---

Når man kopierer kode fra en hjemmeside, der tilbyder koder til det ene
eller det andet, oplever jeg ofte, at jeg ikke kan bruge det, da blandt
andet tag'gene < og > fremtræder som &lt og &gt;
Andre steder fungerer det fint.
Hvis man derimod går ind i "Vis koder" og kopierer derfra, fungerer det. Men
det er jo meget besværligt, hvis det er en stor side, når nu
hjemmesideejeren skriver, at man blot skal kopiere koden som angivet på
siden.

Er mit FrontPage 2000 program, min browser eller andet indstillet forkert?
Eller er der en hel anden forklaring på det?
Kan nogen svare på det, så er der et mysterium mindre i mit liv.

Vh.
Kitt Søndergaard

---

"Kitt Søndergaard" skrev bla..
> Er mit FrontPage 2000 program, min browser eller andet indstillet forkert?
> Eller er der en hel anden forklaring på det?
> Kan nogen svare på det, så er der et mysterium mindre i mit liv.

Det er intet mysterium at FrontPage er den ringeste røvsygwyg editor der
findes (min opfaattelse)
Brug en tekstbaseret editor til dit formål.
FrontPage genererer foruden det du kopierer en masse andet slamkode med.
NOTEPAD rykker

--
Mvh. John
www.johns-web.dk / www.jp-web.dk
www.web-templates.dk
Teamwork sharpening the skills!!

---

jopa skrev:

> FrontPage genererer foruden det du kopierer en masse andet slamkode
> med.

Hvilket?

--
Kurt Lund
- der ikke længere ser indlæg afsendt fra kandu.dk

---

"Kurt Lund" skrev bla.
> Hvilket?

En masse

Prøv at åbne en ren valid side i FrontPage tilføj et pungtum eller lignende.
Gem siden med FrontPage og sammenlign resultat før og efter.

Kan desværre ikke bevise min påstand da det er under min ærværdighed at
have et sådant skrammel installeret på min pc

--
Mvh. John
www.johns-web.dk / www.jp-web.dk
www.web-templates.dk
Teamwork sharpening the skills!!

---

jopa skrev:

> Prøv at åbne en ren valid side i FrontPage tilføj et pungtum eller
> lignende. Gem siden med FrontPage og sammenlign resultat før og efter.

Det har jeg lige gjort. Der skete ikke noget?

> Kan desværre ikke bevise min påstand da det er under min ærværdighed
> at have et sådant skrammel installeret på min pc

Måske derfor, at din udtalelse ikke står til troende?

--
Kurt Lund
- der ikke længere ser indlæg afsendt fra kandu.dk

---

"Kurt Lund" skrev .
> Måske derfor, at din udtalelse ikke står til troende?

Nej men så tag dog at lade være med at tro på netop mig, men måske alle de
andre der har lignende erfaringer med subjekt.
Har for mange år haft subjekt installeret, men opdagede til min rædsel at
det genererede slamkode derfor gjorde jeg mig selv den tjeneste at arbejde
med ren tekstbaseret editor der jo som bekendt genererer det man selv
skriver og intet andet.


--
Mvh. John
www.johns-web.dk / www.jp-web.dk
www.web-templates.dk
Teamwork sharpening the skills!!

---

jopa skrev:

> "Kurt Lund" skrev .
>> Måske derfor, at din udtalelse ikke står til troende?
>
> Nej men så tag dog at lade være med at tro på netop mig, men måske
> alle de andre der har lignende erfaringer med subjekt.

Så så John. Jeg forsøger at fremdrage en pointe her.

> Har for mange år haft subjekt installeret, men opdagede til min
> rædsel at det genererede slamkode derfor gjorde jeg mig selv den
> tjeneste at arbejde med ren tekstbaseret editor der jo som bekendt
> genererer det man selv skriver og intet andet.

Nøgleordet er "for mange år siden". Da du - og åbenbart andre - ikke har
bekymret jer om at opdatere jeres viden på området, må jeg jo gøre
opmærksom på, at der er sket en del siden FP 97, eller hvad den nu hed.

Jeg vil skynde mig at sige, at der stadig er plads til mange
forbedringer, så derfor ikke sagt at den er perfekt - langtfra, men den
roder ikke længere i håndkodede tilføjelser/ændringer.

Se f.eks. på lukudesign.dk, der er lavet med grundlag i FP2000. Den
validerer og kan også ses (omend mindre godt) i Netscape 4.

--
Kurt Lund
- der ikke længere ser indlæg afsendt fra kandu.dk

---

"Kurt Lund" skrev bla.
> > Prøv at åbne en ren valid side i FrontPage tilføj et pungtum eller
> > lignende. Gem siden med FrontPage og sammenlign resultat før og efter.

