente (og
 >ikke mindst mente jeg skrev) var at der var forskel fre version 4.0x
 >til 4.7x. Der er vel heller ikke sket de store forbedringer i
 >4.7-familien, med overgangen til stærk kryptering som mulig undtagelse.
 
 Hm, du blander vist noget sammen.
 
 Netscape Navigator er navnet på browseren, som er gået fra 4.0 til
 4.08
 
 Netscape Communicator er hele dyngen med Navigator (browseren),
 Messenger (mailklient) og Composer (HTML-editor) - og måske lidt mere.
 Denne (altså "pakkeløsningen") er blevet nummereret 4.5 - 4.75.
 
 Netscape Communicator modsvarer "Gold"-udgaver i Netscape 3.x. Men
 versionsnummereringen er blevet mere forvirrende/ulogisk.
 
 
 
 --
 - Pede
 Professionel nørd
 
 
 |  |  | 
             Sune B. Fibæk (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune B. Fibæk
 | 
 Dato :  23-11-00 21:51
 | 
 |  | 
 
            Peter Brodersen wrote:
 [forskellige netscape versioner]
 > Hm, du blander vist noget sammen.
 kan ikke afvises.
 
 > Netscape Communicator er hele dyngen med Navigator (browseren),
 > Messenger (mailklient) og Composer (HTML-editor) - og måske lidt mere.
 > Denne (altså "pakkeløsningen") er blevet nummereret 4.5 - 4.75.
 Den version jeg har installeret hedder ikke desto mindre Netscape
 Navigator 4.75 - og er uden alle de fine ting. Desuden kalder netscape
 også deres seneste (version 4 for linux for 4.76 (jvf.
 <url:http://home.netscape.com/download/1113100/10002-en-linux2.2-4.76-base-128_qual.html>) men jeg kan godt se at de kalder win versionen for 4.08. Er forresten
 da underligt hvis det reelt er samme version der er tale om...
  
 > Netscape Communicator modsvarer "Gold"-udgaver i Netscape 3.x. Men
 > versionsnummereringen er blevet mere forvirrende/ulogisk.
 tja de gør det ikke nemt for os at finde ud af. Især ikke hvis man roder
 lidt rundt i deres download arkiv
 (<url:http://home.netscape.com/download/archive>)  og finder versioner
 som 4.08 Communicator og 4.75 Navigator.
 -- 
 $finger sune
 Login: sune              Name: Sune B. Fibæk
 No mail.          No Plan.          No Life.
            
             |  |  | 
              Peter Brodersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Brodersen
 | 
 Dato :  23-11-00 22:43
 | 
 |  | On Thu, 23 Nov 2000 21:50:51 +0100, Sune B. Fibæk
 <oh-wonderful-spam@fibaek.dk> wrote:
 
 >> Hm, du blander vist noget sammen.
 >kan ikke afvises.
 
 [..]
 
 Hvad kan jeg sige. Jeg er ligeledes forvirret på et højere plan :)
 
 Jeg er blot ganske overbevist om at fx version 4.08 udkom efter 4.5 -
 og lignende mærkværdigheder.
 
 
 
 --
 - Pede
 Professionel nørd
 
 
 |  |  | 
               Sune B. Fibæk (24-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune B. Fibæk
 | 
 Dato :  24-11-00 07:23
 | 
 |  | "Peter Brodersen" <professionel@nerd.dk> skrev i
 <ei3r1t40ukcs3v5gjm07jrjloelvttteae@news.worldonline.dk>:
 
 [der stilles spørgsmålstegn ved om Netscape (firmaert) kan regne...]
 
 > Hvad kan jeg sige. Jeg er ligeledes forvirret på et højere plan :)
 
 det lader til at være den generelle tendens. er muligvis årsagen til at
 de har valgt at begynde forfra...med nummer 6?!?
 
 > Jeg er blot ganske overbevist om at fx version 4.08 udkom efter 4.5 -
 > og lignende mærkværdigheder.
 
 hmm ja mening giver det godt nok ikke.
 