> Det har jeg lige gjort. Der skete ikke noget?

Å selvfølgelig det er da fordi din kode er slammet til i forvejen når du
bruger frontPage

--
Mvh. John
www.johns-web.dk / www.jp-web.dk
www.web-templates.dk
Teamwork sharpening the skills!!

---

jopa skrev:

> "Kurt Lund" skrev bla.
>>> Prøv at åbne en ren valid side i FrontPage tilføj et pungtum eller
>>> lignende. Gem siden med FrontPage og sammenlign resultat før og
>>> efter.
>
>> Det har jeg lige gjort. Der skete ikke noget?
>
> Å selvfølgelig det er da fordi din kode er slammet til i forvejen når
> du bruger frontPage

Jeg håber du bliver rimelig, når du ser mit andet indlæg.

--
Kurt Lund
- der ikke længere ser indlæg afsendt fra kandu.dk

---

"Kurt Lund" skrev bla..
> Jeg håber du bliver rimelig, når du ser mit andet indlæg.

Uforbeholden undskyld Kurt.
Jeg kunne bare ikke dy mig.
ps:
Kit har sendt mig koden til hendes side, som jeg selvfølgelig ikke vil
offentliggøre uden hendes tilladelse, og den bekræfter min teori, som er :

FrontPage er sikkert et udemærket redskab til fremstilling af mormors
hjemmeside med billeder fra rejsen til Gardasøen, meeeen
vil du derefter mere med dit hjemmesidestrikkeri, og dermed have en side der
overholder standarderne, så kræves der en kyndig til at rense ud i koden, og
derfor er mit råd altid:
Lær (X)HTML fra bunden derefter kan du skrotte (røwsygwygeditoren) da du vil
opdage at det rent faktisk er hurtigere at skrive kode i hånden fremfor at
skulle rette i eksisterende kode.

Føler folk sig trygge ved en sådan editor er det helt fint for mig blot jeg
ikke skal rette i koden bagefter, og Kurt tro mig jeg har fået en del
opgaver med opdatering/redesign af sider kodet med subjekt hvor jeg
efterhånden er kommet så vidt at jeg konsekvent siger nej tak jeg
foretrækker at starte forfra.

så det

--
Mvh. John
www.johns-web.dk / www.jp-web.dk
www.web-templates.dk
Teamwork sharpening the skills!!

---

Kurt Lund skrev:

> Se f.eks. på lukudesign.dk, der er lavet med grundlag i
> FP2000.

Hvad mener du med "med grundlag i"? Er siderne efterbehandlet i en
anden editor?

> Den validerer og kan også ses (omend mindre godt) i
> Netscape 4.

Koden ser ganske pæn ud (selvom tabel-layout ikke er helt comme il
faut). Men jeg undrer mig over at der ikke er en Frontpage-
kreditering i meta-tags - sætter FP2000 ikke sådan en ind mere?

Bortset fra det har jeg også hørt at nyere FP-udgaver skulle være
blevet langt bedre end deres forgængere med hensyn til den mængde
overflødig kode der indsættes.
--
Jens Gyldenkærne Clausen
Svar venligst under det du citerer, og citer kun det der er
nødvendigt for at forstå dit svar i sammenhængen. Se hvorfor og
hvordan på http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html

---

Jens Gyldenkærne Clausen skrev:

> Kurt Lund skrev:
>
>> Se f.eks. på lukudesign.dk, der er lavet med grundlag i
>> FP2000.
>
> Hvad mener du med "med grundlag i"? Er siderne efterbehandlet i en
> anden editor?

Nej. De er håndtilpasset i FP's egen htmleditor.

>> Den validerer og kan også ses (omend mindre godt) i
>> Netscape 4.
>
> Koden ser ganske pæn ud (selvom tabel-layout ikke er helt comme il
> faut). Men jeg undrer mig over at der ikke er en Frontpage-
> kreditering i meta-tags - sætter FP2000 ikke sådan en ind mere?

Tabellayoutet er valgt, fordi jeg ville have siderne til at kunne bruges
fornuftigt i NN4.
Rent egoistisk - på det tidspunkt jeg lavede siderne, som faldt sammen
med registreringen af mit fritidsfirma, skulle jeg privat låne penge i
banken til en ny bil og så ville jeg da lige vise min bankmand mit
tiltag - og Jelling Sparekasse kørte (og kører stadig) med NN4.

Overflødige tags som Frontpagekreditering er fjernet ved en global søg og
erstat inde fra selve programmet.

Ligeledes er tegnsættet windows-1252 erstattet med iso-8859-1, som FP af
mystiske årsager holdt op med at understøtte i FP2000.

> Bortset fra det har jeg også hørt at nyere FP-udgaver skulle være
> blevet langt bedre end deres forgængere med hensyn til den mængde
> overflødig kode der indsættes.

Det er korrekt, men man skal stadig passe på - og vide hvad man gør.

Disclaimer: Det er ikke fordi jeg er vildt begejstret for FP, men det er
mit daglige arbejde at undervise folk i brugen af FP, Dreamweaver, ren
HTML og meget mere af samme skuffe, så derfor er jeg nødt til at kende
programmerne og deres muligheder og begrænsninger. Den bedste måde er at
bruge dem.

Nu er det vist FUT-tid, men hvor pokker skal diskussionen FUTtes hen?

--
Kurt Lund
- der ikke længere ser indlæg afsendt fra kandu.dk

---

> Disclaimer: Det er ikke fordi jeg er vildt begejstret for FP, men det er
> mit daglige arbejde at undervise folk i brugen af FP, Dreamweaver, ren
> HTML og meget mere af samme skuffe, så derfor er jeg nødt til at kende
> programmerne og deres muligheder og begrænsninger. Den bedste måde er >at
> bruge dem.


Selv hvis alle disse programmer virker, kan jeg stadig ikke forstå folk der
bruger fronpage, osv. Det fjerne jo alt det sjove ved at programmere hvis
man ikke laver koden selv

--
Danmarks største specialiserede IT jobdatabase
- Udelukkende med IT- og internetrelaterede jobs
- Opret en profil og lad drømmejobbet finde dig
KLIK HER! => http://www.html.dk/job

---

Thomas Dybdahl osv <1@3.be> wrote in news:b2nu27$abs$1@sunsite.dk

> Selv hvis alle disse programmer virker, kan jeg stadig ikke
> forstå folk der bruger fronpage, osv. Det fjerne jo alt det
> sjove ved at programmere hvis man ikke laver koden selv

Spørgsmålet er om webside-design overhovedet er programmering - det
vil jeg ikke mene det er.
Derudover, det er ikke alle der har den fjerneste interresse i hvad
der ligger nedenunder deres præsentation af stoffet.

--
..: Henrik Stidsen - HS235.dk ::...
http://hs235.dk/cracks - http://susie.dk/
http://hs235.dk/billeder :=)

---

Henrik Stidsen wrote in dk.edb.internet.webdesign.html:
> Thomas Dybdahl osv <1@3.be> wrote in news:b2nu27$abs$1@sunsite.dk
>
> > Selv hvis alle disse programmer virker, kan jeg stadig ikke
> > forstå folk der bruger fronpage, osv. Det fjerne jo alt det
> > sjove ved at programmere hvis man ikke laver koden selv
>
> Spørgsmålet er om webside-design overhovedet er programmering - det
> vil jeg ikke mene det er.
> Derudover, det er ikke alle der har den fjerneste interresse i hvad
> der ligger nedenunder deres præsentation af stoffet.

Jeg tror da aldrig jeg har besøgt en side uden enten at validere den,
eller kikke på koden


--
Danmarks største specialiserede IT jobdatabase
- Udelukkende med IT- og internetrelaterede jobs
- Opret en profil og lad drømmejobbet finde dig
KLIK HER! => http://www.html.dk/job

---

Thomas Dybdahl osv <1@3.be> wrote in news:b2vvpa$snv$1@sunsite.dk

>> Derudover, det er ikke alle der har den fjerneste interresse i
>> hvad der ligger nedenunder deres præsentation af stoffet.
>
> Jeg tror da aldrig jeg har besøgt en side uden enten at validere
> den, eller kikke på koden

Og du besøger kun din egen side ? - Jeg skrev at det ikke var alle
der var interreserede i det underliggende. Jeg kender mange der bare
vil have en flot side og derudover er fuldkommen ligeglad med om det
er HTML eller PDF, bare det virker!

--
..: Henrik Stidsen - HS235.dk ::...
http://hs235.dk/cracks - http://susie.dk/
http://hs235.dk/billeder :=)

---

Henrik Stidsen wrote:

> der var interreserede i det underliggende. Jeg kender mange der bare
> vil have en flot side og derudover er fuldkommen ligeglad med om det
> er HTML eller PDF, bare det virker!

Sørgeligt IMHO.

--
Martin L. Johansen
..:: T U X 3 D O . C O M ::.