 
 --
 $finger sune
 Login: sune              Name: Sune B. Fibæk
 No mail.          No Plan.          No Life.
 
 
 |  |  | 
       Niels Andersen (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  23-11-00 10:50
 | 
 |  | "Johan" <webmaster@ru94.dk> wrote in message
 news:Ng5T5.6881$zs.217603@twister.sunsite.auc.dk...
 > > Yeps, det er jo noget vi har erfaring med... :)
 > > Men nu hvor NS6 er kommet er der håb forude. Det jeg spekulerer over for
 > > tiden i den sammenhæng er, hvor mange procent besøgende med NS4 skal ned
 > > på, før jeg kan ignorere dem. I den sammenhæng Johan hentyder til ligger
 den
 > > på 6%, hvilket i hvert fald er for mange :)
 
 > Man bør aldrig udelukke alle NS brugere.
 
 Nejnej, men det er jo også kun NS4-brugerne jeg vil udelukke. Når der kun
 sidder 2 brugere tilbage er det begrænset hvor meget jeg gider gøre ud af
 dem, især når jeg ved de bare kan opgradere til NS6. :)
 
 > Linux er på vej frem af, og ved at
 > udelukke NS brugere, udelukker du automatisk alle Linux brugere... fyfy...
 
 Nope, Linux har også fx. Netscape 6, da det som sagt kun er NS4 jeg vil
 vinke farvel til... :)
 
 > spørgsmål er nærmere hvornår NS og IE finder ud af at de må lave en fælles
 > standart...
 
 Standardene findes, de skal bare følge dem... :)
 
 
 Mvh.
 
 Niels Andersen
 
 
 
 
 |  |  | 
      Lars Hoffmann (23-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Hoffmann
 | 
 Dato :  23-11-00 18:02
 | 
 |  | 
 
            Niels Andersen wrote:
 > Jeg hørte om en eller anden standard (her i gruppen, tror jeg) som netop
 > siger at man IKKE må bruge tables til layout. Her var det af hensyn til fx.
 > blinde.
 huh? blinde? forklar venligst.
 -- 
 /Lars
 I get paid to surf the web, do you?
 Me pagan por navegar, a ti también te pagan?
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=larshoff |  |  | 
       Niels Andersen (24-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Andersen
 | 
 Dato :  24-11-00 11:15
 | 
 |  | "Lars Hoffmann" <larshoffmann@teleline.es> wrote in message
 news:3A1D4DD3.1F616A3E@teleline.es...
 
 > > Jeg hørte om en eller anden standard (her i gruppen, tror jeg) som netop
 > > siger at man IKKE må bruge tables til layout. Her var det af hensyn til
 fx.
 > > blinde.
 
 > huh? blinde? forklar venligst.
 
 Blinde kan ikke se... :)
 Derfor har de et program til at læse op. Når det program ser <table> tænker
 den "Nu kommer der sgu nok en tabel. Det siger vi til ham den blinde".
 Jeg ved ikke hvordan den udtaler det, men når det ikke er en tabel eller et
 skema eller den slags, så kan jeg godt forestille mig at det lyder
 underligt, og det kan være svært at bevare overblikket.
 
 Nu er der godt nok ikke mange blinde på nettet, men jeg synes alligevel de
 er værd at tage hensyn til. Folk der vælger en underlig browser kan (næsten)
 altid bare skifte til en anden, men en blind har ikke de store
 valgmuligheder.
 
 
 Mvh.
 
 Niels Andersen
 
 
 
 
 |  |  | 
    Comserver (07-12-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Comserver
 | 
 Dato :  07-12-00 19:56
 | 
 |  |  |  |  | 
  Adam Sjøgren (22-11-2000) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Adam Sjøgren
 | 
 Dato :  22-11-00 15:33
 | 
 |  | On Wed, 22 Nov 2000 10:31:48 +0100, Ironic  wrote:
 
 > Kan det passe, at NetScape (4.0x, 4.7x) er meget langsom til at
 > rendere tables?
 
 Ja.
 
 > Og hvis det er rigtigt, at Netscape er så dårlig til tables - hvad
 > kan jeg så gøre, for at afhjælpe problemet?
 
 Desværre kun at prøve at simplificere dit design - så mange indlejrede
 tables lyder umiddelbart som noget der ku' gøres simplere?!
 
 
 Mvh.
 
 --
 "The problem is, you see everything in terms of black         Adam Sjøgren
 and white" "SOMETIMES THAT'S THE WAY THINGS ARE!!"      asjo@koldfront.dk
 
 
 |  |  | 
 |  |