---

For private er det som regel fordi de ikke ønsker at bruge tid på at
sætte sig ind i HTML (ihvertfald med det samme) og hvis man lige skal
banke en lille hjemmeside op hvor mormor kan gå ind og se det sidste
nye om barnebarnet får de måske aldrig brug for andet.
For firmaer drejer det sig om økonomi. Det er simpelthen hurtigere at
producere html sider på den måde end håndkodning og det kan oversættes
direkte til kroner og ører.
Desuden bliver editorerne bedre og bedre. For eksempel er et af målene
for næste version af FP at den skal kunne lave validerbar kode.

Regards Jens Peter Karlsen. Microsoft MVP - Frontpage.

On Sun, 16 Feb 2003 11:52:39 +0000 (UTC), Thomas Dybdahl osv <1@3.be>
wrote:


>Selv hvis alle disse programmer virker, kan jeg stadig ikke forstå folk der
>bruger fronpage, osv. Det fjerne jo alt det sjove ved at programmere hvis
>man ikke laver koden selv

---

Jens Peter Karlsen <jpkarlsen@mvps.org> wrote:

>For firmaer drejer det sig om økonomi. Det er simpelthen hurtigere at
>producere html sider på den måde end håndkodning og det kan oversættes
>direkte til kroner og ører.

Det tror jeg ikke på. Ikke i det lange løb, der mener jeg det er
hurtigere at vedligeholde et site, der er kodet i hånden, hvis det vel
at mærke er gjort ordentligt, med kommentarer osv.
--
med venlig hilsen
Leonard - http://leonard.dk/

---

Jens Peter Karlsen wrote in dk.edb.internet.webdesign.html:
> For private er det som regel fordi de ikke ønsker at bruge tid på at
> sætte sig ind i HTML (ihvertfald med det samme) og hvis man lige skal
> banke en lille hjemmeside op hvor mormor kan gå ind og se det sidste
> nye om barnebarnet får de måske aldrig brug for andet.
> For firmaer drejer det sig om økonomi. Det er simpelthen hurtigere at
> producere html sider på den måde end håndkodning og det kan oversættes
> direkte til kroner og ører.
> Desuden bliver editorerne bedre og bedre. For eksempel er et af målene
> for næste version af FP at den skal kunne lave validerbar kode.

De fleste store firmaer, og staten ville aligevel aldrig bruge en editor som
FP.
De fleste køber specielt lavede programmer, der kun kan bruges til netop den
side. Tilgængæld kan de ansatte så fx. lave vidre over internettet osv.

--
Danmarks største specialiserede IT jobdatabase
- Udelukkende med IT- og internetrelaterede jobs
- Opret en profil og lad drømmejobbet finde dig
KLIK HER! => http://www.html.dk/job

---

De rigtig store ja, men der findes jo også en hel del mellemstore og
små virksomheder.

Regards Jens Peter Karlsen. Microsoft MVP - Frontpage.

On Wed, 19 Feb 2003 13:15:48 +0000 (UTC), Thomas Dybdahl osv <1@3.be>
wrote:

>De fleste køber specielt lavede programmer, der kun kan bruges til netop den
>side. Tilgængæld kan de ansatte så fx. lave vidre over internettet osv.

---

Kurt Lund wrote:

[snip]

> og Jelling Sparekasse kørte (og kører stadig) med NN4.

Det' da løwn?!

--
Anders Thorsen Holm | http://www.daimi.au.dk/~zoolook/

Overvejer du at købe en DVD-afspiller? Så hold dig fra Fredgaard!
Læs hvorfor: http://www.daimi.au.dk/~zoolook/?page=fredgaard

---

jopa wrote in dk.edb.internet.webdesign.html:
> "Kitt Søndergaard" skrev bla..
> > Er mit FrontPage 2000 program, min browser eller andet indstillet forkert?
> > Eller er der en hel anden forklaring på det?
> > Kan nogen svare på det, så er der et mysterium mindre i mit liv.
>
> Det er intet mysterium at FrontPage er den ringeste røvsygwyg editor der
> findes (min opfaattelse)
> Brug en tekstbaseret editor til dit formål.
> FrontPage genererer foruden det du kopierer en masse andet slamkode med.
> NOTEPAD rykker
Jeg kan kun give dig ret!

--
Danmarks største specialiserede IT jobdatabase
- Udelukkende med IT- og internetrelaterede jobs
- Opret en profil og lad drømmejobbet finde dig
KLIK HER! => http://www.html.dk/job

---

Thomas Dybdahl osv wrote:

> > NOTEPAD rykker
> Jeg kan kun give dig ret!

Det kan jeg også, men vil dog anbefale UltraEdit, der kan highlighte
koderne.
Er man blevet voksen (læs: gået over til at bruge Linux som OS), vil jeg
klart anbefale Emacs.

--
/kenne
Undgå fagudtryk og sjældne fremmedord, ellers risikerer du,
at recipienten er uden familiaritet med den pågældende ekspression.

---

Kenneth Kristensen wrote:

> Er man blevet voksen (læs: gået over til at bruge Linux som OS), vil jeg
> klart anbefale Emacs.

Emacs.. så hellere vi eller hvis det skal være lidt mere poppet... Quanta
Plus!

--
Martin L. Johansen

---

Leonard skrev:

>>For firmaer drejer det sig om økonomi. Det er simpelthen
>>hurtigere at producere html sider på den måde end håndkodning
>>og det kan oversættes direkte til kroner og ører.

> Det tror jeg ikke på. Ikke i det lange løb, der mener jeg det
> er hurtigere at vedligeholde et site, der er kodet i hånden,
> hvis det vel at mærke er gjort ordentligt, med kommentarer
> osv.

Det kommer da an på størrelsen (og kompleksiteten) af hjemmesiden.
En del firmaer har hjemmesider der vedligeholdes af en sekretær
eller lignende, uden nogen særlige kundskaber i HTML. De vil have
langt lettere ved at arbejde med en grafisk editor - uanset at
koden kan se frygtelig ud for trænede webskribenter.
--
Jens Gyldenkærne Clausen
Svar venligst under det du citerer, og citer kun det der er
nødvendigt for at forstå dit svar i sammenhængen. Se hvorfor og
hvordan på http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html

---

"Kitt Søndergaard" <kitt@vip.cybercity.dk> skrev :

>Er mit FrontPage 2000 program, min browser eller andet indstillet forkert?

Det er FP, der laver nummeret.

Prøv at spørg i news:dk.edb.internet.webdesign.frontpage om der
findes en løsning.

--
Knud - http://home13.inet.tele.dk/smedpark/
Når der svares på et indlæg, svar venligst under det citerede og
skær venligst det væk, du ikke svarer på, ellers ryger du i killfiltret.
Svar kun i nyhedsgruppen - tak! E-mails besvares ikke.

---

"Kitt Søndergaard" wrote:

> Er mit FrontPage 2000 program, min browser eller andet indstillet forkert?

FrontPage høre hjemme i papirkurven på skrivebordet.
Det program har det best, når man aldrig bruger det..

brug: webwriter i stedet.
http://www.webwriter.dk/

---

"Kitt Søndergaard" <kitt@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:b2lv4t$1bva$1@news.cybercity.dk...
> Når man kopierer kode fra en hjemmeside, der tilbyder koder til det ene
> eller det andet, oplever jeg ofte, at jeg ikke kan bruge det, da blandt
> andet tag'gene < og > fremtræder som &lt og &gt;
> Andre steder fungerer det fint.
> Hvis man derimod går ind i "Vis koder" og kopierer derfra, fungerer det.
Men
> det er jo meget besværligt, hvis det er en stor side, når nu
> hjemmesideejeren skriver, at man blot skal kopiere koden som angivet på
> siden.
>
> Er mit FrontPage 2000 program, min browser eller andet indstillet forkert?
> Eller er der en hel anden forklaring på det?
> Kan nogen svare på det, så er der et mysterium mindre i mit liv.
>
> Vh.
> Kitt Søndergaard
>

1. Kopier koden
2. Sæt koden ind i Notepad
3. Kopier koden fra Notepad
4. Sæt koden ind i frontpage (i html "delen")

/Lisbeth
--
Tilbehør til trombone til salg, se hjemmesiden
http://www.sitecenter.dk/bess
mail: fjern fjern

---

Eller brug "Paste Special | Treat as HTML".

Regards Jens Peter Karlsen. Microsoft MVP - Frontpage.

On Sat, 15 Feb 2003 21:14:03 +0100, "L & P Nielsen"
<mobjerg@FJERNtdcadsl.dk> wrote:

>1. Kopier koden
>2. Sæt koden ind i Notepad
>3. Kopier koden fra Notepad
>4. Sæt koden ind i frontpage (i html "delen")

---

L & P Nielsen wrote:

> 1. Kopier koden
> 2. Sæt koden ind i Notepad
> 3. Kopier koden fra Notepad
> 4. Sæt koden ind i frontpage (i html "delen")

Det lyder som den syge omvej.
Lad dog koden stå i notepad og arbejd videre derfra, det får man oftest
den bedste løsning ud af.

--
/kenne
Undgå fagudtryk og sjældne fremmedord, ellers risikerer du,
at recipienten er uden familiaritet med den pågældende ekspression.